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★ゴルフルールマナー勉強会【第69ピンマーク】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 21:05:56.67ID:oEUOfcZj
◆次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい

皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。

*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で
*ピンマーク関連のスレはここでお願いします
R&A
http://www.randa.org/

USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788

JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html

わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/

前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第64幕】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1518564323/
★★ゴルフルールマナー勉強会【第65幕】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1525485501/

匿名掲示板にはID・ワッチョイ不要
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 08:26:24.25ID:???
>>99
メチャクチャ言うなよ。

ライン踏んでいいわけないだろ。
ルールにマナー違反と書いてあるのに。

例え話になってないよ。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 10:26:20.31ID:???
踏んでもいいよって言葉は、「もし誤って俺の(若干の合理的な幅を含んだパットの線)を踏んでしまっても文句は言わないよ」
という意味だろ
現実社会に生きていれば、まともな人はそれくらいの読解力は持ち合わせてる
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 10:30:23.14ID:???
お先パットで踏んだらアカン
踏んでいいと言うのもおかしい

踏んでいいと言えるのは正当な順番で打つ際
普通のアドレスを取ると仕方なく踏んでしまう場合は
どうぞ踏んでくださいと言って然るべきだろう
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 10:43:04.81ID:???
The position of a ball to be lifted should be marked by placing a ball-marker, a small coin or other similar object immediately behind the ball.

Bing で翻訳すると

ボールの位置は、ボールマーカー、スモールコインまたはその他の類似のオブジェクトをボールのすぐ後ろに置くことによってマークする必要があります。
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 10:53:48.14ID:???
ラインを踏んではいけないことは、エチケットの章で明記されてます。

そのため、お先パットの際にラインを踏まないようにするために、不注意でルールと異なるスタンスをとっても、ペナルティはありません。
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 11:02:25.23ID:???
プロでも先にパッティングしてもらってるケースはありますね。

もちろん、ラインを見ないように背中むけてますが。
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 11:04:59.50ID:???
旗竿はグリーン外に置くのがマナーだと思いますが、
どのエッジまでも遠い場合は、
音がしないように、そっとグリーン内に置いてもOKでしょうか?
色々サイトを見ていると、
場合によってはOKとの記載が多いですが、
気分を悪くされる人が多いなら止めようと思います。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 11:33:53.99ID:???
逃げることしかできなくなった哀れな奴です。
実社会からも逃げ、5chに逃げ込んだと思ったら ここでもまともな反論からは逃げることしかできない。
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 12:35:55.66ID:???
>>99
マークは動かす前提とあるが、
16-1 a パットの線に触れること
 パットの線には触れてはならない。ただし、次のときを除く。
(i)ルースインペディメントを取り除くとき。ただし、その際何も押さえ付けないこと。
(ii)アドレスの際にクラブを球の前に置くとき。ただし、その際何も押さえ付けないこと。
(iii)距離を測っているとき(規則18-6)。
(iv)球を拾い上げたりリプレースしたりするとき(規則16-1b)。
(v)ボールマーカーを押さえ付けているとき。
とあります。
コインなら置くですよね?押さえつけないですよね?
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 15:43:26.58ID:???
>>96
>ルールブックにあえて小さなコインと書かれてある、その事実は覆りません
「小さなコインや同様の物を含む」はボールマーカーの”他”にボールマーカーとして使えるものの例題です
小さなコイン状の物でなければならないとはどこにも書いてない
それどころか規則の中でもボールマーカーのサイズや形状に決まりは無いとはっきり書いてある

いいですか?
規則ではボールマーカーのサイズや形状に決まりは無い
こう明言されているのです

勝手に小さなコイン状の物でなければならないなどと
嘘をつくのは止めなさい
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 18:14:44.57ID:???
ピン助は自分で自分の事をマナーの良いゴルファーだと思ってんのかね
これまでの書き込みを見ると、相当マナーの悪い、しかも常識のないゴルファーにしか思えないのだが
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 20:12:59.82ID:???
今迄の事を本気で言ってるとすれば本物のバカ
ネタで言ってるとすれば性格がねじ曲がってる

どっちにしてもゴルファー向きじゃない
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 21:18:14.19ID:YdgvIBAh
>>109
私はちと遠くてもカラーに置くようにしてるが、無神経にグリーン上にバカン!て置く輩の多いこと。しかも自分より上級の人が多いんたわ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 05:31:52.04ID:???
>>109
このマナーは結構守られていないと言うか知らない人が多いですよね
しかし、このマナーも昔の2グリーンの小さなグリーンが多かったころの名残りで
最近はワングリーンの巨大なグリーンが多いので、スロープレイ防止のためにも、
プレーヤーの視界に入らず邪魔にならないところに、静かに置くようにしています。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 09:05:39.98ID:???
結局、ピンマークは問題なしという結論に到達し、それ以外のグリーン周りのマナーということになったという理解でよいですか。
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 09:30:19.48ID:???
>>127
なんでも最初は肝心だと思います。
99はかなり独り善がりな考え方と思います。
マナーについては、エチケットの章をよく読むかとが初めの一歩かと。

マナーは、自分が恥をかかないためのもので、人に不快感を与えたり、迷惑をかけたりしないための振る舞いが慣習化されたものなので、ゴルフに慣れたら少しずつ真似て行けばよろしいのではないでしょうか。
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 10:44:32.01ID:???
ピンマーク(ピン助含む)以外の話題は本スレがあるのでそちらでどうぞ
個々での展開はスレ違い、マナー違反です
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 10:50:17.68ID:???
もう随分前に結論は出てるけどおさらい確認

ピン助はモンクレ
カップに近い所ではピンマーカーを使用して円滑なプレーに徹しましょう
それがプレーファストにも繋がりゴルファーとしてスマートな所作です
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 18:29:10.36ID:???
>>134
騒ぎ立てる根性が無いだけ

本人も、実際にはピンマークの穴を問題にすることが、
どれだけ恥ずかしい事かわかってんでしょ
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 19:19:37.21ID:???
>>134
多数の人が何度も多岐にわたり指摘することにより
幾度となく否定されてきたことを、3年にもわたり同じことを主張し続け
”ことさら騒ぎ立てる気はない”?
バカですか?w

筋の通らないクレームを言い続ける
立派なモンクレですわw
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 10:22:57.70ID:???
俺ピン助じゃないげど、ピンマーク置いてパターでトントンされるのがちょっとムカつく
なのでずらして欲しい派
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 10:24:59.12ID:???
>>146
ラインに明らかにかかっていたら、普通はずらしてもらうじゃない?

ずらすほどでもないけど、ひょっとしたら当たるかもって時にピンマーク使ってもらう。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 11:37:54.63ID:???
ラインにかかってるのにピンマーク押してトントン。こっち向いて「これでいいか?」って顔してくる。
いい訳ねーだろ馬鹿か。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 11:43:29.44ID:???
いずれにしろ、「悪いけど俺のラインではピンマーク使わないでくれる?」って一言いえばいい話だよね。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:11:32.54ID:???
>>151
なんで悪いの?言うなら
「誰に断ってラインに穴開けてるの?許可なくそんな素人臭いマークを使わないでくれる?」だろ?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:38:23.30ID:???
>>157
今は、「動かしましょうか」と言っても「ピンマークなら良いですよ」とか「ピンマークに替えて」と言われることがほとんどなので、自主的に替えてるよ。
これが一番スマート
実際にプレーしてて、そうじゃないと思うことが多くなったら、改めて考えるよ。

だから、>153を実践してねw
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:42:04.60ID:???
>>158
> 言われることがほとんどなので、自主的に替えてるよ。
言われて変えましょう、自主的は駄目です、理由はそこが他人のラインだから、他人が判断し決める事だから、論破かな?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:43:43.06ID:???
脳内妄想を撒き散らすよりは、実際のゴルフの場で言いましょうよ。
5ch と実体験とどちらを信じるの?w
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 17:51:17.94ID:???
>>142
俺が相手してるのは今年に入ってからの話だけどな
3年も駆逐できなくてデカイ顏させてたお前の無能さが原因だろ?w

キチの相手をバカがやってもオチが無い典型だwww
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 21:41:45.58ID:???
ラインにかかってるのにピンマーク押してトントン。こっち向いて「これでいいか?」って顔してくる。
いい訳ねーだろ馬鹿か。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 23:05:39.03ID:???
>>172
嫌なら事前に言えばいい
こんなとこで悪態ついたところで何も変わらない
他の人のライン付近ではグリーンマークが今や常識だから
自分から使わないようお願いしない限り永遠に嫌な思いをし続けることになる
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 23:12:29.69ID:???
もうまともな反論はできなくなっても、嘘だと言って逃げる。
救いようもないレベルに落ちたな。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 04:51:00.29ID:???
>>168
今年から相手しているのに、3年なんてどこから出てきたのかな?
俺はたまに覗いて、馬鹿どもがようやるわ
と傍観している感じ
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 07:22:03.67ID:???
なんでラインの人の許可得ないで勝手にピンマークで刺すの?マナーアップ目指してるなら聞くべきでしょ?
お先でも大丈夫であってもここ踏んで良いですか?ってプロも聞いてるじゃん?他人のラインを尊重するなら聞こうよ?
お前らが言ってる事はいちいちラインの人がそこラインです、踏まないでって言わなきゃいけないって話だぜ?余計なマーク、お先に失礼するならする方が言うもんだ
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 08:59:37.63ID:???
漫画でもマークを動かすか?って聞いた奴は決してマナーが悪いわけじゃない、むしろ良い方だろ?
ただプロや上級者に対していちいちそういう事を聞くのは不味かった、それだけの話

お前らが何のためにピンマークに変えるのか、それは知らん
ただ変えるのであれば申告すべき、ピンマークにするけど良いかな?そのぐらい言うべき
ピンマークに変えられるのが嫌ならお前が言え、それは違うでしょ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 09:04:44.43ID:???
相変わらず同じ話が繰り返されてる。
ラインを踏まないことは規則集で明記されているけど、ピンマークの許容は既に慣習化されている。

全く次元が違う話を同列にして批判してもだれも同意しないよ。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 09:40:51.83ID:???
何を使ってマークするかの権利・自由はマークする側にある。
マークをずらしてもらう権利はこれからパッティングする側にある。
それだけの話。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 11:08:29.70ID:???
通常、ピンマーカーを使っていて、ボールが他の人よりも
遠くにあるときはカジノマーカーに持ち替える

許可がいるのか?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 11:10:43.66ID:???
>>192
他人ラインと関係ないところでは気にする事じゃない、ヘッドカバーでもティーでも好きなマーク使えばいい
でも他人のライン上では?ヘッドカバーやティーなどはマナー違反でしょ?
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 11:21:25.72ID:???
>>194
コレには同意
ピンマークはヘッドカバーともティとも違う
マークする為の小物で何ら制限など受けない、マナー違反に当たるハズもない
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 11:24:51.40ID:???
マナー違反とルール違反をごっちゃにしてはいけない。
常にヘッドカバーでマークするのはマナー上よろしくないでしょう?
常にピンマークでマークするのは特に問題ないでしょう?

そういうこと
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 11:31:52.37ID:???
>>195
何がどう違うの?ラインに穴を開けるという意味ではティーやグリーンフォークと一緒だろ?
ルールでは小さなコインとあり、それ以外を他人のラインで使うのはマナー違反です
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 11:46:38.42ID:???
ヘビーローテーションだな。

ピンマークを反対するのは勝手だけど、マナー違反にはなりえないでしょ。

他の展開を望みます。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 12:04:51.13ID:???
>>188
規則や裁定集って読んだことないの?
ラインに掛る可能性から自主的にマーカーを移動することはプレーヤーの判断
勿論マーカーを変えて使おうとそれもプレーヤーの判断

少しは規則読んで参加しようなw
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