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JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 22:08:42.98ID:bMJdUk410
日本のゴルフ存続の危機　いま私たちにできること
公益財団法人日本ゴルフ協会専務理事　山中博史

今回はゴルフ界にとって大きな問題についてお話しします。
少子化とともに、年々ゴルフ人口が減っていることは皆さんもご存じのことと
思います。ある調査によると、2016年にゴルフコースで１回以上プレーした人は
15年に比べて210万人も少ない550万人だったそうです。実に27.6％の減少。
ゴルフ人口はピーク時の２分の１以下になった計算です。

目を引くのは、ゴルフ人口の高齢化です。年代別の構成比は60代が23％、
70代は30％。両方の年代を合わせた比率53％を上回るレジャーはゲートボール（63.5％）だけです。別の言い方をすると、ゴルフ人口の半数以上は60代以上
だということです。
そして25年には、ゴルファーの核をなす層である団塊の世代の人たちが75歳以上となってしまうことになります。

さらに問題なのが「ゴルフをやった」という参加率です。
わずか5.5％で、前年から2.0ポイント減っています。
特に前年は２ケタだった50代男性（15.8％→8.5％）と40代男性（11.0％→8.3％）が減少しています。これに加えて少子化問題があり、各競技では若い世代の取り込みを懸命に模索しています。
このままでは「日本のゴルフ存続の危機」といっても過言ではありません。

日本ゴルフ協会（ＪＧＡ）でもこうした事態を深刻に受け止めています。
ゴルフという年齢・性別を問わず楽しめるゲームに親しんでもらうためには、
どうしたらよいのかいろいろ知恵を絞っているところです。
特に力を入れているのはどうやったら「若者がゴルフをやるようになるのか」
「親が自分の子供にゴルフをさせようと思うのか」「ゴルフを始めた人が辞めずにプレーし続けるようになるのか」です。

全文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23916360W7A121C1000000/

前スレ
JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1516062406/

>>950の人が次スレ立ててください　１行目にこれ貼ってください
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VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 23:41:25.67ID:NFIcS7Pu0
ムキになって否定しようとすっからややこしい話になるんじゃねーの？
ゴルフで若者を取り込もうとするのなら海外を参考にするのは当然の成り行きじゃんか。業界の核になる人が否定するならともかく、そうでもない者が必死に否定するのはおかしいわ。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 23:47:22.06ID:yHhyHGkXd
は？
自分で問い合わせると宣言したよな？
面倒くさいなんて理由にならん
何日以内に問合せせるのか期限を示せ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 00:25:01.29ID:YVsvUVj70
>>176
あー、書いたことが難しくて分からなかったかな？
あんたがドヤ顔で書いてるのは業界の現状であり
ほとんどの人が知ってるただの「情報」だからな
それをもとに今後何をするかが大切なの

あんたが満足してる現状もいつかどこかの企業が
頑張った結果でしかないんだからな

現状に自分が満足してるからってそこで終わる
さらに満足してない人には我慢をしろという
そこに何か発展性はあるか？
もう少し柔軟性のある思考はできないのか？
だから狭量と言ったんだよ

あとさ、少し話ズレるけどアンケートへの反応が絶望的に下手
「そもそも、それアンケートですよね？」
くらいの返しはしてこいよ
あんたが官民問わず、そこそこまともな所に勤めてるなら
言ってる意味わかるんじゃないかと思うけど
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 08:02:02.60ID:vh/gOdnyK
>>200
敷居が高いと言うから>>147で現状を示して誘いにくい要因を問うたのだが？
何も答えられず真っ赤になって狭量だ発展だって言われてもな
ごちゃごちゃ言ってウヤムヤにしないと都合悪いのかな？
さらに不満なんてのは無くなることはないわけで、その不満にもくみ取るべきか否かの判断は必要なんだよ
君が官民問わずまともな所に勤めてるなら、言ってる意味は分かると思うけど


アンケートを持ち出してのは君だろ
君がとんちんかんな解釈を披露するから否定したまで
今になって恥ずかしくなったからって釣り宣言はカッコ悪いぞ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 08:41:39.31ID:/bCVJSC00
>>184
結局は優遇だとか特別扱いだとか。
そんなんで釣られる奴はロクなのがいないだろうから20代は無視していい世代じゃないかな。
どうせ結婚だの子育てだので時間が取れなくなってゴルフなんてしなくなるわけで。
今だって若い時からゴルフ漬けの奴って実家に恵まれてるじゃん。
そんな育ちのいい奴らは放っておいてもゴルフしてるし。

もっと子供の頃にゴルフ体験をしてもらい、時間と金の両面で余裕が出来る30代後半になったらゴルフのフィールドに戻ってくる。
そんな施策の方が将来性あるよ。
JGAのターゲットもジュニアなんだしこの方が合理的だな。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 08:54:10.50ID:dpJXOF2K0
ジュニアの頃にゴルフ覚えた落ちこぼれの貧乏学生が
安くしろ、優遇しろと騒いでるだけ。
ちゃんとした社会人となって稼げるような人生設計をすることがまず第一。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 09:03:45.02ID:dpJXOF2K0
ゴルフできなくなった爺の会員権は、相続か生前贈与で身内に受け継がれる。
その場合誰もやらなくて市場に放出される場合もあるから会員権の相場はさらに下がるが、無くなるわけじゃない。
４０代、５０代でゴルフ始めても２０〜３０年はラウンドできる。
僻地のゴルフ場は今後も沢山潰れるだろうが、利便性の良い所は残るよ。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 09:44:11.02ID:/bCVJSC00
ちなみにお金のない若者向けということでは、俺のホームは年会費10000円で友の会メンバーになれ、メンバーフィーよりも1000円高いだけで全日ラウンドできるぞ。セルフでスルーだと7000円も掛からないはず。
月例や三大競技には出られないだけで仲間内で楽しく回るなら問題なし。
懇親競技には参加可能なので見知らぬ正規メンバーや友の会メンバーと知り合うこともできる。
そもそも友の会メンバーになるには正規のメンバーの紹介がいるけど、そんなのはツテを頼ればどうにでもなるでしょ。

あ、ジャケットは着ないとダメだけどね。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 12:58:13.58ID:KGFdCpi+d
>>208
友の会ね
時々目にするが、ブローカーから会員権買って審査を受けてメンバーになるよりも気軽に出来そうだし、
結果的にメンバーより金落としてくれる事も多そうだね
学生には無理かも知れないが、若手を含む成り立てゴルファーを増やす施策のひとつではある

ちなみにそれはどららのゴルフ場？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 15:46:24.58ID:WNPfzDIgp
>>204
相手すると不快に感じる人もいるから
そろそろやめるわ
個人的にあんたの思考に興味があったから
それなりに楽しめたよありがとう
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 16:59:51.76ID:KGFdCpi+d
>>204
>さらに不満なんてのは無くなることはないわけで、その不満にもくみ取るべきか否かの判断は必要なんだよ

不満ではなく、若者や一般人がゴルフ場に感じる敷居ね
その敷居を取り除くための案なら過去レスや前スレで既に沢山出てるでしょう
子供向けスナッグゴルフへのコース提供、レストランの解放、プレイヤーの家族にカート貸し出し、その他多数
実施するのに高度な判断が不要なものから、どんどんやれば良い
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:08:04.32ID:vh/gOdnyK
>>211
だから>>147が現状なのだが敷居は高いか？

･スナッグゴルフへのコース提供
貸切営業になるんだけど資金はどこが出すの？

･レストランの解放
わざわざ高くて大して美味くもない飯を食べに行くの？
ニーズある？

･プレイヤーの家族にカート貸し出し
これもニーズある？
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/14(水) 23:56:12.53ID:8+CGMzGB0
な！
>>215がこうやって
調子乗ってんの>>210のせいやぞ！
お前のしょーもない自己満の為に
相手するからまた誰か相手してくれる&
勝ったと思って小さい脳みそフル回転で
書き込み止めんようになるんや

こんなクソみたいな奴は相手せんのが
一番なんや
以後は>>215みたいな奴にイチイチ構わないようにみんなも注意やで。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:20:22.89ID:IBb/09E30
>>217
実生活ではなかなかここまで低質な人材に出会えないから
ついどんな精神構造なのか興味が湧いてしまい・・・
あなたの言うとおりです
誠に申し訳ない
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:32:53.98ID:H7Efwraga
>>219
また仕切り直して、
色々良い案やありきたりな事でも
話し合いましょう。

海外の話しも参考になるので
また聞かせて下さいね。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 00:39:43.16ID:sSdXJaTC0
>>219
低質な奴は実生活でも低質で
誰にも相手されないから
余計にネット楽しみで
どこまでも絡んできます
精神構造はただの変固で
自分が絶対と思っているので
話しになりません
もう相手せずにまた色々話し合いましょうよ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 01:04:06.86ID:IBb/09E30
>>220
>>221
心を入れ替えて、また自分なりに出来ることを考えて
お話し合いができればと思っています
温かいお言葉をいただきありがとうございます
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 07:40:36.52ID:WX80aLtYd
>>214
スナッグゴルフ
最終スタート後に2ホール程度を貸切で使ってもらうだけなので費用かからず
交通費やジュース代は客の自己負担が基本で良い

レストラン
スキー場で成功例あり

プレイヤー以外へのカート貸出
米国では普通に行われている
無料と有料の両方あり
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 08:35:47.62ID:jYzbarkc0
>>223
・スナッグゴルフ
1.5Rを断るのか？
コース管理の整備が遅れるのだが残業させる？
子供を受け入れて一番問題になるのが親の服装、振る舞いなんだが誰が指導するの？


・レストラン
往復１時間以上車走らせてガソリン代と高速代を使って高くて大して美味くもない飯を食べに行くの？
それ本当にニーズある？


・プレイヤー以外へのカート貸出
海外の情報出すなら正確に出そうな
入場料金取られる
年齢制限有り
＊小学生以下は不可な場合が多い
同伴できるライダーはプレイヤーの人数と同数以下
＊父親が一人でプレーして母親と子供がライダーとして同伴は不可
http://hawaii-golf.net/hawaiigolf-kihon-07.html

また日本でもやっているコースはある
https://booking.pacificgolf.co.jp/htmls/rider_request/
成果については不明だが、好評で価値があるならグループ内で増えていくだろうね
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 09:11:21.34ID:WX80aLtYd
>>224
スナッグゴルフ
1.5Rは断ってもいいし、1.5が出た後にやってもいい
ゴルフ場が判断
利用ホールのコース整備は、他のホールの整備後にすれば良い
影響はごく軽微

レストラン
スキー場では成功例あり
通りすがりのファミリー等もいるし、遠いか近いかは客が判断する
高くて不味い？お前ではなくて客が判断する

ノンプレイヤー同伴・カート貸出
米国では無料と有料の両方がある
入場料を取られる例は知らない、普通は無料
日本での料金、年齢制限、同伴人数上限などは各ゴルフが判断して実施すれば問題なし
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 09:30:33.60ID:WX80aLtYd
米国の同伴見学の追加

＊小学生以下は不可な場合が多い
→父親のカートに、明らかな小学生が乗るのは普通に行われている

＊父親が一人でプレーして母親と子供がライダーとして同伴は不可
→これも普通に行われている
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 11:24:50.46ID:FSwq+9sZa
ベイヒルから返信来た。
最低1人は客である必要があるね。

I have a question
I heard it with rumors from a Japanese guy
can you let me use the practice green for free when I visit your golf course?
Without hotel accommodation or golf course reservation
Is that a fact?


No, sorry. One must be a registered lodge guest to have access and use of all our facilities. If interested in staying with us, you can book online at Bayhill.com or by calling us at 1-888-422-9445.
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 12:14:08.60ID:bqfMOYc/d
潰れたゴルフ場を県が買い取って県立のレジャーパークにでもしてほしいな。
服装自由、料金安めだったら大盛況だと思うけどな。
って考えたけど民業圧迫だからダメだな。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 12:55:44.36ID:bjo0PVHnp
県の新規事業となると取得時のお金の問題もあるし
下手したら民間より採算を重視しないといけなくなる
平等性が求められるからビギナー優遇等も難しいかな
ゴルフ関連の法人がゴルフ場を取得すれば
もう少し自由にできると思うけどどうだろう
でもそんなお金ある団体なんてないか
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 14:21:05.67ID:WX80aLtYd
>>231
いいね
特殊な事情がない限り、全ゴルフ場で子供向けにスナッグの推奨と空きホールの提供をしてみたら良い
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 14:48:43.37ID:WX80aLtYd
大々的にやっても普及には時間がかかる
一部で細々とやっても認知されないで終わる
ゴルフ人口減少のテコ入れは急務、待った無しの状況
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 18:06:01.88ID:rxbpM7Zha
石川は小学校に出向いた。
そこには子供がいるからだ。

スナッグゴルフをやるために誰かにゴルフ場に連れてきてもらえなどというバカな発想はしない。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 18:21:22.03ID:sSdXJaTC0
阿呆がいますがさておき

ちょっと話し逸れるかもだけど
そもそも｢ジャケット着用｣とあるのだけれどもジャケットの定義はなんなんだろ？
｢ジャンパー禁止｣ともよくあるよね？
ジャケットとはやはり所謂スーツの上着？
言葉のあやを取るなら、ジャンパーになるのかな？(個人感)と思われる｢ダウンジャケット｣もジャケットと付いてるぐらいだからダウンジャケットでもOKなの？(アホな質問でごめん)
一般的認識だとジャケットと言うかスーツの上着だと思うのだけれど
なんかいちいち堅苦しいのがね
デニムで無ければジーンズと｢デザイン｣は変わらないチノパンはOKだよね。
なんか色々矛盾が多いんだよなぁ。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 18:21:39.03ID:eyV68uyjK
スナッグゴルフをゴルフ場でやれる大会みたいなのはあっても良いと思うけど、普段は校庭で十分だな
子供だけで出来るからこそ手軽に身近にが実現する
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 18:46:55.12ID:sSdXJaTC0
>>243
判りやすく(形を)スーツの上着と書いたが、お前のかったい低脳には判らんかったようだな

かったい低脳にも判るようにもっと噛み砕いて書いてあげなくてごめんな

｢日本は終わりだな｣

いかにも老害が書きそうな文言で草
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 19:31:29.87ID:FSwq+9sZa
>>238
あ〜反応してくれる人がいてよかった。

寝ぼけながら問い合わせしたので前回のコメントに間違いがあったので訂正させてくださいな。
ベイヒルにはFBで、ディズニーマグノリアには問い合わせフォームでの質問送付でした。
メールアドレスはどちらもHPに掲載されてなかっ
たですね。サイバー攻撃対策なのでしょうかね？
いずれにしても当方の氏名や電話番号などを明示して無料で練習グリーンを使えるかと質問するのはちょっと恥ずかしい。

ターンベリーはまだHPを見ただけだけどアイリサコースの情報しか載っていない。
http://www.trumpturnberry.com/golf-breaks
グーグルアースでパー3コースが隣接してあるのか気が向いた時に確認しようと思います。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 19:34:44.13ID:WX80aLtYd
>>239
取っ掛かりとして学校訪問は有効だが、誰が行くのか、何件行けるのかに限界あり
それとは別に、子供のうちからゴルフ場に足を踏み入れてもらい、大人になる過程でゴルフをより身近に感じてもらう事が重要
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 19:35:26.63ID:FSwq+9sZa
そうそう、ターンベリー調べてたら併設ホテルが意外と安い価格から泊まれると分かり、頑張ればリンクスのラウンドも夢ではないと分かったのが収穫だった。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 21:35:02.76ID:jqgJoxjm0
>>247
特殊な例だけど。静岡県では3年前から小・中・高校に
プロを派遣して授業の一環として、あるいは部活支援として
かなりの回数実施しているよ。

生徒数によって県プロ会所属のプロを1人から3人
クラブ、用品、用具も全て無償で貸与し
プロにはゴルフ場協会から派遣費用を出し、
学校には全く負担はない。
それだけじゃなく、近隣の練習場にてドバイバーも打ったり
ショートコースにも行ってる。

ちなみに平成28年度実績は
57校、授業数1296回、延べ生徒数26000人以上。

それ以外にゴルフ場にて年間数十回ジュニア教室。
プロを付けてレッスン会。数ホールのラウンドも可。

そのための経費も5000万以上掛かってる。

こう言う事を全国に広めて欲しいね
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 23:25:21.14ID:Rl1eHmY60
>>227
なるほどね
文章だとオフィシャルにそういう回答が来る可能性が2〜3割はあるかと思った
嘘偽りのないベイヒルの実情を書くと、外からパター持って入ってきた中年のオッサンが革靴と綿シャツでパタ練してたり、
同じ様に、10歳くらいの女の子を連れた韓国系母子2組が、子供をパターで遊ばせていたりする
これは怪しい奴でない限り、宿泊客でなくても事実上利用を認めている、でいいよな
少なくともゴルフ場は出入り自由で、敷居らしきものがほぼ無いことは断言できる

>>248
行く気さえあれば全然夢ではない
レンタカーで数時間運転するのが苦痛でなければ楽勝
ターンベリーとは空港から逆方向だがオールドコース、キングスバーン、カーヌスティも同様
ターンベリーなら全英で使うアイルサとキンタイヤ（名前変わったらしい）があって、時間的には一日で2ラウンド余裕
アイルサの18番FWにはトムワトソンが優勝した最終日に、ベタピンショットした地点に石碑がある
一人なら組み合わせもコースがやってくれる、キャディも気さく
ラウンドしなくてもパー3や芝のレンジがやり放題
米でも英でもいいから海外の自由な雰囲気のコース（一流を含む）へ行って、感想を述べて欲しいぐらいだわ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 23:55:45.80ID:Rl1eHmY60
革靴で思い出したが、スネデカーが日本ツアーに出た時、スネデカーのコーチらしき人が革靴のまま
30分前後グリーン上に滞在し、あれやこれや指導やチェックしていた
米国では革靴グリーン入場もマナー違反じゃないらしい
スニーカーやサンダルは普通に見かけるけど
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 23:59:43.45ID:FSwq+9sZa
>>251
なんか後付けで言われてもねぇ。
ペブルビーチとスパニッシュベイともう一つ、モントレー半島のゴルフコースはラウンドしたことあるけど、高級リゾートで革靴綿シャツなんて全く見なかったけどね。
まあ20年前だけど。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 00:08:49.41ID:kOifcMQr0
外国は自由にお客が使っても駐車場に余裕があったり、クラブハウス通らずに練習出来るほどのレイアウトだったり、子供が居ても危険は少ないぐらい広大な敷地だったりするのではないか。
日本のゴルフ場がせこい訳ではない。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 00:12:26.41ID:AS+Z1jQYa
>>251
あぁそうそう昨日はムカついたから言っとくわ。
他人のブログでも何でもいいから誰でも入れるってことを証明しろ。
ちなみにディズニーマグノリアではパスやレシートの提示が求められるってブログがあったぞ。
ディズニー マグノリア フロリダで検索してみ。
近隣の安いコースなら紛れ込めるとも書いてあったがな。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 00:19:45.60ID:EsHM3WV/0
今週のパーゴルフに畑岡ナサがスナッグゴルフ出身だと
書いてあったね。で、学校に広める活動をしていると。
いいんじゃないかな。

でも、悪いけど、日本は今、何かが盛り上がるとか
そういう状態じゃあない。

実感のない景気
株が上がってるとか、東京オリンピックだとか。
全てショーウインドウの向こう側の世界。
一億総中流の夢が復活しない限り、ゴルフに限らず、
盛り上がることなど無い。

資本主義が行き過ぎて拝金主義になり果てた。
負け組を作り過ぎたのさ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 00:26:47.19ID:z+JwUT6q0
>>253
ベイヒルは一流有名コースの位置づけでいいと思うが、ホテルは高級リゾートではないと思う
部屋に冷蔵庫が無い。冷えたビールやジュースはバーに行かないと飲めない
自販機があるが瓶のコーラ、スプライト等
廊下やロビーにはパーマーを中心にビッグ3ゆかりの品や写真が至る所にあり、それらを見ているだけで飽きない
裏庭に小さなプールがある
場所は別荘地域の中にあるが、市街地から車で3〜40分なので、仕事中や仕事帰りのオッサンが革靴スラックスで気軽に入りやすい
松山と石川の家が近くにあり、プライベートで練習しにくる（石川は過去形？）と聞いた

これで実際に行って見てきた、と信用してくれ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 00:28:57.91ID:KW9MnXM20
若干極論気味とは思うけど、日本のゴルフの歴史ではゴルフ場のあり方に多様性が足りなかったのかもね。あくまで例えだけど、みんなが霞が関かオーガスタを目指しちゃったというか。

既存のメンバーが出した多大なお金、今までそれが集めやすくなった開発・設計の方向性やパターンも足かせになってると思う。みんなが必死で考えなきゃいけない危機なんだけど、つぶれるギリギリのところは淘汰されてからの方が、策を実行に移しやすいのかも。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 00:41:54.33ID:z+JwUT6q0
>>255
さっぱり意味がわからん
ムカついたってどのレスだよ、人違いじゃねえの？レス番号出して

入場する前にパスもレシートも持っている訳がないだろう
スターターにレシートを見せるのは米国の慣例なんだが

何が検索しろだよ
リンク貼ったら時間がある時に見るわ
オーランドのバーで銃乱射事件があってからセキュリティポリシーが変わったとかか？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 02:07:56.99ID:KW9MnXM20
>>261
同じ地域で同じようなゴルフ場を作って、同じような原価で競争してるとする。いま、将来対策で若手集客策を検討しなくてはいけない。内容によっては、どれかの分野で赤字寸前になるかも知れない。メンバーの反対意見も出てる。

という状況で外を見れば、お互い収支は厳しく、大きな手は打てないだろうと読んで、誰も何もしないかなと。現実には立地の差や細かい評価の積み重ねで体力に差があり、淘汰が進んでから変化が出てくると思う。

ならば始めからいろんなスタンスのゴルフ場があれば、一様に苦しくもならないし、生き残り策にも色んなパターンが出てくるかなと思って。

書き込めなくて削るから読みにくくてスミマセン。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 08:24:23.84ID:0V7385qr0
>>263
まだよくわからない。

始めからとはどういうことなのかな。
既存のゴルフ場ではなく新規でやれってこと？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 10:46:47.49ID:CWuIvC7Cd
>>265
どこも利幅が小さくて、減収になる策を先頭にたってやるところ無いだろう。ターゲットが同じゴルフ場ばかりで過当競争するからではないか？ならば始めからいろんなゴルフ場があれば‥
というつもりだった。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 11:00:36.24ID:0V7385qr0
あー、過去に戻れるならってことね。
そりゃ無理よ。
実際、みんな霞ヶ関やオーガスタになりたかったわけでもないし。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 11:02:34.43ID:hCRVU/wbd
>>266
しかし、スキー、スノボは夜行バスで4〜5時間かけて行くよな？それは何故？
しかも気軽な感じで。
何だかその辺にヒントがありそうだ。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 11:14:01.47ID:1GLbCY5M0
>>260
>166 >187だろ？
別にあんたが現地に行っているかが問題ではない。
金を払っていないヤツらが練習グリーンにいるのはそいつらが潜り込んでるだけでゴルフ場がオフィシャルに認める行為ではないのだから、このスレで取り上げる価値のない話し。

そういえばディズニーマグノリアからはまだ返信がない。まぁ金を払わずに利用させろと言ってるような質問だから無視されて当然だろうな。返信してくれたベイヒル偉いわ。
ダラダラと荒らすつもりないからこの話題はこちらはもう終わりにする。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 11:57:11.05ID:kAKPV6God
>>269
確かにスキー場とゴルフ場は似てるな。
敷居が高い、道具が高い、拘束時間が長い。
どうせスポーツするならと気軽なランニングが流行るわけだ。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 12:03:46.46ID:wHbQK5tP0
ゴルフ場なんて境界を厳重に囲ってる所なんて稀だから
夜明けぐらいから潜り込んて隠れゴルフやってるなんて話は良く聞く、
コースも面倒だから大抵は黙認するが、それでもって誰でも出来るとかは言えんよね。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 12:06:30.28ID:hCRVU/wbd
>>271
いろいろめんどいとは？
スキー、スノボも初心者には面倒だぞ？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 12:07:02.77ID:YVB0tg6V0
>>269
それって気軽じゃないからスキー人口が激減してるんじゃないの？
ちょっと現状認識が違うんじゃないかな

>>271
スキーが安くて気軽？
スキー場の近くに住んでいたらそうかもな
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 12:46:14.51ID:xC1TZXwap
住んでる場所によって違うと思うが20代のとき
俺の周りはこうだった
金銭的負担／ゴルフ＝スノボ
時間的負担／ゴルフ＜スノボ
人気／ゴルフ＜＜スノボ
いま思えばスノボはコースの難易度が分かれてるからヘタクソも楽しめるし
レンタルも充実してるから初心者に優しかったな
安全面にさえ気を使えばマナーとか小煩くないし
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 12:52:51.61ID:W7JVw/Xdp
俺はガキの頃からクソ寒い雪山なんかにゃ
行きたくなかったけどな。

スキースノボはガキの遊び。
年取ったらやらなくなる出来なくなる。

ゴルフは逆。
それでいいんじゃないか？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 14:20:34.52ID:CWuIvC7Cd
周囲のやる人の密度の違いが大きいんでない？誘い誘われて仲間で出かけるチャンスが多いと思う。ひとりでも出来るけど、そういうのはゲレンデの地元の人に限られた行動だろうし。

昔はゴルフも同じだったんだろうけど。

いまの若い子達の、年の離れた人と行動したがらない気質はゴルフの面からはマイナスだし、この層を取り込むにはおさえないといけない点だね。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 17:10:31.99ID:SaafpQJLK
週1で練習して土日に月1でラウンドしてガソリン代高速代入れて月3万前後か
可処分所得が減って更に携帯という必要経費が必須の現状を考えると、若者が気軽に出来るスポーツではないのは確かだな
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 17:30:33.67ID:hCRVU/wbd
>>281
スノボも月２行けば、高速往復1.5万弱か？リフト１日券って5000円×２くらい？
その上駐車料金とられて、飯食ってで同じくらい
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 19:21:41.48ID:gkAZDKQ20
スキー&スノボーは
行って練習であり、本番？でもあるから、初心者の練習から上級者の滑りまで、同じ場所で両立出来るけど、
ゴルフ場(コース)は本番みたいなもので、初心者同士で行くにはマナーからラウンドスピードまでハードルが高いから気軽には行きづらいわな。
イメージも若者のスポーツではないし(ラフさがない事含め)
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 19:49:47.92ID:M4Zo7qwOd
>>268
三田会乙
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 20:00:05.50ID:M4Zo7qwOd
>>283
確かにゴルフは難しい
辞めた人に話聞くと、上手くならないから
自分には才能ないと思って辞めたという
未経験者を誘い込むどころか、続けるのに
ハードル高いのがゴルフ。金もかかる。
でも、金に余裕がある大人向けのレジャーでは
ゴルフはダントツ。
バブルの頃作り過ぎたゴルフ場は淘汰される
だろうが、適正規模では残る。続けるのは
個人の熱意しかないか。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 21:00:37.88ID:bgPZuWTUd
>>270
名目上どう回答されたかよりも実質の方が重要だろ
革靴と綿シャツや、母子二組が堂々と出入りできるのだから、実質、認められているに等しい
当たり前に出来ると思っているからやる訳で、禁止されているという意識があればしない挙動
例えは悪いが、パチンコや競馬は賭博行為ではないとされているが、実質はバクチ

入場自由を日本で普及させる際には、常識として広まるまでHP等に明示するんだろうけど
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 22:34:58.57ID:Gn9i/3uCa
>>266
アホなの？
なぜ向こうの移動時間と
日本の移動時間を同じように考える？
向こうでのちょっとした移動時間で1時間以内なら全然近い感覚だよ
日本でも田舎の方はちょっと買い物に30~40分なんか普通だろ
狭い日本でさえ

あ~無知で喋るのって恥ずかしいねw
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/16(金) 22:48:07.73ID:SaafpQJLK
>>289
日本でもアメリカでも30分は30分
気軽な距離ではないな
車で30分の距離は子供が気軽にいける距離でもない
君は頭おかしいことは自覚できてないのか？
死ねばいいのに
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