JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#4
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日本のゴルフ存続の危機 いま私たちにできること
公益財団法人日本ゴルフ協会専務理事 山中博史
今回はゴルフ界にとって大きな問題についてお話しします。
少子化とともに、年々ゴルフ人口が減っていることは皆さんもご存じのことと
思います。ある調査によると、2016年にゴルフコースで1回以上プレーした人は
15年に比べて210万人も少ない550万人だったそうです。実に27.6%の減少。
ゴルフ人口はピーク時の2分の1以下になった計算です。
目を引くのは、ゴルフ人口の高齢化です。年代別の構成比は60代が23%、
70代は30%。両方の年代を合わせた比率53%を上回るレジャーはゲートボール(63.5%)だけです。別の言い方をすると、ゴルフ人口の半数以上は60代以上
だということです。
そして25年には、ゴルファーの核をなす層である団塊の世代の人たちが75歳以上となってしまうことになります。
さらに問題なのが「ゴルフをやった」という参加率です。
わずか5.5%で、前年から2.0ポイント減っています。
特に前年は2ケタだった50代男性(15.8%→8.5%)と40代男性(11.0%→8.3%)が減少しています。これに加えて少子化問題があり、各競技では若い世代の取り込みを懸命に模索しています。
このままでは「日本のゴルフ存続の危機」といっても過言ではありません。
日本ゴルフ協会(JGA)でもこうした事態を深刻に受け止めています。
ゴルフという年齢・性別を問わず楽しめるゲームに親しんでもらうためには、
どうしたらよいのかいろいろ知恵を絞っているところです。
特に力を入れているのはどうやったら「若者がゴルフをやるようになるのか」
「親が自分の子供にゴルフをさせようと思うのか」「ゴルフを始めた人が辞めずにプレーし続けるようになるのか」です。
全文
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23916360W7A121C1000000/
前スレ
JGA「若者がゴルフをやるようになるには」#3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/golf/1516062406/
>>950の人が次スレ立ててください 1行目にこれ貼ってください
!extend:checked:verbose:1000:512:
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 競技ゴルファーを育てるってのがこのスレの目的なの? >>18
競技ゴルファーのレベルを上げる為にジュニア育成は大事だね
でもゴルフ人口と考えたらレジャーゴルファーも含めて考える必要があるね
となるとやっぱり自分の財布で出す世代以上を相手にしないとダメだね
現実的にはU35とかU40(学生は除く)がターゲットだろうな 若者が取り組みやすければ
30代、40代の人にも取り組みやすいだろう。
どの年代にでも言えることだけど
安い、お手軽、
これが敷居を低くすると言うこと >>1 のリンク先を全部読むと、畑岡みたいなのを沢山育てるから
寄付を呉れってことみたいだね。
要は予算をつけやすい(寄付を集め易い)から若年層に注目してるってだけじゃん。
馬鹿みたい。 >>17
主旨でも趣旨でもなくただの拡大解釈では?
ゴルフ人口を増やすには
というスレでも立てて独立しなさいな
スレタイ無視して議論すると話が取っ散らかる 前スレをざっと覗いたけど、その辺の勘違いで延々と不毛な議論になってるような。
JGAやスレ主の主張通りに、若年(幼年)から資金を注ぎ込んで育てれば
あるいは海外メジャーを穫れるような逸材が出てくるかもしない。
けどその場合は松山や畑岡みたいに、とっとと海外にに行ってしまうわけで
日本のゴルフ人口の歯止めとは、ほとんど関わり合いの無い話。
てわけで、↑で指摘があるように、JGA以外のゴルフ関係者なら
「ゴルフ人口を増やすには」で別にスレ立てした方がいいように思うね。 >>26
君が「世界に通用するプロを育てるには」というスレを立てればいいよ
ここはゴルフ人口を増やすことが話題
スレ立てたオレが言うんだから間違いない そうだね
若者の定義が、プロを目指すジュニアか
20代の未経験者か、ゴルフ学生か
人によって異なるから
議論が噛み合わない。 若者=ジュニアみたく思ってるのが結構いる
ジュニアとそれ以外で分けた方がいい
全く別なので
自分は何度もジュニアに働きかけても無意味と言っているが
子どもの人数がいないんだし クラブがダサい、仕方ないかもしれんがヘッド部分の見た目が鉄なのはダサいと感じる若者が多い
次にクラブが高い、給料が年々下がってる現状で新しいセットを揃えるのに10万もかかるのは敷居が高い
性能が悪くてもフルセット2、3万で買えなければ、カラオケ等他の手頃な価格で楽しめる娯楽に流れるのは当然
最後に移動手段がない、打ちっ放しにいくにせよ車が必要
そもそも車を持たない若者が増えてるなか、車を必要とするスポーツは流行らない
よって若者をターゲットにするのは現状不可能 車無し若者の現状を見ると、シミュレーションゴルフしか突破口はなさそうなんだよな ジュニア=学生全部
でいいよね
部活・趣味・習い事等としてやっているが、プロを目指している者はごく一部 VR方面に注力すればワンチャン若者層でも流行りそうではある
しかしそうなるとVRで満足する層が増えて、結果的に金を落とさなくなる可能性もある
ジレンマですわ >>33
AV見過ぎで本物の女に手を出さないみたいな感じかな >>32
この業界でジュニアというと、いまのところはプロ目指してる子に限定されてしまう嫌いがある。
言葉として間違ってるけど、道具揃えて、それが重いから送迎してやって、施設の利用料払って、までで親にとってハードルが高すぎる。プロにしようという親とそこんちに生まれた子供しかいないから、問題になってない。 >>33
たしかに。
みんゴルファーはリアルゴルフやらないからね。 みんゴルファーの大学3年ですが
最近ゴルフ始めました
ゴルフって触れてみるまでがちょっと遠いイメージだよね
あと、周りにやっている人がいないから続けづらいなぁ 身体開いてドスライスかシャンクでつまんね
魚釣りさいこー >>30
クラブがダサい?どんな感性?
それを言ったら、野球なんて木の棒じゃんw 今月、ソフバンユーザーの学生なら平日週一回、一人2杯まで牛丼無料
ゴルフ場や練習場もこのくらいパンチの効いたイベントを考えてもらいたい
期間限定で、一日の上限組数を決めておけばメンバーが不満を持つ事は無い
高齢者が大半のゴルフ場が若者で活気づく可能性大
若者開拓は積極的に >>39
お前みたいにチャチャ入れるしかできないヘタレよりよっぽど役に立ってる人間だと思うぜw >>42
牛丼2杯ってパンチがきいてるんだw
君は貧乏だから安く安くって言うのかな? お客さんを上げるにはどうする?と問われて、安くすればお客さんは増えますって答えるのはバカのすることだと思うよ 結局の所、ここは若者が安く手軽にゴルフやりたいという願望を述べるというスレなんだな。
だから、勘違いして真剣にゴルフ人口を増やしたいという考えの人が来たら不毛な議論になる。 >>48
大人のビジターやメンバーは激安にする必要がないでしょう
学生に参加させる期間限定イベント
これを年に何に数回でもやれば、口コミが広がる
ゴルフやらない人から見ても地域貢献が評価され、ゴルフ場の格も上がる 正直前スレまでの流れ読まずに茶々入れられるのは面倒くさいな。
・JGA山中氏の論は的外れ
・中年の開拓=市場の拡大なのだが、所得や子育て費用の問題はゴルフ業界の守備範囲を超えてる
・学生や20代の優遇は、稼げるようになった時にゴルフに目を向けてもらうための種まき。
・すべてをドレスコードのせいにするのは間違い
・各コースの伝統や格を無視して一律に大衆化させればいいというわけではない
こんなのを前提にしての話なんだけど。 一般的なゴルフ場を気軽に行けるように入退場時のドレスコード指定の廃止プレイ時のドレスコードの緩和(基本は変えずインナーシャツなどの緩和)
勿論一部の高級とされるカンツリークラブはジャケット指定など別に構わないが、「ゴルフに行くのに」の基本ベースの話し、認識の話しでね。
今の一般的認識はまだまだドレスコードがうるさいんでしょ?と言う認識が敷居の高さを生んでいると思われるからそう言う認識の改善の為。
そして20歳以下などのプレイ割引や、
ビギナー向けへの少ラウンド、レンタルクラブ込みの安いプランなどが
始めさせる切っ掛けを作り安いと思うなぁ。
それでハマってくれば通常料金出してでも続けてくれるようになったり、
大人になっても続けてくれるようになるんじゃないかな。
格式高いコースに行くにもドレスコードくらいはゴルフする為に割り切るようになるんじゃないかな。 始めてはまりさえすれば
郷に入りては郷に従えで
先人がしている事や
それをしない方が浮いてカッコ悪い
ってなってするようになるしね ハマるってのが=月何万円も注ぎ込むってんなら、もうそんな妄想は抱かないほうがいいかも。そんな若者限られてる。かなりの経験者の俺でもそんなに注ぎ込めん。 >>56
そんなネガティブな事言い出したら何も出来ないし、する事なくなるわ
否定だけなら能無しでも出来る事はわかっとる
否定からの他案など書かないから
こう言ったスレは荒れるんだよ 20代がハマったとして月に数万も出さないだろ
30-40代の独身をターゲットにしろよ >>58
言われた事を返せないアホ降臨w
「30-40代の独身をターゲットにしろよ」
って、それだけかよ頭わるっwww
なら、どうやってその30~40代に始めて貰うかも書けっての。
「お金出せない20代や若者より○○なふうにして30~40代の人をターゲットに集めた方が良いだろ」
と書けたら説得力もあっただろうに
お前はこうやって言われてしまう
馬鹿だと自覚した方が良いね。 >>42
多摩、横浜、相模原、よみうりなどは、近くに住宅地や団地があるから近所の学生が気軽に参加しやすいな >>59
それだけかよって
ここは5ちゃんなんだが
5ちゃんは初めてかい? 俺のホームは日曜日の正午からアプローチ練習場とパッティンググリーンをジュニアに無料開放。
最終組がスタートした後は日没までラウンドも無料。俺ら研修会メンバーがビギナーとの同伴を頼まれることもある。
彼らはちゃんとコーチにラウンド心得を教わっているので目土をしっかりやってくれるのでキャディーや研修生の仕事も楽になった。
ただし彼らはクラブハウスはトイレ以外は入れないけど。
レッスンしているコーチが率いて毎週やって来るがみんな一生懸命でマナーも良いしかわいくて仕方ない。
GDOとか使って20代限定割とか2サム保証とか始めたこともあったけど、やっぱマナー良くないのが増えてクレームが付いたのでやめた。
優遇するならジュニアに限るわ。
彼らが楽しんでくれたらマナーの良いゴルファーに育つだろう。プロになる子が出たら嬉しい。
ホームは運営会社が民事再生の時にメンバーで交渉して社団法人化した。
なので俺たちメンバー(社員)が理事会でこういうことを起案して総会で決議することができる。
ちなみにジャケット、タックインは必須。
ハーフパンツにショートソックスはOK。 ちなみに経営は決して楽ではない。
なのでゲストがまた来たいと思ってもらえるようにハード面もソフト面も質のいいコースであり続けないと潰れてしまう。 >>62
>>63
ホーム?研修会メンバー?研修生?
キャディー?理事会?
社員なの?プロの玉子なの?
新入社員なのか?新人プロなのか?
良く判らんが、
物言いは数年前?数ヵ月前?か過去の事情も詳しそうな書き方だし、
楽になった?
経営面語ったり、良く判らん立ち位置の人の書き込みだなぁ?
で、「優遇するならジュニア」って事が言いたいのは解ったが>>63での言いたい本質も良く解らんかった 民事再生時に社団法人化したコースでググると、奈良県のコースがまず出てくる、そこかな?
まあそれはそれとして
>>GDOとか使って20代限定割とか2サム保証とか始めたこともあったけど、
>>やっぱマナー良くないのが増えてクレームが付いたのでやめた。
これはそうだろうね。
アコとかだとグリーンボコボコ、バンカー足跡だらけなわけで、
それをそのまま持ち込まれたらメンバーは堪らないだろうと思う。 インスタ映えするコース作るのにどれだけ金かかるのかとw
もっともっとゴルコン普及させようよ
ゴルコンなら格安noメンテコースでも全然おkじゃん? >>67
なぜインスタ映えに金を掛けるのだ?
そりゃ、めるへんちっくなクラブハウスにするとかなら金は掛かるけど、ドラマや映画の撮影に場所を提供するとかなら金も掛からんやろ。 メンバーを見渡しても45歳以下は極端に少ないんだよな
やっぱり就職氷河期なんかが影響してんのかね
それにゲームでリセットを覚えて育っている世代とコツコツ積み上げていくゴルフは相性が悪いような気がするな >>69
45歳を境に真っ二つだね
この45歳以下の世代をターゲットにすればいい
人口が多いから友達から友達へ上手く伝わればブームを起こせる可能性がある >>65
アコーディアは数回行くと嫌になるね。
詰め込んで急かされる。
目土なんかしてる場合じゃなくなる。
ミスショットして林に入れると
「このヘタクソ来るな!」と言われてる
気分になる。
ただでさえヘコんでるのに何その仕打ち?
>>63やJGAの言いたいことは
「言うこと聞く従順な奴隷が欲しい。」
ということ。だから若者を欲しがる。
経団連や大企業と同じ。
本人たちは「文化を守る」とか言いながらね。
寛容性も受容性も無い。
厳格なルールで縛り上げ、息苦しい限り。
そうして日本は少子化になり、
滅びゆく運命となった。
ゴルフ業界も同じってことだ。 ここの書き込みの老害たちにはあからさまに感じるね。
「従順な奴隷や下っ端なら歓迎する。そうでないなら若いヤツは無礼だから来るな」 と。 >>73
それはその通りだろうな
だってメンバーコースなんだよ?
たとえビジターを受け入れていても、そのコースのメンバーが運営に関わっている限り、そういう意見になるわな。
早い話が、地主さんじゃん。
他人の土地で遊ばせてもらうんだから、地主さんに逆らっちゃまずいだろ? 30〜40代の他競技卒業者をターゲットにするのがいい。
ラウンド中間にバスケの実業団経験者が居るが、後から始めて
あっという間に追い越されて、今は片手になってる。
チームスポーツ経験者は遵法精神も高いからね、これは従順とは違う。
ゲーマー出身は駄目だよ、ウンチが多いし離脱の確率も高い。 >>74
ビジターはお客様
ゲストとして来ていただく、というスタンスでないとダメだよ
学生を無料や格安で利用させるのは、ゴルフ業界の近い将来に向けての意味と、地域社会貢献としても大きな意義がある >>76
お客様だよ
ただし、ルールとマナーは守ってねってだけの当たり前の話
ルールとマナーを守ってって言ったら老害か? >>77
家に来たお客様にルールやマナーを守ってって言いますか >>78
ルールやマナーを守れない人には家に来て欲しくありません ルールやマナーを守れない客が来たら、二度と呼ばない。
ついでにブラックリストに載せて近隣に廻すよ。 ジャケット厨老害厨は、構ってちゃんだから
スルー推奨。 大概のコースはゲストが来ないと経営が成り立たないので喜んで受け入れるしかかい >>82
客はちゃんと選ばないとますます苦しくなる てか、なんかこのスレ、被害妄想の自称若者がグチるスレになってるな。
みんなのホームがどんな取り組みをしてるのかも聞きたいんだけど。 >>76>>82
用語の解説みたいで申し訳ないが、ゲストとビジターはゴルフ場にとって全く別の意味合いの人間だよ。
ゲストはメンバーの同伴もしくは紹介で来場する客人のことでゲストのしでかした粗相は全てメンバーの責任になる。
ビジターは訪問者であってお客様ではない。
ビジターはゴルフ場の規則に従うと約束してラウンドさせてもらう立場の人達であり、粗相があれば入場させてゴルフ場の運営側の責任となる。
メンバーにお招きされている人と自分から訪問しにきている人の違いはきちんと理解しておく必要がある。 >>86
そんな昭和の感覚をいつまで引きずるつもり?
今時ラウンド゙させてもらゔとかラウンド゙させてあげる゙とか時代錯誤だわ
ゲストだろうがビジターだろうが大事なお客様にはかわりない >>87
上の2つで言ってることと矛盾してませんか?
マナー違反があった際の責任が誰にあるかを書いただけなんですけどね。
ゲストとビジターは料金が異なる場合も多々あるし、同じ立場のプレーヤーではないと念押ししたかっただけでそれ以上話しを広げても仕方ないですよ。 >>88
メンバーシップがしっかりしていて特別な日以外はビジターを受け入れないコースも結構ありますね。
ゴルフ場の数が多過ぎる日本では同様の運営ができるコースは限られてますね。
アメリカのプライベートコースを目指したイーグルポイントも頓挫したようで本物の名門コースだけの特権なのでしょうね。 >>90
ということで、このスレも頓挫だねw
おしまい 名門コース 笑
ラウンドさせてもらう立場 笑
特権 笑
くだらない事言ってるから、ゴルフは取っ付き辛いと若者から敬遠されるんだよ 笑 実際にそういうコースもあるわけで、やっかんだって仕方あるまい。
小煩くないコースもたくさんあるんだからそれで十分だと思うけどね。 どのレスで誰がやっかんでるんだよ 笑
やっかんでもらうのがお前の願望であることが分かったよ > 名門コース 笑
> ラウンドさせてもらう立場 笑
> 特権 笑
やっかんでで認めたくないから反発するんでしょ。
実際にそういうコースがいくつも存在していて俺も含めて多くのゴルファーが簡単にラウンドできないのが現実。
どこのコースでプレーしてもゴルフの本質的な楽しさは変わらないのだから分相応のゴルフ場に行こう。 そのレスのどこがやっかんでんの?
どこに特権コース笑やらでゴルフやりたいと書いてんの?
お前みたいな奴が居るから若者がゴルフに入って来ない要因の一つにつながると言ってるだけだろ
若者や学生を受け入れる際に「部相応」笑とか持ち込む必要ないから
PGAのフランクさを見習え まあいいんじゃないか。
若者どころか全世代の多くの人に「やっかまれて」w
それでいいって言ってるんだから。
しょせんは遊びに過ぎないのにね。
「見たくなければ見るな」のフジテレビと一緒。
ああ、やらないよ、で終わり。 >>95
↑
ほぼ毎日出てきて「現状で十分、若者は増やす必要無い」と言い続けている輩
図星の反論が来ると無視し、何事も無かったかの様に、また翌日同じ意見を書き始める
年間でゴルファーが2割以上減少し、業界としての危機が近づいているにも関わらず、「何も変える必要無し」
八角理事長並みの頭脳と品格 >>89
何も矛盾しない
メンバーだろうがゲストだろうがビジターだろうがルールとマナーは守るべきだし、お金を払う以上はみんなお客様だよ
マナー違反は本人の責任
大人になろうよ >>98
ゴルフ業界で働いている人以外はゴルファーが減っても関係ないだろ?
ゴルフ場が0にはならないんだから >>100
関係あるだろうね
ゴルフ場も減り、当然練習場も減る
用品用具メーカーも減り
価格は高止まり
一般ゴルファーが割を食う >>101
ゴルフ場が減ってもラウンドが出来なくなるわけではない
練習場もしかり
メーカーは日本市場ではなく世界市場でやってるから日本市場が多少減ろうが問題なし
それにメーカーが減ってもある中から選ぶだけだから関係ない
どれも0になるなら困るけど0にならない限りは困らないよ >>102
ゼロにならなくても、近場の練習場やゴルフ場が無くなったり、少なくなったらメチャクチャ困るよ
選択肢は多ければ多いほど良い
そのために若者を増やす事は重要 相撲は国が守ってくれるから
あんなんでも滅びない。
でも日本のゴルフは...
>>102は日本のゴルフが亡びたら
海外でやるから困らないんだろうさw
頭が固く、寛容性が無く、排他主義。
大企業病とも言うねw
悲しい腐った思想。 >>100
業界が縮小したらリストラ。
働いてる人らは困りまくりだろ。
頭おかしいのか。
日本の経営者、経団連、みんな頭がおかしい。
認知症が始まってるとしか思えない。 >メーカーは日本市場ではなく世界市場でやってるから日本市場が多少減ろうが問題なし
メーカーのCEOでも無いのに勝手な思い込みで発言したら駄目だよ >>98
>>86ではないけど、あなたは読解力が足りないというか、ちょっと言ってることがおかしいよ。
>>101
維持費をとことん削って、年寄りに安売りして何とかやってるコースばかり。今のまま何も調査しない手も打たないでは、行き詰まったときに支援を求めることも出来ないんじゃないかな。
先進国は世界的にゴルファー減り続けてる。中国やインドで、日本の戦後のゴルフブームみたいなことが起きればいいけどね。どのメーカーも楽観はしてないというか、縮小時代の生き残りを模索してる状態。 >>103
つまり君が便利にゴルフする為に若者にゴルフをやらせろと?
どれだけワガママなんだよw
>>104
日本からゴルフ場がなくなることはないからな
あり得ないような危機感を煽るのは何病って言うの?
>>105
君は日本語が苦手なの?
ゴルフ業界で働いている人以外はって言ってるだろ
>>106
その理屈だと君はゴルフ場のオーナーでも支配人でもないのだから黙っていれば良い >>108
どのみち全体が縮小して各分野の企業は減ってくんだけど、最寄りの練習場まで30キロ以上とか、都心住み以外でも高速2時間飛ばさないとラウンド出来ないとなったら、ゴルフ続けられなくなる人が相当出てくるだろ。 >>108
近場の練習場やゴルフが無くなったら困るのはゴルファーなら誰にでも当てはまるだろう
勝手に主語を置き換えるなよ
ゴルフ場の支配人でなくても若者を増やすための案は出せるけど?
一方でメーカーのCEOや企画部門でない奴は、メーカーとしての日本市場の位置付けを語る事は出来ない
バレないと思ってるみたいだが、論点を変えても無駄だよ、残念 >>110
ゴルフ場がなくなったら困るからラウンドフィーを2割上げるって言われたら反対するんだろ?
君は他人のフンドシで相撲取りたいだけな
今のホームコースがなくなったら他所のメンバーになるだけだよ
メーカーが世界市場をターゲットにしないと生き残れないなんてただの事実だから
君は他人に難癖つける前に少し勉強したまえ >>109
高速2時間走らないとゴルフ場に辿り着かないなんて想像つかないな
ゴルフ場が8割潰れたらそれが起こりうるの?ぐらいの感じ
これは住んでる所によって危機感は違うかもね >>111
>ラウンドフィーを2割上げるって言われたら反対するんだろ?
値上げの話題になんてなってない
勝手に話変えるな
>今のホームコースがなくなったら他所のメンバーになるだけだよ
それが遠くなったら確実に困るだろ
誤魔化すなよ
>メーカーは日本市場ではなく世界市場でやってるから日本市場が多少減ろうが問題なし
↑
これがお前の元の発言な
勝手に発言内容をすり変えるな、バレバレだ
メーカーにとって日本市場が縮小して問題無いかどうか、お前が判断できる事ではない >>112
> 高速2時間走らないとゴルフ場に辿り着かないなんて想像つかないな
逆でしょ、人口密集地から遠く離れた不便なゴルフ場から淘汰されていく
現に都心から近いゴルフ場の方が混雑している
そして遠くのゴルフ場ほどプレイフィーが安いから生き残ったゴルフ場は価格競争から解放されてプレイフィーを値上げすることができるようになる 基本的に価格設定が時代にあってないだけでしょ。
場所が云々よりまずは価格が狂ってる >>95がなんの為にか毎日の様に出てきて、またそれについ反応して相手してしまうから、面白がって&淋しさ紛れにまた書き込んでくるんだよ。
あとなんか↑の方で「マナーやルール」を守れとか、守るのが当たり前とか、
ドアホな話しをしていたけど、
そんなもん、守るのは当たり前
守らなくて良いよねなんて話は誰もしていない
新しくゴルフを始めて貰うには今のマナー?ってか、ルール?を規制を今時に合わせて緩和して行った方が、してくれた方が、始めやすいだろうし、誘う方も誘いやすいよねって話をしてただけだと思うが
そういった敷居の高さ?を下げて行かないと取っ付き難いよねって話しだろ
それをw
本当に頭硬いと言うかでっかちと言うか、ドアホだな >>116
今って十分誘いやすい環境だよね
これ以上に何を望むの? 何だろうね?
バンカーの足跡に入ったら、そーっとリプレースしていい、
グリーンのボールマークは好きなだけ直していいなとこかな、きっと。 あと、グリーンに乗ったら即、2パット扱い。
これは爺さんの組でもそうしてもらいたい場合があるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています