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爺様と関西弁と私 part5
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0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 19:21:44.85ID:???
なにか用か？
　　　　　　　　　　∩＿＿＿＿∩
　　　　　　　　　丿　戸川 景　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　<・>　<・> 　 　| 　弁･砲丸　元トゥディ、ゴルダイ、アルバ変臭部
　　　　　　　　|　　　　( _●_) 　　　ミ　 ヤッカミ、イライラ精神異常　オナニー専門52歳ホモ　
　　　　　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 　| 　　 ネット商材販売、骨教材の柳原博志(仮名）
　　　　　　　　　!　ヽ＼+┼┼+/　　 / 　　　　181.5cm 70k 1965/3/20生まれ
　　　　　　　　　＼　　`ー‐‐'´　 _,／
　　　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　 ／´　 　　　　　　　　　　 　　ヽ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 19:22:49.94ID:???
左腕下回りの右腕前腕上回りが青木とダスティンジョンソン？
強烈なレイドオフを作るのに便利そうだね
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 19:35:45.32ID:???
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ そいつ最悪のズッコケ兄さんｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 19:41:39.40ID:???
ガルシアとホーガンは切り返しの右肘の動きよりクラブヘッドの移動量が多い。
https://i.imgur.com/0RaCXNv.png
これは右肘のダウンとか引き付けとかじゃなく右前腕の絞りでなってるんじゃね？
だから今流行ってる後ろ倒しと別枠で考える必要があると思う。
0024特ダネ、BJH　自滅！
垢版 |
2018/01/13(土) 19:44:00.48ID:???
　　　　 　　　||
　　　　　　 　　||
　　　　　　　　.爪
　　　　　　∩─ｰ､ 　　　
　　　　　／　◯　､_ ｀ヽ 　　
.　　　　/ 　 (　●　◯　|つ 　
.　　　　|　　X_入__ノ　 ミ　　　
　 　　　､　(＿／　　　ノ　　　 ネット詐欺商材販売業者 BJHの秘伝サイト消滅
　　　 　 i.二ﾞU二二二i　　 http://www.hiden-golf.com/ 　 　　
　　 　 〈　　　　　　　:::::ヽ
　　　　.|　　|　　　.::::|　.:::|
　 　 　.|　　|　　　.:::::|　::::|　　　
　　　　.|　　|　 　 .:::::|　..::|　　
　 　 　ヽ ソ|　　　:::::|ヽソ
　　　　　 　|　　|　.:::|
　　　　 　　|　　|　.:::|
　　　　　 　ヽ_ノヽ_ノ
　　　　　　　　　；
　　　　　 -━━━━-
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 19:48:13.94ID:???
今流行ってるパッシブトルクってトップのシャフトの傾きのままダウンに入る。
だからガルシアやホーガンみたいなクラブヘッドの落差は出ないんだよね。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 19:56:13.06ID:???
>>24
　　　　　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i))) 　 ネット詐欺商材のウジ虫がぁあ、うっししし～ｗ
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼ 　　　　奇伝でチョロまかす、さもしい奇痴害のBJH死亡、めでたし♪
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）　　
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 20:04:30.81ID:???
>>26
シャットからひっくり返すだけだと上腕と前腕が同じように時計回りになるよね？
ひっくり返すことでトップに行けば内旋に切り替わるのは遅らせられるだろうけどさ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 20:59:56.45ID:???
そもそも、バカマジロが上回しだの下回しだの前田推しだの後なんだっけ？どーでもいい言葉遊びばっかりやってたから、みんな路頭に迷ってしまったんだよ(笑)
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 22:43:11.51ID:???
どんなネタでも提唱した奴が話に加わらないと先止まりになる。
シャットシャットシャットだとAP2が出て来なけりゃどうにもならん。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 22:57:09.92ID:???
シャットシャットシャットをにべもなく反論したのが事もあろうにカニと裏犬

他の奴らは詳細を聞き出そうと頑張ってた
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 23:46:39.89ID:???
シャット3の復習なんだがシャットその1がシャットフェース。
その3は体とのシャット感。
その2はなんだっけ？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 08:39:17.73ID:???
巷の騙り伝説はネット詐欺商材に限らない
嘘に嘘を塗り固め偏狂自己愛でボーフラみたいなウンチク垂ればかり

バカなゴルフメディアの犯し主導してきた亡ゴルフ説
ノータリンの巣窟に呆れるばかりｗ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 08:55:14.92ID:???
塩谷育代プロがGolfNetWorkの番組で、ショットの成否の70-80%は
そのプレーヤーにクラブが合っているかどうかで決まると語っていた

さて、メンタルやコースマネージメントなどの要因を10-15%とすると
スコアに関するスイングの是非の比率は、せいぜい20%でしかない
あ～振れば、こ～振れば、あたかもアベレージが、すぐにでもシングル
かと誘導する巷のスイング説は、幻想でしかないと断定できる

おまえらはノータリンの巣窟に毒されている
ネット商材なんて、金だけとれば、あとは逃げ口上ばかり
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 09:40:59.75ID:???
>>68
■ネット商材の悪徳レッスン屋の一匹かおｗ　なあBJHチョンｗ

内藤雄士、芹澤信雄、江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、小原大二郎、
谷将貴、倉木信二、森守洋、桑田泉、安楽拓也、武市悦宏、佐久魔馨、秘伝BJH
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 09:47:27.13ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/:::::: ^ ' ﾞ ゛ ﾞ ゛ ヾ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ∥: ﾞ　　鷺業者　　゛: :::ｉ
　　　　　　　　　　　　　　 l::::〉　　　　　　　　　ｉ:::::| ＜アタフタ焦るネットサギ業者、秘伝BJH
　　　　　　　　　　　　　　 |:/ -＝=ヽ　 ィ=＝- ヾ:|
　　　　　　　　　　　　　 r^Y　≪(:ﾟ:)>　 ≪(:ﾟ:)>　Y)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ(!　　￣´　　　｀￣　　)/
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ,　　ミ( _●_) ミ人/ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〉　 　 ィｪｪ､　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ( ＼ ´ゝ二ノ｀　 ｨヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ､　　　 ィ　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ￣　　　　 ＼
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 09:54:24.38ID:???
>>69
被害妄想が酷いなw
そんな連中に騙されるアホが悪いだろ
自分で考えて自分で試行するのが楽しいのに
それを放棄して結果だけ得ようとする卑しい心につけ込まれてるわｗ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 17:20:01.83ID:???
>>68
横田真一プロとアマ上級者２名出演のゴルネト番組で、横田プロはクラブ
性能が、スコアアップにおいて先ず一番に大事だと語っていた

１６０y、フェアウェイからアマ二人が自分のクラブを使ってグリーンオン
ならず、そこで横田プロのクラブで打ったら一人はベタピン、もう一人も
ピン３ｍほどにオン

塩谷さんは賞金女王も成し遂げている、引退しているか否かは無関係だ
間違いなくお前が対戦したら100戦100敗だ

まっ、薄っぺらな奇想の秘伝なんぞでは、その域には達しえないし、
クラブ性能がスコアに無関係な下手糞の歯ぎしりレベルだと自白に等しい

誇大妄想狂、精神異常者、詐欺死のそしりは免れない、それがBJHの正体だ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 12:48:37.82ID:???
喝を注入

後ろ倒しがもてはやされてるが、クラブを投げる為のテークバックすりゃあ切り返しで必然的に後ろ倒しになる
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 14:48:53.42ID:???
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　
　 /　　　　　　/　　 　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　
　|　　／＼　＼ 　　 　
　|　/　　　 )　 )　　　
　∪　　　 （　 ＼　　
　　　　　　 ＼＿)
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 16:04:09.01ID:???
喝を注入

後ろ倒しがもてはやされてるが、襖を右手で開け左手で閉める為のテークバックすりゃあ切り返しで必然的に前倒しになる
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 20:04:10.89ID:???
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 秘伝詐欺をよいしょするBJHチョンｗ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 07:37:28.43ID:???
焦りまくるネット商材詐欺ジジイ、骨の豚

　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／ 　癶 　　癶　＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　うっぷｐｐｐｐｐふふ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 03:07:41.62ID:???
たぶん裏拳一人かと
成り済ましされてる風に裏拳が書いてると思う
ゴルフ板全てがワッチョイになってほしいね
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 19:32:57.49ID:???
業界の中ではパッシブトルクがはやってるようやけど
それいぜんに下半身の安定性が必要なゴルファーが多いっちゅうのは無視かいな

今日も練習場で周りを見ると
テークバックで下半身動かしすぎやでほんま
下半身動かしぎるからクラブヘッド走らんゆうのが分からんのかいな
アドレスでもっと下半身グワシっっとさせなフラフラのスイングなってまう
真剣振りかぶるときに下半身回すけ？
回さんやろ
左肩じっとさせとけっちゅうて弁がゆうとったけど
下半身フラフラやと左肩じっとさせられんちゅうねん
じっとさせとるつもりでもグラグラに回ってまうねんで
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 19:37:55.00ID:???
手打ちなら手打ちでええ思うで
せやけど体回したら手打ちにならんやん
下半身も肩も回さんと手打ちに徹したらええやん
そこがみなはん中途半端なんやねん
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 19:42:55.44ID:???
上腕が肩と噛み合ったアドレスしとったら
下半身も上半身も回さん手打ち感覚りーのシャット×3？スイングでええやん
アドレスでグワシっと下半身決めたらダウンスイングでちゃんとダイナミックな下半身先行になるでほんま
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 19:45:51.38ID:???
シャットテークバックやからって下半身が動きすぎないっちゅうことでないねんで
テークバックで下半身の重心が上ずるってくると下半身が動きすぎるねん
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 19:51:37.86ID:???
>>114
ええねん
要するにアドレスで向いた正面のままテークバックすればええねんゆう話や
そのためにはカニのゆうとった力感の問題もあるさかい言葉で全て説明でけんけどな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 19:58:24.32ID:???
ワイの仲間で56°のウエッジで最大90Yしか飛ばせん奴おったねん
せやけど下半身上半身回転させんスイングで最大120Y飛ばせるようになって驚いてる奴おるねん
ほんまの話やで

ウエッジで飛距離が伸びてなんぼの話やないねん
無駄な動きをぎょうさんしとったスイングからシンプルにしただけで飛距離UPしたっちゅうこっちゃ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 20:02:07.89ID:???
無駄な動きぎょうさんしとる奴の共通点あるねん
切り返しでマックスのスピードなってるねん（藁）
そないな力感やないと気持ち悪いんやろうな
せやけど下半身も上半身も回さん意識だけでテークバックも切り返しもダウンスイングも
力感変わってくるねん
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 20:07:56.79ID:???
パッシブトルク？
んなもんグリップが下がればクラブヘッドはグリップに追従しようとするがな
シャフトを後ろ倒しにして斜め平行に落としてパッシブトルク効かせるのがはやってるけど
昔にぎわったマジックムーブと何がちゃうねん（藁）
ほとんど同じやろ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 20:14:51.38ID:???
>>122
あほんだら（藁）
シャット感覚でええねん
下半身も上半身も回さんで軌道にスクエアフェースでテークバックするにはシャット感覚でええねんっちゅう話や
体に対してシャットフェース感覚っちゅうこっちゃで
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 20:22:00.47ID:???
まあそうゆうてもや
下半身も上半身も回さんかったら深いトップになると思うで
ヘタに回すとシャットフェースのテークバックはトップが浅くなるねん
220の書いてたのがこれで出るミスも220が書いてたとおりや
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 20:25:11.24ID:???
ここからはワイの独自見解やで

シャット3？のテークバックは体に染み込むまで振り上げる感覚は持たんほうがええで
振り上げる感覚が体の回転を呼ぶことになるさかにな
ほんまに真剣を丁寧にもっていく感覚で覚えるこっちゃ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 20:26:53.41ID:???
正座して膝を肩幅ほど開き尻を踵から少し浮かせてシャドースイング
脚の使いすぎ抑制に加え筋トレにもなるｗ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 20:27:57.22ID:???
んでシャットフェース感覚もいろいろあるわな
ワイのお勧めは棒人間が書いてたやつや
右手ボウになる感じのやつやで
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 20:37:24.14ID:???
シャット3？は上とダフリのミスしかないゆうてAP2が書いてたけど
体回すやつは右ミスも左ミスも出るで
アイアンをオープンスタンスでスタンスなりに左へ引っ掛けるやつも出て来るで（藁）
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 21:14:37.20ID:???
>>131
そもそもシャット3の3ってなんやった？（藁）
その１がシャットフェース使い
その2その3が分からんよって何をマイナスしたらええか分からんやん
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 21:56:07.20ID:???
球が捕まり過ぎない様にオープンのホーロー。
ヘッドスピードの遅い人には解らない感覚だと思うのでありんすでカニでおじゃるなんや。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:18:55.14ID:???
>>144
おどれはシャットフェース反対派やなかったんけ？
体をダイナミックに使うとフックするっちゅう前提付きやったけどな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:26:34.35ID:???
>>145
AP2はホーガンと逆スタンスゆうとったで
普通に考えたらインパクトで左腰壁になってフォローもシャットなる思うちゃうけ？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:38:12.97ID:???
>>147
ホーガンの逆スタンスって左サイドに引っ張り込めないようにするため?w
ヘッドスピードの速い人はそれでいいのかな?w
漏れは逆じゃない正常スタンスにしてるよ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:53:14.96ID:???
L字ゆうてもどこから見てL字か分からんやろ(藁)
スインガー目線からやと逆L字ちゅう意見もあるわな
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 22:58:52.47ID:???
それにやで
直接プレーンのイメージがL字になるのと
カクカクのL字をイメージするのと全くちゃうで
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 23:24:54.50ID:???
ロフト角は寝ても立てても状況次第。お好み。
ただし、一旦ダウンに入ればロフトは変えない。平行移動。寝かせない。立たせない。
なので、オープンやクローズの概念も意味が無いのかもしれない（＾◇＾）
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 23:41:56.79ID:???
ワイが今日言いたかったのは体を回すなっちゅうことや！
両脚をコンパスにイメージや
円書くコンパスやで

コンパスの両脚開いたままや
回転させて円を書くなっちゅうこっちゃ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 23:55:32.83ID:???
だっれが旗振りやねん！

ん？ 旗振り？
せや地面に垂らした応援団旗を丁寧にトップまで上げ時の下半身や
回転させんやろ
ちゅうかどっしりとさせんと旗上がらんやろ

威風堂々ちゅう言葉があるけどそないなテークや

せやったらダウンスイングからフィニッシュまで威風堂々のスイングになるさかい、マキロイの気分味わえるでほんま
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 08:30:51.52ID:???
前田推し 前田推し ジジイは旗振りの
バイトばかりで 嫌になっちゃうよ

ある朝 ジジイは 現場監督と
喧嘩して 海に逃げ込んだのさ

初めて泳いだ日本海
とっても荒れてて冷たいよ

工作船がやってきて
ジジイを引き揚げ連れてった

北朝鮮に連れてかれ
工事現場で旗振りやらされた
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 11:29:54.44ID:???
>>154
人のせいにしないけどインパクト寸前で空振りの練習後にボール打ったらシャンクシャンクシャンクになっちゃったよw

インパクト前に上半身左サイドが伸び上がり開きしたためだと思うけど解決しなくて練習切り上げてきた

ああショックw
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 12:09:08.95ID:???
>>174
インパクト直後での空振りイメージなんや
ヘッド最下点を左腋下、アイアンはハンドファーストのインパクト（ダウンブロー）
でドラはアッパーちゅう仕組み
ほならシャンクは出えへんわ

試してみるがええ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 12:30:08.55ID:???
>>177
空振りってイメージは左肩吊り上げる動きになっちゃわない？
それが左サイドの伸び上がり開きになったと思うんだけどw
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 12:45:41.36ID:???
>>178
そこがポイント、キモなんや
せやさかい、伸びあがりせえへんよう、ダウンで尾骨を引く、、
腹を引っ込める・・ちゅぅ工夫が必要なんや、やり方は人それぞれ

これも試してみるがええ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 13:25:23.25ID:???
＞ボディバランスを崩しそうw

前傾姿勢（ボディバランス？）が崩れるんかいな、そんなアホな
伸びあがりと相殺されるんやでｗ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 13:48:42.83ID:???
試してみるw

それにしても今日のシャンクはぶったまげたよ
ウエッジのアプローチショットに戻してもシャンク出たもんなあw
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 16:26:58.87ID:???
100球で切り上げてきたw
午前ほどじゃないけどひどかったわ
アドバイスに従ったらシャンク減ったけど何かのきっかけで突然出た

＞ダウンで尾骨を引く
今までやったことなかったけどジャンプしてインパクトしてる気分だったw

＞ヘッド最下点を左腋下
タイミングによってしゃくり上げインパクトになってたと思う

つかね、シャットテークバック意識しすぎなのかなw
クラブじゃなくて鉄の棒振ってる感覚だったわ

今までシャンクで困ったことなかったのに最悪だよ
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 17:33:39.11ID:???
>>186
初めてどころか結構長くやってるよw
前回は先週行ったんだけどその時となにも変えてない

鉄の棒振ってるみたいだって書いたけど、切り返しから右腕だけで打ってる気がしてならなかったw
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 18:01:52.51ID:???
>>187

>>177・>>180のアドバイスでナイスショットもあったってことなんだよな？
当事者じゃない俺らは超能力者じゃないんだからスイング見もせずに分かりゃしない。

自己分析してみるか、打ってて感じたことをもっと出してみろよ。
今日の良い燃料になるかもしれんだろ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 18:34:30.25ID:???
>>188
午前にやったボール紙一重手前での空振りw
あれで左サイドの伸び上がり回転の悪癖が付いた？
アドバイス後も気が緩んだときに悪癖が出た？　
それしか考えられないw

でもひとつ気になってるのは午後の尾骨引きだけ意識したマン振り最初はナイスショットが多かったってこと
リズムを緩くしたらシャンクかダフってマン振りに戻してもシャンクが出た
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 18:40:12.75ID:???
ミスしてて思ったけどダフりとシャンクってダブらないのねw
シャンクはトップボール？　ダフりはダフり

原因は同じなんだろうけどw
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 18:48:25.19ID:???
>>189
前回の練習で隠れてた要因があるかもな。
今回の空振り意識でその要因が表に出て来てミスを引き起こした。
とも考えられるってことだ。
最近弄った点はないのか？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 18:57:13.15ID:???
>>191
前回の練習で左グリップを少し変えたw
かぶせるっていうのかフックグリップっていうのか左手首の＞角度をいくぶん強調した形に変更した

だけど前回の練習でシャンクなんて一球も出なかったよw
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 19:08:05.96ID:???
俺思うにシャットフェースのテークバックで一番最悪なパターン。
左上腕も前腕も手首も一緒に内旋させた握り。
100円寿司以下の最低握り。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 19:39:07.44ID:???
>>197
前回グリップを変えた理由を思い出したよw

シャットテークバックのスイングだとボールが捕まりすぎてた漏れはロフトを少し寝かせてみようと考えたw

ってもロフト寝かせて握るんじゃなくてハンドアップで少しウィークに握ってからハンドダウンにしただけ
だけど今日は左腕を右に回したかぶせ握りだった

明日から寒くなるらしいから確認は当分先になりそうw
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 20:30:06.55ID:???
＞伸びあがりせえへんよう、ダウンで尾骨を引く
左手甲のきゃい～んとかホーガンスレで出てきたアメリカンクラッカー打法と何がちゃうねん？
同じちゃうか

＞ヘッド最下点を左腋下
これも左手甲の書いてたやつけ？
別人やったか覚えとらんけど左脇でグリップとシャフトとヘッドが一直線になるべしゆうて書いてたのと同じ意味ちゃうけ？

ちゅうても悪い意味で指摘してんのとちゃうで
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 20:32:45.05ID:???
これもや
＞インパクト直後での空振りイメージ
ホーガンスレで書かれとった大根引っこ抜き投げと同じやろ
ちゃうけ？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 20:36:48.90ID:???
＞ダウンで尾骨を引く
この言葉直接は初出やなあ
BJHが骨スイングを馬鹿にしたレスで書くのと似てるっちゃあ似てるけどな
尾骨の直線運動やったけ？
せやけど骨テキストのどこにも尾骨の直線運動って書いてないでほんま
ワイの読み落としけ？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 22:35:28.61ID:???
今日のシャンクしたときの感覚を蘇らせてみるとインパクトで左腋の締まり感が全然なかったようなw
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 22:39:12.16ID:???
>>207
じゃあ、ヘッドに勢いがついてないままインパクトしたのかも（＾◇＾）
別の言い方をすると、空振りしきる前に回転した。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 22:45:41.72ID:???
書かなかったけどドライバーも打ったんだよw
二球までは右腕で棍棒振り回してる感覚でフニッシュなんて明治の大砲でよろめいた
球は低めのライナーで鈍く固い音だったよw
でも三球めからはよく捕まって普段の当たりに戻った

すぐ8アイアンに持ち替えて素振り後に打ったらシャンク復活
こんな経験初めてだよw
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 22:52:13.40ID:???
>>210
それは漏れも考えたw

体止めてヘッドファースト意識で打ってみたらダフり加減の高いボールでストレート出球の軽い左巻きだったよ

背面打ちもやったけどシャンク出たからぶったまげた
背面打ちでシャンク経験なんてこれまで漏れは皆無だったからぶったまげも尋常じゃなかったw
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 22:59:16.83ID:???
>>213
>>159のも試した？
それで駄目なら、L字の角の位置を変えるとか。間に合ってない可能性も。
L字スイングのミソは下の辺。
ティーアップしていれば上向き直線。
ティーアップしていないなら下もしくはレベル直線（＾◇＾）
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:17:43.57ID:???
>>217
それならいつもはイメージしてるよ
ドライバーはあまりイメージしてないけどw

今日もアイアンはその平行移動も意識したけど左サイドの伸び上がり回転で平行移動どころじゃなかった
体の伸び上がり回転に沿った平行移動しちゃってたと思う
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:23:59.22ID:???
>>218
そこまで意識してるなら近い内に自己解決できるでしょ（＾◇＾）
何故シャンク？って他人を頼るレベルじゃないと思います。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:30:24.42ID:???
>>220
今日は左グリップがシャンクの原因だと思いますわw

せっかくだから教えてもらえるとありがたいんだけど平行移動のキモってなに？w
漏れは右コック解かずにシャフトの傾きを保ったままグリップ全体を平行に押してくイメージでやってる
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:12:23.90ID:???
なんだ別人だったの?w
てっきり同じ人のレスだと思ってたよ

じゃあ尾骨引くってのも別人のレスなんだね？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:17:47.86ID:???
自演なのか。
空振りするように振るってのの意味がわかんなかったが自演なら納得。
裏拳成り済ましと裏拳鑑定人もよく自演してるからなw
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:25:18.56ID:???
>>230
>>214を100回ぐらい読んで下さい（＾◇＾）

ってな感じで暇潰しに付き合って頂いて、皆さんありがとうございます。
カニ。って語尾につけなければ叩かれないの判ったw
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 00:32:30.14ID:???
>>236
その二つは同じカニさんのレスね？
となるとだよ
インパクト直前紙一重の空振りはグリップの上昇だよね？
グリップ上昇がヘッドダウンになると理解していいのかな？w
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:39:17.39ID:???
>>237
上昇する？本当に？気のせいじゃない？トップで筋肉が固まった逆捻転になってない？
メタボの腹に当たってバウンドするとか？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 01:03:57.01ID:???
グリップ上昇じゃないと空振り出来ないって事は、何かしら引きながらインパクトしていると思います。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 01:11:08.04ID:???
>>241
インパクト直前紙一重で空振りってなればヘッドがボール上を通過しなくちゃならないでしょ？
グリップ上昇以外の方法でクラブヘッドをボールの上を通過させられないじゃんw
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 01:21:42.81ID:???
>>242
＞グリップ上昇以外の方法でクラブヘッドをボールの上を通過させられないじゃんw

自分で書いてるじゃないですか（＾◇＾）
グリップ上昇させて操作しながらじゃないとインパクト出来ないって。
ヘッドの走りが自立してないって事なんじゃないでしょうか。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 01:35:38.15ID:???
>>244
貴方の意見が世界基準1000%正解って事でどうですか？（＾◇＾）
ヨッ！ミスターゴルフ！ナイスショットです社長！！
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 08:49:32.33ID:???
>>245
お前の捻くれ根性最低だな。
>>244はお前のアドバイスを正しく理解出来てるかどうかを確認してるのであって、>>244自身のスイングに対する考えを正しいかなんて質問してねえだろ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 09:34:51.25ID:???
L字スイングなんて言葉が飛び出して来やがったが、突き系スイングしてない奴にイメージ湧かんだろう。
0250ドリームジャンボ100叩き ◆QDv2vaokCE
垢版 |
2018/01/20(土) 09:57:57.40ID:???
お邪魔しまーす
L字とか突き系ってのはマキロイみたいなスイングの事？
スローイングのように徐々に加速するんじゃなくて、砲丸投げのような瞬間で爆発的なトルク使って加速させる感じの
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 10:12:51.57ID:???
>>257
要領得ない返事になってしまうが、突き系ってもいろいろあるみたいだぞ。
グリップエンドを突くのもあればナックルダウンなんてものも。
どれも瞬間的かつ爆発トルクで加速ってことに変わらないんだろうが、どんな突き方がいいのやら。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 11:33:34.73ID:???
＞砲丸投げのような瞬間で爆発的なトルク使って加速させる感じの

せや、ダウン初期に尾骨引きを活用した爆発的な加速をするんや
伸びあがりを防ぐと共に、尾骨引きからダウン（わいのカキコ>>177）を
開始し、右脚前付近から腕を振るスペースを確保するのや

尾骨引きからのダウンはトップでの右手首角度を保つため、両手を引き付け体の
正面でインパクトを迎えるためにも必須やねん
アイアンショットでのハンドファースト（正式な英語ではHands Forward とゆうねん）の
インパクトにもや

この一連のダウンスイングにはや、テークバックに工夫をせなあかん
ダウンでの尾骨引きの準備となるテークバックを、脱力、力感ゼロ感覚にするんや
腕と両手で穏やかにスムーズにテークバック、これもキモやで

細かい感覚は人それぞれやから、個々人で試すがええ
因みに、シャットに上げる意識（>>212さん）の修正点やおまへんか、どや
0254253
垢版 |
2018/01/20(土) 11:46:19.45ID:???
コークスクリュー突きの取っ掛かり方法は元祖ジジイの説明を基にしてる

尚、コークスクリュー突きは意識を持たなくても尾骨を引けるし上半身も伸び上がらない
0255252
垢版 |
2018/01/20(土) 11:48:18.54ID:???
>>252 の追伸や

バンカーショットやロブ、ぴょこたんボール上げるアプでは、アドレスでの左手角度
（カッピング角度）を変えないままスナップ使わんよう心がけるんよ
ヘッド軌道は自動的にアウトインなるんやから、バンスを活かせるのや

ここがフルショット（左手首ボウドのインパクト）との違いや
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:45:31.15ID:???
カニはどないしたん
昼間は雪かき中け？
屋根から落ちた雪に押しつぶされてるんけ？

L字スイングのミソは底辺ゆうてるけど
縦線から横線への切り替わり方法がミソの出発点やろ
弧のスイングしとるゴルファーにいきなりL字スイングゆうて勧めても
頭ん中こんがるだけやでほんま
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:53:40.59ID:???
L字スイングにトライして最初に難儀するのは縦線が横線になりかけた時に地面に激突するっちゃ
＞L字の角の位置を変えるとか。間に合ってない可能性も。
そない簡単に話を片付けたら真剣に耳を傾けてるやつに失礼ちゃうけ？

L字の生成の仕方を説明したらなあかんやろ
0262253
垢版 |
2018/01/20(土) 13:00:32.84ID:???
>>259
長いインパクトも意味するが、ダウンスイングの下へのベクトルがHWD過ぎたあたりから横にクラブヘッドを走らせるのが大きな目的じゃないかな
下へ→横へ　これでL字のプレーン
ドライバーなんかはティアップしてるわけだから上半身の右傾斜をキープしてコークスクリュー突きをすれば横線は上昇線になる
てなことをカニは言いたいんだと思う
0263253
垢版 |
2018/01/20(土) 13:06:40.34ID:???
>>261
＞横線になりかけた時に地面に激突するっちゃ

左肩の開きと、左コックの解けが激突を生む原因じゃないかな
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 13:12:15.15ID:???
>>263
なんやほんまに突きスイングやってるみたいなレス書くやん？
カニの反応が楽しみやで（藁）

対する>>252は第一の振り子と第二の振り子の組み合わせスイングかいな？
振り子の支点ちゅうか持ち点を上に引き上げを加速力に使うんやろ？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 13:36:25.19ID:???
>>266
突く場所ゆうてもプレーン上から外れた場所ちゃうやろ
突き方はまあいろいろとあるやろうけど

ひとつ質問させてな
テークバックはどないな具合にしてるねん？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 13:47:56.26ID:???
>>269
テークバックを突きの為の準備行為だと考えてるから軌道は当然L字で横線→縦線
横の動きだけが空手の突きの為の準備行為と違うかな
尚、横線はフェース面の平行移動をも意味するがダウンスイングではヘッドの横移動する部分
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:06:52.36ID:???
何が不足してるのかフィニッシュが左肩付近で終了してしまい、マキロイみたいに背中ビタ止めにならない
突きの勢いがそこで消滅してるのは分かるんだが解決策を見つけられないでいる
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:09:58.55ID:???
>>271
空手流の右腕突き？
なら、インパクト付近でフェースの向きはチンコ方向な
ヘッドを先端（トウ）部分でボールを打ちたいのか？
妙な男だぜ（大笑）
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:31:46.88ID:???
手首を最先端にした腕の旋回はL字スイングの中心速度であり、クラブヘッドの動きは外周速度だからそのギャップ感はあって然り

だと認識してる
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 15:22:19.34ID:???
>>257
久しぶりにオドレみたいなクソジジイ見たぞｗｗｗ
釜ヶ崎三角公園前で、昼間から空の一升瓶持っ鼻血出しながら
オドレみたいに独り言つぶやいとったわいｗｗｗ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 15:50:40.53ID:???
昨日やった尾骨引きって爆発的な加速をしてくれることを悟ったw
でも漏れのシャットテークバックがL字軌道のスイングになってるかと聞かれれば違うと答えるしかない現状の漏れ
右腕の折り曲げと伸ばしだけならL字の動きといえるんだけどクラブヘッドは弧の動きw
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 16:05:24.67ID:???
素振ってみたら右腕で引っ張り下ろしてる感がなきにしもあらずw
ってか、地面に向けてハエ叩きスイングになってる感もなきしもあらずw
とてもじゃないけど突きと呼べない感覚が増してきたよ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 16:12:20.34ID:???
テークバックでシャット感　〇
ダウンスイングでシャット感　〇
フォローでオープン　　この感覚がないわw
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 17:26:50.71ID:???
>>282
悩んでるやん（藁）
もしかしてマークなんちゃらの偽もんシャットテークバックになってないけ？

テークバックのクラブヘッドが上昇してく時に
手でクラブヘッドをヒョイ上げしてないか確認してみ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 18:04:57.57ID:???
>>289
テイノーチョン、デクノボー裏犬チワワがｷｬﾝｷｬﾝ、ﾜﾝﾜﾝうぜーぞ！
なあ永井、どこまで自虐、オチブレを演出してりゃいいんだ、ん？

慰安婦？ てめーらは、キーセンの売春婦を少女というんかよ
中国に千年も虐げられてヘイコラして、ひがみ根性、ゆがんだ民族ハクタバレ！

舌先の騙りジジイ・ペロに具体的に教える日本人のバカはいねーぜ、クソ野郎！
0292↑
垢版 |
2018/01/20(土) 18:08:48.90ID:???
コイツ完全に逝っちゃってるわ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 18:23:16.37ID:???
と、チョンコロ裏拳が必死こいてるんがワロエル
薄っぺらな知能、技能、騙りチワワ・・・さっさと失せるがよろし（大笑）
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 19:20:27.04ID:???
>>295
ほならこれ試してみいな

アドレスで両腕とグリップで出来る三角形を五角形にしてみ
パッティングでみかけるこないなスタイルあるやん？
https://i.imgur.com/38pPzXf.jpg

それでいつものシャットテークバックしてみろっちゅうこっちゃ
目的はトップで左腕が伸びて張りがあるかの確認やで

せやけど振り回して上げたらあかん
ヒョイ上げはもってのほかや
スローリズムのテークバックして確認するんやで
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 19:37:15.42ID:???
表に出て挑戦してみたけど無理だったw
クラブヘッドが右靴すぎたところで上にあがらない
腕で無理に引っ張り上げたらダメなんでしょ？w
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 19:57:39.88ID:???
＞それでいつものシャットテークバックしてみろっちゅうこっちゃ
＞目的はトップで左腕が伸びて張りがあるかの確認やで

ﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮ手打ちボーフラヘボ専用（大笑）
秩父裏拳チョンのチンケ関西弁、ワロス
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:03:48.37ID:???
>>299
注意事項無視して勢いつけてもトップに行かないw
右腕で引っ張りあげたらトップに行ったけど左腕曲がったままw
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:15:19.72ID:???
>>248
何か勘違いしてたかも。去年に見たミートさんとかの連投している人物像がふと浮かんで．．．
あと、いつまでも自分を裏拳って叩くしつこい人なら無視する準備もしてたしw
243さん、ごめんなさい。

>>258
そうです。縦から横の切り替わりが最大のミソですが、慣れると横線が気になり出します。
これは書いた通り、空振りのパワーを利用します。

まだ酒飲んでないので、出来上がったら夜中にまた覗きにきます（＾◇＾）
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:50:30.68ID:???
>>306
漏れは気にしてないよw

シャット感覚のテークバックからでもでL字スイングできるのかって気になってるw

誰かがナックルダウンって書いてるけど、シャット感覚テークバックの切り返しからでもナックルダウンが可能ならL字スイングになりそうだと考え中w
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:11:45.91ID:???
>>307
ワイの記憶やさかい不正確やけど
レイドオフスレっちゅうのが昔あったねん

その中におどれ向きのオモロいレスあった思うで
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:30:23.79ID:???
>>307
どうもです（＾◇＾）
シャットと言いますか、テークバック前からロフト角の固定だけは意識します。
下手にフェースの開閉をするとロフト角も変わるので考えません。
あと、L字って言いながら申し訳ありませんが縦の線は垂直ではありません。斜め直線かな？平面じゃなく球面に書いたL字っていうか．．．
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:45:48.04ID:???
>>309
残ってたからざっと読んだよ
自作って人のレスばかりに目が行ったw


>>310
ロフト角の固定ねw
なら行けそうな気がしてきた

L字の縦の線が斜めだってことぐらいイメージできてる
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:53:22.61ID:???
>>311
ちなみに完成形のイメージです（＾◇＾）
ttps://m.youtube.com/watch?v=CvEzEYl0Re0

あくまでも当社イメージです。自撮りしたら死にたくなるかもw
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 23:03:32.81ID:???
>>308
上の動画でもインパクト前にコック解けているじゃないですか？
空振りしきってからのインパクトw(完全妄想憶測)
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 23:29:39.95ID:???
カニ！
突きスイングの不完全系は>>272のレスが物語っとるやろ
Ｚ打法もそうや
せやからインパクト後にマグロ釣りのようにクラブ跳ね上げろちゅうて無駄なことゆうてんねん

突きパワーが最大になるのがおどれのゆうてるインパクト寸前の空振りなんやろ？
せやったらもっと詳しく説明せんかい！
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 23:37:03.02ID:???
>>318
お！自分もそのレス超ウズウズしてました（＾◇＾）
自分的な意見だと、右に引っ張り続ければいいんじゃない？
ヘッドが左に走っている時に、体幹も左に向けると勢いが死ぬ。
じゃあ、テークバックはその反対？って話です。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 23:44:59.00ID:???
おう、その調子やカニ！
そうであってこそカニのカニたるゆえんやで(藁)

近くのレスに右傾ってレスもあったやん？
それについてはどないな意見やねん
おどれの>>320と似てる内容ちゃうけ？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 23:51:58.64ID:???
>>321
読んできました。
これだとただの傘歯車かな？
体幹のイメージでヘッドではない感じ。
L字ってのは、あくまでもヘッドです。
体幹でもグリップでもありません（＾◇＾）
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 00:05:23.67ID:???
ん？
上半身右傾で突きっぱでもおどれは納得せんちゅうことやな

せやったらおどれの偽物が書いてた尾骨引きだか引き上げだかをプラスしたらどないねんな？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 00:41:08.14ID:???
突きかどうか微妙なんですよ（＾◇＾）
剣道の素振りとかヨーヨーみたいに、振りと突きと引きが混じってます。
とりあえずL字の縦辺で言うと、これまた大事な振りのラインとなる訳です。
縦も結構制約がありまして．．．

まず、飛球線と平行ラインをシャフトが通る。(hwdやビジネスゾーンの入り口ライン)
鋭角に入れば横線は結果的に下向き。ダウンブロー。
鈍角に入れば横線は結果的に上向き。アッパー。

上げて下ろすだけなのに、ラインには入れなければならない。なんか小難しい．．．
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 00:57:11.97ID:???
>>324
後半書いてる難儀さは突きスイングしとる奴なら同感やろ

問題は前半の説明やで
振りと突きの混じりはええとして
引き要素が加わるゆうんのはなんやねん？
ほんまに引きけ？
突きで生まれる反作用の部分やないのけ？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 01:25:13.17ID:???
しかし、あれですな。
コークスクリュー後ろ突きの時に比べて、L字スイングの方が全然食い付きが良い。
まあ、自分的にも前者はネタだったんですがw
L字でこんなに食い付きが良いとは思わんかった（＾◇＾）
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 07:32:51.18ID:???
>>323

久しぶりにオドレみたいなクソジジイのボーフラ打法を見たぞｗｗｗ
秩父の山林の中で、昼間から空の一升瓶持って鼻水出しながら
オドレみたいに独り言つぶやいとったわいｗｗｗ

ん～ん、ペチョペチョ奴婢が半島から送られたゴルフ工作員やな、ゲッ　>>329
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 14:58:29.37ID:???
トウダウンのことを言いたいんじゃね？
もしくは突きと引きは同時とか？
右の引きってのがわからんが。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 15:35:31.31ID:???
今なあ
魚突きドリルの動画見てたんよ（藁）

あかんわワイの頭ん中
ウジが沸いてるんか動画見てもさっぱり魚突きの神髄が見えてこんねん
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 15:38:22.19ID:???
魚突きか。
結構近いと思うんだが、何かが少し違う。
それが何なのか。
前を突くより後ろを引きたいな。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 15:52:20.26ID:???
インパクに向けて後ろ引くったら左サイド１択に思えるよね
でも左サイドがさらに右サイドに引かれてるって考えたら
右肩等が正面に向かってもそれは引いてるとも言える
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 16:00:57.96ID:???
突きスイングもぎょうさんあるから大変やで（藁）
チョキで突けゆうの逆手で突けゆうのもあるしな

せやけどチョキ突きと魚突きはドロー回転のボールが出るのが道理やないけ？
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 16:13:35.93ID:???
え～？
突きスイングって拳で突くんじゃないの？w
パワー、方向性の両面から考えても拳突きが最善手だと思う漏れw
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 16:31:54.00ID:???
>>343
魚突きってシャフト先端で突くようなもんでしょw
そうするとL字プレーンのほぼ縦線だけでインパクトにならない？w
でも拳突きなら斜め縦線を突いていけば横線に切り替わるじゃん
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/21(日) 22:06:43.75ID:???
>>344
決め付けたらあかんで
グリップエンドを突いても斜め縦線からL字で横線に切り替わるさかいな

それにカニが書いてたやん？
右壁をグリップエンドでぶち割るっちゅうやっちゃ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 23:22:34.73ID:???
>>307
シャットフェースのテークバックで突きダウンスイングする気になるなあ。

>>345
何遍もチャレンジしたがうまくいったためしがない。
突いた瞬間コックが一気に解けてダフルかスライスにしかならんかった。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 13:04:36.28ID:???
グリップエンドを右足側地面に突き刺す方法は往々にして>>346のような目に遭う。
グリップエンドを突き刺した時点でコックが完全崩壊するか、崩壊しなければグリップエンドを支点にクラブの前倒しになる。
ではグリップエンドをボールに向けて突き出したりグリップエンドを振り続けるとどうなるか。
フェースローテーションが不十分になりスライスかシャンクになる。
体が開けば尚更のこと。

さて、このジレンマの解決策はあるか。

グリップエンドを突き刺し、そこからスインガー目線に対してシャフトを右回りに振ればいい。
見た目には左に振ってるように見えても、実際には突き出し右回りに振るのだ。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 13:40:06.53ID:???
>>354
知らん。知らんが、地面反力を活用しろと言いたいのだと想像する。
突くには地面反力が必須。そして地面反力あってこそインパクトゾーンが体の左側となる。
ざっとそんなことだと思う。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 14:04:28.26ID:???
>>360
空振りは俺も想像つかない。

ところでダーツ投げだがボールをしっかり捕まえられる？
あと注意事項があれば宜しく。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 14:13:05.78ID:???
>>361
捕まえるのはクラブ（シャフト）の仕事。
左への横走りに追従し、更に右肘伸ばしながら人差し指で押し込む。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 14:20:58.01ID:???
>>362
一時、槍投げって説が出た時に頑張って挑戦してみたんだがボールの右すっぽ抜けが多かったんだ。
右手の使い方もあれこれやったが右手の投げだけじゃフェースの横走りが不完全で結局断念した。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 14:31:03.96ID:???
>>363
左手の握りが結構肝。
中指と薬指の付け根関節の間を一旦縦に通し、
人差し指と中指はフィンガー、薬指と小指はパームみたいなハイブリッド。
前二本優先で。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 14:35:11.24ID:???
ダーツ投げや槍投げを断念する奴って俺みたいにボールを捕まえきれない事が多いからだと思う。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 14:56:36.73ID:???
>>367
バックスイングで脚や腰を上と同じように右に回すとスウェイ。
左脚を弓、右脚を弦に見立て、左前方45へ射るように骨盤ごと引き絞る。
膝を揃えて正座しバックスイングすると骨盤と脚の動作感覚を掴み易い。

>>368
ロフト寝かせて右ロールってのが一番自然かな。
シャット3と真っ向勝負ｗ
0370367　368
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2018/01/22(月) 15:08:00.69ID:???
>>369
シャット3と真っ向勝負って事は左手甲顔のパターンかな？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 15:34:18.15ID:???
>>371
＞反転してビジネスゾーンは左手甲地面

その仕組みは何だろう。>>366に書かれている左手のグリップが成すのかな？
左手甲顔の両腕右ロールのテークバックからダーツ投げしたら、左手首の凹みはそのまま甲が上を向いたままのインパクトになりそうに思うんだが。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 15:46:38.59ID:???
>>372
仕組みは単にコック、アンコックかな。
フェース（左手甲）を正面向けて（ここがミソｗ）リリースし、偏重心が機能すればフェースは一気に左を向く。
行きも帰り（返り）も手元先行。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 16:01:40.74ID:???
>>373
解説ありがとう。
偏重心の機能か、、、頭じゃ必要だと思ってても現実的には機能させれてない。
左手首に不要な力が入ってると左手が甲側に折れたままのインパクトになりそうだ。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 16:04:30.92ID:???
>>375
こっちの仕組みかなｗ
バックスイングでの左手背屈が切り返しで右手背屈に切り換わり、
インパクト以降（指リリース終わり）まで右手背屈のまま。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 17:25:16.84ID:???
世の中には、飛ぶ人を見てなんであんなに飛ぶんだろうって思ってる人と、飛ばない人を見てなんであんな飛ばないんだろうって思ってる人の二通りがいます。
あなた方は前者ですね。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 17:33:48.61ID:???
ゴルフはスコアだから飛距離も含めて正確性優先。
バラつくぐらいなら最大飛距離はどうでもいい。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 17:37:54.32ID:???
横から失礼しますw

>>376
両腕が一緒に右回りするロール方式のテークバックだとさあw
切り返しで右手背屈になってたとしてもダーツ投げしはじめたら右手背屈って消滅してくんじゃないの？
インパクト以降まで右手背屈って無理じゃない？w
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 17:41:58.22ID:???
ダーツ投げだろうが槍投げだろうが右手をフリップさせずに投げるなんて不可能でしょ？w
可能だとしたら右手はフリップしても左手が壁になって実質のフリップにはならないってことぐらいかな
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 18:06:30.81ID:???
回転遠心力打法…ちゃんと当たるのはショートアイアンと、UTとかウッドのハイテク系クラブだけ。ミドル以上のアイアンは当たり負けしてほとんどマトモな球は打てない。
こんなイメージ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 18:14:26.88ID:???
脳内でどー振るか、Lがどうとか、それよっか、、、、

アイアンなら、ハンドファーストのインパクト（ダウンブロー）が出来ているか、
バンカーならボール前（すぐ手前）後（やや長い）の砂ごと打てているか・・
ドラの安定性や飛距離は、どうなっているか・・
などから、因果関係をしっかり確かめるプロセスの方が上達には役立つんじゃね
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 20:18:10.59ID:???
今日はダーツ投げで盛り上がってたみたいやな

ダーツ投げにしても槍投げにしてもフリップ上等のつもりで始めんと難しいやろな
ってワイは思うで
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 20:31:18.03ID:???
せやけどアドバイザーがミソゆうてるところをちゃんと守らな
アドバイザーの意図は伝わらんわな
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 20:53:02.87ID:???
ダーツやなくて槍投げならどうや
槍投げを簡単に手投げゆうて馬鹿にするやつ少ないんちゃうけ？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 21:53:34.66ID:???
過去のレスを確認すると初代ジジイは逆手突きで
部下は槍投げが得意ゆうて書いてあるから得意不得意の世界かもしれんなあ
せやけどどっちにしても左リードは必須やろと思うでほんま
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 22:01:38.80ID:???
右腕でも左腕でも片腕振りは難しい。
右腕で左腕を補佐、左腕で右腕を補佐する。
これが非力のやり方。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 22:48:27.48ID:???
天気は一週間周期のことが多い。
週末までに除雪して来週初頭にまた雪が降ることがあるかも知れない。
寒い中でもラウンドしたいという危篤な人は今週末のラウンドチャンスを逃すなよ。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 22:51:10.06ID:???
>>410
オモロいスイングやけどテークバックからの切り返しをシームレスにするのが難しそうやな
それと左手のドロップダウンの仕方もや
へたすると切り返しでいきなり前倒しが始まってまいそうや
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 22:54:02.83ID:???
>>412
プレーン=アームローテーションだけなので単純明快。
難しい場面のアプローチに強いと思います。
ただし、ドライバーでは同伴者に50y以上置いて行かれる事もorz
これをパワフルに使うなら、ボートの手漕ぎ動作がオススメです（＾◇＾）
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:02:31.73ID:???
>>414
固いこと言うもんじゃない。どんなスイングだって簡単にゃいかんさ。
動画は左手の押し下げを強調し過ぎてるが、右腕も落ちないと一巻の終わり。

>>415
50ｙ置いてけぼりを何度も味わってるんでボートの手漕ぎ動作をご教授願いたい。
想像するに、切り返しを勢い殺さずに順ループで落とす動作かな？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:15:49.08ID:???
>>416
前半のモーメントが大きい時は、全体重で左の引き。
加速がついたら右の押しです。
左のパワーからの右の速度って感じ（＾◇＾）
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:21:38.38ID:???
>>415
自分のコツはコツって程のもんじゃないが、和箪笥の取っ手をグリップに見立てて右手の中指と薬指を取っ手に引っ掛けて右肩上後ろに引き込むようにしてる。
これで切り返しは順ループになるし、ビジネスゾーンから押す動作に転じていく。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:33:56.43ID:???
>>420
多分、アームローテーションの発射を極力溜めておられるのかと。
それもやった事ありますw
ただ．．．

インパクトで失禁するぐらいの爽快感は得られないかもorz
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:38:26.06ID:???
あ、>>418のやり方も大して変わりません。
凄く頑張ってもチョイマシになる程度w
やはりアームローテーション周りだけでは限界があるかと。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:41:18.07ID:???
>>422
アームローテーションの発射を溜めてるてのは当たってるな。
右腕と左腕を拮抗させながら切り返してるんだから。

全体重で左引き下げをして、加速がついたら右の押しで失禁する爽快感か。
ズボン濡らしても平気だから一度味わってみたい。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:42:55.63ID:???
ああぁ、書きたくてしょうがない。
誰でも上手くなれるコツを。
でもそれはさすがにやめとこう。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 23:49:58.54ID:???
>>427
気にしないでくれ。50yビハインドを10でも20でも詰めたいと思っただけだ。
飛距離の問題は仕方ない。気にしてリズムを壊したら安定性重視のスイングの元も子もなくなる。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 00:02:03.19ID:???
あの動画は切り返し部分が抜けてるが、元々フラットなテークバックから後ろ倒し（順ループも兼ねる）の、HWD辺りからの前倒し。
最近はやってるペーソスを全部含んでる面白いスイングで、一時はやったマジックムーブを洗練させたスイングだとさえ言える。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 00:07:19.72ID:???
>>430
俺は70台が安定した頃にあのスイングに移ったんだが、最初のラウンドは80を出ちまったよ。
力感を入れるポイントがわからなくてもどかしかった。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 00:08:09.81ID:???
どうしても飛距離を、と思った時はスイングリズムを早くするだけ。どこにも余計な力が入らなくてすむ。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 00:21:16.72ID:???
>>434
言われなくてもトップから直接突いた事あるさ。
笑っちまうボールしか打てなかったんで今は動画を忠実に守るようにしてる。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 00:40:53.30ID:???
オモロスイングはそれとしてや

カニ！
空振りイメージ誰も分からんゆうとるで
もっと具体的に説明せんかい

それとおどれの突き方法や
前書いてたグリップエンドで右壁を突くでええねんか？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 08:30:51.58ID:???
>>438

ビギナーばっかが口角泡を飛ばして夜中まで、なにやってんだい？
そのドヤ顔、へタレ脳、クサレ根性・・・・どうにもなんねーよ、オマエらは、ケッ！

裏犬がガニだってぇええ～～キチガイの巣窟じゃわ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 10:56:58.60ID:???
ジャックなど偉人たちが
後世にスイングの核心を伝えていた
軽く振っていて淀みないスムーズなスイング

それはスクラッチプレイヤー以外はで肝心な所を理解していない！
L字脳内で力んで振り回してもボールの行方はあっちこっち逝くき堂々巡り

道具を扱う術！
お前らは何故止まってるボールを簡単に打てない？
動いてないですよ！
打ち抜くだけ、フェースで！
球をコントロールする練習をすれば
初心者のお前らでも理解できるかも、ムリか？

飛ばす？違いますよ打ち抜くんだよ
地面の上のボールは動いてない
Lだの体をどうのとか関係ないのでつよ、坊やたちｗ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 16:18:15.97ID:???
>>356
打って来たが捕まらなかった。
ボール近く目掛けてダーツ投げのつもりでやるとフェースターンが不十分で低い右プッシュ。
少し離れた手前目掛けて投げつけるとダフる。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 16:50:42.37ID:???
フェースターンの前に身体をもっとターンさせて、フェースをスクエアに持って行くか、
右に出る分だけストロングに握れよｗ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:09:10.86ID:???
>>445
分からん。
テークバックは下半身左向きベクトルで、ダウンスイングも左向きベクトルだとイメージすればいいのだろうか。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:30:36.04ID:???
>>446
今までと全く異なる動作だから難しいかも。
>>369の正座したバックスイングで左股関節が前へ出ながら左脚が左へ張り出し、
右股関節が後ろに下がる感覚を掴めないようなら突き系は厳しい。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:39:29.12ID:???
>>447
昔のファウラーの下半身の動きをイメージすればいいのかな。

左脇と左上腕の締りの無さは問題無いのだろうか。ダウンスイングの左腕が脇とスカスカ状態で空手チョップしてる感覚だったんだが。
ダウンスイングの左下半身が詰まってそうなってたのかも分からんが。

分からん事ばかりですまん。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:44:06.52ID:???
>>449
ほれほれ、おみゃあら何をウダウダ、グズグズ、ヘロヘロ言ってんだあ
低能、無能、下司、性悪、糞どもが、まともなゴルフは永遠に出来ねえ罠
うｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘっっ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:50:06.54ID:???
>>448
逆パターンもあるけど逆じゃないよ。

>>449
左で引っ張るわけじゃないから左脇は空いててもいいと思う。
両脇締めると窮屈すぎて詰まるｗ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:57:06.56ID:???
>>451
おめーの毒白

雨にも恨み 地震の被害は祝い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば文化を盗み起源を主張し
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ(笑)
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 18:59:00.13ID:???
>>451
左脇は空いててもいいのか。なるほど。

左手甲顔のテークバックしてると、右肘ヒンジングで両上腕の間からクラブが大きく右に外れて行く気がしてしょうがなかった。
両上腕の間からすくっとクラブが立ち上がって行くテークバックと全く違う感じだったと書けば伝わるかな。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:00:26.85ID:???
>>452
　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　ヘボ　　ヽ、 　
　　　　　　　　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　
　　　　　　　　　　|　（ ﾟ ）,　､　 （｡　）､ ::|　
　　　　　　　　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　
　　　　　　　　　　|　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｪｲ｀ｌi .ｒ ::l
　　　　　　　　　　|　　　!ｌ |　　　|, ｌ! ´ .::l　 　！ 　　　ぷぎゃ～～当たんねえだぁあ～～
　　　　　　　　　　ヽ　　iｌ´|　　　|｀ｌi　 ;/　　
　　　　　　　　　　,ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /　
　　　　　　　　　　　　ヽ､　｀ﾆﾆ´一／ 　 　　
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0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:07:52.87ID:???
>>454
左胸を左腕で上から押さえつけるような左前肩状態だったと推測。
ダウンで左上腕と左胸がくっついて懐が潰れ、腕が右ズレしてたんじゃないかな。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:10:06.81ID:???
>>457
ラウンド控えようかなと思いつつなんやかんやで毎週ラウンド予定入っちゃうんだよ
寒さや風は対応できるにしてもグリーン凍結だけはどうにもならないからついつい
雑なゴルフになっちゃう
逆に冬場にラウンド控えた場合ラウンド勘ってどのくらい鈍るものなのか

脇がうんじゃら？
あはは、どうやってもバカにつける薬はないぞ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:11:46.06ID:???
>>454
オーバースローでいいので左投げの練習をお奨めする。
今の左腕と左肩の関係だと女投げにしかならないと予想ｗ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:13:15.55ID:???
>>457
左前肩ってのがよく分からんのだけど、テークバックの左上腕は脇腹から乳首を斜め擦っていく動きになってた。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:18:41.68ID:???
>>459
お察しの通り女投げにしかならない。
肩と上腕のリンクを感じられず、ふにゃふにゃの腕振りになる。
軟式ボールだと10メートルも飛ばないの確実だろうね。5メートル位かな。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:31:36.70ID:???
>>463
バックスイングで左脇を強く締めない不安感を払拭するとこから始めないとって感じ。
TV視ながらでもいいので、右投げの感覚を手本に左投げの練習をｗ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:32:54.30ID:???
>>463
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0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:38:52.65ID:???
>>466
やったぜ！
ナイキの型落ちアイアンで３９８００円　下取り５０００円　ポイントが３９８０円ぐらいだったので
実質３万ちょいだ！１５年ぶりの新品アイアン　今夜は抱いて寝るぞ

でもな、120叩きのお前とでは勝負にならんな
HC40やるが、どうじゃ？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 19:54:53.89ID:???
>>470
どんなスイングを目指すにしても左投げの訓練は無駄にはならないと思う。
箸やマウス、字も書けるようになれば更に吉ｗ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 20:57:03.96ID:???
左手甲顔はゴリラーマン以外はやっちゃダメだよ。
非効率極まりなくて、ゴリラーマンでもちゃんとしたスイングの非力に飛距離で負けるから。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 21:09:16.64ID:???
>>473
それは体温計（スナップ反転）でバックフェースで打つってやつだね。
パッシブトルクに近いんじゃないかな。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 23:34:25.84ID:???
最近このスレで正座して体感するゆうアドバイスが出てるやん？

短足で骨盤前傾の少ない日本ゴルファーが
脚長で骨盤前傾しっかりした欧米人ゴルファーの動きをつかむのに正座スイング体感がええんかな？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 00:15:44.80ID:???
>>483
そらまた例えが強烈やで(藁)
ゴリラの骨盤はそら前傾ゆうてええんやろうが4足歩行さかい
人間と比べたらあかんちゃうか？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 00:27:48.59ID:???
>>484
シャットテークバックやと多少の左側屈にまるさかい、
普通のスイングよりも骨盤が足を回すのは控え目になる思うけどなあ

それに比べて左甲顔のテークだと骨盤が足を回しやすいちゃうかな
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 00:45:51.62ID:???
こないなヘンチクリンな動きでテークバックやと？
と思わせて意外にテークバックになるのが魚突きテークバックとMartinAyersのテークバック

ちゅう変態テークバック2選やな(藁)
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 06:29:46.00ID:???
>>489
魚突きの脚と骨盤の使い方は秀逸だと思う。
でも、右肘が後ろにズレて懐潰れた腕の使い方が俺には合わないｗ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 10:11:18.08ID:???
>>489
何を嘘ついてるのかアマチュアを迷路に導くとは言語道断！

プロとしては無料で手厚く、また詳しくは説明をしないが、
それなりにヒントを与え練習に励む人には理解できるように教える

絡み付いた糸をときほぐしたとき、その先に答えがある
アマチュアに末子末葉な事を言っても理解できない
それは余りにも単純なこと

魚突き？
思考停止？
スコアや飛距離は、君らには20年費やしてもムリ、変わらない
それが現実
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 11:02:27.83ID:???
ここのスレ住人で、裏拳を含めてウエッジでスピンバックのタマ打てる
者はタダの一人いない

藤田寛之、シングルへの道、その１をみてみ
アマ2人は70yでもコロコロ、対する藤田プロはグッグッとスピンで戻ってくる
それが自然だと彼は言う

その秘密はどこにあるか？
君らにはわかるわけがない、なぜそう断言できるか、それすら
考えた者も気づいている者もいない、明らかにゼロ
つまりは、下手糞で頭脳が薄弱だから、あんた>>490との意思疎通は出来ない
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 13:07:49.60ID:???
>>490
真面目にレスするで

魚突きの下半身の動かし方が秀逸だとするわな
せやけどあんさんがゆうてるように
あの腕の動きはよろしゅうないとワイも思うねん
インサイドへ引き込んでインサイドの下側から小突くインパクトやと、
しゃくり突きになってボールは高いフック系になりやすいねん

そうかといって一般のテークバックみたいに飛球後方に腕を上げてく、
つまりスインガーが体の横に腕を上げてくちゅうのもどうかと思うで
そないな動きやったらダウンスイングで回転スイングになってまう
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 17:38:28.13ID:???
その秘密>>492とは？

たったの5文字、○○○○○○
○○○でも謎が解ける

さあ、マジに答えられる者はいるかな？
スルーしたら、ここのスレ住人全員をヘタッピーと認定する
トーシロの弁や裏拳はすでに撃退ずみ
0504499
垢版 |
2018/01/24(水) 19:29:07.92ID:???
出題者は〇の数も数えられないトチ狂ったオツムしてるから放置してもよかったけどな
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 21:43:04.28ID:???
>>504
さて、ここのスレ住人は、どいつもトチ狂ってるヘタッピー扱いだな

ダウンブロー？　はあ？？
んなもん、チミらでも時にはやれるだろ？
でもな、ツッツーとスピンバックなしな

ショットの安定度や再現性、個々人の最大限の飛距離や精度・・その他
が○○○○○に左右されているんだよ、ヘタッピー坊やたちよ
ゴルフ上達は諦めるがよろしい
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 22:08:06.69ID:???
トーナメントでロングの3rd地点で定点観測したことあるけど、多くの選手がドスンって音させて打ってる中で、中嶋常幸と星野英正だけがシャッって音のするアプローチしてた。
0514512
垢版 |
2018/01/24(水) 23:32:58.34ID:???
俺が>>510なんだよ
だから答えを持ってないと言われる筋合いはない
0515512
垢版 |
2018/01/24(水) 23:35:51.73ID:???
5文字の答え合わせが済めば3文字を答えてもいいぞ
0518512
垢版 |
2018/01/24(水) 23:42:21.06ID:???
ちなみに6文字で答えたのも俺
0519512
垢版 |
2018/01/24(水) 23:46:39.64ID:???
3文字の答えがカットなら俺が>>509をへたっぴー坊やに逆認定してやるよ(笑)
0522512
垢版 |
2018/01/25(木) 00:20:14.79ID:???
5文字の答え合わせが済んだら俺は3文字を書く
>>509は間違いなく5文字も3文字も俺の回答を不正解にする
その時点で俺は白旗挙げて降参する
だが、>>509は正解の文字を明かせない
なぜなら俺の回答が奴にとって正解だからだ

要するに俺の戦法は>>509の退路を断つことさ(笑)
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 12:45:27.57ID:???
俺のカキコ、>>492　>>498にヤジを含めていろんな反応があってので、昼休憩に
その解答を示しておく気になつた。
○○○○○=クラブ性能　○○○＝クラブ

それは、俺のカキコ>>78に明記しておいた。
例外なく、君らは、クラブ性能がスイングを作り、スイング技術の高い者が正しい
クラブ選択をしている事実に気付いていない。
いわば、鶏と卵、動体的な骨と筋肉、切り離して語れない基本に眼を向けたら
どうだろうか。

さて、では君らは具体的にどう対処したらいいか、スイングが先か、クラブ性能が先か、
自身で確かめるクラブサイドからの方法を、興味がある人がいれば、応えてみよう。

ややめんどうで試行錯誤も絡むが、スイング技術を磨くだけではたどり着けない
スコアアップにつながるし、藤田プロのスピンバックの謎を知ることにもなろう。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 17:38:18.55ID:???
>>326
この式が成り立つかどうかちゅうのはどないなるねん

腕が肩幅からはみ出さない＝両方の上腕の間からシャフトがはみ出さない

コリンモンゴメリーは式の成り立つスイングしてるけどな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 19:49:47.02ID:???
どうでもいいけど、魚突きの話するなら水カマキリの話も入れないと無意味だと思います。
まあ、ただのアンコックなんですが（＾◇＾）
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 20:58:19.72ID:???
動画見つからんのやけどクラブを二本持って
シャキーンシャキーンと交互に切り返すやっちゃけ？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 20:59:57.28ID:???
などなどと、事実を暴露されると商売アガッタリの裏拳や
ネット詐欺スイング教材販売の弁が必死こいてるのがワロエル

つまんねヤツばかりのスレに、今更ビックラこいたorz
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 21:59:43.99ID:???
>>536
■金魚巣くいレッスン野郎列伝って、こんな顔ぶれか？

永井延宏、 内藤雄士、桑田泉、江連忠、坂田信弘、柳原博志、米田博史、
小原大二郎、小池幸二、谷将貴、芹澤信雄、倉木信二、森守洋、安楽拓也、
武市悦宏、佐久魔馨
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 22:06:58.92ID:???
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ○） 　（○）＼
　 ／::::::　,( ● ●）､ :::: ＼ 　　
　 |　　　,'　_,,．--､,　 ',　　| 　
　 ＼　　l/r,二⌒ﾕヾ i　／
　　　＼　''''´￣￣｀　／

うっわっわわわ～ ダッセー奴ら、ゴロゴロじゃんよおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 07:38:25.18ID:???
>>541
ケツ振りダンスの権化、裏拳永井に同じくアッパラパンｗｗｗｗ
なんたって、ネット詐欺業者戸川の商材にもなっているんだぜｗｗｗｗｗｗｗバカ丸出し！
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 11:17:19.83ID:???
フットワークができないから、腕に頼らざるを得なくなり、前田推しだのというウンコが蔓延するんだよな。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 11:50:02.38ID:???
>>547
などとヘタッピーの裏犬がフニョフニョ、フットワークうんじゃらと
逃げ惑う、なんとも見苦しく女々しいヤツだな、よお永井ｗ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 12:53:27.86ID:???
>>550
　　　　　 .＿＿＿　　　　
oﾟ 。　 ／─　　─＼　oﾟ 。　
　o o.ﾟ。(;;・;;)　 (;;・;;)。o。o O　
　　(　o(;;(（__人__）(;(。 )　o　　　　＜焦るキモオタ、ウッスラ馬鹿のチワワｗ　
oﾟ。 ＼ );;) |lililil| );;)／。o。o　
　　 ／　　　`ー'´　　＼　　
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 21:24:27.65ID:???
以前、ふと思ったんですよ。
ピッチャーがボールを投げるとき、最速点は何処？って（＾◇＾）
当たり前にリリース直後だった。
じゃあ、リリース直後の速度で腕を振ってるのか？振っていなかった。
じゃあ、リリース直後の速度で身体を回しているのか？んな訳ない。

なんだ、そういう事か。って確信しました。
ゴルフには関係無いと。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 21:43:23.75ID:???
一部分のみでガムシャラに速度を出そうとしても無駄って事です（＾◇＾）
>>556の話の続きは、リリース直前の指先の速度がボールの速度になるみたいです。
本当かどうかは知らんけど。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 21:56:52.85ID:???
クワーターが子供に教えてる動画見ればよくわかるよ
あっ、兄のほうな！
あと、エセ頭脳野球の古田じゃダメ駄目ね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 21:58:21.43ID:???
だからなんやねんちゅとんのじゃ

指先速度をデコピン速度ちゅう話に展開させたらうまか棒を30本買うてやるで
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 22:26:04.70ID:???
水カマキリのアンコックとか、指先までの運動連鎖とかの話になったらいいなぁ。って思っただけです。
もういいですわい（＾◇＾）
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 22:36:26.97ID:???
あ、ゴルフで言う指先は、トウとかネックかも（＾◇＾）
まぁ、ずっと空振りの話を書いてるわけです。これでも。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 00:47:19.09ID:???
で、何が言いたいか判りますかね（＾◇＾）
運動連鎖はアンコック連鎖かもしれない。
ヒジのアンコック、グリップのアンコック、ネックのアンコック。

評論でこき下ろすのは自由ですが、それに変わる具体的な意見．．．じゃなく、ネタの投下はしていただかないと。

まぁ、何が言いたいかって、叩いてるヤツは面白さの欠片が全くない。洒落てない。
洒落てなく、泥臭く叩くので痛々しい。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 01:05:40.95ID:???
って書いたら全力ブーメランになる気が（＾◇＾）
って事は、もう消え頃です。
ドロンします（＾◇＾）
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 02:07:06.53ID:???
ってな感じなので、右腕トルネードとか言っても大して飛ばないのだけは知ってる。
キャラ替えは難しいわ．．．
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 11:39:22.84ID:???
571５６２2018/01/27(土) 11:36:29.40ID:???

追伸
ではなぜ、ショットの成否は70-80％はクラブ性能が支配するとしたか？
その理由は、ダウン開始からインパクトまでの時間は、HS40なら0.2秒ほど、
HS50なら0.16秒ほどしかありません。

人はダウンにおけるクラブ挙動を間脳が察知して、間脳から指令が出て
そのクラブ挙動を制御するには少なくとも0.3秒を要します。
それは不可能と科学的に断定出来ます。

そうです。セットアップで自身のスイングイメージを脳裏に描いたら、>>570
だけで、クラブバランスが良ければ、ヘッド軌道の暴れを防ぎ、強く鋭い
インパクトにつながるのです。

アマでもプロでも、手の内に入る得意な番手があるのは、それゆえです。
かのジャンボでも、エースドライバーとかセカンドとか言っていたでしょう。
根気が必要ですが、数グラム以内の鉛をヘッドに貼ったりして試行錯誤
されれば、怪しげなスイング説を妄信するより、遙かに早く上達しますよ。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 15:05:38.61ID:???
山本の魚突きを動画をぎょうさんみてる最中やねんけど
まだワイにはあのスイングの真髄が見えんわ(藁)

クラブを右から左に振っちゃおらへんし
インサイドアウトの軌道は確かなんやけどな
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 17:12:16.94ID:???
>>585
裏拳とBJHは同朋だってな　　　　　ふ～んそうなんだ、やっぱり
糞頸の友、売れないキズ舐め合う仲だってな　　そうかいそうかい　　
お前らはゲテモン同死だってな　　　　そ～だろｗそうだろうｗｗ　クッセ～わけだｗｗｗ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 18:03:18.66ID:???
暖簾に腕押しはカニの専売特許やねんけど
ダーツ投げVSシャット3の展開がスレ的にはドンピシャかもしれんなあ

なんちゅうても誰かが書いてるようにカニの意見は抽象的すぎんねん
抽象論ゆうのは説いてる本人は楽しいんやけど
読んでる他人は退屈っちゅう弱点があるねんで
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 21:05:33.53ID:???
弁爺はどうしたの？危篤状態？
ブレストボンテージとか言ってたけど、関西弁の器量じゃスレを維持するのは無理だよ(ヾﾉ･ω･`)
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 07:20:10.41ID:???
おいおい裏犬長居、ｷｬﾝｷｬﾝ　ﾜﾝﾜﾝ　ｷｭﾝｷｭﾝ～
チンコロの遠吠え、うぜ～ぜ、おいおい おい
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 11:48:52.82ID:???
だっさい屁理屈ばかり、ドヤ顔の裏拳永井がホンにゃら騙りの第一人者
水カマキリもキムチの臭いが悪すぎ～～ヤダねえ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 15:19:56.23ID:???
ワッグルで打つスイングを肯定したとして、ワッグルをどこにハメ込むんだ？
・切り返し　・切り返しからHWD　・HWD　・HWDからインパクト
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 18:43:19.40ID:???
>>604
ワッグルでは打たないけど、実際に打ったら右手が球後方を強く突いて、
左手ボウでフェースは返らずインパクトの形のままでフォローに抜けた。
よってHWDとしておくが、インパクトポジションとしたいとこ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:12:35.44ID:???
>>607
そうだね。
イメージでは左手小指が球、右手人差し指が球後方20cmを突くんだけど、
フルスイングだとイメージとの乖離が大きいだろうね。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:32:35.26ID:???
>>609
何で？
地面及び飛球線と平行なクラブ姿勢のポジションからだと
シャフトに対して直角な力の掛け方が一番効率いいでしょ。
左手小指支点と右手人差し指力点の距離分ね。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:33:53.50ID:???
>>606
ってことは左腕が流れてのコスリ打ちな
ヘタクソはどーにもなんねえ、脳ミソでも変えないとｗｗｗｗｗｗ

>>607
オマエは腐ったミソゆえ、捨てるしかないレベルｗｗｗｗｗ　ｹｯｹｹｹ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:40:44.78ID:C5pDLBPJ
>>613
５チャンプのわしに楯突くとは身の程知らずじゃのぅｗｗｗ
そういう事じゃ！
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:43:35.85ID:???
>>610
サンキュー
左手小指支点でイメージつかめた

それにしてもあれだ
クラブ振るとワッグルは崩れるのが普通なんだが、クラブ振ることによってワッグルになる方法は無いもんかね
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 07:22:18.20ID:???
アハハ、初心者のレベルでは、握りと肘、それだけで充分
まっ、100切れるよう頑張りなはれや、うっｐ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 07:29:36.20ID:???
>>635
オマエらみたいな低能・下手糞なヤツが練習場でドタバタやってんだよ
ちったあ、マヌケオンチと自認せなあかんでｗ
せやから、バカにされるんやねん
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 11:11:18.93ID:???
まだオマエら気がついてもいないのか
あらゆるスイングの迷路に試行錯誤日替わりスイング
ショット毎のスイング、身体の動きに囚われた結果

身体の動きは100万通り、アッチャー、どうにもならない
それは一流プロの動画の切り剥ぎで本質が観えない
視られないから
プロはプロ用の道具を使っているから、身体の一部が
どう動いてるかなどの意識を持っていない
いわんや、握りや右ひじなどの動作に拘るバカはいない

レッスンとは、道具の機能と扱い、性能差からくる
スイングイメージを語るのが筋だが、それを統一的に
説明し教えられるレベルの者はいない
ゴルフ雑誌も同病、軽佻浮薄、単細胞アメーバばかり

売ってナンボの、クラブメーカ、ゴルフ雑誌、レッスン屋！
老いも若きもも、使う道具も、その性能も千差万別、
道具の扱い方を教えることも叶わず、素知らぬ顔

結果コースでも練習場でも堂々巡り、当事者意識ゼロ
の業界のヤツラは迷路にようこそと、せせら笑っている

裏拳も弁も例外ではなく、心貧しい舌先頼りのカタリ屋
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 17:51:47.39ID:???
誰でもいいからこのスレ的なポスチャーを教えてくれ
オススメ的なポスチャーでもいい

ホーガンスレで小便小僧スタイルがいいなんて書かれた頃もあったけど最近ポスチャーに触れたレスを見かけなくなったので残念
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 18:26:09.47ID:???
>>649
体幹の力の入れ方ね、なるほど

似た意見がネット上にあるのか検索したらゴルフグリップ殴打事件がヒット

あまりにもタイムリーすぎで笑った
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 19:12:38.19ID:???
>>658
そうか？
五木ひろしからの手刀突きもあるんじゃないかな
手刀斬りと手刀突きとの違いを説明しろと言われると困難だけど
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 19:13:48.66ID:???
>>657
パッシブトルクもそうだけど、インパクトに対して遥か前のアクションなのと
ダウンでの軌道を歪すぎて当て勘頼りな感じ。
暫く空けるとまともに打てずスイングの維持が難しそう。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 19:20:02.50ID:???
>>660
当て勘頼りだと思ったことないし、間が空いて難しいと思ったこともない

テークバックのイメージさえ忘れてなけりゃ問題無くやれてる
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 19:43:19.34ID:???
アドレス(バントの構え)
↓
バントの構えのまま上半身を傾けてトップに
↓
上半身をアドレスの位置に戻してバント
(勝手にプッシュバントになる)
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:57:33.92ID:???
>>673
おたくのスイングをどうこう言うつもりじゃないんだ

そもそもワッグルは右腕外旋させるんだから、
ワッグルで打つってのも当然右腕外旋必須だろうと言いたいだけさ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:05:12.37ID:???
ヒッター代表のトレビノなんかはトップでゴリゴリの左手ボウドになってる

ホーガンをヒッターと呼ぶかは別にして、左手ボウドの出来る時期がトレビノより遅いホーガンはトレビノよりハイフィニッシュになる
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:08:37.22ID:???
>>674
そもそもバックスイングじゃなくダウンスイングの話なんだがｗ
バックスイングだとしても右腕外旋じゃなくて右手外旋なら納得出来る。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:14:24.64ID:???
スイングは前倒しが基本。
クラブメーカーが前倒し出来ない下手くそども用にお助けクラブ作って、そういうクラブだと前倒しが合ってるってこと。
前倒し出来ない下手くその為に作ったクラブなんだから当然なんだけどw
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:39:40.93ID:???
俺のワッグルはどちらかといえば右手主導のやり方。

ホーガンは左手主導でワッグルしてたって関西弁が書いたせいで分からなくなっちまった。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 17:34:14.46ID:???
寒くて練習場に足が向かないw

シャットテークバックからのダーツ投げに挑戦したいんだけど、ここに経験者いる？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 12:26:18.60ID:???
練習場行ってきたw

いや～まいったよ
シャットテークバックからじゃダウンスイング中にダーツ投げどころか何も能動的にできやしないw
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 16:59:05.07ID:???
正解にはレッスン記事やレッスン動画をよく見てるほどたどり着けないんじゃないかと思う。
あいつらの言ってることって大嘘ばかりで悪いイメージが蓄積されていってしまうから。
俺も頭切り替えるのに苦労したわ。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 17:04:05.73ID:???
漏れはレッスン動画は見ることあってもあまり参考にしたことないわw
ゴルフ雑誌は立ち読みすらしないし

漏れの知識はもっぱらホーガンスレで得たものが多い
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 17:41:57.26ID:???
俺の教科書は、まぐれで出た過去最高のショットだけ。
その時の感覚に反したものは全て却下するw
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 18:16:58.33ID:???
まぐれでも一度出たものはポテンシャルって思うポジティブな考えはいいと思うけどw

アドレスとグリップが大事だってのは当然として、スイングってテークバックでほとんど決まってしまうんじゃないかと今日はつくづく思い知らされた

シャットテークバックからのダウスイングで意識的にできることなんて、グリップとシャフトの角度（角速度の角）を保つくらいしか無理なんじゃないかと思ったよw
何か能動的にやるとダフるかボールが曲がっていく
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 18:23:47.91ID:???
シャットテークバックからダーツ投げを挑戦してもダフりが多かったしなあw
左手甲顔のテークバックはシャンクかスライスばかりだったし
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 18:59:12.38ID:???
>>706
俺の考える素直は、切り返しはプレーン上で上下ループ（前後ループ無し）のワンプレーン。
ワンプレーンってのはシャフトプレーンに繋がるフラットめのスイングプレーンってことで。
俺の場合、HWB（グリップポジションは右前及び右下45°でシャフトは地面及び飛球線と平行）で
リーディングエッジがプレーンに乗る。
傍から見たら結構なオープンで本人視点は左手甲顔ｗ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 19:16:28.23ID:???
リラックスして振ったらインパクトでのボールの抵抗によって体幹に自然に力が入る、こんなスイング出来たら球は凄い勢いですっ飛んでくよ^^
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 20:03:49.89ID:???
ななちゃんは能動的に体幹に力を入れてそれがスッポ抜けるスイングだろ。
そもそもアホコーチのアホな教えで本来の飛距離がスポイルされまくりだし。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 21:06:40.06ID:???
>>712
クラブの挙動を素直にしたいのであって俺自身の動作は素直じゃないよｗ
でも矯正と訓練で自然というか無意識下での動作にはなったｗ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 23:32:11.87ID:???
これなんとなくわかるw
>HWB（グリップポジションは右前及び右下45°でシャフトは地面及び飛球線と平行）で
リーディングエッジがプレーンに乗る。

ここわからないw
>シャフトプレーンに繋がるフラットめのスイングプレーンってことで
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/31(水) 23:47:59.94ID:???
＞HWB（グリップポジションは右前及び右下45°でシャフトは地面及び飛球線と平行）で
リーディングエッジがプレーンに乗る。
＞シャフトプレーンに繋がるフラットめのスイングプレーンってことで

前に出てたファルドのこんな動き？
https://www.youtube.com/watch?v=JU_p737_A_o
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 00:46:10.02ID:???
悩んでるんやったら
正面打ちドリルからの発展形スイングでええんちゃうけ

と、袋叩き覚悟で書いてみた(藁)
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 01:05:40.28ID:???
>>727
両足の爪先を目標方向にってか下半身を目標方向に正対して上半身は飛球ラインに正対させたドリルだよね？

やったことあるけどアプローチショットしか無理だったよ
フルショットに繋げられなかったw
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 01:14:06.20ID:???
正面打ちドリルからの発展形スイングのボール位置ってかなり左足よりに置かないと無理じゃね？w
それよりもさあ
正面打ちドリルのテークバックって引き上げオンリーだよね？
フルショットのテークバックでもいきなり引き上げるの？w
フルショットはクラブヘッドが右足越えてから引き上げるの？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 01:16:00.52ID:???
左足寄りのボール位置は書き間違えたw
フルショットのボール位置ってかなり右足寄りに置くの？w
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 01:36:03.40ID:???
正面打ちドリルのテークバックは上げ方も上げる方向も制限されるんや
それだけやないねんで
ダウンスイングの動きも制限されるさかい、
大袈裟にゆうたらテークバックもダウンスイングも悩まんでええっちゅうこっちゃろ

質問のフルショットのボール位置は試行錯誤したらええ思うで
あとはショルダーターンの質が問題になるわ
下半身に合わせてショルダーターンを水平回転させてまったら
左にボール飛び出すで
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 01:40:44.63ID:???
7と100tが正面打ちドリルを動画で出しとったわな
ほぼ腰下スイングやったけど二人ともシャフトプレーンのスイングだったやん
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 02:12:41.26ID:???
ワイは人物鑑定にそない興味ないねんけど>>709は1t男やと思うで
だからなんやねん！
っちゅうガヤが出て来るかもやけど
1t男ならあの話はまだ終わってないさかい
どんどん書き込んでもらわなあかん
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 09:45:06.26ID:???
背中側に右肘が折れるとはフライングエルボーを意味するのか？
コテ7はフライングエルボーになってなかっただろ。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 11:02:13.85ID:???
いや正面打ちをやってた頃はダウンスイング初期に懐がつぶれてたんだよ
左腕が胸にくっつくような形
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/02/01(木) 17:04:47.92ID:???
外回り中にサボって130球打ってきたw

>>727
正面打ちドリルのフルショットを30球打ったけど漏れに向いてないわ
切り返しで逆ループでアウトインサイドのカット打ちになってた
自己責任だから仕方ないけどねw

そのあと最近やってるシャットテークバックで打ったんだけどさあw

アドバイスに出てた左手甲顔のテークバックよりもL字の角とかダーツ投げとか全力空振りとか、全部シャットテークバックの方が合ってると感じたw
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:15:15.08ID:???
L字の角や全力空振りイメージして打ったら今まで見たことない強弾道で高弾道のボールが出たw

スタンスと下半身の動きが課題だわ
何か工夫しないとボールを左に巻いちゃうw

ホーガン逆スタンスもやってみたけどダウンスイングで右足裏右回りの脚使いが漏れ的にはベストマッチかな？w
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 17:24:37.46ID:???
L字の角、ダーツ投げ、全力空振りイメージってすべてツーレバーシステムの解き放ちなんじゃないかと感じたんだけど、漏れの感想は合ってるんだろうか？w

そうだとすると漏れが今まで持ってたハンドファーストとレイトヒットのイメージが間違ってたことになるw
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 18:04:57.91ID:???
>>744
まあ人には向き不向きあるわな
せやけどシャットテークバックに絡む質問書いても門外漢多いんちゃうやろか
そもそもホーガンスレ時代にシャットテークバックゆう話出てないやん？
せやったらシャット3を言い出したAP2しか回答望めんやろ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 18:19:10.89ID:???
>>749
ドリルは目標方向に両爪先向けるんだよね？w
両爪先を普通のスタンスに戻して上半身と腕の動きを正面打ちドリルみたいに動かしてフルショットw
テークバックだけでいうとオープンフェースでの引き上げテークバックになる

ってのが今日漏れのやったスイング
ここが間違ってたら話しになんない
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 19:41:10.25ID:???
>>746
シャットテークバック門外漢に近い俺が指摘するのも何だが、
テークバックで左側屈が抜け落ちてなかった？
腕だけでシャットフェースのテークバックをしたら、
肩の入りは浅くなるしダウンスイングの右側屈も不足するから左巻きボールになるんじゃないかな。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 20:52:34.71ID:???
>>752
前々回のグリップ改造した時から屈を気にしてなかった

ツーレバーシステムの解き放ちなんだけさあw
解き放てない人がフィニッシュまでクラブを振り切れないんじゃないかと今日思った

解き放ちが完璧だとフォローで左肩甲骨が背骨から剥がれる感じの大きなアークになる
ってのが今日の大収穫でしたw
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:27:31.88ID:???
>>758
ちょっと何言ってるかわからないw

ツーレバーシステムの解き放ちを妨害するものについて考えてみた

ハンドファースト
レイトヒット
アーリーリリースは駄目

この三つは正しいんだけど誤ったイメージをゴルファーに植え付けてしまってるw
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:43:11.99ID:???
>>762
テークバックで右腕が無理矢理押し曲げられような折り畳みならツーレバーシステムの解き放ちは難しくないと思ったw

だって無理矢理押し曲げられたら戻るのが自然だもの
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 22:13:12.72ID:???
しゃーないって酷くね?w

ツーレバー否定するの？
腕とシャフトが一本の鉄棒状態じゃヘッドスピード出ないじゃん
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 22:31:55.83ID:???
側屈とかバカ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはいつまで経っても進歩しねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 22:45:37.83ID:???
>>769
トレーラーの尻尾の話しは理解できたw

じゃあ具体的にどうすればいいのよ?w
腕とシャフトが一本の鉄棒でどうやってヘッド加速すんのよ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 22:58:29.16ID:???
土台回してもヘッドが猛速で走らないでしょ？w
つか土台回したら先端のヘッドは加速不良になるよ
ハンマー投げみたいにグルグル回ってヘッドに遠心力与えるなら話しもわかるけどさあw
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 23:00:56.49ID:???
両手を広げて土台ごと回せば血行障害になってしまうくらいのレベルで腕は振れるよ。
ゴルフでそこまで振ってるって話は聞いたことないな。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 23:13:10.20ID:???
両手広げて土台回したらデンデン太鼓レベルの加速にしかならないでしょ？w

イメージしたら振り遅れで体開きのシャンクw
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 23:32:25.63ID:???
右へ回すときは上手く回せるだろ？
左へ回すときもへっぴり腰にならないで同じように回せればいいんだけどなw
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 23:48:28.68ID:???
疑問その1
右に回るから左に回れないんじゃないかとw

疑問その2
やっぱり土台回したら振り遅れになるかとw

疑問その3
土台回したらインパクトポイントがどうなるのかなとw

疑問その4
土台を回すとしてその回し方は？
縦回転なんだよね？w
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 23:52:26.87ID:???
ラジオ体操のからだをねじる運動は出来るのにクラブを握った途端に左回転が出来なくなる不思議w
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 00:34:25.35ID:???
正面打ちドリル応用のスイングとか土台を回すとかさあw
漏れをもて遊んでるなんてことないよね？w

シャンク地獄から復活した漏れをまたシャンク地獄に落とそうと狙ってね？w
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 11:02:49.72ID:???
>>756
クラブを振り切れない原因もいろいろだと思うけど、右腰が右に残った右肩支点のままのフォワードスイングになってる奴の典型じゃないかな。
これだって土台が右に残ったままからじゃないだろうか。
＞クラブを握った途端に左回転が出来なくなる不思議
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 13:34:57.48ID:???
>>789
なんという醜いスイングなんだろう。
そんな醜いスイングでもそこそこ打ててしまうから進歩しないんだよな。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:20:34.31ID:???
>>793
どこがインサイドからのループダウンだ。
笑わせるなって。
テークバックの軌道より外側からクラブが下りて来てるじゃねえかよ。

HWDからネック側ヒールをプレーンに沿って突いてフラットプレーンに切り変えてインパクトするスイングで、魚突きよりもまだましだけどな。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:32:58.02ID:???
山本本人が推奨してるTYPE1のスイングの1：19～と1：47～の動作確認を見てみろ。
https://www.youtube.com/watch?v=RE3u9Hbc_s4
昔出てた33氏って奴の推し進めてたスイングと同類で、ポンプアップドリルからのスイングじゃねえか。

ちなみにTYPE2のスイングはヘッドをプレーンに沿った弧で振るスイングな。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:38:14.93ID:???
山本の構えた時の目標方向に醜く突き出たグリップ見てみろ。
ああしておかないと途中でコックが解けてハンドファーストのボールコンタクトにならないんだろう。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 17:23:27.89ID:???
TYPE1のスイングから魚突きに教えが変わった理由を推測すると、TYPE1ではボールを捕まえきれなかったレッスン生が多かったのだろう。
体が右を向いたまま斬り下げて振り切るつもりならいいんだが、どうしてもフェースを早くから直角にボールへ向けて行きたいのが一般ゴルファー。
TYPE1はプレーンとフェース面の切り変わりが行われるのにフェースを早くボールに当てたい意識があるとTYPE2の動きが顔を出して体が先回りしてしまい、その結果リリースが不完全になるんだ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 17:32:21.35ID:???
トップで右を向いた右サイドで斬り落とせたら、フェースはHWD過ぎたあたりで軌道を変えてフラットになり左サイドでインパクトしてくれる。
それを疑わずに信じきってこそTYPE1のスイングは可能となるんだが、深層心理が拒否してボールに体ごとフェースを早く向けに行く。
そのキモの数々をレッスン生に教え込めなかったのだろう。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 17:40:36.64ID:???
TYPE1のスイングと混同されやすいのが袈裟斬りスイングとか縦振りスイングとかだな。
たしかにTYPE1も右向いたまま斬り落とすんだから縦振りだと言えるが、体が左ターンしながらそれをやると袈裟振りと言われる斜め振りになるだけ。
基本的に日本の女子プロの多くがこのスイング。
力任せに弧で振る一般アマ男子より効率的に力を発揮できて飛距離もまま出るんだが、斬り落としとターンが交じり合ってるスイングではインパクトのタイミングがシビアとなる。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:01:15.84ID:???
やばw
漏れの開眼と真逆な話しになってる

今日の漏れはシャットテークバックにバンプ的な要素を加味したスイングしてたのにw
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:07:20.96ID:???
解説読んで漏れの軌道はTYPE２なんじゃないかと思ったw
コックキープで左サイドでヘッド炸裂させたらいいんじゃないかと思ってバンプ的要素を加味したのに
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:25:44.20ID:???
>>803->>804
好きにやればいいと思うぞ。
勝手に想像するんだがこんなスイングを練習してたのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=y8pr-NqTxaQ　
https://www.youtube.com/watch?v=iFVT0o7LEYA　

シャットテークバックはフェースの被ったダウンスイングになりやすいよな。コックも解けやすいだろうし。
どんなバンプ的要素か知らんけど、フェース被りを緩やかにし最下点を先位置にする為にバンプを組み入れてたとしたら左に巻くボールの根本的解決策にならんとだけ言いたい。

尚、効率のいいインパクトについては高ピーの>>801に教えてもらえ。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:38:43.74ID:???
>>805
ジャストインパクト！w
って二つの動画のことね

駄目なの？
世界標準ってテロップに出てるじゃんw

漏れのバンプ的要素ってのは右腰押し下げして右股関節の左スライド
最初は右腰を左に押し込んでたんだけど違う感があったw
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:46:30.32ID:???
>>807
マジか！
漏れは56°、8I、ドライバーの三本しか打たなかったけどドライバーの飛距離が気になったw
ネット表示頼りで普段と比べて20Y減
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:50:06.34ID:???
>>809
そりゃスナップ効かせた方が威力出るんじゃないの？
あ、でも当て止めしても威力あると思うw
ってそれじゃビンタにならない？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:54:26.92ID:???
>>811
ビンタの威力を突き詰めていくとラリアートみたいな体の使い方になると思ったんだが、貴方と俺はどうやら体の構造が違うみたいだ、失礼した。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 19:10:16.01ID:???
>>815が正論。
ウエスタンラリアット（ラリアートじゃない）は手首を使った打撃じゃない。
それなのに手首を使う使わないビンタを例に出すなんてピント外れも甚だしい。
それでよくもまあ人に効率的なインパクトを得ろなどと難癖付けられたものだ。
あげくの果てに体の構造が特殊だから解説を中止するだと？
だったら人のレスに難癖付けるんじゃねえ。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 19:12:47.11ID:???
手首使わない方が威力を増せるよ、って噺をしただけ。
ゴルフには関係ないと思うのならスルーしてもらって結構。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 19:24:47.96ID:???
>>819
好きにすればいいと書いたけど、あのスイング目指すならシャットフェースのままのテークバックじゃなくて、シャット初動からの自然なローテーションしたトップが無難だと言っておきたい。
動画でHWDで左手首はフラットだと出てただろ。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 20:19:15.18ID:???
>>820
ローテしてると思うんだけど自然じゃないかもなので、次の練習の課題にするw

ふと思い出したんだけどラリアットの動きって卍の動きに似てない?
とツイートしてみるw
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 20:36:07.91ID:???
山本の動画とラリアットを書いたのは駄犬だろう。
書いたはいいが自分でもよく分かってないから説明を逃げたのだろう。

>>821には大きなお世話になりそうだがTYPE1のスイングでもバンプ的な動きが入るといい。
右足を少し下げて爪先だけ接地させておくドリルなんてのもお勧め。
要は右向いたまま斬り下げる際にターンしない修練が必要って事だ。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 20:59:53.32ID:???
>>819
書き忘れたが、シャットテークバックをうまく攻略できるとドロー回転でもスピンで止められるボールが打てる。
というか、既に実体験してるかもしれんが。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 21:13:05.30ID:???
横からスマソ
>>827
ホーガンスレでカットドロー？
ドローカットだったか忘れたが、そんな話が出てた
原理をkwskプリーズ
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 21:46:25.56ID:???
駄犬に只で餌をやれってか？　冗談だろ。
こんな場面で決まりきったように動画を出す関西弁を待ってるんだが雲隠れしてるのか。

>>829
ホーガンのスイングの事かな？
弁・砲丸はドローのカットボールだと書いてたが、あれはパンチショットと言っていい。
パンチの基本を知ってるなら、動画を探す間に書いといてくれ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 21:48:53.56ID:???
ドロー信仰もカルトだよな。
安定しないし止まらないし距離もパワーフェードやスティンガーに負けるしで良いとこ無しなのに。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 22:12:05.86ID:???
>>832
ホーガンを無関係として話するが、パンチショットは上からぶつけてお終いって感覚はまあ正しいと言える。
だがそうなると当たり負けの問題も発生するので、パンチはシャットフェースでぶつけるのが基本。
パンチショットのつもりでなくても、シャットフェースで30～60ｙの低く強いアプローチを打ってるとドロー回転なのに急激に止まる球を体験してるゴルファーも居るんじゃないかな。
フェースに乗せて運ぶスイングと違い、強く低く打ち込んでおしまいのイメージが必要なんだが。

ホーガンのドローカットスイングはこれ。
https://www.youtube.com/watch?v=j7JySpBcQj4

クラブの軌道。ターフの削れ方向。ターフの飛んでいく方向。これらがホーガンのカットドローのミソ。
https://www.youtube.com/watch?v=j7JySpBcQj4　
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 22:26:59.45ID:???
真剣な眼で動画を視てる奴も居ないだろうから燃料投下のつもりで。

あのショットのフィニッシュはクラブヘッドが向かい正面のギャラリーと重なってる為、フィニッシュからほんの僅かクラブが下がった写真を出す。
https://i.imgur.com/Yztmv3z.jpg
フェースの向きはフィニッシュと殆ど変わっていないんだが、カメラ側（こちら側）に向いてるだろ。
この意味するところを分かれば、あのショットの解明に一歩近づける。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 22:37:12.95ID:???
>>834
打ち出し方向はクラブヘッドの軌道で決まり、ボールの回転はフェースの向きで決まるんだよな
ドローってことならインサイドアウト軌道でクローズドフェース
だけなら止まらずランが出るか、、、、
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 22:46:09.69ID:???
>>835
駄犬が見てるからダラダラと遠回り的に書いててすまんね。

>>836
パンチなのにフォローをどっちに抜くかなんておかしいと思わないか？
フォローもフィニッシュも結果論に過ぎないんだぜ。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 22:51:39.46ID:???
この際、シャットフェースとシャット体感と別けて考えた方がいいのかな？
糞オープンフェースでグリップしてもシャット体感のテークバックすりゃシャットフェースに見えないし
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 22:55:36.04ID:???
インパクト前にリリースしてクラブ任せのインパクトしてる人とお見受けした。
それだとロングアイアンはまず打てないし、距離も出ないし安定もしないだろう。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:01:11.46ID:???
>>844
これ書いた人に対して

>パンチなのにフォローをどっちに抜くかなんておかしいと思わないか？
>フォローもフィニッシュも結果論に過ぎないんだぜ。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:03:05.50ID:???
>>842
真逆だと思うけどなあw
コック命！ってくらいの人にしか書けない内容だと漏れは感じてる

>>843
思うことはたくさんあるよ
なにから質問していいか整理つかないでいる最中w
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:07:38.18ID:???
>>846
>コック命！ってくらいの人にしか書けない内容だと漏れは感じてる

残念ながら俺は、手首固めたラリアート風ビンタの人。
左腕もそれに負けないような使い方をしなければならないけど、誰も疑問に思ってないみたいだからべつに書く必要も無さそうだね。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:12:03.18ID:???
手首を固めるなどと書いてる奴が居るが、クラブとの最終結合部分を固めてどうする。
コック命であっても手首は固めない。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:13:59.34ID:???
ボトルネックの法則って知ってるのかな？
一番弱いところがボトルネックになって全体のパフォーマンスを制限しちゃうんだよ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:20:56.59ID:???
ダウンスイングで手首ユルユルだと、腕の動きにクラブを着いてこさせることが出来なくなって、それだけでヘッドスピードが落ちちゃうよ。
インパクトで手首ユルユルだと、インパクトでボールからの反作用に負けて、ミート率も下がるし方向もぶれちゃうよ。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:40:52.00ID:???
アプローチって、飛ばさないために左肘を抜いたりスピンかけるためにカットに打ったり、色んな技を使ってるんだな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:52:48.12ID:???
>>864
真実はホーガンがドローのカットボールを打ってる事実であり、お前にその解明ができないのも真実であり事実。
文句あるならドローのカットボールをどうやって打つか書けばいい。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 23:53:26.41ID:???
プロの言う理論を一生懸命学んで実行してもちーーーっとも上手くならない。
それはその理論を正しく実行出来てない無能だからなのか、はたまたその理論が間違ってるからなのか？www
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:01:11.49ID:???
第一段階：正しいスイングが何なのかを模索する。
第二段階：正しいスイングを実行するための練習をする。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:04:02.23ID:???
>>870
もっと合理的なスイングがあったら尚いいだろ。加齢に適するスイングが変わって当然だしな。
PGAトッププロだってスイングを模索し続けてる事実をお前は知らないのか？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:11:01.44ID:???
プロコーチの言ってるスイングって、ツアープロに成れなかった運動音痴の戯れ言、体の動かなくなった年寄りが考えたスイングだからベストのパフォーマンスを引き出せるスイングではない。
ここんとこ誤解すんなよなw
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:15:54.92ID:???
ツアープロでない父親が松山の基本スイングを育て、ツアープロでない父親が石川の基本スイングを育てた。
こうした事実も存在する。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:22:24.25ID:???
だからといって松山・石川・タイガー・三毛がツアープロを育てられるというものでもない。
ツアープロの子息が活躍してる例はとても少なく、一子相伝が叶わってないゴルフの醍醐味もそこにあり。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:26:15.87ID:???
日本は幼少期のゴルフ人口が少ないので、ゴルフ環境を整えられる著名人の子息がツアープロになるチャンスは多い。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:29:46.49ID:???
>>880
プロはコーチを雇う側だから別扱いにしなくてはならない。壊れようが自己責任の範疇。
アマもコーチを金で雇う事は同じだが、自分自身でコーチの力量を判断できないので自己責任だと切り捨ててはいけないだろう。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:39:06.83ID:???
>>885
じゃあ、どうやって適格なコーチを見抜けるんだ？　そんな眼力を持っていれば自力である程度のスイングを作れると思うがな。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:42:14.68ID:???
俺は結局自力でスイングを作った。
プロコーチの言う戯れ言に惑わされたせいで、かなり上達が遅くなってしまった。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:43:44.13ID:???
プロコーチの言ってることには違和感しか無かったが、純な時代の俺はそれが絶対的に正しいと思い込んでしまってた。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:44:51.93ID:???
例えば今日出てきた山本。あの二つのスイングに細かい説明はない。動画を見比べても違いの分かる奴はまずいない。
そう思ったから俺は山本推奨のTYPE1を解説した。一発で違いを見抜ける奴なら自力でスイングを作っていける。とも確信してるがな。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:47:20.60ID:???
説明あったじゃん
地面を利用するのとクラブを振るのだっけ？
違ってるかな。なんかそんなような感じの
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:49:37.49ID:???
あの超ハンドファーストでヘッドがボールの10センチも後方にあるアドレス見て、こいつ駄目だと思った。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:52:48.73ID:???
＞動画を見比べても違いの分かる奴はまずいない。
これには違った原因もある。山本のTYPE1とTYPE2は本人の意識レベルの違いがあっても、実動の違いが明確でないからだ。
近年ではファウラー、ガルシア、マキロイ、ルーク、タイガーなど軒並みスイングをいじってるが、奴らのスイングは旧タイプと新タイプで明らかな違いがはっきりしてる。
意識は当然だが、メカニズムが大きく変わってる為に外観としての違いがはっきりしてる。
スイングを熟成させてた奴ほど本当なら違いが微妙になりそうなんだが、実際は大胆過ぎる改革を行なってる。その努力たるや想像を絶するものだろう。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:56:43.91ID:???
クラブの慣性モーメントを活かすスイングをクラブメーカーもプロコーチも推奨してるけど、俺はそれは間違いだと思うね。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 01:06:11.87ID:???
>>891
動画を視たとは思えない軽い発言だな。
山本の口上を要約すると、提唱するTYPE1は簡単なスイングで体の動きやクラブの動きを意識したスイング。
TYPE2はスイング中複雑な事を考えてる。違いが分かりましたか？　だ。

>>894
TYPE2を説明できるか？　山本提唱外のスイングだったので俺はかなりはしょった解説しかしなかったが、本人がスイング中複雑な事を考えてると述べたその内容を説明できるか？
それができてこそ晴れてTYPE1とTYPE2の違いを論じられるんだが。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 01:23:48.22ID:???
山本のTYPE2は複雑な事を考えてるって発言は正直に語ってると言っていい。そして意識の違いがメインになるんだが二つのスイングは違い、やはりTYPE2は複雑な事をやってると言っていい。
奴だってプロの端くれだから複雑な事を器用に打ちこなして見せてる。感覚が気持ち悪いとの発言も事実だろう。
スタイルの悪さが損して部分もあるんだが、TYPE2を打ちこなしてるのはプロならでは。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 01:27:15.72ID:???
ただ残念な事にTYPE1よりも現在指導中の魚突き＆水カマキリスイングは複雑だし、レッスン生の成果もあそこまでだな。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 06:09:30.51ID:???
名無しでも底無しの下手糞臭がバンバンに漂ってるから裏拳の書き込みだって分かっちゃうんだよな
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 06:24:35.58ID:???
>>842はゴルフスイングのスの字も分かっちゃいない無知丸出しレス
何でそう断定されるかの理由さえ分からない100叩きだから仕方ないか
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:57:30.18ID:???
ダウンスイングは強烈なインサイドから。だがボールコンタクトとほぼ同時に一転してヘッドはインサイドに。
普通なら強烈なインサイドからの軌道ならアウト方向に間伸びしてからインサイドに入って行くとろなんだが、ホーガンのクラブヘッドはアウトへの間伸びがなく短いストレート軌道をとったと思うや否や急激にインサイドへ。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 09:11:13.08ID:???
あたかも強烈なインサイドアウトのダウンスイングから、途中で強烈なアウトサイドインの軌道に切り替わってるのではないかと見紛うほど。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 09:11:59.09ID:???
あたかも強烈なインサイドアウトのダウンスイングから、途中で強烈なアウトサイドインの軌道に切り替わってるのではないかと見紛うほど。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 09:49:21.39ID:???
ホーガンの方法と違っても、シャット感覚のテークバックだと似た現象が出る事もある。

フルショットだとシャット感覚の影響でフェースが閉じてフック回転になりやすい。これは誰にでも納得いくだろう。
ところがアプローチの小さいショットだと、ボールコンタクト前付近からヘッド軌道がインサイドに向く事がある。もちろん、それにはとある条件が伴う。
その条件を知らずとも強く低く打ち出すイメージが、とある条件を引き出してくれる事もある。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 09:59:19.18ID:???
>>893
山本のTYPE1とTYPE2の違いは、確かにわかりにくいが、打球音の違いは
はっきりしているのでは？

欧米一流は大胆な革新を試みもしているが、逆にスイング劣化のケースも
あるね、例えば、マキロイ
加えて、彼らはクラブ仕様も変更してスイング改革の必要に迫られている
場合もあるだろうね

>>913
いやそれはないね
ダウンきへの切り返しで、右脚を後方に動かす（ウェイト移動？）ので、相殺されて
強烈なインサイドアウトの軌道にはならない
多くのアマが山本流で、フック気味の弾道傾向なのは、シャフトがヤワ過ぎだから
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 10:23:14.88ID:???
>>916
打球音の違いははっきりしてる。肝心なのは、どうして音が違うのかの理由を分かる事。

ホーガンの軌道の件は例えに過ぎない。当然、異論反論の余地は充分にある。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 10:51:28.84ID:???
ホーガン系スレ住人なら、サーベル突きかフェンシング突きとネーミングしてもらいたいところ。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 13:07:28.42ID:???
質問されて逃げる奴が誰かって見当付かないのか？
スイング見極めるより遥かに簡単な事だと思うがな。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 13:36:55.75ID:???
ここも残り僅かになったので、スイングから離れたネタ投入してみようか。
旬が過ぎてる時効ネタだから支障ないだろう。

ホーガン関係スレで「栗拾い」って言えば誰になる？

こんなクイズ、住人なら簡単に答えられるはず。
さあ、該当者は誰だろうねえ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 13:56:44.32ID:???
駄犬よ、どうした。罠に嵌められるんじゃないかとビビってるのか？
罠に嵌めるもなにも、栗拾いはお前の書いたワードじゃないのだからビビらなくたっていいんだぞ。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:29:08.73ID:???
おめーは舌先野郎の内藤雄士とかのネット商材を販売する
豚皮弁景じゃな、んなん売れるわけない罠！
ゴルフやんない諦めた、みみっちい脳内サギが豚皮じゃｗｗｗ

痰壺のウジ虫フゼーがグダグダ、アタフタやってんじゃねーよ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:39:51.87ID:???
そういやあ、弁らしきレスをとんと見なくなった。
ヤバイ事を多々書いて来たので身を滅ぼしたのか。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:47:56.42ID:???
>>941
詐欺商売を始めた17年前から身を滅ぼし、魔道の道であえいでいる
ドラ220ｙがせいぜい、ちょい長いコースなら100切りにギリガリの内藤

そんなヤツが250y飛ばす方法とかの商材で他人を釣っている、こいつが
弁・呆癌、アハハ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:59:45.43ID:???
不用意にタップして書き込み途中で送信しちまった。しかも二重送信。

弁・砲丸＝るいるい
これは確定事項。つまり弁の前世はるいるいであり、るいるいと名乗ってた時代からビビり犬の天敵だったという事さ。

そのるいるい（弁）は、タイガーのスティンガーショットの認識を誤っていて、後年になって他者から指摘され認識を改めた。
弁時代になってから、クラブ重心を他者かの説明で認識を新にした。
それなのに、だ。PGAのメソッドをほぼ解明しただとか、ホーガンのメソッドを暴いただとか、日本人で自分だけが唯一欧米の動きをできると豪語してた。
と言ってもネット上の事だから多少の法螺は許される。裏犬と違ってそれなりの知識を持ってたのは明白だったしな。
だが、奴の誤認識に踊らされた住人もさぞかし多い事だろう。
裏犬レベルの法螺に踊らされる奴は皆無でも弁の影響力は強く、奴の誤認識に踊らされた住人もさぞかし多い事だろうと思う。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:06:37.79ID:???
栗拾い、のたった三文字で弁の前世がるいるいだと確定した。
今日の相殺の二文字。ホーガンスレで何度出てきたか知ってるか？　両手の指ほど行ってないレアと言えばレアな単語。
しかも今日以外で相殺はホーガンのスイングで否定的に扱われてきた。ホーガンのスイングを知れば当然なんだが、知らない奴は不用意に使ってしまう。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:15:42.52ID:???
ロングアイアン。これも不用意に使うから身バレする。自分の存在を高めたい為に、不用意にロングアイアンと書いてしまうのさ。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:21:45.74ID:???
右脚を後方に動かす。これもホーガンのスイングを解明していくと不用意に書けない。書けるわけがない。

書いたら後の祭り。追求質問を受けて逃げる羽目になる。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:43:31.67ID:???
>>950
あっそ、弁・呆癌にはわかんねわな
骨の直線運動、前田推しでもやってておくんなさい

もう釣られ騙される者は一人もいないぜ（藁
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:57:41.19ID:???
ちょっくら時間かかってまったけど
魚突きスイングの神髄解いたで

陳腐なレッスン内容に戸惑わされたでほんま
せやけど頭の中を切り替えられたら同類突き系スイングのZ打法より
効果高いやろな
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 17:06:08.59ID:???
Z打法は横振り要素がどうしても抜け捨てられへん
せやから横振りと突きとミックスしたもんになってまうねん

魚突きスイングは横振りの要素を徹底的に排除する思考のスイングやねん
横振り意識が抜けんとシャンクを覚悟せなあかん裏面もあるんやけど
別式ワイパースイングちゅうてもゆえるねん
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 18:51:59.43ID:???
>>954
意見をゆうて求められてもなあ
どうせやるなら割り切って続けたらええ思うで

欧米式ゴルフやとか欧米スイングの基本とか字幕に出てるんやけど
欧米レッスンプロが教えてるスイングなら欧米式や！ 文句あっか！
ゆうくらい割り切ってやったらええやん

せやけど動画うpしてる爺ちゃん
野球式スイングに変えてるゆうオチがついとるで(藁)
https://m.youtube.com/watch?v=L18v-LUHwHE
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 18:57:57.35ID:???
>>956
おいをい、裏犬さん、こっちがほんまもんやで

（秘伝1）「フェ-スを開いて、起す」
ダウンではフェ-スを開いて下ろし、
インパクトではフェ-スを開いて球を捕らえ、
球を捕らえてから、間髪入れず、フェ-スを起して（ロフトを立てて）球を捕ま
える。

（秘伝2）「右膝内面シンクロ」
右膝内側面をフェ-スに見たて、
上記フェ-スの動きを右膝内側面とシンクロさせる。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 19:08:56.40ID:???
>>954
動画うpしてる爺ちゃんの他のスイングに出てる字幕も読んでみいな
気持ちええ割り切り方思考やで

・ナイスショットより大きなミスせんショット
・グリーンに近付けばチャンスある
・インサイドアウトに振るだけ
・それだけでええ
・覚えたスイングは変えられへん

そないに書かれたらあんさん
文句付けるどころか拍手もんやで
ネガティブなのかポジティブなのか分からへんけどな(藁)
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 19:24:07.55ID:???
>>956 >>959
あんがとw

それにしてもdat64u爺さんのスイングに驚いた
流行の投げ縄切り返ししてるじゃん?w
シャットテークバック→アウトに上げて→トップでオープンフェース→投げ縄切り返しのインサイドアウトスイング

でも嫌いじゃないわw
ヘッドの走りとフィニッシュのくの字姿勢は漏れの好きな部類w
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 19:49:44.38ID:???
スレチ堪忍やで

たまにな
ほんまにたまになんやけど
カニとdat64u爺ちゃんとイメージがカブるねん(藁)
ちゅうても理由ないねん
理由もなくイメージがカブることあんねん
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:20:41.60ID:???
るいるい。
それはかつて裏拳を愚弄する為に現れた男の名前であり、弁・砲丸の旧コテでもある。
バツイチの独身。
趣味は公園での栗拾い。何故か左手甲教祖と同じく長渕ファン。
ぎっくり腰を患った経験と、四十肩をベッドの上で背伸びして治癒させた経験も持つ。
未確定ながら別コテを複数使い、他のスレにも登場していただけでなくmixiにも書き込んでいた。
またヤフー知恵袋の常連回答者という一面を持つ。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:27:22.06ID:???
るいるい(弁・砲丸)の容疑が掛かっている2ちゃん内の別コテは、503氏、棒人間、宙、左手甲、など。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 22:33:28.36ID:???
誰それがこう言ってたという話ばっかりしてる奴は、自分の経験がないエアゴルファーなのかな？w
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 22:59:17.85ID:???
じゃあお礼に俺からもイギリスの諺を返す。

真実を見抜くには澄んだ瞳と澄んだ心を持たなければならない。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:08:40.18ID:???
いや、るいるいは刺身のつまに過ぎない。
そもそもラリアート（ラリアットが正式名称）は厨狂関係者の喫茶店主が提唱したものだ。健忘症の拳ちゃんは忘れてるだろうけど。
その時の拳ちゃんはなんて答えたか覚えてるかい？　健忘症だし自分のレスにこれっぽっちの責任も感じない拳ちゃんの事だからすっかり記憶喪失してるようだ。
今になってラリアートだって？　おふざけも過ぎたらいけませんぜ。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:14:10.48ID:???
残念ながら拳ちゃんには山本のTYPE1とTYPE2の音がどうして違うか分からない。
それじゃご自慢のフットワークもラリアートも百害あって一利なしのものになる。
それが100叩きの宿命だと諦めモードなら構わんのだろうけどね。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:15:34.36ID:???
しかし、厨狂関係者の内輪話を知ってる奴は厨狂関係者しかいないわけで、見事に自分が厨狂関係者だってことを自白してるなw
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:18:20.68ID:???
現在の裏拳が初代裏拳ではないと再三書き込んでる関西弁も、厨狂関係者ということで間違いないだろう。w
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:20:23.53ID:???
>>994
勘違い野郎から下衆の勘繰り野郎にコテ変えるのか？　

ラリアットの件は内輪話でも何でも無い。Datにちゃんとレスが残ってる実話。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:22:59.66ID:???
つまり、それを知らなかった俺は裏拳ではないと認めた訳だな
さて、今後俺に対してどういう対応を取る？
裏拳認定はもう通じないぞw
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:25:36.67ID:???
拳ちゃんのミスリードは意図的なものと勘違いによるものと無知によるものの三パターン。
まあねえ。人のレスをこれまで数えきれない程誤読してマヌケなレスを返してきた拳ちゃんの事だから仕方無いんだけどね。
10011001
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