【順ループ】後ろ倒しがしたい【パッシブトルク】
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ここ数年桑田弟、雑巾王子、wgslらによってメジャーになったトップからの前倒し
それに反旗を翻すように最近の潮流になりそうなハーフウェイダウンで右手の平が
空を向くスイングをする勢力
彼らは言う
「シャフトを立てて降ろしちゃダメですよ。まず寝かせてその後に立てるんですよ」
そんなスイングに私はなりたい 補足すると、三觜氏の逆ハンドルと自分の書いたやり方はHWBまでよく似た感覚
三觜氏の逆ハンドルのままだとトップまでどう運んで行くか、途中で正ハンドルに切り替えないと(=フェースのひっくり返し)トップに持っていけないと悩むゴルファーが多いと思う
三觜氏のやり方をするなら逆ハンドルのままトップ(=一般的にはシャットフェース&ノーコック)でトップまで運んで、切り返しで慣性を利用して正ハンドルになるのが三觜氏のやり方になるんじゃないかな
自分の書いた方法は三觜氏の強力版というか、一方方向(グリップ左軸回転の継続)の動きで全てをこなしてしまう方法 >>483
めちゃくちゃよくわかった
ありがとうな >>463
>HWBでグリップの左軸回転がつっかえて止まりそうになる場所は
三觜いわくのテークバックでブレーキのかかる場所?
https://www.youtube.com/watch?v=sVKd66WqdR8 >>485
イエス
左ハンドルのままで行けるのはせいぜい左腕が地面と水平になる地点まで
そこからは能動的に右ハンドルに切ったり、振り上げの勢いを使ったり、右腕でクラブを持ち上げながらひっくり返したり、左腕で押し上げていくしかトップまで行けない
レッスンで生計を立ててる教えに異を唱えるつもりないが、今騒がれてる後ろ倒しやパッシブトルクって言われてるものは昔からある8字ループのスイングと大差ないというか変形型
昔の8字ループスイングの教えはアウトにテークバックさせるもので、今流行ってるのはアウト方向への振り上げを控えてるもの
8字ループのスイング自体はインサイドアウトのスイングをする上で良い教えだと思うが、そこに後ろ倒しとかパッシブトルクなんて考えを加えるのは個人的な意見としてどうかと思ってる >>477
いや、HWBまではむしろシャット
>>483なんかも語っているが、シャットフェースであげ続けることは体の構造上無理だから、俺の場合は逆にシャットで上げ続けるのではなくそこからオープン側に開きたがるフェースのトルクに逆らわずにフェースを上に(実際は斜め上くらいだが)向ける
この時点で右腕は外旋し切っている状態になり、そのまま右腕の脇を締めると後ろ倒しが始まる
落ちたあとのヘッドがオンプレーンの下限に沿う動きとなるから、今度は右腕を内旋させてフェースを閉じにかかる
これが>>473で書いてあること
たぶん感覚的な時系列が異なるだけで、実は>>463と同じ挙動を言ってるような気もしなくはない 挙動の由来がアクティブかパッシブかは実はあまり大した問題ではないと思っている
クラブが動きたがる方向にいかに体が干渉せずスムーズに加速に乗せられるかが重要だから、
見方を変えればアクティブだし、トルクを優先してるという意味ではパッシブ
左ハンドルなんかはトルクを作るためのアクティブな予備動作だし、その結果生まれる重力や遠心力というパッシブな圧力を体全体が支点となって一定の正しい動きになるようアクティブにコントロールしてるという感覚かな
アクティブ=干渉ではなく、正しい動きに効率的に変換するための、ピンやレールになるのが体の役目 >>489
個人的には切り返しのために右ハンドル切る事に賛成しかねる >>491
多分切り返しの考え方が違うんだと思うよ
新井氏の投げ縄理論や、ハラダゴルフ氏の>>488の説明を見るとわかるとおり、一度外旋してから内旋しないと単なるアウトサイドインになるから、切り返しで内旋しろというわけではない
切り返しというよりも一連の流れの中で軌道が出来上がるイメージ >>488のHARADA動画のダウンの動き
あれを先取りしてしまえというのが俺の考え方 テークバックの遠心力
飛距離出すためには使った方がいいだろう
だが、クラブの挙動に悪影響を与えないだろうか
体に余計な負荷をかけてしまわないだろうか 一旦でも遠心力が掛かったテークバックは、どこかで反動が出るんじゃないか?
反動出さないためにどこかで吸収するなら遠心力を掛けること自体が無駄 原田さんはこの動画ではさらっとしか言ってないが外の捻れと下半身の連動。ここがかなり重要と思う。三觜さんの言う上と下の引っ張り合いが生まれる >>498
俺にとって、スイングにあまり使いたくないもの >>501
それをここに書くつもりはない
敢えて言うなら、方向性重視型ゴルファー ヒッターか?と訊かれたので各位に逆質問
ここのスレタイのスイングをボディーターンか手打ちの、どちらの部類だと思ってるのだろうか >>504
あえて言うなら、ボディターンでもありフェース/リストターンの要素もあるけど、
そういう分類はあまり適していないと思う >>505
ボディーターンの要素が理論に含まれてるのか?
と質問したかった 少なくともMITUHASI氏は、スイングは直線運動であるべき、と語ってるのだからボディーターンの要素を排除してると思うんだが だがMITUHASI氏はアームローテーションは能動的にやるべきでない(勝手に行われるもの)とも語ってる
ということは、強いて選別するならフェースローテーションの部類になりそうだが 逆ハンから右ハンに切り替えちゃったらそこで左腕の役目終わっちゃうんじゃ? そうならないようにアドレスで肘を体に向けておく
>>473の書いてるように右手は添えてるだけにすれば尚いいだろう >>473の素振りした
切り返しの右脇引き込みで右肘がl横っ腹にぶつかる
ヘソの方に右肘が入らずぶつかった
当たった右肘を起点に体温計振りに切り変ってインパクト
こんな感じでよかんべか? >>512
ああ、すまん
実践してもらっておいて悪いんだけど、これはシャフトの挙動を感じながらゆっくり振るメソッドね
右手の役割がとても大切なので、どこでどの向きにトルクがかかるかを確かめてほしい 右手は切り返しを受けて、ビジネスゾーンで押す動きになるのかな?
受けが単なる支点で済む話でも無さそうだが。 全くの当てずっぽうだし深い意味も無いんだが、>>513がガルシアのスイングを説明してた気がしてならない。
対立してる訳でもないんだろうが別人>>483の書いてるのはトレビノのスイングか?と思ったね。 ループ出来る様にはなったんだけど
寝かした時に右掌がグリップから離れるんだわ
だから右手の中指薬指でガッシリ握っとかないと叩けない
何が間違ってんのかな?超ストロングで握るとマシなんだけど(普段スクエア) >>516
ガッシリの程度にもよるけど中指薬指のグリップホールド感は必要だよ
シャフトとヘッドで成す角度に左手首の角度を合わせて、シャフトの傾きに右手首の角度を合わせる互い違いのグリップも面白いから試してみれば?
順ループの度合いが今より大きくなると思うよ >>488動画の切り抜き
https://i.imgur.com/L2Q4AIG.pngb
斬新的な内容じゃないんだ
Z打法で説明されてた歌舞伎の見得を切る動作と同一だってみんな知ってたか?
だからどうしたって話でもないけどな
いや、本当は凄く重要な内容 なんかこのスレレベル高いな
何言ってるんだかさっぱりわからんわ >>523
分からなきゃ聞けばいいだろ
本当にレベルが高いならきちんと分かるまで説明してくれるさ >>526
イラストは右腕だけだぜ?
問題になるのは両腕でクラブを握った時の右腕がイラストまで曲がるか
これで多くの者が脱落するんだ
右腕単体でイラストまで曲がっても両腕でクラブを握ると右腕がフライングエルボーになる奴がザラにいる >>521
小林一人のテキストだと間違った解釈が含まれてる可能性大だから危ねーなー 間違ってるならどこが間違ってるのか
それをはっきり書かかないのはただの難癖付けという >>529
まあユーチューブのハイスペックって動画をいくつか見てみてよ
ちなみに話題のイラストがどんなだか見たかっただけでテキストは読んでないから難癖と言われても反論はできない >>531
知ってるさ
打っちゃあモニター見て一人悦に浸ってる奴だろ
酷かったクロスシャフトは改善されたが後ろ倒しになってるとはいえない 新井の方はこれを洗練させりゃ良かったのに
https://m.youtube.com/watch?v=J851ZFF2aGI
グリップの指を浮かせたインチキは感心しないけどな そういや新井はジャンボ軍団にパッシブトルク説明しに行ったのか? ちょっと楽しみだったんだが。 ハイスペックの人はスイングは置いといても説明が下手すぎる
まず結論を言ってから説明しなさい
説明しながら進めるからグダグダなんだよ ちょっと待ってください
すぐに該当しそうな記述を探して来ますから みんなよく切り返しから色々考えながらできんな。
トップまででほぼスイング軌道決まってしまうわ。 クラブ持たずに前ならえをして最初は手だけで素振り、次は腕全体で素振り、次に体重移動もつける。慣れたらウェッジ持って素振りしてから前傾してアプローチ。
こんな感じの練習はどうでしょうか? >>540
クラブは手の延長ですやん、手をクラブヘッドに見立てて、最初は能動的に体重移動する時には受動的に、視界の範囲内で小さいスイング。
テニスの8の字スイングでもラケット持たずに練習するし応用出来るかなと。
三觜さんの動画でもアプローチでもパッシブトルクになるって言ってたような。 >>151
ナイスショット習得までの道のりが遠回りってことじゃね? >>538
だからテークバックが重要なんじゃね?
切り返しとリリースなんて力感の加減だけっしょ。 https://youtu.be/unDogi_AbRE
35秒あたりの切り返し。
これは右ハンドル切ってるように見えるが。。どうなんやろ >>546
能動的に右ハンドルきるかテークバックの慣性を利用するかの違いはあっても、順ループ方向に動くべきでしょ
どっちにしたって外から見たら右ハンドル切ってるように見えるよ ボミちゃんは下半身の切り返しと右脇締めで順ループになってるようだね 勿論自分は出来ない事を先に言っておくがインパクトの時って上半身開いてるよね?開くな開くなと言うけどどうなんだろ 開こうとしてるけど、ボールに邪魔されて開けないでいる状態 絶対的に開いている。
胸を右に向けたままとか大ウソ。 >>550
インパクトなんてほんの一瞬だからな。
開いてるように感じてもその一瞬開いてなかったらいいわけで。
スローカメラとかじゃないとわかんないんじゃないかな? >>550
上半身を一つに考えたらダメ
腰はほぼ90°ぐらい回ってて(開いてる)、腹から胸は左股関節の線で折り紙を折るように屈曲するので45°ぐらい回ってる(開いてる)ようになる
ただ肩のラインはスクエアで開かずに縦に回るように。
巷で言う上半身開かずには肩のラインの事 >>556
胸の向きが肩のラインより開いてるというのはその通りだけど、肩のラインですら20度だったか開いているという検証動画があった(アマチュアよりもプロの方が開いている)。
>>557
インパクト時の話ですよ? >>556
「上半身を一つに考えたらダメ」
それな。一つに考えるとドアスイングっぽくなるのかね。それに気づくまで遠回りした >>558
なら、そうなんだろうね
ハンドファーストになる分、肩も少し先行するのかも
いくら縦に回すといっても開閉はするからね 森とか三觜の挑戦してるけど、
縦に上がったクラブを寝かせるみたいなところまではできてるような感じでも、そこからが無理。
右ひざが前に出ないように、バンプみたいなのすると左が伸び上がって超トップ。
伸びないように力を下に出し切れっていうけど、それやると超ダフリというか、穴掘るレベル。
ドライバーは右にでて超スライス。
どうすんのこれwwww? >>561
右脚、右足の使い方がわかってないと思われ
ここはZ打法がわかりやすいよ
外旋ね >>561
先ずは小さいスイングからしてみれば?
小さくても全力でな
グリップはほとんと上げないぐらいでそれで動画撮ってみるといいよ >>561
見てないからわからんが、トップからダウンにかけて左手首が甲側に折れてない?
ダウンで甲側に折れないようにしながら返るようにしたら、ダフったりスライスしないと思うんだけど。
それでもスライスするようなら、下に力が使えてなくて、前に力を使っている。 >>561
リシャフトスレに間違えて書き込んだ
はしょっていうと、インパクトで詰まってるので胴体を回してください 回すという表現がまずいなら、左の骨盤を後ろに引いて手の通り道を作る、でもいいですよ。
ミツハシ氏の教え子も結果回してますけどね。 新井さんは、インパクトに向けて左手ボウを強くしてると受け取っていいんだよな
でカブりすぎないように手腕部を突き出す、押す感じ 山本じゃないけどさ
でもなあ、ショートアイアンはまだしも、左ボウを深めながらじゃ長いのは厳しいだろうと思うんだが 魚突きから、ケツを引くことによって肩を縦に回し、前倒し。
これで後ろ倒しもできてる。 後ろ倒しとか、パッシブトルクとかとは少し違うのかもしれないけど、
https://youtu.be/bEMkRQ5r_G8
ゴールドワンのこの解説動画、シャロースイングとはどういう間隔なのか、というのがすごくわかりやすかった。(少し長い動画だけど)
体開かない、クラブ立てろ、的なよくある指導とはかなり違うので多数派ではないのは理解してますが。
このスイングなら曲がらないや。(曲がる人は今までの感覚を途中で混ぜてしまってるはず) >>559
そんな事言ったらベン・ホーガンもドアスイングになるよ。 原田ゴルフの人は何であんな高速に振り返ってカメラ目線でこっち見るの? >>577
だって、くったらねー内容で見る価値が無いからだよ。 >>576
いや、このおっさんより優れた技術を習得中だから。 >>580
このG1の人は伊澤利光と日大ゴルフ部の同僚なんだよなw
ところで優れた技術ってなんだよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています