【順ループ】後ろ倒しがしたい【パッシブトルク】
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ここ数年桑田弟、雑巾王子、wgslらによってメジャーになったトップからの前倒し
それに反旗を翻すように最近の潮流になりそうなハーフウェイダウンで右手の平が
空を向くスイングをする勢力
彼らは言う
「シャフトを立てて降ろしちゃダメですよ。まず寝かせてその後に立てるんですよ」
そんなスイングに私はなりたい 寝かせた後インパクトまで
フェイスターン系(下方向に力をドーン、フォローでグリップエンド見える)
・・・・森モリ、三觜
ボデタン系(そのまま体をクルン、グリップエンド隠れる)
・・・・goldone、PowerRotationalGolf、Aスイング
開放系?(インパクト前に脱力するって事?)
・・・・新井淳 あと分類するなら
バックスイングをシャットにアウトに上げる派と特別特徴無い派に分かれるかな
地方住なもんで近所にこういう教え方する人いないんでyoutubeとmトレーサーで独学(泣)
あそこの練習場のレッスンプロは後ろ倒し教えるよとか情報交換しましょう トップで負荷が左手親指がボデタン系
右手人差し指付け根が後ろ倒し系? >>4
もしかしたらそれはトップで飛球線平行かレイドオフかの違いのやつじゃね?
このスレはトップの形じゃなくてダウンスイングの下ろし方だろ https://www.youtube.com/watch?v=B0ojOEwiMHE
この動きだろ?
よく見ればベータトルクが最大になるのは切り返し時でダウンスイング初期には
すでにネガティブ→ポジティブ方向に動いているように見えるけどな
下ろしながら右手を空へ向けるのとは真逆の動きに見えるけどどうでしょう 1で ハーフウェイダウンで右手の平が って書いちゃったけど
ハーフウェイダウンってシャフトが地面と平行だからそれじゃあ遅すぎるわな 新井がいいのは本人がYouTube動画オタクで他の理論についても言及してくれるところ
前倒しも自分の理論の中に位置付けて説明できてたし
魚突きとかのキワモノにも触れてくれる ループとは違うのかな
まあこういう理論は例えばPGA選手のスイングをそれぞれの提唱者が都合のいいところをピックアップしてってるだけ >>5
右手人差し指付け根派だがクロスだわ
左手親指だと右掌を空に向けるは難しくない?
シャフト寝かすやるなら右手メインなタイプじゃないと難しい気がする >>12
左手親指なら阿河徹も言ってるけどよく言われる上げたプレーンに平行に垂直落下とか
他には右肘をドテッ腹に捻じ込むとかなんかな 俺も同じ想いだ
エムトレーサーで見たトップの軌道が汚い
理想はボミちゃんのようなハート型を描きたい
スコアに直結するかと言うとそうでもないんだろうけど理系の凝り性なんだろうな 例えばインに引いてインから降ろしてる人が居たとしてその人もアウト気味に上げてループさせた方が何がメリットあんの? ワンプレーンで能動的にフェイスターンする人と
軌道をプレーンから外してパッシブトルクで自動的にフェイスターンする人がいて
どっちも無意識で出来るレベルだとどちらがミスが少ないのかね?
プロのほとんどがトップから下にループしてるって言われてるからそっちのが正解なのかな パッシブトルク
レイドオフ
シャフトプレーン上
クロス
結局のところどこから打ちに行く(切り返す)のが気持ちいいかになるんだと思ってるわ 三觜の言ってる左ハンドル→右ハンドルって勝手になるのかな? >>21
オレはダウン意識しないで左ハンドルで縦回転で上げたらV字の上に上がってV字の上で下りる
超アウトサイドインになった
自然になったら苦労しねーし三觜の弟子もすぐマスターしてるはずだしな >>23
左の肩甲骨を外にスライドさせて右を背骨に寄せる的な?
みんなそんな事考えながら打ってんの?めんどくせえ 俺は三觜の言い方はあまりピンとこない
左ハンドルじゃリバースピボットになりそうだし
新井が分かりやすくていいよ >>21
バックスイングから切り返しの左→右は割りと自然になってる気がするけどインパクトからフォローの左が難しい
多分右手を伸ばせてないんだろうな
三觜TVだと野球のスイングでの説明が良かった
バットを立てたバックスイングからグリップが先行してバットが勝手に寝るって言うのが視覚的に分かりやすい >>26
でも野球でヘッドを寝かすな、下げるなって育ったんや >>25
実際リバースになるって言ってるな
なので右肩甲骨を後ろに引く動きも入れるって言ってるの >>27
左ハンドルはむしろ立てる側やぞ
落合や中村ノリとか露骨に左ハンドルやぞ >>24
何も意識しないでも肩甲骨がスライドするのがいいけど、できないなら最初は意識しないと
肩甲骨動かないと股関節も使えなくなるよ パッシブトルク打法やってるトッププロを教えて下さい。
どれだけのポテンシャルを持った打法なのかを動画で見たいんで。 多かれ少なかれプロのスイングはパッシブトルクやがな
スイングは右回り、ってやつや 開いてるのを閉じるのってパッシブじゃなくてアクティブなんじゃない?www >>35
一定のポジションにいれると自然と閉じるからパッシブらしい
一定のポジションにいれるまでは結構面倒くさくてアクティブw >>36
別な一定のポジションに入れるとそもそも開かないけど。。。 練習場きてやってみた
ずっと左ハンドルのままの意識でも勝手に右ハンドルになったぞ
これめちゃくちゃ楽なんじゃない? >>40
力が抜けてれば切り返しで勝手に右ハンドルにはなるよ
体が開きたがるからその後が難しい そうかなあ。
「力が抜けてれば」という条件がつく時点で、「勝手に」ではないよね。
少なくともぼくの場合は切り続けてもダメで、当然あるタイミングで右に切ります。伸張反射によってその動きが少しの力で済むorより早く強くしやすくなるだけ。ジャンプする前にいったんしゃがむのと同じ。
体開いていいんじゃないですかね。手が付いてきてればいいだけで。それに手を振れば作用反作用?で体は止まろうと(逆回転)しますね。
ミツハシさんは体開くな系のことを言いますが、文字通り受け取らない方がいいと思いますよ。実際ツアープロはインパクトで腰も肩も開いてますから。(ミツハシさんご本人はどうなのか、インパクト時の腰と肩の正確な向きを写真で見てみたいですね。) >>43
力を抜くってのも自分の意思では有るけれど、それを言ったら自分の意思でスイングしてる以上勝手に動く所は無くなってしまうわけで、パッシブそのものが有り得ない事になってしまう 切り返しの瞬間ヘッドを垂直に落とす
その際右肘も垂直に下ろし、クラブが平行に落ちる形となる
間髪入れず右肘を臍に、左手(グリップ)を球に突き刺すように動かしながらリリースがはじめると同時に右手人差し指で押し込む >>44
別にパッシブがなくても困らないんですが笑、力を抜くだけではないと思いますけどね。
ジャンプする時だって、やはり上向きに飛ぼうとするわけで。多分あなたの中では、今までよりも力感がないから「力を抜く」って表現されてるんでしょうけど、文字通り完全に力を抜いてしまったら、クラブ振れないので。
何が言いたいかというと、正確には「勝手に」はならないし、「力を抜く」だけではならないってことです。どう「力を抜く」のかが大事なんですよ。
そこは動画なんかでは隠してるor彼は教えられない、ということです。
もちろんあなたにはセンスがあってそれでできてるわけですから、不要でしょうけど。 ドライバーでシャット気味に引いてボールの側面打とうとしたら自然に倒れてる気がして満足してる。 >>45
右手人差し指なんてプロは全く力入ってないよ 右手の人差し指は特別力を入れるイメージはないけどインパクトで一番負担がかかる場所だから力を入れないって訳ではない
右手メインのスイングの人にとったら一番大事な指 私の右手の力を入れるタイミングは
ダウンスイング初期で中指薬指
インパクト人差し指の腹で押す時
です パッシブトルク系の打ち方は、どうにも地に足がつかない感じがするんだよな
これで強打できるのか? >>56
このスイングは下半身は関係ないと思うぞ
足が地に付かないって事は下半身が出来てない
インサイドからガッツリ叩けるイメージだからよりパワーがボールに伝わる感じがするのが正解 昔はこういう打ち方、ドアスイングって言ってなかった? ◯◯プロもこういうスイングをしている!
っていう煽り文句も流石に飽きたわ
今だと松山か >>58
むしろドアスイングとは真逆だと思うんだけど
積極的に腕使うし 肩甲骨入れないと無理みたいだから練習してみよ。
今までそんな発想なかったわ。 >>58
昔はコレがドアスイングなん?
今は坂本龍なんとかみたいのがドアスイングっしょ? >>55
> 私の右手の力を入れるタイミングは
> ダウンスイング初期で中指薬指
> インパクト人差し指の腹で押す時
> です
手打ち中の手打ちですねー >>66
力入れてもアウトに上げることは可能でしょうーが! >>67
ダウンの初動で右手の力を抜かないと後ろに倒れないんだよ あのねえ、ダウンスイングで肩の開き我慢しつつ腰を開いて右肘を臍につけてみなさいって >>69
そんなスイングする奴って、激ストロンググリップなんじゃねw これでストロングに握ったらどフックしかでないっての 普通、右肘をへそに付けるような動作したら、
身体のちょっとした動きにも連動するはず何だが、
なんで肩の開きを我慢するのよ。 縦の動きから入って横の回転に移りインパクトを正面で捉えるため
肩が先に回って手を降ろすのが遅れるとアウトイン軌道になてフェード、スライスの原因となる
肩の回転はゼンマイみたいについてくるだけだから >>68
誰が切り返しからの事言ってんのよ
明らかに力入れたって方がバックスイングでインから上げてんじゃん >>73
後ろ倒しじゃなくて、引き込んでるんじゃねw 後ろ倒しというワードで金儲けする人間が出てこないことを祈ります >>69
そういう打ち方もあるけど
それは後倒しのスイングじゃない
スレ違い 後ろ倒しって意識してやるものじゃない気がするんだけど。りきみが無くなれば勝手に後ろ倒しっぽくなるでしょ。意図してやる動きじゃないと思う。 殆どのアマはむしろクラブが立ってるけどね。シングルでも。 日本人はクラブを上から下ろすと思ってる人が多い。
下から上の動きが出来ないかぎり、後ろには倒れない。 前倒しで三年損したわー。
長くなるとチーピン、プルフック地獄から抜け出せない日々だった。 やってみた、トップまでずーと左ハンドル
上体は脱力・そのままで下半身から切り返せば自然とクラブが後ろに倒れて、自然落下(感覚)
いつもの感覚で腰を切っていくと、後倒れのトルクと下半身の順回転の拮抗で強いタメが出来て、すごい勢いでクラブが走っていく
まだ、方向性が不安定なのでコースでは使えないけど、ちゃんと当たればいい球が出る
もともとフッカーなので、クラブを寝かせ・あおる打ち方が(悪い)癖になっているので、この打ち方に違和感がないのかも モリモリがよく言ってるクラブを右回りにグルグル回すと後ろに倒す感覚は分かる
でもいざスイングになるとテイクバックから繋げられない 考えれば考えるほど意識と身体がバラバラにああああああ >>89
そうやね。
後ろ倒しと言うか順ループやね! >>87
テークバックは左回りのつもりでいいんじゃね? レッドベターのスイングが遅れて輸入されたってわけだね。 ループは、フットワークを知らない人の代用品にすぎませんな。 それを言うのが百さえ切れない最下級者の裏拳じゃ説得力の欠片もない これって後天的に直せるもんなの?
俺初めてクラブ握ったときからこの動きしてたぞ
むしろワンプレーンにしたくて前倒しやっても上手くいかなかった >>95
わかる
俺もそう
始めた頃にどこかのスレで矯正相談したら
「むしろ羨ましいぞ」と言われてびっくりした フットワークか。個人的な感覚のものだから違うかもだけど、俺は左股関節の極まりって感じ。ここに入れれば勝手に後ろ倒しになってる。
出来ない人の共通点って右腰が縮まない?見ててそう見える。右腰を縮める為に、右肘を入れつつ右手のひらはそとを向けると右腰が縮んで左股関節が極まる。
文章じゃ難しいね… >>96
PGAだと多いんだけど日本の女子プロだとあんまいないから矯正されそうだったけど結局直らんかったわ デシャンボーのスイングをフラットにしてトップを深くしたらこのスイングの出来上がり^^ デシャンボーって腕とシャフトの角度が全くないスイングだろ?
堀川ミクムも同じだけどアマが真似しても飛距離出ないだろうな
そもそもライ角が合うクラブあるのけ? デシャンボーのドライバーのスイングは、確かに後ろ倒ししてるな はんのう が ない、ただ の しかばね りろん の よう だ パッシブトルクが必要になる前提として
パッシブローテーションがある
バックスイングでアクティブに腕をくるっと回してプレーンに乗せるのではなく
右肘のたたみによって左腕が自然と内側に引っ張られて、
その結果、パッシブにローテーションさせる
この動きだとバックスイングでプレーンから上に外れるので
トップから切り返しの段階でクラブを寝かせて
ダウンに入る前にプレーンに近づける必要が出てくる
そうしないとダウンが鋭角になりすぎるから 今のゴルフクラブはドライバーとアイアンの形状が違い過ぎるので
アクティブなローテーションだと、
ドラとアイアンでインパクトのタイミングが大きく違ってくるために
複数のスイングを覚える必要が出てきてゴルフが複雑になってしまう
よって、シンプルにゴルフをするにはパッシブなローテーションが求められており、
そのためにはパッシブトルクの動きもセットで必要となってくるわけだ デカヘッドや高慣性モーメントクラブを使うのやめればいい >>2
の
>フェイスターン系(下方向に力をドーン、フォローでグリップエンド見える)
>・・・・森モリ、三觜
は「弾く」インパクト
>ボデタン系(そのまま体をクルン、グリップエンド隠れる)
>・・・・goldone、PowerRotationalGolf、Aスイング
は「運ぶ」インパクト
なのかなと思ってるんだけど違う? インパクトをゾーンで捉える方向で考えると
モリモリのやつは「点」じゃねと思っちゃうんだけど https://youtu.be/FT2K-e4Kffk
こういう人体とは全く異なった動きをするマシーンでクラブを開発してるから、そのクラブで打つためにこんなおかしな理論が出てくるんだな >>111
それでは退化してしまう
パーシモン時代に逆戻りだ モリモリも三觜もスイングは右回り推奨だけど
フェースの使い方の説明が逆なんだよな
モリモリは開いて閉じる
三觜は左ハンドル→右ハンドル(閉じて開く) >>116
もりもりはダウン以降開いて閉じるだからまぁ言ってることは同じだね フェースの面が上向くくらい開いてプレーンに乗せたら
さすがにインパクト間に合わんだろう >>119
当然、ビデオに録ってみるとフェースが上向くなんてなってない。
しかしこのスレ、手打ち(手で操作)の考えで追求してっからとんでもない方向に行ってる人がいるな。 肩甲骨を入れないといけないってYouTubeとかで言ってるけどどんな具合かよくわからん。 右回りとは言うが、バックスイングどうすりゃいいんだ・・・
いっそクラブ回転させて打つか? 右回りってトゥにウェイトのある初心者用クラブでやったら悲惨なことになりそう パーシモン時代は大げさに言うとヘッドを∞に振るだけで良かったんじゃがのぅ
今の時代は前倒しだの後ろ倒しだのパッシブトルクだの当時当たり前にやっていたことを
わざわざ言葉にする難義な時代だわい >>125
うん、ほんとそう思う。
理にかなう一連の動きをしたら自然にそうなるように導いていくべきなのに、
一部分を切り取って、かっこよく名付けて、余計ややこしくしてるよーな(笑)
まぁそうした方が話題性があるのかな。 今更パーシモンがとか言っても若い人には伝わらないわ >>127
クラブの進化の御蔭で昔のように振らなくてもとりあえず真っ直ぐ飛ぶからのぅ
最近になってようやく昔のような振り方を推奨する輩が増えてきてわしゃ嬉しい(^o^) こうやってスイングの流行りを回していくことで
レッスンプロは食っていけるんやなw >>132
桑田泉はともかくWGSLはガキ過ぎるしスイングもヘタレ過ぎてダメだわ
というか基本的に自分とは違うものに対して否定から入る理論に良いものは無い
悪しきボディーターンとか意味不明過ぎる
まあこれで良くなる人も中には居るだろうけど90切りたいってなったら行き詰まる理論 >>134
だからだめなんじゃないの?
普通に読むと。 >>127
オレも○○理論でひと山当てたいって奴が
とりあえずインパクトを求めると言うか・・・
「今までのスイング理論の常識を覆す」というサブタイトル付きで >>1
桑田だってトップではシャフトをプレーンに乗せる、つまり後ろ倒しの動作を入れると言ってるんだけどね。 アプローチやパットなどの小技に悪影響及ぼしそうだからやり過ぎないほうがいいと思うよ。 球が曲がるって奴はほとんどが左のツッコミだと思うが。
直す方法はしらーん 後ろ倒しても最終的には前倒すんだから
あまり遅らせればインパクト付近で急激に前に倒すことになる
切り返しでいきなり前倒ししたらそりゃおかしくなるよ
良いプレーンを意識して良いタイミングでってことだと解釈している >>143
打力を強めたかったらインパクト付近で急激に前に倒すのもありじゃね? 常人の反射神経でできる動作じゃない
脳内ならでわのお花畑的思考 >>144
> インパクト付近で急激に前に倒す
そんなのない。手打ちのアホ分析でしかないただの手返し
トップからすぐに前倒しするんだよ。 前でも後ろでも回したら(倒したら)不純物
それが癖(先天)なら許容するしかないが意図(後天)的にやるのはただの遠回り >>148
遠回りといわずに加速距離を延ばすと考えようよ 前倒しも後ろ倒しもごくごく当たり前の自然現象
です。何故なら重心がシャフトより後ろ前方にずれて
いるから。ダウンの初期では必ず後ろに倒れます。
グリップエンドが下向きから上向きに変わる瞬間から
よく言うパッシブなトルクがかかりずれてる
重心がシャフトに重なろうとして前倒しが起こります
これが身体で覚えるといかに巷のレッスンプロが
答えを小出し隠して銭儲けしてるかわかります。
思うに魚付きドリルはある意味素晴らしいです。
身体と腕に必要ないしむしろ駄目な動きをなくす
ドリルだからです。 >>147
アウトサイドインの出来上がりだよ、それだけだと。 >>155
どれだけトップが深くてもトップからそのまま前倒ししてきたらアウトサイドインになる
トップから一度後ろ倒しでシャフトを寝かしてタイムラグを作る事でオンプレーンになる >>156
バックスイングで後ろに倒しておけばいいだけ >>156
肩回ってれば飛球線に対してインから入るから問題ない >>163
それだけトップで捻転してる人も居ないけどな
下半身も流れて右に打つスイングの人だろ >>166
分かってないなぁ
後ろ倒し無しにインから打てる人ってのはチーピン癖がある人だよ
インに引き過ぎてヘッドが低い位置から開いて入るスイングをする人
つまり再現性が低いスイング 後ろ倒しって切り返しのホンの一瞬の動作、
ダウンスイング前半は前倒し、後半は手元を引くような感じが正解な気がする。
イメージですけどね… まずバックスイングとダウンスイングでプレーンが違う
バックスイングが高くダウンスイングは低い
で、そのプレーンの切替の動きが後倒しってことじゃねぇの?
俺は後ろじゃなくて下のイメージでやってるけど 後ろ倒しとか練習場シングル御用達だな
実践で使えねーよ 何となく理解して出来るようになったが
意識して頑張って会得するほどのもんでもねーな >>158
いわゆるハラキリスイングに見えるが
この動きアリなの?
おれもこういうスイングで
ハラキリ治そうと四苦八苦してるんだが いろいろやってみたけどコースで安定して打てるのって手打ちだったわ 後倒しするとダブるんだよな。
まだ打開策を見出だせていない。。 >>178
もう余暇で楽しむ一般人にできる範疇を完全に超えてるよ
曲芸師目指してるわけじゃねぇんだからさ 右サイドで音がなるようにとか、その逆に左で鳴るようにとか
もうどっちなんよ! 真に受けないことですね
商売でやってらっしゃることですから >>180
スライスするなら右側で振りましょう。
それでもスライスするなら右側で寸止めです。 >>188
逆。
スライスは左半身の力がスッポ抜けてる。 アンダースローでシュート投げるイメージだと勝手に後ろ倒しにならない? >>189
逆?
うそーん。
おっちゃんハンデいくつ?
JGAでおしえて。 あ、右側ってボールの右側って意味ね。右半身じゃないよ。 >>194
おーあってたのか
最後に人差し指で切るような感じになるとボールを押し込める >>194
アンダースローでシュートの右手使いをしたら擦り球量産だな 野球みたいなクソマイナー競技で例えないでくれよ
テニスで例えてくれ >>196
多分お前リリースのイメージが間違ってる 例える奴ってアホだよな
例えたので間違ってるとかもうね >>198
中学生の時にアンダースローでピッチャーやってましたが、あなたのリリースのイメージを語ってください シュートじゃなくてカーブじゃね?
アンダースローがよく分かってないけどw ゴルフスイングでイメージのズレがあるのに、野球のピッチングならイメージのズレが無いと思ってるあたり
野球やってた奴らって馬鹿なんだなぁという感想しか湧かない >>201
地面に向かってリリースする
上で擦り球とか言ってる人は目標方向にリリースするイメージなんじゃね? >>203
だがお前よりもはるかにうまいという事実 >>202
カーブは手首を立てる感じだから違うと思うの なんとなく、右手主導イメージの人は前倒し系のスイングに行きそう。 右手はガンだと決めつけてるやつは飛ばないよ
最後は右手がものを言う 右利きなら器用な右手を方向コントロールに使う手もあるんやで シャフト後ろ倒しのロフトが寝ないように立てる
これを拮抗されると、インパクト付近でヘッドが加速するじゃないか? でもよくバッターよりもピッチャーに近いって言うよね。
あれは何でだ? 手首の使い方が似てるんじゃろ。リリースポイントとか。知らんけど。 後ろ倒しでも、テイクバック後半はシャフト立てる?
壁にケツつけて振るドリルの動画をどこかで見て
プレーンから外れたスイングだとヘッドが壁にあたる、オンプレーンだと当たらないってのがあったんだが
むしろ純粋なオンプレーンはアドレス時の角度のまま180度逆に伸びたところなのかなと思っててさ
テイクバックでシャフト立てるにはどうしても腕の操作がいる
わざわざ意図的にプレーンから外すのが正しいのか??と混乱してる シャフトと立てるというか切り返しで寝かしてインからライ角保ってインパクトのイメージ 練習繰り返してたら右脚というか右サイドに巻き付いてからクラブが振り出される感覚になってきた。
確かにボールの勢いはいいけどこのやり方で合ってんのかな・・・ てか、立てるとか寝かせるとか前倒しとかよく意識してできるな。
テイクバックとトップで軌道が決まるからどうすりゃいいんだ? 後ろ倒しってのは、こんなマシーンによって開発されたクラブに人間のスイングを合わせようという、本末転倒理論。
https://youtu.be/0eHXokdrsuI >>158
アプローチショットならまだしも
ノーマルショットでこの打ち方なら重心距離ゼロのセンターシャフトでも同じ結果になる
こういう打ち方してる人はセンターシャフトのクラブセットがお勧めです(あるのか?) オススメするもなにも、普通のクラブでお前よりいいスイングでいい球打ってんじゃねーか?w 下半身か身体の使い方がって事じゃね?
腕の使い方を言ってるんじゃないと思う >>201
中学生のアンダースローって、レアだな、あんた。 腰と肘への負担がデカイから普通ならやらせないはずだけどな
うさぎ跳び世代なら知らん インから出そうとするとかなりダブってたが、謎が今日解けた。
単に近くに立ちすぎだったわ。
ちょっと遠いかぐらいがベストだったわー。 これって出来てるかどうか、やっぱMトレかフルミエで外形的にちゃんと確認しないとダメだな。 難しく考えすぎなんだよ
普通に上げるだろ オレは逆ハンなんか切らないよ
手の力を抜くだろ
バディ先に回すだろ 手は置いてきぼりよ
そうすっとクラブ落ちて寝るだろ
そっからグリップを珍子ら辺に引っ張り込むだろ
で動画撮ってみ 後ろ倒しからの前倒しに成ってるから >>237
理屈はわかってるんだけどね
引っ掛けちゃいそうで腕が降ろしきれない 昔のプロがパッシプトルクについての見解述べてる
https://youtu.be/pU366rqV_DM
6:55くらいから 個人の感覚じゃなく、重心距離のあるゴルフクラブという道具を物理的に一番効率よく使うなら、パッシブトルクが必要って事で大丈夫? 上級者は重心距離の短いクラブを好むわけで、下手糞向けの打ち方ってことだな 日本では、「ダウンスイングではシャフトを立てる」という教えがあったりするが、米ツアー選手でそんなことをやっている選手はまずいない
ダウンスイングでシャフトを立てると、ヘッドはシャフトプレーン(アドレス時のシャフトの角度)から、離れた所に位置するからだ。
ダウンスイングでヘッドがシャフトプレーンよりも離れるほど、インパクトゾーンではヘッドをプレーンに戻す動きが大きくなり、インパクトの再現性が低くなる。
対して、ダウンスイングでシャフトを45度ぐらいに寝かせてプレーンに沿って下ろすと、ヘッドはプレーンに近い所に位置する。この方がインパクトゾーンでヘッドの挙動が安定し、インパクトの再現性が高くなるのだ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/199332/2 2chの素人よりは断然信憑性は高いだろ
頭はハゲてるけどw >>249
ジャンボの取り巻きってホント柄悪いな
犬は可愛いけどw >>255
それが日本プロゴルフ界の伝統っていうもんだ マーク本人の自覚としては自転車乗れてるんだろうけど、手元が浮いてトゥが接地するのをライ角調整して解決するような人だからイマイチ信用出来ないわ。 >>249
インパクトを捻転維持してボディーターンで持って行かないと駄目なのに、
捻転ほどいてショルダーターンでインパクト合わせようとしてるじゃん。
これだとフォローでインパクトしようとしてるのと同じだし、
そりゃ無理だわw出来ないわw >>250読んでてコイツはアホなんじゃねーのと思ったが、
>>251で納得(藁) |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ >>257
自分が背が高いからって思い込んでるんだろーなww パッシブトルクって、ダウンで生まれたスピードを横に変換する方法って事?
https://youtu.be/4gM26aVbLM8 後ろ倒しからのパッシブトルクはいいとして、広めてるティーチングプロで実際に出来てるのって誰かいる?
もしいるんだったら動画を紹介してくれ パッシブトルクって、テークバックを後ろ倒しする行為の事言うの?
ダウンで前倒しする行為のことを言うの?
ループさせると前倒ししないとインからの煽り打ちになるから、ループと前倒しはセットと考えると全部と見るのだろうか? 前倒し気味のテークバックでダウンに入って後ろ倒しになるのがパッシブトルクじゃない? 後ろ倒しからの前倒しまでのループがセット
もりもりの動画が俺には合う 大げさ。
トップ付近で手首を掌側におせばかってにそうなる。
あと部分的なことを気にしすぎない方がいい。シャフトのしなりを気にする方がいい。 ◯◯すれば勝手になる!とかでなった人見たことがないw そうやね。
パッシブ何とかとかより、シャフトのしなりを気にした方が話借りやすいよってことで。 そう言えば逆しなりで飛距離アップとか最近見ないな
あれも流行物だったか >>279
トップでボーにするだけで勝手になったら苦労しねーわ単純バカ パッシブトルクを体感するには物凄く極端に意識してやらないとダメ。前倒しのイメージは弱すぎる。寝かせたシャフトを胸を下に向け上半身全体を使ってシャフトをねじり折るぐらいのイメージで前倒すべし 後ろ倒しとまではいかないけど、左手一本でウェッジ練習してたら次第に順ループになってきたわ。 >>285
なにそれ
パッシブじゃなくてアクティブトルクじゃん >>285
それスイングプレーンが大きく外れてるんだと思うよ
オンプレーンなら前倒しなんてしなくても自然とフェースも戻ってくる 下半身の動きが連動しないとうまく倒れんよ
シャフトがトップ位置に置いてかれるから勝手に倒れるわけだ 後ろ倒しって昔からやってる人いたよな。
アーニーエルスとか。 レイドオフとパッシブトルクは同じトップと考えてよろしい? 縦振り、スイカ割り、道路工事、シャフトは絶対に寝かすなって育った俺には異次元の話に聞こえる >>296
手は上に上げるので、そのイメージでいいけど、シャフトは寝かせる シャフトを寝かせるんじゃない
クラブヘッドを落とすのだ >>274
上にもあったと思うけど、三觜喜一MITSUHASHI TV とか >>300
新井いわく出来ている場合、そう見えないらしい そりゃおかしい
ガルなんか切り返しでヘッド垂れてる 口の巧い奴が口先だけで稼いでバカな奴らがその養分になる悲しきユダヤ式拝金主義社会 >>303
そのおっさんは、まともにテークバックもできないぞwww 縦振りは上げて下ろす打ち方。こっちは開いて閉じる打ち方。 >>312
手は上げて下ろすのは変わりないよ。
上げる際に開いて下ろす際に閉じる。
以前ではこねると言われた動きに似ているが、コックはインパクト直前迄タメる事が出来る >>315
手だよ。
口でくわえるやつはおらんやろw
だが、その手を動かすのがどこか?ちゅう事やwww >>320
それだったら、どこでもいい事になるわ!
もっと脳みそを使いなさい(笑) >>314
あんた大堀裕次郎かチャンドみたいなスイングしてんのか? 腕は使うけど体幹主導で動く
体幹から外れた単独の腕の動きはダメ >>323
いい答えだね。
では、体幹を何で動かせばいいか、良く考えるように。
答えは出さなくていいよ(笑) >>322
今、見てきた。
共通する部分は有るね。
大堀は肘の向きが変だよね。
チャンドは、手首や肩関節を使わなさすぎ。 大堀は左肘を怪我したのか。
それにしても湯原信光が師匠とかホンマかな? 湯原信光見てきた。
なるほど、と感じる部分があった。 出来ない人の共通点て、右手首が折れないでしょ?
右手首を折ろうとするとシャフトを寝かせるイメージで正解だと思うよ。若しくはシャフトより手の位置が上にくるくらいのイメージじゃないと難しいみたいね。 この打法に限らず直感でわけわからんならやらん方がえーで そもそも論として、後田推しって名前が良く無いわな。 俺なりに解釈すると、腰や肩は開いてターゲットを向き、でも腕は後ろに落としてボーリングみたいな態勢をつくり、それでターゲットに送り出すみたいに打つから手をこねずまっすぐ打てる打ち方って思えるけど違うのかな。 ガルシア
https://youtu.be/jXZLUpl6kGo
確かに切り返しでヘッドが垂れてるね。
垂れたヘッドを戻す事で加速させてるのかもしれないが、それ以上にヘッドの位置を感じ取るという事が重要に感じる。
それと、動画のタイトルに、タメとか書いてるが、タメなんてのはトップでできてるんだから、あとはそのままHWDまで維持すりゃいいだけの話だ。 前倒しも後倒しもパッシブトルクも従来からある動きに奇抜な名称つけただけで、来年になればそんな言葉が流行ってたよね〜くらいのもんよ 三觜のはより強く前倒しにするために一旦後ろに倒してるように思える。 >>334
どこをどう読んだら、そんな解釈になるんだろう。 >>334
流石にそれはやばいなw
もう一度やり直せw パッシブトルクってクラブ任せのインパクトにならない?
体でガッツリと受け止めるインパクト出来なくない?
ロングアイアンだと当たり負けしちゃわない? >>345
そん時はそん時
テンフィンガーにでもして根こそぎ持っていけ かなりインからくるから昔のクラブならドフックしか出ない。今のクラブなら 新井淳て何者?
PGAの名簿にいないなからプロゴルファーでは無くてアマチュア資格が無い人? >>348
イン過ぎるのは拮抗していないから間違いな >>348
ところがそんなにインから来てないんだわ。 >>352
インに落ちるけど回ってくるわけではないから、軌道は比較的飛球線に沿っててシャローになるからね 結局はどの理論も左肩が開くのを防ぐってことだろ?
山本の魚突きも前倒しも。 パッシブトルクの代表は昔のファウラー&小田孔明って事で異論はないな? >>356
ファウラーはシャフトが立ち気味だから違う
浅いトップから素早く切り返すのがパッシブトルクじゃないからな >>360
ん?
後ろ倒しからのパッシブトルクのダウンスイングに見えない? >>362
見る目無い奴は半万光年ROMってろwww >>366
お前
>>359
がダウンスイングに見えるの?www >>368
ネタで言ってんのか?
ダウンスイングはこれだよ
そんなゆるゆるなダウンがあるかよwwwwwwww
https://i.imgur.com/HociYCC.jpg 後方から見た時に、ダウンスイングで右手首から肘の腕のラインとシャフトが重なるのが最適なシャフトの角度 >>373
前に倒す為に後ろに倒すんだから一緒だろ >>249
単なるハゲ親父かと思ったら、怖そうな人で驚いた((((;゚Д゚))))
ttp://supotomo.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/2016/04/27021701/341.jpg >>376
ジャンボの付き人だろ?
コイツに何かあったら怖い職業の人がゾロゾロでてくんぞ >>376
こんなのに睨まれたら、前倒しも後ろ倒しも解らなくなっちゃうわw だらしない座りかた
おじいちゃんじゃないか
サングラス取ってみ
死ぬ寸前にしか見えん 後ろ倒してプレーンからズレてグリップ引っ張るとパッシブトルクだと、、、
でも三觜さんは下方向にズドンとアクティブトルクだよね
ループして後ろ倒しは三觜流はたんにインサイドアタックしろって事? >>382
プレーンに乗せる為の後ろ倒し
プレーンから外れるのは単なるインサイドに開いてるだけ >384 後ろ倒しを理解しきれないあなたの脳みそはクソ以下ですけどね♪ >387 あなたの脳みそはカニ味噌以下ですけどねー アドレスがクソだと後ろ倒し状態にはいつまでたってもならないぞ。 ダウンでフェースを空に向けたら、そのまんま右にすっ飛んで行くorz とにかく、後田推しなんてのはだな、クソ以外の何物でも無いわな(笑) おまえがそのクソに湧いてるウジ虫なのは重々承知の上 >>335
このスイングでフェードとか相変わらず化け物やな。
後ろ倒しも凄いが、このレイドオフは真似しようにもできない。 >>335
ジョンラームはガルシアとよく似てるよな >>394
まずフェースとスタンスの向きを確認してから、
シャフトプレーンをみてみ。 >>399
プロゴルファーが出てきても怖くないだろ >>396
あんだけインからボールにコンタクトしてるのにオープンにフェース入れてるから凄いってことだろ。馬鹿かよ。 >>402
ただのインテンショナルショットだよ。見る目持ってないんだね。 上から撮ったガルのスイングってクローズドスタンスでクローズドフェースで構えてないか? >>401
ジャンボとか昔のプロ野球選手とか存在を知らなきゃ夜の街で会いたくねーわ 新幹線の扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。
最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長
という感じの衣笠祥雄が降り立った時は俺はもう東京は終わったと思った >>405
びびりすぎだろ
夜の街に行ったことすらないんだろうね 人の見た目だけでびびる人って自分に自信がなさすぎる
情けない >>403
インテンショナルくらい分かるわ。逆に事故に見えるやついんのかよwww頭悪いくせに生意気にレスしてくんな下手くそ。失せろ気持ち悪りいから。 >>409
お前って言われてから知ってる振りするんだよな。
それとフェードじゃなくて、あれはスライスだから。
本当に見る目の無い憐れな奴だな。 >>410
インテンショナルだからフェードで合ってるだろ。
初心者チンパンジーおつwww >>411
> インテンショナルだからフェードで合ってるだろ。
晒し上げw >>>410
>インテンショナルだからフェードで合ってるだろ。
これは草生える ゴルフでインテンショナルって極端なヤツを言うよな
凄いフックだったり凄いスライスだったり、普段だったらミスショットレベルの極端な球を「わざと」やるからインテンショナルショットと呼ぶ
インテンショナルフェードとか恥ずかしい 後ろ倒しとか意識して操作してするもんじゃねえだろ
前倒し以上に泥沼にハマるあほが出てきそう 肩甲骨を入れるってのがよくわからんが、トップで右脇を締める感覚で肩甲骨が降りてくるのがそうなのか?
なんとなく入るって感覚だけど >>415
持ち玉がドローの奴がフェード打ちたいときはインテンショナルフェードだろが 「インテンショナルだからスライスじゃなくてフェード」が笑われてた筈なのにどんどんズレていくw フェードとかドローとかはかっこよすぎて言えない俺はインテンショナルカスとかインテンショナルチーピンとか言う >>419
サンドバックを殴ったときの肩甲骨の状態じゃないのか? 左ハンドルでテークバック開始ってのは分かるけど、途中から右腕外旋、左腕内旋していいんだよな?
そうじゃなきゃトップに行くの不可能なんですけど。何か間違えてるのか? >>427
自分もそこ悩んだ
左ハンドルって絶対インに引かせないために極端に言ってるんじゃないかと思った >>427
左ハンドルで行けるとこまで行って、そこから切り返しで外旋していく途中がいわゆるトップに見えるのでは? >>428
>>430
だよね!ありがとう!
ずっと左ハンドルなんて無理じゃーと悩んでしまってたので。 そんなことやったって手にばっか意識いってくるくる回してダフリトップが目に見えてるな >>427
テークバックの腰の時点で後ろから見てヘッドがグリップよりも外側にあればいいので後ろからスマホで動画録るといいよ。
左ハンドルって言葉が1人歩きしてるけど左ハンドルの時間って思ったより短い。
そこに意識しすぎるとギッコンバッコンになっちゃう。 左ハンドルって要はハーフウエイバック〜トップにかけてフェイスを閉じる様にシャフトを左に回しなさい。
ということだろ。
そして、ハーフウエイバック時にヘッドがグリップより外側に来ていればトップの切り返しでダウンスイングは後ろに寝かせやすい。
ということだろ。
でも、そうすると上げるときに閉じたフェイスが切り返しで開いるから、また閉じなきゃなんないんだよな。
仕事が多過ぎて早く振ると間に合わないような。。 >>436
理屈としてはそのとおりなんだけど、身体とシャフトが外的な圧力(パッシブトルク)を受けて勝手にその動きをすることを理想とする理論だからな
夢物語に聞こえるかもしれんが、現在のゴルフクラブの作りがそう動くように作られていて、それを体の動きや癖が阻害してるのだから、どこまでパッシブな体になれるかを求める必要がある
左ハンドルみたいな予備行動と、受け止めたトルクを自然にスイングの動力に変えていく適度な力の入れ具合が重要ポイント >>438
こういう文句しか言わない無駄レスする人って私生活がボロボロなんだってさ
そんな人生にはなりたくないね >>438
そのとおり
意識してやってるうちはだめ
「球を打つ」という動きをしようすると自然にパッシブトルクの動きになるようになるのが大事
だからパッシブトルクは一様の動きではなく、それぞれの可動域である程度変化があって当然 >>442
イ・ボミはクラブのリリース(アームローション)が理想的なタイミングよりかなり遅くてインパクトではまだ右肘が脇腹に付いている。
つまり大幅に振り遅れているから、かなり早くからフェースを閉じないとスライスボールしか出ないから。 >>443
無意識で出来るようになるためには、何を意識したら良いのでしょうか 前倒しとか後ろ倒しとか切り取って話すから分かりにくいんだよね。
投げ縄って考えは良くできてるけど、ネーミングが悪すぎる。 投げ縄のイメージだと体幹使いにくいですが、体幹弱いアマチュアでもインサイドアウトになる素晴らしい考え方だと思います。
体幹強い方は右腕は最短距離でボールに向かうのが良いと思います。
それでもクラブヘッドの軌道は投げ縄ですが。
要は時差を投げ縄の強弱で補ってるというイメージでしょうか。 投げ縄したことある人間ってほとんどいないだろうから正しいイメージを持つのは難しそう 投げ縄がインから出すイメージわかるけど
しゃくり上げスイングになりそう 後ろ倒し分かったわ
ビデオ撮らないと自分の感覚とはかなり違うね
その肝心の自分の感覚は
トップをコンパクトに←これだけ 後ろに倒すのに意外に大事なのは手首の角度
フェースをシャットに上げて、トップにたどり着く前にはフェースが裏返る(上を向く)感じにクルンと回る
(これが右ハンドル→左ハンドルの動き)
これがわかると腕が柔らかく動いて勝手に倒れるよ >>456
> フェースをシャットに上げて、トップにたどり着く前にはフェースが裏返る
トップより前だと手で操作してるのでは? >>456
俺もそんな感じでループ出来たしゴルフ物理学の絶対打たない兄ちゃんもそんな感じだけど
そのやり方は三觜が否定してんのよ トップまでに裏返るのは良くない
90度の返りがベスト
切り返しでさらに90度の返りで 逆ハンドルを一度頭から捨てて、テークバック開始からグリップを左軸回転させ続けてトップまで頑張って行く
HWBでグリップの左軸回転がつっかえて止まりそうになるが、ここが踏ん張りどころ
つっかえをグリップ左軸回転継続で取っ払らえればシャフトが巻き上がってトップまで行ける
(その間もグリップ左軸回転は継続)
トップまで行けたらしめたもの
ほっといても切り返しが行なわれてクラブが後ろに倒れてくれる
その辺にある棒か筒状の物を手にしてやってみそ 書き込みやめようとして間違ってる書き込みボタンに触ってしまった。
↑は無しでヨロシク パッシブトルクを否定しないが副産物的に考えるのが吉
それよりもトップからグリップエンドから縦落ちさせないことを考えるべき
グリップエンドから縦落ちさせると、それこそパッシブトルクが発生してシャットが立ってクラブヘッドが前倒しに落下してしまう
そうなってしまうのは切り返しで手元を引き下げてしまうからだ
それを解決させる策としてトップから後ろ倒しなんてものが流行り出して来た昨今
慣性を利用して投げ縄切り返しなんて教えもあるようだが、投げ縄の時点でパッシブじゃなくアクティブ動作になる
だったら最初からインパクトまでアクティブトルクを働かせばいい
アクティブトルクで切り返しで後ろ倒しにさせ、ダウンプレーンにクラブを乗せ、そのままインパクトするのが単純で合理的だと思わないか? あ〜やっと投げ縄に違和感感じてた理由がわかったわ
投げ縄って腕でグルングルン振り回してるから手打ちのイメージ、アクティブトルクなんだ
投げ縄なんてしたことないけど、、、 >>471
右手の手のひらをグリップに当てて支えるだけにしてトップに持っていってみると、パッシブトルクの感覚がわかるよ
HWBを過ぎたあたりからフェースが上を向く方向にトルクがかかる
その動きに逆らわずに支えてる右手を外旋(フェースがやや上を向く感じ)させながら肘を折りたたんで右脇を引き込むことで後ろ倒しの完成
そこからは今度は右手首を逆に内旋させてフェースを閉じていく動きに切り替える
アクティブトルクを気にしている人がいるけど、別に100%パッシブである必要はなく、シャフトやクラブが動きたい方向を邪魔することなく支えてボールに適切にコンタクトさせてやるようガイドしてやる必要はある 細かいことで済まんが、
上腕部は外旋・内旋。
前腕部は回外・回内。
手首は屈曲・伸展。 後田押しなんてのはクソした後に紙がなくて手で拭くようなもんだな(笑) >>474
細かくねーよwそれ踏まえないと訳が判らんようになるがなw >>473
> HWBを過ぎたあたりからフェースが上を向く方向にトルクがかかる
それはHWB(シャフトが9時)でフェイスが開いてるからヘッドの重心がバッグフェイス側になっていて上を向こうとしてるのではないか?
スイング改造前のファウラーがそんな感じかも?
重力に逆らってクラブを持ち上げているバッグスイングの段階(シャフトが12時まで)ではクラブは能動的に動かしていると思うな
だから何だって話しですまん >>473
内旋に切り替えるってことが引っかかる
だったら最初からアクティブトルクかけておけばいいだろうってのが自分の意見
具体的なやり方は>>463に書いた グリップの左軸回転はフェースを閉じて行く方向にグリップを回すこと
>>463に書いたがHWB付近で左軸回転に限界を感じるが、そこを更に左軸回転させて限界を突破するとクラブが立ち上がってトップまで行ける
HWBで限界を感じて左手を掌側に折ったり(右手だと甲側に折ったり)、一般論で言われる親指側に折るコックをしないこともコツになる >>480
ありがとう
アーリーコックでは無理ということかな
切り替えしで自動的にコックが入る感じ? >>481
コックをどう考えるかなんだが、手首を折るのがコックじゃなく捻じり回した結果親指側に折れるのがコックだと思えばいいかな
と考えればシャフト左軸回転を始めた時点からコックが形成されて行くといえる
形状的に出来上がっていく過程はHWBのつっかえ突破からなんだが、どの時点で最も強くコック形状になるかなんて気にしなくていいと思う
アドレスのグリップによってはトップでダスティンジョンソンのような弓なりの左手首にもなる
一般的なアーリーコックは手首を折ることで作るから、自分の書いてることは全く当てはまらない 補足すると、三觜氏の逆ハンドルと自分の書いたやり方はHWBまでよく似た感覚
三觜氏の逆ハンドルのままだとトップまでどう運んで行くか、途中で正ハンドルに切り替えないと(=フェースのひっくり返し)トップに持っていけないと悩むゴルファーが多いと思う
三觜氏のやり方をするなら逆ハンドルのままトップ(=一般的にはシャットフェース&ノーコック)でトップまで運んで、切り返しで慣性を利用して正ハンドルになるのが三觜氏のやり方になるんじゃないかな
自分の書いた方法は三觜氏の強力版というか、一方方向(グリップ左軸回転の継続)の動きで全てをこなしてしまう方法 >>483
めちゃくちゃよくわかった
ありがとうな >>463
>HWBでグリップの左軸回転がつっかえて止まりそうになる場所は
三觜いわくのテークバックでブレーキのかかる場所?
https://www.youtube.com/watch?v=sVKd66WqdR8 >>485
イエス
左ハンドルのままで行けるのはせいぜい左腕が地面と水平になる地点まで
そこからは能動的に右ハンドルに切ったり、振り上げの勢いを使ったり、右腕でクラブを持ち上げながらひっくり返したり、左腕で押し上げていくしかトップまで行けない
レッスンで生計を立ててる教えに異を唱えるつもりないが、今騒がれてる後ろ倒しやパッシブトルクって言われてるものは昔からある8字ループのスイングと大差ないというか変形型
昔の8字ループスイングの教えはアウトにテークバックさせるもので、今流行ってるのはアウト方向への振り上げを控えてるもの
8字ループのスイング自体はインサイドアウトのスイングをする上で良い教えだと思うが、そこに後ろ倒しとかパッシブトルクなんて考えを加えるのは個人的な意見としてどうかと思ってる >>477
いや、HWBまではむしろシャット
>>483なんかも語っているが、シャットフェースであげ続けることは体の構造上無理だから、俺の場合は逆にシャットで上げ続けるのではなくそこからオープン側に開きたがるフェースのトルクに逆らわずにフェースを上に(実際は斜め上くらいだが)向ける
この時点で右腕は外旋し切っている状態になり、そのまま右腕の脇を締めると後ろ倒しが始まる
落ちたあとのヘッドがオンプレーンの下限に沿う動きとなるから、今度は右腕を内旋させてフェースを閉じにかかる
これが>>473で書いてあること
たぶん感覚的な時系列が異なるだけで、実は>>463と同じ挙動を言ってるような気もしなくはない 挙動の由来がアクティブかパッシブかは実はあまり大した問題ではないと思っている
クラブが動きたがる方向にいかに体が干渉せずスムーズに加速に乗せられるかが重要だから、
見方を変えればアクティブだし、トルクを優先してるという意味ではパッシブ
左ハンドルなんかはトルクを作るためのアクティブな予備動作だし、その結果生まれる重力や遠心力というパッシブな圧力を体全体が支点となって一定の正しい動きになるようアクティブにコントロールしてるという感覚かな
アクティブ=干渉ではなく、正しい動きに効率的に変換するための、ピンやレールになるのが体の役目 >>489
個人的には切り返しのために右ハンドル切る事に賛成しかねる >>491
多分切り返しの考え方が違うんだと思うよ
新井氏の投げ縄理論や、ハラダゴルフ氏の>>488の説明を見るとわかるとおり、一度外旋してから内旋しないと単なるアウトサイドインになるから、切り返しで内旋しろというわけではない
切り返しというよりも一連の流れの中で軌道が出来上がるイメージ >>488のHARADA動画のダウンの動き
あれを先取りしてしまえというのが俺の考え方 テークバックの遠心力
飛距離出すためには使った方がいいだろう
だが、クラブの挙動に悪影響を与えないだろうか
体に余計な負荷をかけてしまわないだろうか 一旦でも遠心力が掛かったテークバックは、どこかで反動が出るんじゃないか?
反動出さないためにどこかで吸収するなら遠心力を掛けること自体が無駄 原田さんはこの動画ではさらっとしか言ってないが外の捻れと下半身の連動。ここがかなり重要と思う。三觜さんの言う上と下の引っ張り合いが生まれる >>498
俺にとって、スイングにあまり使いたくないもの >>501
それをここに書くつもりはない
敢えて言うなら、方向性重視型ゴルファー ヒッターか?と訊かれたので各位に逆質問
ここのスレタイのスイングをボディーターンか手打ちの、どちらの部類だと思ってるのだろうか >>504
あえて言うなら、ボディターンでもありフェース/リストターンの要素もあるけど、
そういう分類はあまり適していないと思う >>505
ボディーターンの要素が理論に含まれてるのか?
と質問したかった 少なくともMITUHASI氏は、スイングは直線運動であるべき、と語ってるのだからボディーターンの要素を排除してると思うんだが だがMITUHASI氏はアームローテーションは能動的にやるべきでない(勝手に行われるもの)とも語ってる
ということは、強いて選別するならフェースローテーションの部類になりそうだが 逆ハンから右ハンに切り替えちゃったらそこで左腕の役目終わっちゃうんじゃ? そうならないようにアドレスで肘を体に向けておく
>>473の書いてるように右手は添えてるだけにすれば尚いいだろう >>473の素振りした
切り返しの右脇引き込みで右肘がl横っ腹にぶつかる
ヘソの方に右肘が入らずぶつかった
当たった右肘を起点に体温計振りに切り変ってインパクト
こんな感じでよかんべか? >>512
ああ、すまん
実践してもらっておいて悪いんだけど、これはシャフトの挙動を感じながらゆっくり振るメソッドね
右手の役割がとても大切なので、どこでどの向きにトルクがかかるかを確かめてほしい 右手は切り返しを受けて、ビジネスゾーンで押す動きになるのかな?
受けが単なる支点で済む話でも無さそうだが。 全くの当てずっぽうだし深い意味も無いんだが、>>513がガルシアのスイングを説明してた気がしてならない。
対立してる訳でもないんだろうが別人>>483の書いてるのはトレビノのスイングか?と思ったね。 ループ出来る様にはなったんだけど
寝かした時に右掌がグリップから離れるんだわ
だから右手の中指薬指でガッシリ握っとかないと叩けない
何が間違ってんのかな?超ストロングで握るとマシなんだけど(普段スクエア) >>516
ガッシリの程度にもよるけど中指薬指のグリップホールド感は必要だよ
シャフトとヘッドで成す角度に左手首の角度を合わせて、シャフトの傾きに右手首の角度を合わせる互い違いのグリップも面白いから試してみれば?
順ループの度合いが今より大きくなると思うよ >>488動画の切り抜き
https://i.imgur.com/L2Q4AIG.pngb
斬新的な内容じゃないんだ
Z打法で説明されてた歌舞伎の見得を切る動作と同一だってみんな知ってたか?
だからどうしたって話でもないけどな
いや、本当は凄く重要な内容 なんかこのスレレベル高いな
何言ってるんだかさっぱりわからんわ >>523
分からなきゃ聞けばいいだろ
本当にレベルが高いならきちんと分かるまで説明してくれるさ >>526
イラストは右腕だけだぜ?
問題になるのは両腕でクラブを握った時の右腕がイラストまで曲がるか
これで多くの者が脱落するんだ
右腕単体でイラストまで曲がっても両腕でクラブを握ると右腕がフライングエルボーになる奴がザラにいる >>521
小林一人のテキストだと間違った解釈が含まれてる可能性大だから危ねーなー 間違ってるならどこが間違ってるのか
それをはっきり書かかないのはただの難癖付けという >>529
まあユーチューブのハイスペックって動画をいくつか見てみてよ
ちなみに話題のイラストがどんなだか見たかっただけでテキストは読んでないから難癖と言われても反論はできない >>531
知ってるさ
打っちゃあモニター見て一人悦に浸ってる奴だろ
酷かったクロスシャフトは改善されたが後ろ倒しになってるとはいえない 新井の方はこれを洗練させりゃ良かったのに
https://m.youtube.com/watch?v=J851ZFF2aGI
グリップの指を浮かせたインチキは感心しないけどな そういや新井はジャンボ軍団にパッシブトルク説明しに行ったのか? ちょっと楽しみだったんだが。 ハイスペックの人はスイングは置いといても説明が下手すぎる
まず結論を言ってから説明しなさい
説明しながら進めるからグダグダなんだよ ちょっと待ってください
すぐに該当しそうな記述を探して来ますから みんなよく切り返しから色々考えながらできんな。
トップまででほぼスイング軌道決まってしまうわ。 クラブ持たずに前ならえをして最初は手だけで素振り、次は腕全体で素振り、次に体重移動もつける。慣れたらウェッジ持って素振りしてから前傾してアプローチ。
こんな感じの練習はどうでしょうか? >>540
クラブは手の延長ですやん、手をクラブヘッドに見立てて、最初は能動的に体重移動する時には受動的に、視界の範囲内で小さいスイング。
テニスの8の字スイングでもラケット持たずに練習するし応用出来るかなと。
三觜さんの動画でもアプローチでもパッシブトルクになるって言ってたような。 >>151
ナイスショット習得までの道のりが遠回りってことじゃね? >>538
だからテークバックが重要なんじゃね?
切り返しとリリースなんて力感の加減だけっしょ。 https://youtu.be/unDogi_AbRE
35秒あたりの切り返し。
これは右ハンドル切ってるように見えるが。。どうなんやろ >>546
能動的に右ハンドルきるかテークバックの慣性を利用するかの違いはあっても、順ループ方向に動くべきでしょ
どっちにしたって外から見たら右ハンドル切ってるように見えるよ ボミちゃんは下半身の切り返しと右脇締めで順ループになってるようだね 勿論自分は出来ない事を先に言っておくがインパクトの時って上半身開いてるよね?開くな開くなと言うけどどうなんだろ 開こうとしてるけど、ボールに邪魔されて開けないでいる状態 絶対的に開いている。
胸を右に向けたままとか大ウソ。 >>550
インパクトなんてほんの一瞬だからな。
開いてるように感じてもその一瞬開いてなかったらいいわけで。
スローカメラとかじゃないとわかんないんじゃないかな? >>550
上半身を一つに考えたらダメ
腰はほぼ90°ぐらい回ってて(開いてる)、腹から胸は左股関節の線で折り紙を折るように屈曲するので45°ぐらい回ってる(開いてる)ようになる
ただ肩のラインはスクエアで開かずに縦に回るように。
巷で言う上半身開かずには肩のラインの事 >>556
胸の向きが肩のラインより開いてるというのはその通りだけど、肩のラインですら20度だったか開いているという検証動画があった(アマチュアよりもプロの方が開いている)。
>>557
インパクト時の話ですよ? >>556
「上半身を一つに考えたらダメ」
それな。一つに考えるとドアスイングっぽくなるのかね。それに気づくまで遠回りした >>558
なら、そうなんだろうね
ハンドファーストになる分、肩も少し先行するのかも
いくら縦に回すといっても開閉はするからね 森とか三觜の挑戦してるけど、
縦に上がったクラブを寝かせるみたいなところまではできてるような感じでも、そこからが無理。
右ひざが前に出ないように、バンプみたいなのすると左が伸び上がって超トップ。
伸びないように力を下に出し切れっていうけど、それやると超ダフリというか、穴掘るレベル。
ドライバーは右にでて超スライス。
どうすんのこれwwww? >>561
右脚、右足の使い方がわかってないと思われ
ここはZ打法がわかりやすいよ
外旋ね >>561
先ずは小さいスイングからしてみれば?
小さくても全力でな
グリップはほとんと上げないぐらいでそれで動画撮ってみるといいよ >>561
見てないからわからんが、トップからダウンにかけて左手首が甲側に折れてない?
ダウンで甲側に折れないようにしながら返るようにしたら、ダフったりスライスしないと思うんだけど。
それでもスライスするようなら、下に力が使えてなくて、前に力を使っている。 >>561
リシャフトスレに間違えて書き込んだ
はしょっていうと、インパクトで詰まってるので胴体を回してください 回すという表現がまずいなら、左の骨盤を後ろに引いて手の通り道を作る、でもいいですよ。
ミツハシ氏の教え子も結果回してますけどね。 新井さんは、インパクトに向けて左手ボウを強くしてると受け取っていいんだよな
でカブりすぎないように手腕部を突き出す、押す感じ 山本じゃないけどさ
でもなあ、ショートアイアンはまだしも、左ボウを深めながらじゃ長いのは厳しいだろうと思うんだが 魚突きから、ケツを引くことによって肩を縦に回し、前倒し。
これで後ろ倒しもできてる。 後ろ倒しとか、パッシブトルクとかとは少し違うのかもしれないけど、
https://youtu.be/bEMkRQ5r_G8
ゴールドワンのこの解説動画、シャロースイングとはどういう間隔なのか、というのがすごくわかりやすかった。(少し長い動画だけど)
体開かない、クラブ立てろ、的なよくある指導とはかなり違うので多数派ではないのは理解してますが。
このスイングなら曲がらないや。(曲がる人は今までの感覚を途中で混ぜてしまってるはず) >>559
そんな事言ったらベン・ホーガンもドアスイングになるよ。 原田ゴルフの人は何であんな高速に振り返ってカメラ目線でこっち見るの? >>577
だって、くったらねー内容で見る価値が無いからだよ。 >>576
いや、このおっさんより優れた技術を習得中だから。 >>580
このG1の人は伊澤利光と日大ゴルフ部の同僚なんだよなw
ところで優れた技術ってなんだよ? >>580
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>583
そんなのうんこだよ。
だったらあのおっさんの方がなん万倍もいあよ。 >>571
なぜこのおっさんは、最終的にターンして打つのに、テークバックでわざわざ上に上げるのか意味不明。
上げたトップから下ろすのとターンとの間隔が限り無くゼロに近付けばまともなスイングに見えるのだろうけどな。
だが、あの身体の使い方だとそれは無理だわ。 腕で上げて腕で下ろしてからのターン。
結局、腕振りスイングから脱却できてない。
だがしかし、これをあのおっさんがわざとやってたなら大したものだ。
日本人ゴルファーの99.999%が腕振りスイングなのだから、いきなりターンスイングは不可能。
ならば取り組みやくするために腕振りからのターンにしてる、というのなら良き良き。 >>586
リッキーファウラーみたいな低いトップからシャローに振れば良いのではないか、という事?
俺の素人考えで申し訳ないが、おそらくアメリカとかで流行ってるシャローイング、って言う動きなのではないかと。
シャローイング、でググると最初に出でくる
https://gridge.info/articles/4275
の記事が分かりやすいかな、と。
俺も詳細に理解してる訳ではないけれども。 >>562
お、Z打法知ってる人いる!
あの打法でも、トップからハーフダウンまでは表面上は似たような見え方になりますね。
でも、Z打法では、
右足首のさらなる時計方向への捻り→骨盤の飛球線方向への移動と左肩の縦方向の動きからグリップが左手甲を空に向けたまま右腰の隣に自動的に降りてくる、というやり方なんだよね。
その時にドライバーであれば右足の前、アイアンであれば左足の前に右手で突く、っていうのがZ打法。 >>589
マン振りした後とかでない状況でも、ハラーダはカメラ側にドヤ顔見せる時はなぜか高速にこっち見る。
今日もこっち見た。 フューリックやムーアのようなループを真似して打ってみ?
ビッシビシ掴まるようになるから。
アウトサイドに高く上げてインから絞るように下ろすんだ。
うっすい掴まらないペチン的なインパクトでお悩みの貴兄はぜひ試してみ。
そしてこれが何を意味するかを見つけるといい。
知らんけど >>590
そうだね。
ただ、シャローが加速時間が長いというのは解せないな。
トップが低くていきなりターンできれば短時間で加速できるのだからね。 >>591
開いていた右脇を閉める動作だね。肩を残したままターンつまり捻りが入った結果ああなるのでは? >>597
つまり、ループが入る事で右脇が絞まり、ボディーターンでクラブを振れるようになる、というわけだな。
腕でしか操作できない人向けだね。 >>599
この動作はかなり運動神経の発達した人じゃないとムズいらしいです シャローイングにどういう意味があるか、俺も知りたかったからゴールドワンのサイト行ってみたら、
↓↓
トップからクラブの落下に伴い、右手のひらが真上を向く感じで右肘を脇腹前に絞り込んでくると、
クラブは体に巻きついてリリースのタイミングを遅らせることができる。
回転軸をブラさずに手元を引きつけて小さく回転し続け、左胸がしっかり後方に引かれたあたりでインパクトを迎える。
トップから打球直前まで粘りに粘って時間差(タメ)を作れると角速度が上がり、打球後の回転力が一気に向上!
だそうです。 >>603
それはゴールドワン独自の解釈だねwww
そもそも上から落とすのはシャローとは関係無いからね。 >>603
しかし、打球後の回転力を上げて何の意味があるのだろう? >>1
手のひらが上を向くのがなんでHWDなのか理解に苦しむ。
トップで手のひらが上を向けば何の問題も無いだろうに。
全てが矛盾だらけなんだよな、後田推しってのは。 >>604
こいつ中田英寿見たいなダッサいボデたんw >>606
お前がゴルフ下手クソなのだけはわかった >>609
そんな事は無いよ。
俺はフックしないし。 >>609
お前も下手クソだな。
手をクソこねてるからそんな事言ってる笑 >>608
加速しながら当たるのが曲がらず飛ぶ秘訣なのを理解しろ >>615
打球後の加速の源が回転力である必要は無いと思う。 スイングは回転だからまぁ否定するほどでも無いんでね >>615
ゴルフ雑誌などを真に受けすぎw
減速させながら当てるほうが難しいわw >>617
回転で生まれた速度を別の動きに変換するという事。 >>618
その通りだがwwww
普通にやれば誰でもたいてい加速しながらインパクトするんだけどなwww
それが回転力なのか腕力なのか、それとも他の何かか、という話だな。 ヘッドが慣性でどう動くかを考えると自然に後ろ倒しになると思うけどな。
正しいテークバックで腕の力が抜けていればトップから切り返す時に自然に多かれ少なかれ後ろ倒しになる。
そこからコック、ヒンジングを維持したままグリップを真下に引き下ろしながら肩の縦回転を意識してダウン。
後ろ倒しになったヘッドが立ってくる力が働きそのままリストターンに自然につながってくる。 ヘッドをボールにぶつけていくスイングだと距離も出ないし球筋も安定しないよ。
インパクトでボールから受ける抵抗に耐えれるスイングじゃないと。 >>631
ボールにヘッドをぶつけるのは当たり前じゃん。でなかったら、ヘッドをどこにぶつけりゃいいのさ? 直立水平スイングでトップは右肩に上げるがインパクトゾーンでは水平に振る トップで右肘が引けてヘッドが前に動いてるのがお前らだろ? ヘタクソほど思い込みと承認欲求が強くて、上手い人は勝手にそう思い込んでろって感じで軽く受け流すってのはゴルフ板の定番だな >>644
向かってくるボールの角度に合わせたプレーンに乗せてるだけだからむしろオンプレーンじゃないか? https://instagram.com/p/BfNbmTNlkSO/
体を止めて茹でを振れ!…とは真反対のスイング。
トップで倒しまくってるから、ダウンでシャローアウトしてないように見えるけど、超シャロースイング。
カッコいいわ〜 >>650
だったら最初からオンプレーンにすればいいじゃん。 >>651
前田推しの一種だな。
猿回しと大して変わらん(笑) >>653は馬鹿の百叩きで有名な裏拳とかいうコテを剥奪された元コテ名無し >>651
インパクト前後の疑似体験ドリルにはなるな。 >>659
コテ剥奪なんかされてねえし、お前ガチすぎるバカしゃね? >>657
バックスイングの上げ方が中途半端なんだよ。
アホみたいに真後ろへアウトサイド気味にあげてみ。
フューリックになったつもりで >>663
つまり、それはベン・ホーガンは下手すぎ、というわけだ(^ω^) >>665
ボケてるなw
お前は不恰好なバンザイフィニッシュの百叩きジジイだぞw >>666
お前は、いつまでそんな夢物語ばかり見ているんだ?
早くその目を覚まして現実を受け入れろ。 >>667
お前が百叩きなのが現実
ホーガンを語る資格も立場もないヘタクソジジイなのを自覚しろ ホーガンはフェードヒッターだから少なくとも前倒しとかいう謎理論ではないよな。
後ろに倒す感覚かどうかはわからないけど、後ろに残す、というイメージは持っていたと思う。 >>669
腕で振りに行かないだけだから、残す意識すら無いはず。 ホーガンは腕を振ってるよ
じゃなきゃ投げるなんて動作比喩を使わない >>665
お前は、いつまでそんな夢物語ばかり見ているんだ?
早くその目を覚まして現実を受け入れろ。 >>673
ハーフウエイダウンから腕振ってたら、ヘッドが走らねえ。タメて打つなんて不可能になっちまう。
タメが特徴のホーガン。。。あとは分かるよね。 ホーガンはヒッター
中途半端に真似しようとすると火傷するぞ ここにいるほとんどの奴らはヒッターとスインガーの区別ついてないから、そういう言い方は混乱するよ。
おそらくほとんどが逆の意味で使われてると思う。
詳しくは下記を読めばわかりやすい
https://ameblo.jp/timokiraku/entry-11937495390.html ヒッターってW
良く言い過ぎW
ただの手打ち野郎の事だろW >>675
そんなだから君はチーピンとヒラヒラスライスを繰り返すんだよ 逆だろW
手で合わせる事しか出来ない奴は曲がりまくるし、しかも飛ばないW >>679
裏犬は相変わらず馬鹿でヘタクソだなぁw >>678
お前も…
手打ちタイプはスインガーなんだよ。
分類間違ってる。 >>686
いや、みんなクラブで打ってるから(笑) >>685
文字だけの掲示板で、しかもスイング理論のスレで「言葉遊び」言われてもな…
お前アレだろ?
知らない芸能人のスレにわざわざ「シラネ、終了」とか書き込むタイプだろ笑笑?
くせーな。 まあ、ホーガンはスインガーもヒッターもどちらでもできるからな。
もちろん打つのはクラブで、だが(笑) 何で裏拳がsageで書いてるの?
動画スレでヘボバイスしてきたから? >>687 ガルシアはシャフトプレーン
アダムスコットもシャフトプレーン
シャフトプレーンスイングが一番安定する気がしてる んなわきゃない
腕とシャフトを一直線にするなんて人間の体の構造からして無理がある >>694
堀川ミクムのように腕とシャフトを一直線にするスイングもあるけどな
ガルシアも直線気味
ただしアダムスコットは直線では無いがシャフトプレーンスイング
後方から見てアドレスのシャフトの位置にインパクトで戻ってくるだけでなく、ダウンスイングでシャフトプレーン上をシャフトが綺麗に下りてくる
https://youtu.be/egLKhyQE9oc プレーンというなら、重心とかスイートスポットで考えるべき。 >>695
ガルシアはシャフトプレーンの下に落ちてってるぞ よく見るとアダムスコットも後ろに倒れてたのか。
そういうイメージなかったわ この動画の内容自体はとてもいいと思う!
けど、このUP主が嫌いやわ。
そもそもほとんどパクり動画に画質を変えて文字加えてるだけなのに、
低評価が多いと、なぜ理解されないのか?と視聴者をバカ扱い。
自分の都合で動画あげてるのに...
上から目線の謙虚さゼロ。
そのくせ自分のスイングはダサいという...
はじめはけっこう観てたけど、観れば観るほど嫌いになった。
だいたい大元の動画あるし。
って愚痴すいません。
動画の言ってる内容自体はとても良いと思います。 野球のバッティングは、ゴルフスイングのテークバックを省いたようなもの。 >>703
そうかな?
プロ野球選手のゴルフスイング見てるとカッコ悪い人がほとんどだけどなぁ 右肘を体の前に入れようとすると右肩がかなり下がっちゃうんだけど
なんかいい方法ない? >>705
そんなことしなくていい
肘なんて意識するとろくなことないよ >>705
両肩を結んだ線を縦に回す=右脇腹を潰すイメージ=骨盤というか右ケツを斜め左後ろに引くイメージ
でトップから始動すると自然と入って入ってこないかな?
その瞬間後ろ倒しはもう始まってるよ! >>705
右肘を操作する意識だと肩下がるよね〜
下半身先行(右膝送りと左股関節切り上げ)の時に脱力で自然に下がる感覚、でどうかな?
腰を切る、って言う言い方はしたくないので。 >>704
日本のバッターなんか参考にはならないよ。 >>710
これが三觜が言ってる理想の右足の状態か。
こんなんならんわw ガルシアのスイングは
ダウンで物凄いタメが有るように見えるけど、あれは単に背中側にシャフトを倒してるだけ
スイングをワイドにして、ビジネスゾーンでグリップ移動を抑え、強烈なヘッドスピードを作っている >>718
ヘッドが加速するから相対的にグリップが減速しているように見えるのでは? 背中側に倒しているだけって、あんなもん小手先で形だけ真似しようとか思ってるアホとかおるん? 後ろに倒してるから見る角度によっては凄く鋭角に見えるって事を言ってるんだろな
単にとか言うから誤解を招く ガルシアもヒッターだから一部だけ切り出して真似しようとすると火傷するぞ >>724
英語の概要
アドレスから両膝を広げながら上体をひねってトップまで
ダウン開始は、少し腰を落とし(スクワットと言っている)てから、右膝を
そのままに、左膝をターゲット方向に送りながら、上体+両腕で振る
あとは画像をみながらならわかると思うが・・・ >>708
バンプすれば手も下がるのは頭では解ってるんだけどなぁ
バンプとかスクワットとかカバーリングとか打っちぱで試せてもコースで試せんわ
だふりそうで怖くなる >>726
コースだとより正確かつ早くクラブフェースをボールにぶつけないと不安だからね。
だからコックを解かず下半身だけを意識してダウンスイングすればいいと思う。
空振り・トップ・シャンクが出そうな気がしてもコックキープで下半身の動きだけでボールヒット!
まあ言うほど簡単じゃないけどね。 >>726
ダフりそうなイメージなの、よく分かります(((^_^;)
トップから、バンプや右脇腹潰し等による肩の縦回転で後ろ倒しが起こる事によって、
時差が生まれインパクトではダフりません。
勇気をもってグリップをアドレスの位置に戻してみて下さい。
多少ダフっても引っ掛け気味でも球が掴まってる感覚があれば少し成功していす。
その時は合わせてスイングを小さくしがちですが、逆です。
ダフり引っ掛けは後ろ倒しが足りてないだけで、スイング自体は生まれ変わろうとしています。
まだ縦回転が足りていないということです。
勇気をもってバンプ肩縦回転グリップ元の位置やってみて下さい。 そんなに後ろに倒したいならもうバックスイングから倒して低いトップ作れば >>727
フットワークが使えれば簡単だからwww >>730
逆だろ
それじゃあトップ以降にクラブを倒すスペース?がなくなるだろ 倒れてるんだからそっから振ればええやん
理屈的には もちろんそれも可能だけど、行ききった位置からだと余裕のある方向(逆ループ側)に動き易いぞ それを我慢する方が、素人が後ろ倒しとかするより精度は上がりそう
まぁそんなプロいないか なんじゃいのぅ、ここのスレ住人はビギナーレベルのヘタッピーばっかじゃのぅw 後ろ倒しするとプッシュアウトしか出ない。DJみたいにトップで手首折れば理論上シャットにできて完成のはずだが、俺には無理。 >>739
そうだよねー
後ろ倒しするとシャフトが寝てフェースが開いてプッシュアウト
パッシブトルクなんて嘘じゃないかと思っちゃうね
でもそれが普通だと思うよ
トップでDJみたいに手首が折れたとして、
ダウンスイング〜インパクトまでシャットの力が働かないとダフる
シャットの力に体幹が回り過ぎてしまえば引っ掛けにもなる >>739
手を動かしちゃうからプッシュします。(飛球線方向に動かす事)
信じて体の左サイドをグッと後ろに引く動きでクラブを回転させてみて。 >>739
>>741の書いたことを真に受けちゃダメだお >>744
クラブを後ろ側からシャットに回してくると、体を止めてクラブを手で振りに行くと左に行くのは確実。
それを嫌がって手を先行させるとプッシュ。
https://youtu.be/EEjGZ4p-Nd8
↑
後ろ側からシャットに下ろしたら、信じて体の左体側を止めずに回し続ける事。
JDの様なスイングは真似できないけど、体で振る、って言う感覚は理解できると思いますが、いかがかしら? >>718
何が、ものすごいタメだよwww
あんなん誰でもできまっせ!
腕で振りに行かなきゃええねんな。 ガルシアは、後田推しなんかしてません。
トップから右前腕を下ろしてるだけだから。 タメられない人は、切り返しから腕でクラブを振るからだよ。 お前らダウンスイングのことばっか言ってるけど、バックスイングはちゃんとできてんだろうな? >>750
後田推し
とかいうの、本当に面白いと思って書いているのだったら…
本当にアレした方が良いと思う。 >>747
なるほど、後ろ倒ししてプレーンに乗ったらシャットフェースをキープしつつ一気に腰を切るイメージかな。
三觜が体は回すなって言ってけど、それでだめなんだから試してみるか。
サンキュー。 >>752
確かに。色々書かれている情報は、
全て正しいトップからでの話やもんね。 >>750
右上腕の間違いではないか?
そして、世間はそれを後倒しと呼ぶんだぜ。
ダセェ呼び名だがな、、、 後田推し
と書くのは万年百叩き裏拳
何も解ってないドヘタクソだからNGでよし >>ガルシアは、後田推しなんかしてません。
トップから右前腕を下ろしてるだけだから。
もうめちゃくちゃだなこのスレの人間は
切り返しで腕や小手先で操作してるプロが何処にいるんだよ
>>三觜が体は回すなって
三觜がどうのこうの以前に、体を回すなっていうのは、上と下の捻転差を作れよっていう事と同じ事なの、分かる?w >>759
手や腕を使う=悪なんて古い迷信をいつまで信じてんのw >>754
三觜やモリモリの推奨しているのとは別ベクトルのスイングなので、そこは取り入れなくて良いと思います。
スインガーとヒッター(定義は人それぞれだが)の理論をバラバラで取り入れると本当に迷走する。
本当に「混ぜるな、キケン!」だと思う。
○体を止めてヘッドを走らせる
○体を使い切ってクラブを振る
これ混ぜちゃダメ。どちらが正しいとかはないから、追求するならどっちかだけでね。 >>760
だからお前らは飛ばないんだろうよ
しかも狙った所に飛ばせない
まあ方向性云々以前にそれではまず飛ばせんわな おみゃあらはネットスイング商材の中毒患者やで(藁)
内藤雄士、芹澤信雄、小原大二郎、柳原博志、安楽拓也、谷将貴、桑田泉
倉木真二、坂本龍楠、森本光洋、吉本功、藤井誠 >>763
前にも上がってたけど
https://youtu.be/zh8JSj2OjK0
(少し長い動画なので良かったら)
リリースを混ぜるな危険笑 後ろ倒しという言葉にとらわれすぎだろ。
結局は野球のスイングの動きと同じやんけ おめーらは、バックスイングでフェースが開いてるから、ダウンで後ろに倒れないわけ。無理にやると、インパクトで明後日の方向へ。どうせそんな奴ばっかだろ。 >>770
違う。インパクト前に上手く閉じれないのだ。 終始閉じてる意識のままでリリースにかけて更に閉じていくけど、
トップから体幹で切り返すから、身体は開く動きになってる。
そこを感じて! いや、表現が難しいです。
閉じてるものを体幹は開かせようとする動きになるけど、リリースにかけて閉じていくから、脱力してるとそのせめぎあいでプラマイ0になって重力で倒れる動きになるというか... >>773
アームローテーション無しで打てるんだ?
すげ〜〜 アームローテでフェースを閉じるとしたら、ローテ分のターンを控えないと駄目だし、
調整がややこしい。毎日球を打ち続けて維持出来る環境ならいいと思うけど。 >>777
アームローテーションは能動的に起こすものじゃない
フェースが開いて当たるならそれはテークバックからダウンスイングの中でエラーがある なら、左肩を押して肩のラインを縦にテークバック、ダウンは尺骨と暁骨を
直線的に使い前田押しから、左サイド主体でクラブを引っ張ってインパクト。
これが後田推しの極意。
タマのゆくえ?
んなもん、わしゃあ知らん罠、うっぷぷ。 >>783
おっお、さすがはフットワークをキモとする裏拳だよな〜
そんなデッタラメを騙ってはいけませんでーす
だっからペチョペチョ手打ちになるですよ〜ん
正解は、能動的な下半身はテークバック用で、ダウンでは受動的=無意識
受動的な上半身はテークバック時で、ダウンは能動的な >>785
シャロースイングゆえの後ろ倒し。
三觜や森が言ってるのとは根本が違うけどね。
クラブターン派は引っ叩きたいから後ろ倒ししたい。
シャロースイングはクルッと回りたいから後ろ倒したい。 >>784
後ろ倒しなんてものが出てきたせいでこんな勘違いする奴が増えるんだろうな
始動は上半身、土台はできる限り固定。上から捻っいく。
切り返し後は逆に下から始動な >>788
ぎゃは、基本がまるでダメじゃんw
んなんじゃ>>785と同じく、飛ばない曲がる
オマエのスイングは、スコア100切り願望のヘタッピーと認定、えへへへ >>789
それはちがいます。
裏拳さんはペチョペチョ手打ちを求める至高のスイングとしているからね。
ですから、始動は上半身、土台はできる限り固定、ダウンは脚をぐんにゃり
使いたいのでつ。
天才俺様と自称するだけのピッカピカの秘術なのでつよ。 >>786
イメージとの乖離を修正出来てないんだろうw >>788
横レス失礼
ボールはダウンスイング中の打つのだから、テイクバックはその準備運動でしょう
とすると、力強く素早いダウンを支えるのは当然下半身で、フットワークを使うと
支点となる軸がブレるから、タマはどこに飛んでいくかわからなくなる
どうやら、アベコベの勘違いしているのはあんたのようだ >>792
なんや準備運動てw
捻転させてパワーを貯めてダウンスイングに向かう時点で下半身リードなんだが。
それとも切り返しからいきなり下半身固定させて上半身だけで打ちにいってんの? 上半身主導でバック、テイクアウェイかおw
んで下半身バタバタの裏拳、骨凶祖、それとも桑田スイングなんやろ?
きゃっはは、どれもこれも糞スイングな
だ〜れも上半身主導のダウンで下半身固定なんてマヌケなこと言って
ないぞ、おい、そこの腹黒いスイング騙りの鷺よお、うっpppp >>794
アマチュアばかりではなく、レッスンプロのほとんどが腕や肩でテークバックしたり
している。 桑田や永井、内藤や柳原らのレッスンがこの口。
そのせいで、顔が右を向き、ボール目線が外れてしまうので、飛ばない曲がる、ウェッジ
でのスピンバックも蚊帳の外。トーナメントプロとの決定的な違いだ。
そんなボール目線のズレは、掬い打ちしか出来なくなり、アイアンショットも悲惨
だが、特にフェアウェイからでも#3ウッドでボールを浮かせられなく、チョロ多発。
そんなイロハもわからないのはバカかマヌケ、ドヘタ、脳ミソが腐敗しいる。
そんなの相手にしてもしゃ〜あんめい。 ゴルネトでオノフクラブのPR番組をみた
永井延宏さん、完全なるスクイ打ちの名手、腹抱えて笑えた 裏拳は腕や肩の上半身主導でバックスイング
左膝が右膝方向にシフトするから、目線が右方向にボールから離れる
そしてダウンは下半身主導で両脚がふんにゃらの見事な掬い打ち(大笑) フットワークというのは、お前らの目には見えない動きなんだよ(笑)
フットワークならば捻転する必要も無いし、後田推しなんてする必要も無い。 >>795
顔が右を向きボール目線が外れるって松山の事言ってるの?馬鹿なの? フットワークの意味内容がまったく説明されていない。何も言っていないのと同じ。 >>801
いよお、サギ弁、オメーのひでー乱視の鷺眼には、松山のボール目線が
ズレて観えるかおwwwwwwwwwww さすが、キチガイ鷺らすいwwww これやろ?
英語やけど、見てりゃわかるぞ!
これで出来なきゃ、諦めろ!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=E1KSyYxaPz8 >>805
なんかコーチの体型と内容がG1っぽいな。 昨年末にシードの無いプロと回った時には後ろ倒しのダウンをしきりに練習してた。
そのプロ曰く、スイングスピードが確実に上がるとのこと。
難しいのでお勧めはしないとも( *`ω´) >>803
何も知らないくせにテキトーな事ぬかしてるなよ、ばーか(笑) >>802
言ってないよ。
だって教えないもん。
ただ、フットワークは存在する。
そしてフットワークは、お前らの目の前に有る。 >>811
曖昧にしとけば後出しジャンケンできるしな
もう消えなよ裏犬 >>798
何も知らないくせに良くそんなデタラメ書けるな。 裏拳は巣に籠ってろ
100叩きのお前に誰も用は無い! 誰も巣に寄って来なくて淋しいんだろ
そりゃ自業自得ってやつだ
100叩きの分際がさも知り顏でスイング語ってりゃ見向きもされないさ キャンキャン吠えてどうした裏犬?
盛りでもついたのか?
畜生は憐れだなwww >>823
ブゥ〜ブゥ〜鳴きわめいてどうした豚皮ひかる?
発情期期か、ああ発狂盛りなんだろう?
鷺に化けた畜生は憐れだなwww 鷺も豚も巣に籠ってろ
ゴルフもやれん150叩きの戸川ひかるに誰も用は無い! おい、豚皮屁カル!!!
ゴルフも出来ず何も知らない低IQのくせに、舌先のネットサギ商材を
うんだらデッチアゲ、しゃあしゃあとそんなデタラメ商材を良く販売できるなあ
なんやと、内藤、小原、柳原???? うえっp ゲロ〜〜〜ゲロ 裏拳ってネカマは250ヤード飛ばないだろ
俺はレンジボールキャリー余裕で330ヤード そいつは成りすましだけど確かに俺はレンジボールキャリー330ヤード 正直に言うとレンジボールで330ヤードしか飛ばないよ
キャリーでっていうのは嘘
これ豆な 成り済ましは朝鮮人の得意技。
つーか朝鮮人みたいな最低の奴らしか成り済ましなんてしない。 三觜はそんなに後ろ倒し後ろ倒し言ってないんだな。
胸郭と下に向ける力と時間差ばっか言ってね? 後ろ倒しも前倒しもスイングのいつにフォーカスしてるかだけじゃね? >>836
まぁ、ループしてる動作のどこを意識させるかだからな。 >>836
胸郭と下に向ける力と時間差なんてのは、スイングテンポやリズム、
つまりは打ちたい飛距やタマ筋・・が絡む
そんなのすべてコントロール出来っこないからデタラメだな コントロールしろって言う話じゃなくてそういうふうに動ければいいって言うことだな。
コントロールはまた別の話だ そんな複雑怪奇な動きは人間ワザじゃ、どーにもなんない(~●~) >>841
一連の動作の中でそれが出来ないとパッシプトルク使えないって三觜は言ってるんだけどね。 >>843
と、成り済ましの弁がカニ。なにゆうてんねんwwwwww バックスイングちゃんと捻って、切り返しで腕を脱力すれば出来るでしょ。多分。 >>842
三觜がパッシブトルクなんて発言したことあったか?
そもそも三觜の力を出し切る云々はアクティブトルクじゃん >>845
そうそう
ここのスレの人間は小手先で形だけを真似しようとする前にまず、ガッチガチに力が入りまくっている上体と腕を脱力しろよって言ってやりたいわ >>847
ゴニョゴニョなに寝言いってんだ、こら〜そこの糞汁坊や!
そっくりそのままオメーに返したるわ、下手糞wwwwwwww >>845
切り返しから腕を脱力するんかね、チミはw
はなっから腕脱力、デリバリーポジションからグッと伸ばすだけや
100切りに精一杯のビギナーだろ、チミは(~◎^) 三觜が言ってることを見事に具現化させてるのが辻ちゃんだから、三觜本人より辻ちゃんのスイングを見る方がいいんだよなw そもそも寝かせて駄目ってのは、背骨軸ターンのドアスイングの話だからな。 >>849
あほか。まぁ俺は一般論を書いた訳だが、それに噛みつくってことは、お前はバックスイングが出来てないんだろう。アベレージスイングの悪い時は120叩きってとこか? >>856
おい、てめ^^のドブネズミ流スイングの自己解説かおwww
下品でチンケや野郎だぜ、ほんまに >>857
そんな事しか書けないなら、俺の意見に噛み付いてくんな。 ダウンスイング初動でシャフトが立つとインパクトで寝るから、初動で寝かせることによりインパクトで立つようにする、と理解してる 取り敢えずレイドオフからスクワットでどうにか形になったわ >>862
用語の付け方がキモくて見てられない。インストラクターがナヨっとしてるとこがまた無理。
>>863
良い
手先だけで寝かしても繋がりませんね
手先だけの逆ハンドルだけでもダメですしね クロスのオーバーから順ループにはなった
後ろ倒しは難しい >>865
こういう「私頭悪いんですよ」と言っているみたいな書き込み、なんでいちいちするんだろうな。
低学歴か知恵遅れなの、自分からアピールしたいのかな?
謎だな。 >低学歴か知恵遅れなの
こういうレスは頭悪い以前じゃない? 上げた動画にケチ付けられて顔真っ赤か荒らすのが目的か、、 何でもかんでも腕だけで操作しようとするから矛盾と無理が生じるんだよ。
前田推しとか後田推しというのを目標にした時点でおしまい。 パッシブトルクってプロは当たり前にやってる動作ってことでいいの?
出来てないプロとかいる? これ秀逸だ https://youtu.be/Wjv1D3gg8Hk
前倒し後ろ倒し・・ムダな抵抗とはっきり解説してる
骨の直線運動や桑田理論とやらの前倒し論者は、顔面蒼白じゃい(藁) >>878
なんや120切りにせっせの下手糞は、わからへんのやな
動画をよ〜く視ろや、ほんまもんのアホ商材屋の登場な(~◎~) >>877
前田推しとか後田推しとかを否定するのは好感が持てる。
でも腕だけで全てを操作しているうちは、まだまだだな。 >>881
腕だけで全てを操作するなんてことは、動画にはないのだがw
発狂すると、なんもわからんのがネット詐欺業者や、うっppp
BJHチョン脂肪、骨弁もさっさと骨壺に収まるんがええ おれ説明できないけど、たぶんできてる。
プレーンに乗る乗る。 クラブを倒すことを目的とするとスイングが崩壊するらしいぞ。 >>886
テイクバックとダウンのプレーンが同じちゅぅことかいな、ん?
ば〜か、腐れ内藤に騙されて、あれ〜ドスライス、オービーってのがオマエ >>887
それだけは確かだわ。倒すんじゃやなくて倒れる >>887
崩壊させて新しいスイングに生まれ変わりたいと思う 元からちゃんと倒れてるのに無理やり倒そうとしてスイング壊す人っているよね トップから上半身脱力して自然落下させればいいんじゃね? 小手先でやろうとしてるヘタクソ君達は上体ガッチガチに力んでるからねw 自然落下は(ヘッドスピード上げたいなら)ないと思いますね。バックスイング後半は勢いで上げる、のはあるかもしれない。 >>895
酷いスイングだな、一般的アマと同じく腕力でダウン
テイクバックも同様だから、両膝がズルズルとシフト
これじゃ、ドラだけなんとかなっても、FWやアイアンショットは悲惨 >>877
桑田のレッスンにもネガティブβとポジティブβの動きがあるだろ。
要は表現と度合いの違いに過ぎない。 >>898
テイクバックのやり方を工夫すれば(ヒミツ)、βの動きなんてのは自ずと
生じるから、ダウンの時間0.2秒間のまたその1/10秒間に適度にやるなんて
努力はムダちゅぅことだよ
現実には、んなん出来やしないぞ! >>888
テイクバックはプレーンに乗らないよ。乗せる必要もないし。テイクバックはインパクト前後でプレーンに乗せるための準備だから。 >>897
。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ >>896
プロゴルフコーチなんだが…
もしかしてGGスイング知らないのかな? >>895
さすがにこの動画の人物は上体の力で強引には振ってないわw >>906
うっppp、どーでもええがね、ひょっ! 右と左、上と下、前と後ろ全部連動してるのにレッスンプロって1面だけをフォーカスさせるね
病人には薬かもしれないが健康な人には毒薬かもしれないよね。1人直して1000人増やす >>910
君はなかなかの腕前と想像する
バランスの取れた美しいスイングには、腕とヘッドの動きに拮抗するカウンタートルク・カウンターバランスが不可欠なんだよな >>910
一連の動作の中のどこを切り取るかってのは全くその通りだと思う。
ただ、人にコーチングする際どこを切り取って指導するかはやっぱり直接スイング見ないとダメだと思った。
動画だったり、本ってのは基本的には最大公約数を対象にしてるっていう前提でいないといけないね。 、(*^o^*) そっ、そうだがスイング視てアドバイスしても、ま〜だ奥が深い
から20-30%までで、肝心な部分が抜け落ちてては生徒は結果的にチンプンだろうな ミツハシ信者じゃないけど、お前らちゃんと切り返しからインパクトにかけて右下見ながら打ててるか? >>916
なぜ右下を見なきゃいけないの?
そういうカルトの信者なの? >>919
ウマい奴やプロはそういう風に打ってるからだよ
ヘタクソなアマチュアは左下見て頭と上体が突っ込んで飛ばずに曲がる
こんなのは常識やで? >>922
https://i.imgur.com/qnJqKhs.jpg
世界一うまい人は左下を向いてインパクトしてるんだけど
マキロイも確か左下を向いてた気がするけどな
松山は右下を向いてるけど結局は単なる個人差の範囲内の話
つまらないこだわりは自分の中だけに留めておこう 言いたいことは、どこに意識があるかって事だろ?
顔の向きではない。顔の向きは効き目に影響されるからね。 「バンプ」
右側で上半身が重力感じて準備できたとき下半身は勝手に体重移動してるよって説明を
省いて身振り手振りで「しっかりバンプする」とか「左に体重のせてストップ」みたいな左への
意識を強く印象づけると意識がそこに集中して過剰に体重移動して右が耐えきれなくなる
「右下」
肩の縦回転とヘッドビハインドザボール用の両方の症状に効く薬みたいなもの
頭や上半身が突っ込んでいくのを抑えられる人ならどっち向いててもいいよね
でも上半身の中心線つまりおへそ方向に向いてる方が首への負担は少ないと思うよ GGスイングつーのは、チンピラ893が凶祖なの?
てめーのブザマなスイングを診れないヘタッピが、インストラクター???
ギャハ、さすがヤベ〜奴らだわ
GGスイング、釣られんなよ〜〜〜〜〜 >>926
理解してるフルしてるけど、全く解ってねーし、出来てねーなw 昨日レンジ行ったらアイアンもドライバーも良い弾道で飛ばしてる人がいたんだけど、
見たら後ろ倒ししてた。やっぱりうまい人はそういうスイングするんだなぁ〜と感心した。
アイアン何使ってるか覗いてみたら、でっかいピンのカーステンってアイアンだった。上手い人がこんなでかいアイアン使ってるの見てまずアイアンから変えようと思った。。。。 >>937
卵が先かニワトリが先かじゃないけど、上達したから自然に出来てるのか意識して出来たから上手くなったのか聞いてほしいな。 >>920
いや寝たままインパクトするわけじゃないから… >>938
ドライバーとFWはプロシードだった。。
もともと上手な方だと思う >>929
自分が知らない事突っ込まれて急にキレ出す感じ。
地方のヤンキー臭が激しくて見てられない… 切り返しで寝たシャフトはインパクト付近で自然と立ってくる
手でこねる必要は全く無い https://youtu.be/ELO_m9lSMqo
今回もめちゃくちゃわかりやすかった。
パッシブトルク特集 >>942
手でこねてしまうの?そりゃ直した方がいいぞ >>946
カタカナ使いすぎて損してるわ。
序盤で嫌気さして閉じた奴多いだろな >>946
めっちゃわかりやすい、他のスイング説がバカにみえてくる >>18
アウトに上げると肩が良く回る トップからループをイメージしやすい。手を使わないバックスイングに近づく シャローにループさせるのは手首でやるの?肩でやるの?アームローテーションでやるの? ループする位置に手を持って行くのは、手ではなくてもっと遠い部位の力を主に使うんじゃないですかね。脚とかお腹とか。
手の位置そのままでクラブだけ倒してもあまり意味がないので。 >>952
身体の切り返しで、クラブヘッドの慣性を利用してやる。 左右の腕の落下タイミングにほんの僅かだが差が出来るね。
右腕が一瞬早く落ちる。 >>シャローにループさせるのは手首でやるの?肩でやるの?アームローテーションでやるの?
釣りで言ってんのか疑いたくなるくらいのレベルの低さに笑う PRGは言葉を定義して、動きを定義して説明してくれるから個人の感覚に依る齟齬が起きにくいのが良い!
カタカナばかりって言っても、動きの単語を英語で言ってるだけだし。 テークバックからハーフウエイバックで左ハンドルでフェースを閉じるが
トップから後ろ倒しで開いてしまう
腰を切ってダウンスイングに入るがクラブを急いで閉じるように頑張るが
間に合わずインサイドからインパクトし右方向へ飛んでいく。
お話にならない。 ループとか後田推しなんて意味無いな。
普通に右にターンして戻すだけで充分さ。 >>961-962
万年百叩きのバカ裏犬はスイング語る資格ないんだけど(笑) >>963
スイングのネット教材がコケコッコーの豚皮鷺が、悔し涙に暮れて
女々しく見苦しくネガキャンして、精一杯の悲鳴カニ...(´・ω・`) >>965
少なくとも5年以上前から荒らし続けてる
初出はいつ頃なんだろう?
もはやゴルフ板の伝統芸とも言える荒らし
こいつだけは消えないね
一体誰が誰に何の恨みがあって荒らし続けるのか
まあオツムの病気なのは間違いないだろうけど >>966
荒らしの正体は裏拳野郎とかいう元クソコテなのは確定してる >>966
内藤や小原、柳原や桑田のネットスイング商材を売りたいヤツが、
その詐欺商売に加担しないレッスンプロにケチをつけて荒らしている
5年どころか、ずっと以前からみたい
誰が犯人か、みんな知っている、戸川景ジジイだとw >>969
いい精神科のお医者さん見つけてね
今はいい薬もあるから >>970
発狂、錯乱状態の戸川さん、お気の毒にねえw
薬飲んでも治んない重病だって自覚すら出来ないのでつか?
電通や博報堂、石川遼や石橋貴明、BJHや永井延宏などなど、敵を
増殖し、反撃を喰らってオタオタ、なんちゅぅキチガイなのか呆れるばかり >>966
12年前くらいに裏拳と絡んだ事あるけど、お前ら裏拳って言ってる奴は本物の裏拳と別人なんじゃね? >>972
同一人物だよ
蔑まれ馬鹿にされ続けて重症化してる 10年以上も毎日2ちゃんねるに居たんだから狂ってもおかしくない >>974
どこからどうみても蔑まれているのは、お前の方なのだがwww 裏犬はゴルフも終わってるけど人間としても終わってるw
人生ももうすぐ終わりww >>971
誰か病院に連れて行ってくれる人はいないの? ||
||
.爪
∩─ー、
/ ◯ 、_ `ヽ
. / ( ● ◯ |つ
. | X_入__ノ ミ ネット詐欺教材販売のイカレ戸川ひかる>>981
、 (_/ ノ (*´・ω・) ブザマな豚死 ざま〜www
i.二゙U二二二i
〈 :::::ヽ
.| | .::::| .:::|
.| | .:::::| ::::|
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ヽ ソ| :::::|ヽソ
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ヽ_ノヽ_ノ
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-━━━━- 精神病を病んでいる本人はいいが家族は悲惨
荒らすことで落ち着くならと放置してるんじゃないかな 戸川よお、そなたに同居親族も家族もいねーよな
ジタバタ、ウジウジ、痰壺の中で骨になってまうがよろしwwww >>974
12年前に絡んだ時の裏拳とキャラが全然違うんだよなあ
もっと面白味があるキャラだったぞ 裏拳と厨狂は表裏一体。
厨狂のメンバーの誰かが入れ替わり立ち替わりで裏拳役をやってる。 秩父の裏山を中京って呼ぶのですか? ブタ皮さん?? >>987
スイング動画晒して酷評されて人格崩壊した >>995
フック傾向が強くなってしまった中上級者向けのレッスンだよね
インパクトで一気にヘッドを走らせられない初心者がやろうとするとドツボに嵌まるよ >>995の方がシンプルでしっくりくるけどな。
ヘッドを倒す為の動作というよりはシンプルで正しいダウンスイングすれば結果としてヘッドが倒れるみたいな感じ。 >>995
一生懸命他のチャンネルで勉強して最近劣化再生産始めたって感じのチャンネル >>995
こういう旧式和式レッスン屋がいるから日本のゴルフが衰退するんだよ このスレッドは1000を超えました。
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