★★ゴルフルールマナー勉強会【第60幕】 [無断転載禁止]©2ch.net
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皆さんのゴルフライフをより良いものにするため
下記の意義をしっかり認識して楽しく勉強しましょう。
*初心者のためのバイブル*
*コースで恥をかかないためのテキスト*
*迷ってしまった処置に対する確認報告*
*楽しくラウンドするためのルール・マナー勉強*
*荒らし、煽りは基本無視で*
R&A
http://www.randa.org/
USGA ルールのページ
http://www.usga.org/Rules.aspx?id=7788
JGA ルールのページ
http://www.jga.or.jp/jga/html/rules/rulebook/index.html
わからなければ、まずはグーグル先生に聞こう☆
http://www.google.co.jp/
前スレ
★★ゴルフルールマナー勉強会【第59幕】 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>721
慌てて意味調べたろ？
トボけんなピン助が 同伴者の打ったボールの行方を見ていますか？
そりゃ見るよ、普通にね
それはマナーだからですか？
マナーかどうか知らんが、見てボールの行方を皆で大体把握した方がスムーズに進むだろ
では、行方を見ない人がいたらどう思いますか？マナー違反ですか？
だけら、マナーかどうか知らんが見たほうが良いだろ？
見ない人は見ないんじゃなくて見れない、見る余裕がないんだから仕方ないね >>716
例外ってなんでしょう？マナーにおいて勝手に自分で例外作って良いのですか？
僕はジーパンしか持ってないからジーパン履いて来ました、例外だから問題ないっすよね？仕方ないっすよね？
そんな勝手に例外を作れるマナーなんてありますか？何でもアリになっちゃうじゃないですかw勘弁してくださいよw >>725
ドレスコードはマナーじゃなくて倶楽部のルールだよ
頓珍漢な例を出してガタガタ言う前に同伴者の球の行方を出来る限り見るぐらいのマナーは守れよ >>727
ドレスコードは服装のマナーの事ですよw >>728
バカ丸出しw
そんな事だからピンに近いところでピンマークを使うってマナーも守れないんだな しかし人の打球も見れない奴がゴルフやってるなんて ゴルファーの質も地に落ちたもんだ なんか、ピン助と同じパターンで一人がかき回していますね
ピン助もどのネタでも対応できる、大した奴です 下手くそな奴の打球を見てやるのは義務と言えるかもしれん、球探しなんかでその組全体のスロープレイを招くから
でもそれなりのスコアで廻ってくる人達に同伴者の球をちゃんと見てあげなさい、それはマナーですよ、義務ですよと言うのは違わないか？
上級者でプレイの早い人ほど、他人の時間を使うのが上手いもんだよ？自分の番が来る前に歩測から何から全部終わらせておく
お前らよっほど下手くそか下手くそな奴らと廻ってるんだなw最初から最後まで他人のプレイ見てゴルフしてろよw
何しに来てるの？他人ゴルフを見に来てるのか？だから下手なんだ >>733
＞自分の番が来る前に歩測から何から全部終わらせておく
すんません それって当たり前のことですよねｗｗｗ
めちゃくちゃあたりまでですよね？
なんか当たり前すぎて笑っちゃうんですけどｗ
つーか私の周りでは上級者でなくても普通にそのくらいのことはみんなこなしていますが？
あなたの周りでは上級者しか出来ないのですか？
それに人がアドレスに入ってる時でもガサガサ ザワザワそんなことやってるんですか？
まったくどんな人にラウンドマナー習ったんでしょうね師匠の顔が見てみたいですよｗｗｗ
人が打つときくらいちょっと止まってみてあげるくらいの余裕ないですか？
みんな自分のことで手一杯ですか？ あなたたちのレベルはその時点でお察しですがねｗ >>736
ガサガサ ざわざわ？なんで音立てなきゃいけないんですか？理解に苦しみます
余裕とかじゃなくて自分のプレイに集中してるんですよ、その結果他人のプレイを見てないのはマナー違反ですか？
繰り返しますがティーショットは順番に打つからまず見るでしょう？セカンド以降も常に見ることを強制されるのはおかしいって言うんです
ティーショット以降は見ることもありますが見なくても問題ない、僕はそう思ってますよ？マナーとすると絶対見なきゃいけないわけです
見なきゃマナー違反ってのは僕には違和感がある、そういう話です >>737
見るのがマナーったの君の別人格でないの？ >>739
違いますよ？そんなマナーはないというスタンスでした
初心者が球探しに苦労しないように、そういうプレイファストの精神から球を見てあげる事は否定しません
しかし通常のプレイにおいてそれを強制するものではない、そう思ってます >>740 誰も強制してないよ？ 脳内変換すごいねｗ >>741
それをマナーとするならば強制と変わりませんよ？ゴルフにおいてマナー違反は忌み嫌われるもの、簡単にマナー違反していい話はありません マナーが強制だなんて言ってるのは池沼の一人だけ
強制力があるということは、違反すればペナルティーがあるということ
それ則ちルール也 ゴルフマナーって強制じゃないの？守る気のない奴はゴルフ界から抹殺されるだろwつーか友達無くす
あとペナはあるよ、ルールブックを読んでない証拠だなw ゴルフは「紳士淑女のスポーツ」「マナーのス
ポーツ」などと表現され，エチケットやマナーが
大変重視されている。実際，JGA ゴルフ規則1）
の第 １ 章の冒頭には ｢ ゴルフの精神 ｣ としてエチ
ケットやマナーの大切さが謳われている。さら
に，エチケットの重大な違反に当たると考えられ
る行為をした場合，規則33? 7 に基づいて競技失
格の罰が課されることも明記されている。アマ
チュアプレーヤーの場合でもエチケットやマナー
を理解していない人のゴルフ場への来場自体好ま
しくないと一般的には考えられている。 重大なマナー違反がペナルティの対象になりうる
って書いてあるね
同伴者の球を見ていないのはマナー違反であるが
重大な違反とは言えないので罰則が適用されないのではないだろうか？ 第一章エチケットのページを知っているなら話が早いや
そのなかに「他人のボールの行方を見るのがエチケット」な〜んて書かれてるか？
無いだろ？つまりはそーゆーこと なるほど！
他人のライン上でピンマークを使うのはマナー違反だ
とは書いてないもんね なーんだ ピンマークは使ってもいいんだね
いやキチガイっぽい人が約一名 吠えてたからさ ダメなのかと思ったよ〜 第一章に書かれてない事はエチケットやマナーではありませんw
服装も自由です ゴルフのプレーに関するマナーと倶楽部のマナーは別の物だけどね プレイファストの観点から、ロスト防止の為にあまりお上手ではない同伴者の球を見るのはマナーというのは理解できる
>>712もそんな感じじゃないかな？あくまでもロストをさせないという考えを元に、そういう見るという事につながってる
それを一部の人間が曲解して見るのがマナーだと、そういう短絡的な事を言い出した >>753
２行目では 見るということを肯定してるのに
３行目では 否定しているのはなぜ？ >>754
例えばプロ同士で廻るときにいちいちロスト防止の為に見るのがマナーなんて言うだろうか？けっこうあっち向いてる事多いよな
それをマナーとしたとき、ガチガチに固める事に他ならない、見なきゃマナー違反、そうなってしまう
あくまでもプレイファストの観点からそういう行為はあるという認識で良いと思う、球を見る、それ自体をマナーとしてはいけない だからさぁ自分が下手クソで周りの様子なんて見る余裕ないんです、マナーどころの話じゃないんですごめんなさいって言えばいいじゃん >>755
どういう場面を想定して言ってるの？プロ同士プライベートのお遊び？それとも試合？試合ならキャディーがいるだろ >>757
ど素人が集まる２ちゃんで プロの話すんなよ あほー
１か１０かしかないのかよ 了見の狭いやつだ >>758
俺下手糞だけど見る余裕あるぞｗｗｗ お前俺より下手なのか？ｗｗｗ お前ら下手とか上手いとかで分けようとしてるけど、マナーってのは誰に対しても平等なんだよ、上手いから許される、下手だから許されない、そういう話じゃない
ロストさせないために上級者が初心者の球を見てやる、これは誰も否定出来ない素晴らしい行為だよな？
逆に余裕のない初心者が同伴者の球を見てなく、マナー違反だと酷く怒られた、これはどう？理不尽じゃない？
俺が言うのはゴルフにおいてマナーとすれば守るべきルールと変わらんって事
だから球を見るってのはマナーではなく、プレイファストの一貫として取るべき行為の一つである、と言いたい、見るのがマナーなんて決めつけるもんじゃない マナーってのはプレーの潤滑剤
よっぽどひどくない限りは罰は無いのは当然
人の球の行方を見とくって言うのはスムーズな進行のためには大切だ
見てる義務は無いが普通は見てるものだ >>762
評判が悪くなるというペナルティーがある、友達が少ないってのはそこに問題があるんじゃないかな？ しかしマナー云々以前に 同伴者のボールを見る余裕くらいは欲しいよね
自分のことだけセカセカやってのって なんかカッコ悪いよね 自分のことってのは
カートに積んだおやつ
行ったら勘違いに気づくくせに脳内残り距離のクラブ抜き
タバコ・・・くらいか。 同伴者の球の行方を見るのはロストをさせない為のプレイファストに基づくものでマナーではない
同じ様に同伴者のグリーン上のラインで動かす必要のないようにピンマークを刺すのは一見プレイファストに基づく様に見える
しかし同時に他人のラインを傷つけるというマナー違反の行為になるわけで、この行為は推奨されない
これにて一件落着！ >>768
お前まだ生きてたのか？
恥ずかしげもなくよく生きていられるな 同伴者の球の行方を見るのはロストをさせない為のプレイファストに基づくものであるからマナーである 同じ様に同伴者のグリーン上のラインで動かす必要のないようにピンマークを刺すのは一見プレイファストに基づくものでマナーである しかしピンマークの傷って…
エアレーションの穴とか見たらパッカーンなりそうだな
てかさ、靴とか引きずった跡っぽいの、どうやって直してる？
トントンだけ？
いまいち直ってる感がなくてね
自分はホールアウト済み、かつ同伴の誰のラインでもない事としておこうかｗ >>746
妙な改行入れるなよ
読み難い
マナー違反だよ ピンマークの穴をエアレーションの穴に例えてる人いるけど、エアレーションしたグリーン好きな人いるの？
折角行ったコースがエアレーションしてると俺、がっかりなんだが・・お前ら気にならんとか凄いねw アプローチがエアレーションの穴に止まったらピンマークして
ちょっと横に置くと怒鳴られますか？
誤所からのプレーですか？ >>777
エアレーションの穴に止まったらなんか打つとき抵抗ありそうで気になりますよね エアレーションとピンマーカーの穴の直径差考えろ
馬鹿なの？ >>779
いや、エアレーションしたグリーンでゴルフすることあるんだから、ピンマーク程度の穴でガタガタ抜かすなって話ですよ？
でもその理屈ってエアレーションが気にならない人が100%って前提なんですよね、少なくとも僕はエアレーションしたグリーンではやりたくありません ピン助は、ピンマークの穴が気になるのではないよ
ただ、自分のラインに勝手に触られるのが嫌いなだけの変態オヤジ >>782
> ただ、自分のラインに勝手に触られるのが嫌いなだけの変態オヤジ
誰だって嫌だろw バカでかいコインとか使ってる奴よりピンマークの方がいいなあ オレも
ピンマーカー全くオケイだが、カジノマーカー使う奴ってデリカシー無さそうなキガス カジノが嫌、ピンマークが嫌、それは人それぞれだろう？他人に関係ないラインは好きなマーカーを使えば良い
でも他人のラインではルール通り小さなコイン状の物を使うべきです
デリカシーとかそんな問題じゃなくて、そこは他人のラインなんだからその人が嫌がる事をしないのがマナーなのでは？つまりピンもカジノもよろしくない おれライン読めないからマークした場所が他人のラインかどうかわかんないんだよな〜 >>786
>でも他人のラインではルール通り小さなコイン状の物を使うべきです
ルールは、
The position of a ball to be lifted should be marked by placing a ball-marker, a small coin or other similar object immediately behind the ball.
だよ。
ボールマーカーとして作られているピンマーカーは推奨されていることになる。
間違った情報を流さないようにしてくれ。 多分だけどこの後
ピンは摘まんで持つ所って言う流れ >>789
ボールマーカーとは、小さなコインか同様のものと読めるが？ >>791
またかよ
ボールマーカー⊇小さい物 と何10篇いったら〜〜〜
ボールマーカーとして造られているものがボールマーカーではないと云うキサマの持論の理由を3行で述べよ バカでかいマーカーは邪魔だけどピンタイプは邪魔じゃないことの方が多いね
それでもラインに乗ってると思えば動かして貰えばいいだけでしょ
あれ刺してるんじゃなくて固定してるだけじゃん
鍼師を傷害罪で訴える奴いないだろ >>795
鍼師でもいきなり何も言わずに刺されたら犯罪なのでは？免許を持って許可を得てようやく針治療ができる
他人のラインはデリケートなんだから手荒にあつかっちゃ駄目でしょ？邪魔になるならないの問題じゃない 打球を見る見ないからまたぞろいつものお題にきたな。 >>797
そういうことじゃなくて鍼は痛くないってことじゃね？ >>799
痛いの痛くないの話？なんかよくわからん例えだなwいまいちピンと来ない、ピンマークだけにw
でも>固定してるだけじゃん、とか言ってるけど固定する必要はないよね？邪魔なら動かすのが基本なのだから、動かすという前提でマークするべき
時間短縮、プレイファストの精神で俺は動かしたくないからピンマークで固定する、だからそのまま打て！ってなら気持ちはわかる
でもそれってちょっと前にあった様にマナー違反だよね？マナーのためにマナー違反をしてはならない、それだけの簡単な理屈が君らがわかってない 程度の問題なんだとしたらコイン置いたってライン傷つけてることになるじゃん
ほんと前から思ってるけどピン助って馬鹿だよなあ馬鹿
マーカーじゃなくてレーザーポインターでも使ってろよ馬鹿は >>800
何言ってるかわからんな馬鹿は馬鹿だな
理屈にもなってない >>801
ルールは
placing a ball-marker, a small coin or other similar object
です
このルール通り小さなコイン状のマーカーをプレースする分には最大限相手を尊重してるでしょうね、文句の付けようがありません
あくまでもplacingであり、pindingではありませんよ？置くという言葉で刺すという言葉は使ってなく、coinであってpinではありませんよ
他人のラインではルール通り「小さなコイン状のマーカーを置いてください」、お願いします 馬鹿ピン助は馬鹿な発言しかしないなら何言っても馬鹿しか言わねえぞ馬鹿 >>803
コインに突起がついてるだけじゃん
もうお前は発言すんなよ
出てけ出てけ
どうしても言いたいならコテつけろ >>803
なんで他人のライン限定なの？馬鹿なの？ >>805
> コインに突起がついてるだけ
コイン、硬貨に突起が付いてる国ありますか？僕は知らんしあってもメジャーではないですよね？穴はあっても突起は付いてませんよ？
簡単にコインに突起が付いてるだけなんて無責任な事言わないでくださいよw嫌だなぁw お前らピンマーカー使うなよ
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マークに厳密な規定はなく、あくまでもこうしなさいという勧告文だからです、ピンマークだろうがティーだろうがグリーンフォークだろうがどんなもので刺してもペナルティーはありません
しかしマナーとして他人のラインを傷つけないという前提の元ではルール通り「小さなコイン状のマーカーを置いてください」とお願いしてるわけです
ラインから外れた位置でどんなマークをしようがそれは個々人の勝手です、しかし他人のラインは少し気を使ってくださいなとお願いをしてるわけです、わかりますか？ ピーンときたね
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>a small coin or other similar object
ここは、”a ball-marker” の説明ではないよ。
a ball-marker を並列なもの、
a ball-marker もしくは、 a small coin もしくは other similar object ってこと。
言葉もちゃんと理解できないから、自分の主張だけを言えるんだな。
まずは言葉が理解できるようになってから参加してくれよ。 .
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） . .お、俺のラインに刺すなぉ。
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ . ,
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＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
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（＿＿＿|）＿|） >>813
ボールマーカーの形状やサイズについての規定はなく、規則20-1注では「ボールマーカ(小さなコインや同様の物を含む)を球の真後ろに置いてマークするべきである」とだけ規定しています。
したがって、どのような形状、サイズのものであっても良いことになりますが、一般的には次のような条件を満たすものが勧められます。
・球の位置を正しくマークできるもの
・他のプレーヤーのプレーの妨げとならないもの
・パッティンググリーン面を傷つけないもの
()内は説明ですよね？日本語版では並列ではなく、説明として明記されてあります、英文が読めないなら日本語版で解釈を勧めますが？
そして置くと刺すはスルーですか？ボールマークを刺すなんてどこかに書かれてますか？place、つまりマークは置く物ですよ .
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） . .マークは置くものだどぉ
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ . ,
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | ピン助４７才ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|） 生活保護がなくなったら私はどうやって生きていけばいいんですか？私は働くのが大嫌いで生活保護を受給しだしてからもうこれで一生生きて行こうと決めたのです。
それなのに減額だとか現物支給だとか意味不明のことが議論されています。
いろんな人が日本では生きているんです。
働くのが嫌いでも生きていけるのが生活保護なのです。
私だって風俗が好きだし月1、2回しかいけないのが辛いんですよ。
辛い思いをして生きているんです。
生活保護だって30万円くらい支給されたらもっと遊べるんです。
働いてお金を貰っている貴方たちはお金があって生活保護の私はお金に困っているそんな不公平はなくすべきです！！
これ以上減額とかされたら私たちはどうやって生きていけばいいんですか！？
生活保護を受給している私たちだっておいしいレストランで彼女とおいしい料理を食べたいし風俗で可愛い女の子とエッチなこともしたんです！！いいワインだって飲みたいし、いい肉だって食べたいんです！！
どうして私たち生活保護受給者だけがこんなに惨めな思いをしないといけないんですか！？
おかしすぎるでしょ？
働いている人も生活保護受給者も同じ日本人なんです。 『置く』って事ならなんで『putting』にしなかったんでしょうね？
『put』は『ただ上から置く』という意味合い
『place』は『据え置く』という意味合いを含む
固定されるように置くとも読める >>815
そういう意味では、JGAの日本語訳は誤解を招く表現。普通に
ボールマーカー、小さなコインまたは同様のもの
と訳す方が誤解は少なかったと思われる。
あくまでもルールは R&A, USPGAのルールが正式で、JGAのはそれを翻訳しているに過ぎないからね。 時々ティーを刺すおっさんが居るけれど、ルール違反？ >>820
違反ではないですよ、でも他人のラインで使うのはお勧めしません、マナー違反になる可能性があります、ピンマークも同様です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
