【】 アナザー・ワールド 【】 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは某スレの派生スレですが
異様ワールドにつき、まともな人は覗かないようにｗ
とかなんとか書いてますが、意外とマトモな人も受け付けております。
様々な意見や資料を見て己のスイングを見つめ直す為のスレでもあります。
※※基本ルール※※
・荒らしは禁止
・荒らしには一切無視
・荒らしを無視しない人も荒らしとみなし無視
・スレタイ尊重してsage進行にご協力ください
前スレ
【I’ll take】 異様ワールド 【the highroad】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1500735700/ おはようございます！
色々お伺いしたいこと、昨晩の見落としたの悔やんでます。
ちょっと朝バタバタなので後程orz 皆さんこんばんは。
ジャスティンさんのシャットは…
https://youtu.be/VB1MZ868BxY
擬き以前でも気にする事が一杯でした。
・フォワードプレスで仕込んでHWBまでに作った左前腕とシャフトの角度をキープ。(弛んで詰まってるけど…)
・HWBまでは左上腕外旋頑張る(頑張れ無かったけど…)
・右肘はフライングエルボーになっても気にしないし、きっと最後は胸に貼り付く。
・良く分からないけど下半身からビビビと緊張感が継続しないとダメらしい。 >>5
ジャスティンってなんやねん（藁）
ワイがゆうたのはダスティンジョンソンやで
クラブヘッドがトップの時にシャットが甘くなってる思うわ
せやからクラブヘッドがシャフトクロスっぽくなってるやろ
それとや
まだHWDからボールに無理やり合わせにいってるわ
そのスイングならHWDから右手のナックルをそのまま下に突く感じでええんちゃうかな？
空手でゆう逆手突きみたいな動作になるけど意識過多で突いたらあかんで
地面に押してく感じがええかもや
下に押してもクラブヘッドはボールの方へ向きを変えていってくれる
右肘を伸ばすと前腕が内旋してくれるさかいにな
しかも閉じすぎんから安心やで
http://i.imgur.com/g2zMhtR.jpg >>5
姿勢悪すぎやで
膝が棒になってるし猫背やし頭垂れ落ち取るし
PGAのトッププロにそんな不恰好な姿勢しとるやつおらんやろ ボール近すぎじゃないか？
昨日のスイングよりは良くなってるけど >>6、7関西弁さん
うぇぃ。ジャじゃローズさんやその他さんですね。
きゅううぅってしまっていかないとトップでどんな入力しても撥ね付けられる感じでした。
握り込んだまま下にはドライバーで先にやってしまい、低いチーピン三昧でした。なんであのときドライバー出してしまったんだろうorz
姿勢はね…あの膝上でグリップがちょこんと前に出る感じ、どうやったら出来るんだろうorz
これでも色々試してはいるのです。スタティックまで真似できないのは流石に痛々しいですね。
>>8さん
先日のはドリルですし、あれがないと今日のはもっと悲惨だったかと。
マキロイさんイメージだともっと近いし、ダスティンさんだともっと遠いし… >>9
姿勢の作り方です
1、自然に立って背筋を少し伸ばします。
2、立ったままグリップ仮決めして腕を地面に向けて下ろします。
途中で上腕が胸に乗ってストップする位置があります。
3、2でできた胸と上腕の角度を変えずに骨盤から前傾します。
（自然に立ったときの背骨と後頭部の一直線を保ったまま前傾します）
4、膝を曲げて高さ調整します。
オーソドックスな方法でありますが参考までに。 >>13さん
ありがとうございます。
何れも怪しい…
2と3を同時にして懐に入れ込んじゃう感じでかまえてますね。
唯一真似できる部分なのに…orz よんと素手に愁波送りまくったけど全く相手にされなかった異常制欲者か
今は誰に岡惚れしてるんだ？www 予想通りのクソスレっぷりだカニ。
ゲストキャラが主になって、どないするんや？
ゲストはゲストだからこそ面白いカニ。 ここでアルマジロがアナル拡げて待ってると聞きましたが。 折角立った新規スレッドで有るのに、こうも停滞しておってはいかんと思うのぅ。
其処でひとつ、ワシが喝を入れてみるじゃよ。
前スレッドでカニ星人殿がZ打法内の説明、五円玉グルグルなるものを持ち出しておったのぅ。
しかもじゃ。
カニ星人殿曰く、ハーフスイングでも腕の回旋とやらで200Yは飛ばせる、とも豪語しておったのぅ。
Z打法は体の正面で腕を突くスイングで有り、其の軌道はゴルキチ殿の教えと然程変らんじゃよ。
となれば、Z打法も前倒しスイングとなろうかのぅ。
まあ、其れは構わんのじゃが、カニ星人殿の書かれた腕の回旋でも、イメージの仕方は人によりけりじゃと思うのぅ。
ラジオ体操の腕振り……。
体温計を振る動き……。
じゃが、それらの動きでカニ星人殿の様な自称非力な御仁が果たして200Y飛ばせるじゃろうか。
と云う疑問が沸いてもおかしくないと思うのじゃが。 お盆セールじゃから、皆の衆もせいぜい愉しむがよろし（藁） 肝心な事を書き忘れたじゃよ。
ビハインド・ザ・クラブ……。
下へのベクトルがクラブヘッドを横（ボール方向）に走らせる事を云いたいのじゃろうかのぅ。 もう数日経てば京の都の山々では送り火が焚かれるのぅ。
昨年は土砂降りの中での送り火じゃったが、今年も怪しそうじゃのぅ。 >>33
どっちらけやで（藁）
昼間出て来たジジイを引っ張り出そうと思うてたのに外道が釣れたんじゃあかんわ ハーフスイングでも腕の回旋で200Y飛ばせるゆうのは大げさやなく実際あるあるやで
せやけど問題は回旋のイメージや つーか、bb2cもjane？も書けなくなってるんだよね。 bb2cが死んだカニ。
iphoneの方は音信不通だと思うカニw
腕の回旋だけで200yは置いといて、違う振り方もあるカニ。
インパクトで、ウサギもカメも絶対に同時にゴールする保証があるならば・・・
如何にカメを更に振り遅れさせるか？
ってのに特化した意識もオモロイかに。 >>45
なにゆうとるかさっぱりやで
なにがカメでなにがウサギやねんな
たぶんカメはクラブヘッドなんやろうけど うなぎもうさぎもかめも食べたことがないのでおいしそうです。 >>46
インパクトでグリップとヘッドが絶対に同時にゴールするならって前提のお遊びだカニ。
絶対に同時にゴールする自信があれば、ヘッドをドンドン置いてきぼりにする意識に変わる。
あくまでもお遊びですw
自分で判断出来ない人がやると、シャンク持ちになるからアカンかに。 >>50
なにゆうてけるかるねん
んなもんあるに決まってるがな（藁）
せやけどワイは絶対ゆう言葉は遠慮させてもらうけどな
クラブを横に振ったら同時ゴールはまず無理やで >>51
クラブを横に振ったらwww
おっしゃる通りですカニ。
ってか、bb2c使えないのはマジ辛いカニ。 >>52
んなもん昔からホーガンスレで囁かれとったがな（藁）
囁きやから気づかんやつが多いんやろうけどな ◆zloadhRdp6
このﾄﾘで爺も出てこいよｗ 今日カニの書いてることなんてUSPGAじゃポピュラーな方法やろ
せやからちっともオモロないわ >>55
関西弁さんはおもろいなぁ。
あえて言いますが、真面目を書いても酒の肴になりませんorz
意識の欠片だけ書くと、最高の酒の肴になるカニ。
bb2cがbb2cがbb2cがぁぁぁ。面倒くさいw ウサギとカメの同時ゴール ＞ 感覚をこのドリルで掴めませんか？ http://i.imgur.com/7noCXnI.jpg リアルスイングではその段階でそんなに振り遅れてたら同時ゴールに持ち込めない >>59
自分は頭が悪いので、同時ゴールなら同時ゴールの絵面を見たいカニ。
途中はノーサンキューだカニ。
ってか、HWDでシャフト水平の風潮がホーガンスレからあるやろ？
今更ながら聞きたいカニ。何故？って。
更に言うと、その後どうすんの？って。 >>61
クラブヘッドを遅らせてくることと振り遅れとはまったく違うと思いますよ。 >>64
じゃ、言い直す
その段階でそんなにヘッドを遅らせてたら、スーパーマンなら兎も角、一般人じゃ同時ゴールに持ち込めない >>63
同時ゴールです。http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=166413.jpg
＞何故？って
クラブヘッドを身体に対して90度向きを変えるためです。違います？
＞その後どうすんの？
その後は特別どうもしないんじゃないでしょうか。 そもそも、同時ゴールの論争からしたかったカニ。
同時ゴールの画像なんてどうでもいいカニ。 カメは一瞬だけトップに並んで同時ゴールしても、ボールに邪魔されてすぐに遅れてしまう
これでどうだ？ カニさんは何をおっしゃりたいのでしょうか。
グリップとクラブヘッドの同時ゴールでなけりゃ撓り戻りでのインパクトにならないじゃないですか。 うわぁぁぁぁぁぁぁ。
慣れてないと勝手に書き込んじゃうカニ。
カニが言いたい事は、正論を言おうとホーガン様の画像を出す。解決？
アップした本人の意識と合ってる？いや、信用出来ないw
だから、意識が酒の肴って言ってるカニ。画像出しただけで満足かよw 過去ログにこんな意見が書かれてました。左グリップが流れて困ると。
これが多くの人のスイングだと思いますよ。つまりクラブヘッドとグリップの同時ゴールにならない。
当然クラブフェースアングルも保障されない。ボールは右や左への旦那様。もっともクラブヘッドを置き去りにしてグリップが流れてしまえば右への旦那様しかないでしょうけど。 シャフトの撓り戻り状態でインパクトしたら、ヘッドがボールに弾かれてボールに力が伝わりませんよ >>72
意識？ だけをおっしゃりたいのですか。だったら下へのベクトル意識ですよ。それしかありませんね。
同時ゴールはそれなくしてあり得ませんから。
酒の肴ってカニさんだけの自己満足じゃありません？ >>75
なら聞きますが、ホーガンスレでHWDでシャフト並行が神格化されてきた。
何故？ また、その意識は？ 逆でしょとは簡単に書きすぎました。
順撓り中でボールヒットするとインパクトの抵抗によって撓りが増えます。ロフトアングルは右にずれます。
当たり負けっていわれる状態がこれですね。
撓り戻りで当たってこそシャフトは硬さを発揮できるのです。進行方向へトルクが掛かってますから。 >>76
そんな風に考えてるからあなたは老け球スライスか引っかけチーピンしか打てないんでしょw >>75
HWDでのシャフト平行が神格されてたとは思いません。地面と並行位置、つまり上位90度からインパクト位置までの90度でクラブフェースを90度向きを変えるのが容易な方法だからじゃないでしょうか。 >>80
つまり上位90度からインパクト位置までの90度でクラブフェースを90度向きを変えるのが容易な方法だからじゃないでしょうか。
何故90度？
面倒臭いけど、何故攻めするカニ。 >>80に書いたことを書き直しますとニックファルドがやってたドリルのスタートポジションからインパクトへクラブフェースを90度ターンさせるのは容易でしょ、ってことです。
なんて名前のドリルか忘れてしまいましたけど。 >>78
ロングアイアンはその考え方じゃ打てませんよ
撓り戻りの持つエネルギーなんて微々たるものなんです
水だって手で掬えばさらさらだけど高所から飛び込めば固くなるでしょ
あなたは日常的な速度域で自分が実感できる範囲内でしか考えられてませんね ＞何故90度？
右腕が伸展すると手首が約90度回内するからです。肘は45くらいでしょうか。 >>83
＞水だって手で掬えばさらさらだけど高所から飛び込めば固くなるでしょ
全然反論になってませんよ。撓り中のヒットと撓り戻りでのヒットとの関係性についてですけどね。 >>85
水に相当するのはボールです
日常生活内では軽いものですが、高速度でぶつかるヘッドにとっては重いものになります >>84の補足です。
よくゴルフレッスンで聞かれる体温計振り？の動きだと手首は180度回りますね。ただしこの方法ではグリップとクラブヘッドの同時ゴールは無理です。偶然の産物で同時ゴールがあったとしてもです。
これを自分は手打ちと呼びますけどね。 >>87
ボールが硬いことよりも、その硬いボールに当たるシャフトのことが論点なんですよ。順撓りと逆撓りの問題は。
プラスティック製の物差しを順撓り（C型）にして硬い物に押し付けるのと、逆撓り（逆C型）にして硬い物に押し付けたときのことを考えればわかると思いますけどね。
それでもわからないのなら論議不要です。 地面から生えてるボール状に見える岩の頭を打てばどうなるか？
シャフトが折れるでしょう
でもボールを打ったらシャフトは折れない
なぜでしょう？ >>82
プリセットドリルやで
忘れたらあかんがな（藁）
>>90
熱暴走したらあかんで
つーてもフェイクっちゅうかモーションけ？ >>91
論点をずらすのは卑怯ですよ。ボール大の石ころなら打ってもシャフトはまず折れないでしょうね。
あなたはもうこれ以上自分に関わらないでください。面倒以外の何ものでもありませんから。 撓り戻りは中間点を過ぎたら逆方向への力になるわけで
撓り戻りの力を利用して打つってことは順撓り状態でインパクトするってのと同義なのに まあカニはシャフトの逆しなり必要論者ゆうことは明らかさかい220も的を絞ったらええねんで ここに天下ごめんの猿品を呼んだら荒れるでぇ（藁）
まあそんときはワイが相手したるけどな ＞撓り戻りの力を利用して打つってことは順撓り状態
撓りにトルクの関係が含まれてるけ？
そないに嫁んけどなあ（藁）
ゴルフクラブの場合は撓りと捻りがワンセットやさかいな 物差しに偏重心のヘッドついてないねんで
せやからCと逆Cゆうても純粋なソリとソリ戻しの関係やねんな
まあそれでも抵抗に当たった場合の芯は変ってくるけどな
それに対してゴルフクラブはシャフトの外側にヘッドの重量あるんで
せやからトルクが関係してくるんや
トルクが生まれればトルクがかかった状態で打つのか
逆トルクをシャフトに生かすのかっちゅう問題もあるねんで
あかん
難しいこと書いたら熱出てきよったわ
ホームランアイスでも舐めて冷やさなワイが熱暴走しそうや（藁） なぜアイアンはヒール側が低くトゥ側が高くなってるかわかるっぺか？
トルク方向に力が逃げるのを防ぐためだっぺよ 煽るだけ煽って、この程度カニ。
スレの活性化には、ちょい遠いカニ。
正直、見る価値もないから審議だカニ。
って、カマかけてみるw カニのおらん今がチャンスやな（藁）
HWDでシャフトが地面に平行とクラブヘッドをでけるだけ置いてけぼりにしてくるスイングやとシャフトのフレックスも調子位置も影響してくるわな
そらそうやで >>102
おどれは逆しなり必要論者だったやろ
そこをはっきりさせとかんかい！ ワイけ？
ワイは猿品一族やから言うまでもないわな（藁） シャフトのフレックスの違いによるスイングってのをdat64u氏が出してたと思って参考にと探してたんですが見つかりません。 目的の動画はまだ見つかっておりませんがクラブヘッドを置いてけぼりにするスイングです。
https://www.youtube.com/watch?v=6pW5m04Lm7w >>110
オモロないわ
もっと！？となる動画出さんかい あぢぃ～わ～
こないにあぢぃとホームランアイス何本食っても体温さがらんでほんま
きのうの夜はボールの抵抗？が話題に出てたな
せやけどボールに当たる前に空気抵抗あるのになんで話題に出てこんねん
おかしいやろ
アイアンはロフトがあるさかいまだしもドライバーやとヘッド面にまともに空気の抵抗あるで
ヘッドスピードと同じ速度の風を受けてるのと同じやろ？
ちゃうんけ？
風きり音の話題出てたから同じやゆうたら同じネタになるんやけど
風きり音の決着ついとらんからなあ
困ったもんやで（藁） みなさんにご紹介しておきたいシャフトがあります。ネクスジェンのE..I.Fシャフトです。http://www.gp-nexgen.jp/eif_prototype/
使ってみると冗談抜きで目から鱗になりますよ。 関西弁がドヤ顔で風切り音を語るか。
ってか、何でドヤ顔で語ってんの？
お前は態度だけは一人前だなw お盆になってもオモロならんなあ
風きり音の問題はスイングの問題なんやで（藁）
シャフトだけやなくヘッド面が空間を切り裂く音なんやからな
加速方法に加速時期だけの話やあらへんで
クラブヘッドの向きの変え方も関係してくるっちゅうねん はっきりゆうてスレが最近オモロなくなった原因はカニの責任やで
理由け？
非力なやつの話やからねん
力があるやつが方向性を特化させたスイングはどないなるねん？
っちゅう文句のひとつもあるわな（藁）
いくら時代が飛距離にウエイト置いてるゆうても、それやとオモロないで
セカンドサードのクラブ番手が1番手2番手変ってもええから方向性命！ゆうスイング望んでるのおるんちゃん？
ちゅーかそいつらがメインになるのがホーガン派生スレやないねんか 勝負に出て池ぽちゃじゃあ話にならんで
まあ昨日は池やなくてクリークやったけど同じこっちゃ
勝負どころやからこそフェアウエィに落とせなあかんやろ 女子もそうや
最終ホールのティショット右ラフ入れてどないすんねんな
たまたま相手が自滅してくれたから優勝できただけやで
他力本願のゴルフしとったらあかんでほんま 松山ほど立派な臥体してても歯を食いしばって全力で振ってるというのに
向上心の無い奴は去れ リクエストに答えて>>120を変換したろか（藁）
原文：
はっきりゆうてスレが最近オモロなくなった原因はカニの責任やで
理由け？
非力なやつの話やからねん
力があるやつが方向性を特化させたスイングはどないなるねん？
っちゅう文句のひとつもあるわな（藁）
いくら時代が飛距離にウエイト置いてるゆうても、それやとオモロないで
セカンドサードのクラブ番手が1番手2番手変ってもええから方向性命！ゆうスイング望んでるのおるんちゃん？
ちゅーかそいつらがメインになるのがホーガン派生スレやないねんか
変換後：
この際、はっきり申すが、スレが最近面白味に欠けておるのは一重にカニ星人殿の責任じゃと思うのぅ。
其の理由か？
非力な御仁を限定にした話をしておられるからじゃよ。
力の有る者が方向性を特化させたスイングとなれば、話はどうなるかのぅ？
と云う、文句の一つも出ておかしく無いであろう（笑）
幾ら、昨今のゴルフが飛距離にウエイト置いてるもので有るにせよ、其の一点張りじゃと興醒めじゃのぅ。
セカンドサードのクラブ番手が一番手、二番手変ろうとも構わぬから方向性命！と云うスイング望んでる者がおっても良いと思うのぅ。
と云うか、寧ろそんな御仁等が主になって進めるのがホーガン派生スレではあるまいか。
ひゃ～
変換するだけでも大変やでほんま ＞全力で振ってるというのに
そやから発想が逆やねん
全力で振るからこそ方向性に特化されるスイングっちゅゆもんを目指すやつおらんのけ
まあここにはおらんわなあ 他力本願あかんゆうてるのに召還するアホがおるわ（藁） 非力の全力スイングがトロいデブをオーバードライブのはよく見る光景 じょうがんじんがん
では検索に引っかかりません？
なんなんでしょうか？ > ◆zloadhRdp6
トリップ共有してんのか？ｗ 他力本願あかんゆうた責任を果たさなワイの男がすたるっちゅうもんや
せやからヒントを書くで（藁）
正面打ちドリル かっこ しゃくりあげ打ち かっこ閉じる
これなら全力で方向性に特化したスイングやで しゃくりあげゆうて書いたからダフる思うてるのおるやん（藁）
正面打ちドリルは払い打ちしようとしたりダウンブローに打とうと思うとあかんのやで
まあたいていそんなやつは左に曲げるオチ付きやけどな 胸の正面はボールへ向けてインパクトする、それが真理
ヘッドがボールにコンタクトできるのはその領域だけで、そこにパワーを集中出来なければボールに力は伝わらない 4Iでヒール寄りでショットして
左斜面に打つ球は気持ちいい。 LINEで救助要請出してるけど、みんなお盆で無理www 酒の肴用にガクブル話を書くカニ。
暑い夜に背筋が寒くなるのもいいんでないかい。って。
関西にはアウトローが多く居るんだカニ。
ヒッターと文字が近いヒットマンも潜在してるw
ヒットマンは対象の玉（命）取るために弾を撃つんだカニ。
だけどチャカの命中度なんて知れてる。
5mも離れた場所で正確に的を撃てるのは警察官か自衛官ぐらい。
豊富な練習量の裏付けも持ってるw
アウトローのヒットマンは練習なんてほとんどしないカニ。
それでも一流のヒットマンは正確無比に対象の玉を取る。
まぁ、そのために自分の玉も失う覚悟持ってなきゃならいないけどw
方法はいたって簡単だカニ。
チャカを腰溜めにして対象に走り近づいて体当たりするだカニ。
体当たりと同時にバンバンバンのビリーバンバンw
これをカバーリング・ザ・チャカとかビハインド・ザ・チャカって言うんだ。
本当かガセかの責任持たないカニ。 ◆zloadhRdp6が、近所のおばちゃんをお母ちゃんと呼んでしまった時の対処方法を教えてくれてるぞ。
これを恥の上塗りと言う。 オバちゃんを母ちゃんゆうても大阪じゃ許されるねんで
オバちゃんの返しが待ってるけどな(藁) いけずジジイをパクっていけずジジイ釣れず
カニをパクってカニ釣れず
どないなってんねん！ 他人に関西弁を使うなって言う奴が人をパクるかちゅうねん 弁さ～ん！
早く来てキチガイを火だるまにしてやって！ ワイはパクってええねん(藁)
トリ付けてるさかいにな ワイはパクってええねん(藁)
トリ付けてるさかいにな しゃーないから納涼花火打ち上げたるけ
みんゴルのCMやってるやん？
結構サマになってるスイングしとる男女がおるやん？
そん中で1人方向性に特化しとるスイングしてるねん
練習量の少ないアマチュアならあれでええんちゃうけ
飛距離は物足らんやろうけど ま、ゴルキチを宣伝したり、前田推しを布教し始めた時点で終わってたんだよなwwwww ジジイ死すともスレは死なず
って板垣退助がゆうてたがな 天才俺殿程で無いにしても、ワシも大層天邪鬼の性格なのじゃ。
其の性格からすると、皆の衆の発想が余りにも標準に思えて仕方無いのぅ。
そしてじゃ。
カニ星人殿、関西弁殿、AP2殿、220殿等が、まだまだ何かを隠しておる様な気がするのぅ。
果たして、隠し事がどの様にして明らかにされて行くのか。
ワシは其れを愉しみにしておるのじゃよ。 348 名前：アルマジロ◆JwBzTHEOhk[sage] 投稿日：2015/05/30(土)23:56:25 ID:SOh [14/14]
きほん同一IDなら99.9％自演と
言っていいだろうね。
ところがどっこいしょｗ
俺に限ってはその0.1％の
異様ワールドで生きている。
まあ信じるも信じないも
あなたしだい（笑 昔の方が遥かに豊かな発想が多く出ておったのぅ。
一例を挙げるならば、右肘の使われ方じゃ。
空手の逆手突きの如く動く。
或いは、プロレスのアックスボンバーの如く動く。
はたまた、槍投げの如く動く。
其れらは、云い換えれば、クラブの扱い方の違いであり、もっと細かく云えばフェースターンの違いじゃろうて。
逆手突きと槍投げは積極的なフェースターンを意味し、アックスボンバーは消極的なフェースターンを意味しておったと思うのぅ。
どちらもクラブヘッドに敬意を払っておる事には違わ無いのじゃが、敬意の払い方そのものが異なっておると思うのぅ。 更には、じゃ。
積極的フェースターンと消極的フェースターンはフォローでのグリップエンドが飛球線後方から見えるか否か、に関係するとの意見も今ではすっかり忘れられた感が有るのぅ。 お盆がオワタカニ。明日から働きカニに戻るカニ。
ってか、Janeはなんか動きが鈍いカニ。
あ、動きが鈍いと言えば、以前こんな事を考えたカニ。
腕を効率的に動かすには、肩と直角。
クラブを効率的に動かすには腕と直角。
？？？左で作る直角と、右で作る直角は鏡の様な気がするカニ。 動的なものは理解できなくて型でしか判断できない馬鹿たちってみんな自演なのかな？www この間の、腕の回旋だけで200yとかって話のオチだカニw
腕の回旋が重要なんじゃなく、回旋して腕とクラブを直角にするのが大事なだけだったって話だカニ。
で、直角の部位を沢山求めるとボデタンw 右腕と直角、左腕と直角、両立出来るのかい？
直角じゃないほうの腕は死に腕？ >>173
だから鏡の様だと書いたカニ。
直角のキャッチボールだカニ。 インパクト前には左腕直角、インパクト後には右腕直角で、インパクト時には両腕とも直角じゃないってこと？ >>175
まぁ、そんな感じ。
慣れると曲がる気がしなくなるカニw
素振り大事。肩だけマン振りで回るのダメ。ゼッタイ。
肩に対して腕が直角でついてくるか確認しながら丁寧に振るカニ。
同じく、腕に対してクラブが．．．
ってやってると、ボデタンになるかもしれないw でも、そんな事考えながら振ってたら飛ばないでしょ？ では、無心でマン振りしてくれたまえ（＾ω＾）
ちなみに、フェース開きっぱだの後ろ倒しだカニw
正直、ここでスイング話するの飽きた。 カニもしょーもないやっちゃでほんま
そないなポジションへどーやって導くかが混ぜるな危険の問題やろが
2つのスイングタイプに分かれるっちゅーのもそこやねん
まあカニはどーせワンパターンのスイングしか知らんのやろ カニ星人殿は、御自分の書かれた“左バックハンド・右フォアハンド”の話に帰結された、と当方共は承知して宜しいかのぅ。 相手の実家だと暇すぎて、お盆は練習に二回も行けた。
いつもはダブルオーバーラップで打つが、遊びでノーマルのオーバーラップやインターでやって見た。
右の薬指が掛かってると、ボールヒットした時の衝撃に対する抵抗力が高いんだねー。
でも、良いか悪いかは別として、操作性は完全に落ちる。この操作は、テークバックミスや切り返しのミスを取り戻す意味での操作です。 主流がインターロッキングということを深く考えてみたほうがいい インターは、手首の動きに対する制限がとてつもなく高く感じる。それが良い方向に作用するようなグリップとスイング、そしてパワーがなければ活かせないんではないか？ >>186
そうだね、例えば、
ショートサムかロングサムか
グリップ下側（バックライン側）は指と密着しており上側は掌が浮いているか、
上側が掌と密着して下側は指が浮き空間があるか
それぞれ前者はフィンガーで後者はパーム
フィンガーはオーバーラッピングに適してて、パームはインターロッキングに適する
どちらが正しいとは言えないが、再現性はパームに軍配がある
胸・肩・上腕のパワーとバランスでクラブを扱えれば、リキミの無い下半身の俊敏な動きで
パワー不足はカバー出来る このスレは完全に終わったな。
何も得るものが無い。 現在のあふぉランキング
あふぉじじい、関西弁、カニ、の気持ち悪い仲良し組
元220、出戻りAP2のコンビ
アルマジキからあふぉじじいへのとかき（と思ったらかとき） アルマジロ=爺ぃ=関西弁=カニ
左の奴が右の奴をわざとらしく褒めることで政権交代していく 二重振り子。単一振り子。そもそも振り子があてはまらない？
この3つの論争はしないんですか？ 多くの人のスイングって二重振り子ですね。シャット3は単一振り子を目指したスイング。
でもヒッターって呼ばれるスイングは二重振り子でも単一振り子でもないと思うのです。単一振り子に近いと言われそうですけど。 >>181
>>182
まぁ、概ねそんな感じで適当にやってますカニ（＾ω＾）
色々試したけど、クラブだけを振るのに集中してもアカンと思いました。(短いしw)
クラブは当然ながら、腕もボディも道具とした方がいいのかと。
ですので、振り子とか二重振り子はノーサンキューだカニw 制限があるということは弱い人にとっては強固になり負けを防げるね
しゃぶりつくしても居ないグリップのネガ部を短時間想像と経験で書くのは浅い >>194
ぶっちゃけた話ですがトップをスライドダウンさせたインパクトなんてのはどうでしょうか。
腕やクラブを振るっていう通常の概念とまるで違ってきます。 なんで小細工ばっかりしたがるんだろ？
力が逃げるだけなのに。。。 フルスイングしてもボールが1ミリも動かないショットを開発しても反スイングは完成しません。
前以外に飛んでいくスイングを開発しても同じです。 >>194
どうもですカニ。
> ぶっちゃけた話ですがトップをスライドダウンさせたインパクトなんてのはどうでしょうか。
もしかして、大漁の漁網を浜に揚げる動きですカニ？
結構やった（＾ω＾）
それプラス、右下遠回り(後ろ倒しw) あ、自分的な後ろ倒しってのは、こんな感じw
https://m.youtube.com/watch?v=k2FOiGQoNXw
ヘッドがHWDからボールに向かうのか？
HWDから右下遠回りするのか？
これだけで、ヘッドの回転角度が全然違ってくるカニ。(当社比1.5倍ぐらい)
シャットで右下使ったら、ドフック出る気がするカニw って書いてから素振りしたら．．．
シャットアリかもしれんカニorz
なんか新しい動きになった（＾ω＾）
じゃ、ゴルフ場行ってくる。 前倒しって結局は腕に対してクラブが遅れないようにするための振り遅れ防止策だと思うんだが 前とか後ろとかを意識してるうちはまだ程遠いとこを彷徨っている 後ろ倒しってのは角度の話だと思うカニ。
インパクトまでの振り幅は？
30度でいいですか？
90度でいいですか？
180度でも御満足頂けないですか？
振り遅れの話をここでするヤツとは喋る気はない（＾ω＾） フラットなダウンスイングの中で前倒しの精神を遵守してる さあ、盛り下がって参りましたカニw
後ろ倒しでHWDからインパクトまで約90度。
じゃあ、パパは振り幅180度行っちゃう！イク！
進路90度に対して振り幅180度。足りない！ハゲ！
でも振れる。何故ならオーバーした分は無意識にツイストしちゃうからw
まぁ、いつものウソ全開です(´∀｀;) >>201
>HWDから右下遠回りするのか？
これなんですけど、スライドダウンならどうなるんでしょうかね。
意識はヘッド直接ですが実動は右下遠回り？ シームレスなスイングに於いてHWDなるポジションは存在しない これだけは言えるカニ。
インパクト後に加速しても、ヘッドが走っても後の祭り（＾ω＾） 盛り下げるだけ盛り下げたったわカニ(´∀｀; )ハァハァ。
さ、明日からはドアスイングで適当にやるわ。 自分はドアスイング？よりも切腹スイングにいそしみたいと思います。
後ろ倒しも前倒しも面倒な思考は嫌いですから。
とにかくチーピンと無縁のスイング。トップからスライドダウンのスイング最高ですから。
結果的に第三者からそれを後ろ倒しとか前倒しとか言われても平気です。 >>218
切腹の後もかなり長いカニw
ゴルファーの欲は無限大（＾ω＾） >>219
行き着くところまで切腹です。
切腹のあとは関与できません。 カニさんご贔屓のマキロイですが確かに驚異的なヘッドの走りだと思います。
ですがチーピンと無縁のスイングだと自分には思えません。https://m.youtube.com/watch?v=69vQsFuhGOM スライスやフェード、フックとドローの違いをお尋ねしたときに誰も答えてくれませんでした。
正解は存在しないのかもしれません。それならそれでいいです。問題は球筋ですから。
ホーガンの持ち球を多くの方はこのイラストのF。Straight-Fadeだったと思ってるのではないでしょうか。
自分はそう思ってません。ホーガンの持ち球はC のりPull-Fadeだったと思うのです。
https://duongthanhtung.files.wordpress.com/2013/06/img_0864.jpg 次の動画を全面的に支持するものありません。しかし、内容は際立ってると思います。
スイングの解説であるんですが見える動きと見えない動きの解説でもあります。
内容を否定するにはそれなりの説明が必要になります。っていうか殆どの人に否定は不可能でしょう。
内容が全面的に正しいと言うつもりありませんが、これまでスレを牽引してこられた方はこういったことをつぶさに研究していたのだと思います。
№1 https://www.youtube.com/watch?v=3XJKBkJxNBs&;vl=ja
№2 https://www.youtube.com/watch?v=v0dDLCuysm0
№4 https://www.youtube.com/watch?v=6mfBCWdVAn0
もし内容が全面的に正しいとなれば縦振り横振り論争もアームローテーションの必要不必要論争も解決ですね。
飛距離重視のスイングと方向性重視のスイングも解決。となりますね。 >>223
真中幾造って人は体を傾けることで縦振りを横振りに変換していると表現したいみたいだけど、
220みたいな人が信じるならそれでいいと思います。
体を傾けるかどうかで縦振りを横振りに変換して打つ打法とでもネーミングしてください。 >>223のNo.4 はひどいですね。
人形にわざと自分とは違う動きをさせて、人形の動きがおかしいみたいな展開にしているのが気持ち悪いです。
腰から上も動くのに、人形には最初に足だけ動かした後に腰から上を動かすようなことをしておいて、
本人は足を固定して、腰から上を動かすということを平気でやってしまう人みたいで怖いです。 >>223のNo.4の6分過ぎまで見ましたが、怖いです。
結局上半身を傾けることに結び付けたいのでしょうか？
この後椅子に座って何か始めるみたいですが、何かわかったらまたリポートします。 >>224
＞体を傾けるかどうかで縦振りを横振りに変換
違いますよ。主観的には縦振りでも第三者の目には横振りに見えるという説明です。
>>229
自分が真中幾造氏って意味ですか？ ご冗談を。 >>230
それは失敬。
屁理屈ばっかり唱えてるけどそれが真理を捕らえてないところが似てたもんで勘違いしてしまったよw >>231
屁理屈を論理的に打破してみてください。 >>232
それは本人が一番よくわかってるだろ
飛ばないスイング、安定性のないスイングはどこかまちがってる
正しいスイングなら飛距離と安定性を両立出来る 俺は真理を書いてるが。
でも、ガリレオが地球が回ってると言っても当時の人々が信じなかったように、このスレのバカたちもカルト思想から抜け出せてないw 実際問題、距離と正確性の両立が出来てないんだから難癖でも何でもないだろ、粘着野郎くんw あんまり叩いたら火病おこして素手男コビペが貼られまくることになるかな？w もう馬鹿馬鹿しさを通り越してますね。まあそんな輩を相手にしないのが賢明でしょう。 >>223
クッソどうでもいいカニ。
右腕は右サイドなら余るけど、左サイドでは足りない。
左腕は、以下同文。
逆に縦で振ったらリリースは横とか、横で振ったらリリースは縦とかって話はオモロイけどw
まぁ、綺麗に縦だの横だのは興味ないのです。
何故なら、カニはドアスイングだからw >>241
＞綺麗に縦だの横だのは興味ないのです
正直言って自分もそこに興味ありません。なぜなら左腕と右腕の軌道が違いますからね。
左右の腕を同じに動かしたらトップからスライドダウン（後ろ倒し＋切腹）になりませんし。 ＞右腕は右サイドなら余るけど、左サイドでは足りない。
カニさんを持ち上げるつもりありませんけどそれあってこそ切腹ショットが成り立ちます。
もし右腕が左サイドで余るなら成立しません。 昨夜紹介した動画を再度貼ります。https://m.youtube.com/watch?v=69vQsFuhGOM
チーピンの要素ありますよね？ カニさん、よろしいでしょうか。 ＞右腕は右サイドなら余るけど、左サイドでは足りない。
インに引きすぎじゃね？ >>244
あ、スミマセンカニ。
サマーウォーズを見てて、すっかりくつろいでました。
動画見ましたけど、何故チーピン出るのか判らなかったカニ。怖いカニ。
だが、カニには関係ないw
何故なら、マジでエンジョイゴルファーだから（＾ω＾） エンジョイ出来てなくてストレス溜まりまくりに見えるけどwww >>247
カニさんには理由がわかってると思いますけどねえ。明かしたくないのかな？ なんか違うんだと思うカニ。
仮に220さんが、マキロンwと同じぐらいの世界ランクにいるとする。
その世界ランクの220さんがチーピン出るから止めろってんなら判る。
そうじゃないでしょ？
あんたは、有名になる前から小さい型に自分でハマってるだけに思えるカニ。
だから聞く耳は全く持たない（＾ω＾） >>260
あらら。カニさんが後ろ倒しを出したマキロイと同年スイングを出しただけなんですけどねえ。
あれからマキロイはスイング変えてますよ。
＞だから聞く耳は全く持たない
ご都合主義ですか？ ミスショットの動画出してこれはミスショットする要素のあるスイングだってか？www ＞その世界ランクの220さんがチーピン出るから止めろってんなら判る。
ふざけちゃいけません。マキロイ自身が自覚あったからスイング変えたと思いますけどねえ。
例の池ぽちゃも然りだったかもですが。 ＞同年スイングを出しただけなんですけどねえ
＞あれからマキロイはスイング変えてますよ
どぎついやり方やでほんま（藁） ＞小さい型に自分でハマってるだけ
カニの220評はハズレかもやで
つーてもスイングやない
220のえげつなさのことやけどな（藁） これ以上は、エンジョイゴルファーにはキビシ～。
でも、マキロンwのスイングはこうだ！って言う方は日本でも色々いますよね。
wgslとか、吉田さんとか。
我々アマチュアは、こう思う訳ですよ。
本当に？って。本人に意識も確認したの？ってw >>260
＞本当に？って。本人に意識も確認したの？ってw
いよいよご都合主義ですか？
意識はスイングで推し量るんじゃありませんか。それしかないでしょう。本人じゃないんですから。
過去ログにマキロイのインタビュー記事が載ってます。ドローで天下を獲る。って本人談です。あの当時の美意識はもう捨てたんでしょうかね。
カニさんには興味ないでしょうけれど。 ドロー真理教からカルト信者どもを目覚めさせたのは、やっぱ馬場さんかな？ >>259
マキロイのかつての輝きに翳りがでてるのは誰かが持ち上げたからでしょう。デスカキコの異名を持つ方がマキロイを持ち上げすぎたから。
なんてのはジョークですけどね。 なんか、カニが悪かったカニ。
これからは、アマチュア出禁のスレでお願いします。
なんか、盛り上げようとしたけどアカンわ。
プロ専用でやってくれ。 >>263
イメルマン、ルーク、藤田、マキロイ、
デスカキコマンベンが持ち上げとったやつみんな低迷してるやんってか？（藁）
スピースは保ってるけどな 今日で明らかに判ったカニ。
365日クラブを振ってるヤツがいる。
そんなのが2ちゃんでスイング論を語ってる。
なら、邪魔はしないカニ。
なんだろ？この面倒臭さは？
経理業務の中に、鳶職が入って語る感じ？
いや、もう出ないから存分に語ってくれや。ってか成功したらイイネ！
クッソ下らなさ最高！ マキロイのインタビュー記事にはマキロイの不調時の理由が本人が語ってましたね。疲れてくるとヘッドをインサイドに引き込みやすくなるって。
確かテークバックもインサイドに引きすぎるから細心の注意を払ってるっても書かれてましたね。
これマキロイの意識ですから。自分（220）の推測じゃありませんよ。 カニさんをご機嫌斜めにしたお詫びのつもりじゃありませんけど。
USPGAの人たちはインサイドに引っぱり過ぎないように苦心してるんですよねえ。フレッドカプルス、ビジェイシンは有名ですけどダスティンジョンソンなんてアプローチでも時には。
http://i.imgur.com/PzZ4mjm.jpg この間でピンときて終わったな。って思ったけど、
これで2回目だから、もう完全にアウトだカニ。
忘れて盛り上げようとしたけど、もう無理。
365日クラブを振ってるドヤ顔の人に、何を言えと？
ブレスト？ ハッキリ見下すスレって書けやカニ。 ファウラースピースガルシアフューリックとかはインに引いてるよね ならの。クソ関西弁とクソ220。
あ、ジジイは大変お世話になりました。
本当にありがとうございます。感謝感謝。 様々なスイングがあるなかで自分の主張に都合のいい例だけを取り出して、それが主流のように言う
まさにカルト教祖の手法です 誰がドヤ街の関西弁やねん！
ワイは都会に住んでるねんで
なんやねん
カニはおさらばするんけ？
シャット3から話がオモロイ方向に変ってく思うて期待してたんやけどしゃーないわな >>274
マジで面白くないから、このスレを見る意味もないカニ。
もっと、面白い展開にして頂けないでしょうか？
あくまでもアマチュア向けにw 代表して言ったろうかカニ？
ジジイが温めてきたものを、全部ぶち壊したのが220。
でもでも、って彷徨う羊に追い打ちをかけたのが関西弁。
で、誰も居なくなった。ただそれだけ。
どうにかアホスレで戻そうとしたけど、もう無理ぽ。
なんせ洒落が通じないから、どうにもならん。 >>277
うん、そうだ！ ジジイが全部悪いw
って、洒落で言う。言われる。ってのが楽しい。
が、．．．
マジで言ってんのなら狂ってる。
自分のスイングを人のせいにする？
誰かのアドバイスが悪いから、自分のスイングが悪い？
誰かのアドバイスが悪いから、自分の人生が悪い？
結婚出来ないのも誰かのせい？
なんか救いようのない話。はなし。ハナシ。 カニさんってまともな感覚持ってるですねえ
まあでもスイングはともかく人生や結婚は環境って大事でしょ
インドのスラムに生まれたら大変そうよ？ あのキチガイジジイの勝手な決めつけ思い込みを押し付ける態度が最悪だったのさ。
誰があんなキチガイにアドバイスを求めるというのか？
そんなバカは居ないだろ(笑) Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo 220のつまらなさはオリジナルがないことにつきるどっかで目にした耳にした読んだものばかりさらには有名無名の動画を引っ張り出してきて押し付けるこの暑苦しさ 打てないまま歳をとったんだろ 子供の頃からやってるのにスイングを論じられるってのはそういうことだわな 本当は還暦なのに、アラサーワールドとか、見栄を張るんじゃねえ！ 天才俺殿曰く、ホーガンスレは物語で有り、住人一人一人が主人公で有ると仰られておったのぅ。
其の実に素晴らしい御考えだけでも、賛同ものじゃとワシは思ったものじゃ。
じゃが一方で天才俺殿は、こうも語っておられたのぅ。
天下の2ちゃんは海千山千の集う場所で有る、とも。
立場変われば意見も違うのぅ。
目指すスイングの方向性も異なるのぅ。
ワシか？
前にも書いたのじゃが、ワシのスイングは至ってシンプルじゃよ(笑)
何せ、まみれた手垢を削ぎ落としておるからのぅ。
云い換えると、リアルを排してよりリアルに、となるのじゃが。
とは云え、手垢を削ぎ落とす其の事自体は、至極大変なのじゃ。 何を語るにしても、意図を明確にしない。
結果に至るまでの過程を語らない。
こうなると勝手に推し量れと言うことだから、堂々巡りにしかならんわなｗ 話を端的に片付けていいならスイングは上げて（引いて）下ろす（押す）だけ。たったこれだけのことですよ。
たったこれだけなのにテークバックはどうやって上げればいいのか？ どうやって下ろせばいいのか？ って人は疑問を持ってしまうのですよ。
たったそれだけなのに人はディスカッションやブレーンストーミングを求める。
なぜ？ わからないからです。ならいっそのことゴルフが考案されクラブが考案されたところまで遡りますか。
そうすれば上げて下ろす意味がわかるかも知れませんよ。 予選カットになったことをお伝えしてありますが自分より下の順位だった面子には一世を風靡した方々がおられました。
あれには落胆を覚えましたね。哀れさかな。
主催者推薦？ 昔の名前ででています？ 別にそれを悪いといいませんがピエロになりたいのでしょうかね。 ＞一世を風靡した方々
スイングは上げて下ろすだけだと雑誌や書物に寄稿していた人たちですよ。でご自分は本当に上げて下ろすだけですか？ って問い詰めたくなる心境にもなりました。 ヘッドの付いてないシャフトを持ってなら上げて下ろすという動作は簡単に出来るでしょう。
ヘッドという重りが付いた状態になると、それはとても難しい動作になります。ヘッドの慣性力に抗うのは大変なことです。
でもその慣性力に勝利したとき、反動という素晴らしい加速力を得ることが出来ます。
体に反動付けて振ってもヘッドは加速されません。ヘッドの慣性力に打ち勝ったことで生じる反動によって加速が得られるのです。
ヘッドの慣性力を殺した死んだトップで形だけトッププロの真似しても、彼らほどの加速が得られないのは当然のことなのです。 トップで反動食らうのはどん詰まりの上げかたをしてるからです。 反動ゼロからフットワーク使ってゼロ加速するわけですかw ラジオ体操の体をねじる運動を知ってますか？
切り返しで一瞬止まってるように見えますが、しっかり復元力が働いていてその反動で体が戻っていくのですがね。 切り返しで反動を使うか
糞スレ以下に成り下がっちゃったなぁｗ でんでん太鼓の紐は復元力を先っぽの玉に伝えられませんよ。あれは遠心力が主で別の原理に由るものです。 反動を極力避けたスイングがホーガンスレの主流意見だと思ってましたが反主流の人もいるんですねえ。 ラジオ体操の体をねじる運動のように、穏やかな反動ですよ スイングとラジオ体操だと思ってる馬鹿がいると聞いて 物事を短絡的にしか捉えられないバカだからいつまでたっても下手くそなんでしょうねw 何年か前になりますけどゴルファーならだいたいご存知の某プロと話す機会がありまして質問してみましたよ。
上げて下ろすだけって本当ですか？って。そしたら本当だって答えたんですよ。
自分は真中幾造氏がやってみせてたのと似た動きをして、こんなふうに上げて下ろすだけなんですか？って某プロに再質問してみました。
ちょっと違うねえ。上げて下ろすって言っても胴幅内で腕を振らなきゃだめだよ。そうしないと振り遅れるからね。って訂正されました。
じゃあ上げて下ろすだけじゃないですよね？ って食い下がったところ某プロはこんなこと言ったんですよ。縦に振るんだよって。
縦に振って地面を叩いたらクラブヘッド突き刺さりませんか？ って聞く下に振ってインパクトしたら縦上に振り抜くんだよといわれました。V字軌道って知ってる？って付け加えられました。
自分はそこで納得した顔を作ってお礼を述べて引き下がりました。だって上げて下ろすの話と違ってきちゃいましたから。
オチのないつまらない話ですみません。実話です。 真中幾造さんは右上に上げてインパクト後も右上に上げ戻すからお勧めなんですね。 気違いすぎてワロタ
閑話休題、これなんかもスイング時の体幹の使い方と似てるんですよね。
https://youtu.be/4KNMSwMBRaA 上げて下ろすだけ
それでいいとは思うんだけど、
もう一度上げるが欲しいとこ
問題はどこで上げてどうやって下ろし
どこでもう一度上げるかってことなんだよな >>304 >>307
真中氏の解説を全面支持しないと自分は書きました。
なぜならあの動きは元ジャイアンツのラミレス選手の前倒しと同じですから。たとえ軸が縦であろうと横であろうと同じ。
違いはラミレス選手は振り上げる意識がないと思われることです。
似たような話はホーガンスレでもでていて、切り下げ→水平切り→切り上げという意見がありました。
下へのベクトルが一気に最終の切り上げのところまでいくスイング。それなら自分は賛成ですし自分はそうしてます。
カニさんの書いてた腕の余りと不足。余りと不足が一気にそうさせてくれるスイング。それをドアスイングと呼ぶのか知りませんけど。 戯れたいんだか、自己顕示したいんだか、何だか分からないね。
ジジイもそうだが。
もっと明確にしてみたらいいいと思うよ。 上げて下ろすだけについては、物事の説明を端的に言うとすれば正解なきがするけど、詳細に説明するなればそうではないと言う話だと思う。
そしてスポーツ全般に言えるけど、最後はシンプルなものに収束していくものです。これは真理。 >>308
そういう表面的な動きや漠然とした動作表現はどうでもいいわｗ 試しに、体の中心線より絶対に右側に腕もクラブも来ないようにして、左側だけでスイングしてみてもいいと思いますよ。 体幅の左右の壁制限を利用するんだから中心線なんてどうでもいいわｗ 上げて下ろすだけのスイングはもう何年も前に知らされてますよ。気が付いてるか付いてないかの違いだけです。
書きましょうか？ 正面打ちドリルの体感ですよ。
あれはテークバックの方向とダウンの方向が制限されてるんです。水平切りに切り替わるあたりからショルダーターンの悪い人は左にクラブを引き込んでしまい、結果左へ曲げるショットになりますけどね。
しかも切り上げまで一気に導いてくれるドリルです。ドリルですからフルショットのときはまたアドレス等のアレンジが必要なのはいうまでもありません。 >>315
お試しだから何でもいいんですよ
でも横振りの人には簡単ではないのかも？ シャット3のように閉じる体感もあり、またクラブフェースを開き続ける体感もあるという風変わりなドリルです。
でも実際はクラブヘッドの形状にしたがって上げ下げするだけじゃないでしょうか。閉じるでもなく開くでもなく。です。って書くとカニさんの意見と似てきちゃいますけど。
軌道に乗せるだけってのも同じ意見になっちゃいますし。弱りました。 正面打ちドリルは百害有って一利無し
ハムを使った自然な脚使いの妨げになるだけ ちなみに体の幅内で振るって話も、V字軌道に振るって話も正面打ちドリルは教えてくれますよ。
そうなるしかないドリルですから。 >>319
何で横振りの人が居る前提で書いてるん？
最近までのお前さんだけかも知れんよ >>322
上半身だけで考えてる人にはいいかもなｗ >>321
ご冗談を。それとも弁さんの同志ですか？
アドレスでアレンジが必要だって書きましたよ。だってドリルはドリルであって実スイングじゃありませんからね。
ハム？ そんな単純な言葉で片付けるんですか。 アドレスの工夫？ アドレスの仕方はアンテラさんのログに書かれてあったのが優秀かなあと思います。
交尾になりようがありませんから。似たような解説はZ打法にもあったように記憶してますが、Z打法のやり方だと一連の動きにするの困難です。 >>323
腕もクラブも左側だけにキープできれば、誰でもすぐにできます（もちろん素振りで） 前輪駆動…下半身を先に回して上半身を捻転力で引っ張って回す
後輪駆動…下半身を先行させずに腰の回転力で上半身を押し回す
タコ躍り…上半身と下半身がバラバラ
全面打ちは前輪駆動向けのドリルですな
4スタンスで言うとパラレルタイプ向け どこぞで見かけたことを表面だけ繋ぎ合わせるからツギハギだらけで迷走することになる。 ボディターンは面白くありません。面白いのはボディインパクトです。
まあ飛距離か方向性かと問われれば方向性重視のスイングになってしまいすけど。
そして非力な人に向いてるか向いてないかといえば難しいです。キネティックチェーンの要素も大事ですけどアイソメトリックの要素も必要だと思いますから。 >>328
それじゃあ空っぽｗ（パワーも理論も）
右の壁を目一杯使わないとな >>331
流行の言葉だけ煌びやかに踊ってるが中身はスッカラカンやな >>332
どれだけ右側に腕もクラブも動いているか確認するだけの話ですのですっからかんです。 >>325
殆どのやつが使えてないからな
身体の前面ばかり使うやつが多すぎ
交尾しかり五角形しかり >>333
どうぞご自由に思っててください。
ヒッタースイングは腕力やパワーのある人向けって解説はTGMのみならず海外のレッスンでだとほぼ統一された見解です。
そりゃそうでしょう。って自分も賛成します。
あ、だからかな。カニさんがことあるごとに非力さを持ち出して威嚇してくるのは。
世の99%の人には不向きなスイングでもここのレスには目指す人がいてもいい。と自分は思いますけどね。
なんならアイアンショットだけでも。って選択も多いにありです。 非力を言い訳にしてるだけで身体の使い方が解ってないだけだよ 自分は思うんですよ。カニさんが非力というんだったらこんなスイング目指せばいいでしょうにって。
マキロイの動画を持ち出さなくたっていい。マキロイに失礼ですよ。
http://i.imgur.com/msXu9lo.jpg マキロイは上背が高いほうではありませんが決して非力じゃありませんよ。
非力だったらこんなの無理ですから。
https://www.youtube.com/watch?v=M4CGco83UMU >ヒッタースイングは腕力やパワーのある人向けって解説はTGMのみならず海外のレッスンでだとほぼ統一された見解です。
ホント？
胡散臭いなぁ >>336
質問！
松山はヒッターorスインガー？ >>342
ドライバーはスインガーと呼ばれるショットですね。 >>344
素人目にはアイアンも全く同じスイングに見えるんだけど、
玄人目だとどこが違うんですか？ >>347
どこがと具体的に聞いているのですから、
視ればわかるでしょ的な誤魔化しはやめて戴きたい。 見て違いがわかりますか？
わからなきゃ説明は時間の無駄です。 自分はこれまで回答を逃げたことありません。それをご存知ですか？ >>349
自分の言葉では説明出来ない人なんですね、分かります。 >>351
そう思うならアプローチをフルサイズにすればいいんじゃないでしょうか。
方向性抜群ですよ。 ヒッターとスインガーは対極ではないので判断できないのですよ。 >>357
ならばなぜこんなこと書くの？
＞ヒッタースイングは腕力やパワーのある人向けって解説はTGMのみならず海外のレッスンでだとほぼ統一された見解です。 >>358
それを書いたのは220か誰かだからです。 >>360
ハァ？お前220じゃねぇの？
勝手に出しゃばるなボケｗ >>356
素人はお互い様でしょ。
でも引っかけるならお粗末ですね。
これはサイズの大きなショットになります。https://m.youtube.com/watch?v=yI4yLClOQT4 ひっかける典型のアプローチです。
https://m.youtube.com/watch?v=GaGZiU_fbz8
この人はフルサイズショットを小さく軽く振ってるだけなんでしょうね。 ヘッドを走らせてもシャフト軸に対してトゥ側回りを極力させない。それであれば引っかかりません。
押し出すことはあってもです。 シャフト軸って書くと混乱されるかもしれませんね。グリップエンドに対してトゥ側回りを極力させないって書き改めます。 >>367
そのためには具体的にどんなアクションすべきなんですか？ >>369
だから上げ下ろすだけです。なーんて書くと今以上に大ブーイングでしょうね。いいですけど。
正面打ちドリルのクラブの下ろし方がトゥ側回りをさせない感覚を覚えられると思います。 ヒッターorスインガーがアプに摩り替えられててワロタｗｗｗ >>371
アドレスで上半身が緩んでますね。だからテークバックでクラブが上がらずに背後に回っています。
クラブは常に身体の前になければだめです。横や後ろじゃないんです。前です前。前にあるなら振り遅れなんてありえませんしね。 あれ？ ホーガンスレ初期の頃に書かれてませんでした？ アプローチショットの延長がフルショットだって。
書いてありますよ。ホーガンスレですからホーガンのシークレットに密接な関係として書かれたのでしょうけど。
切腹ショットもその頃に一度話題に取り上げられていましたね。 見れば誰でもわかる結果だけの指摘
上体が緩まず腕とクラブが左右にずれないためにはどこをどう意識して動けばいいのか
を書けないと何の役にも立たん アプローチでもこれはスインガータイプですね。http://i.imgur.com/zJ3VTsS.jpg
右手人差し指を浮かせてるのはクラブヘッドをインに引っ張り込み過ぎない工夫ですね。 >>375
アプの延長はいいとして、スインガーとヒッターの違いはどこいった？ 松山
ドライバーはスインガー
アプローチもスインガー
アイアンは未定
はて>>344の「ドライバーは」の意図は何だろう ホーガンはどうにかしてチーピンを克服したかった。毎日考えて毎日試行してもうまくいかなかった。
そしてホーガンはふと思った。グリップ以外を古きスコットランドゴルフスイングにしてみたらどうだ。と。
翌日試行してみるとチーピンは1発もでず、その週末に優勝しました。と書物に書かれてます。
古きスコットランドゴルフスイング？ いわずもがなスコットランドの英雄のことでしょうね。
そしてそのスコットランド英雄のまあ正面打ち？でしょうか。http://i.imgur.com/yDCWGsL.jpg >>378
お待たせしました。それでは自分からの回答です。
クラブを長手方向に扱う。長手方向に扱わない。の違いですよ。 自分本当は弁さんからの反論を期待してるんですよ。ホーガンスレの功労者ですからね。
嫌味じゃないですよ。本気でそう思ってます。だからこそ弁さんの反論を心待ちしてるのです。 220がマジ汁出してきよったで
せやけどデスカキコマンベンと一戦交えたかったらホーガンスレ乗り込んでったらええやん
ちゃうけ？
それとも別口の話、乗り物の話でデスカキコマンベンの相手してんのが220け？ >>383
狙った相手を引き込むのがホーガンスレの王道でしたよね。
でもここに呼び込むの難しいかな。ベンさんゴルフ熱が冷めたんじゃありません？ あちらでもっぱら書いてるの車関係のことばかりですから。 >>385
おどれワイをごまかそう思ってもあかんで
なんで2つめの質問の答えスルーすんねん
何でも書くのがおどれのポリシーやろ
スインガーヒッターの違いまで書いたおどれが何でスルーすんねん >>387
なんでも書いちゃうってもゴルフ関連の内容限定ですよ。 カニさんは敵前逃亡しちゃったようですし。さてどうしましょ。 >>381を正解として扱う関西弁
馴れ合いの茶番劇ですな >>390
ワイは正解やなんてゆうてないで
220が220の回答として書いたゆうことを認めただけやねん
せやけど反論が出てこんようなら正解になってまうで（藁）
少なくともおどれに反論はでけんやろ まああの一方がヒッターゆうんなら二重振り子の原理は当てはまらんやろな
それはゆえるで >>394
へタレはコンビニでエチケット袋買うてきたらええんやで 教祖が何かを言う
サクラが声高にそれに同意して褒め称える
主体性のない大衆が付和雷同してその集団の共通認識となる
え、このスレのことですかって？
いえ、カルト思考が広まっていく過程ですw まっとうな反論でけんへタレはだーっとれ（藁）
違う違うそうやない
なんちゅうのは誰でも書けるねんでアホ
もうひとつの手はな
書かせるだけ気分良く書かせるゆう策や（藁）
デスカキコマンベンや初代みたいに矛盾が出てくるかの見ものや 右縦左横、右横左縦、お好みでどうぞw
お呼びじゃない？
こりゃまたすんずれいしましたw >>398
お好み焼きはワイらのもんや！
広島のはお好み焼きやないで
＞右縦左横、右横左縦
お好みを選ばんと両使いっちゅうのはナシけ？
右縦左横→右横左縦
っちゅうことやけどな >>398
じゃ、ダウンスイング右縦左横、インパト直前以降右横左縦で ま、ダウンでの左横はコークスクリューしながらだけどな なっ？
こうゆうとき220っておとなしくしとるやん
ワイみたいなお調子もんもどうかと思うけど
あいつの慎重さはえげつないでほんま
それでいてホーガンスレの流儀を守って先出ししとる
先出ししといて機会を狙い済ましてるんやで
やっらしいやつやで 話に付いてこれないだけかとw
教科書に書いてないことは知らないからな 煽りもその程度ですか。つまりませんね。ってかアホくさいですね。
だって上げて下ろすに集約されるわけですよ。それを分解したらカニさんが怒りますよ。怒らなきゃ卑怯。
って思いますけどね。 >>406の動画ではうまくいかないと思います。それは爺様が紹介された歯科医の人と同じでしょ。
後方に置いたスマホ画面を確認しながらテークバックするといいけどボールを見てスイングするとシャフトクロスになるって話があったじゃないですか。
動画のレッスンよりも左肩を大人しくさせなさいって教えのほうが断然いいですよ。 体幹の力によって肩が回転する、その動きが土台にあってこそ腕の上げ下げが活きてくるんですけどね。
重りが先っぽに付いた棒を持っての動きですから慣性力に抵抗する動きも当然入ってきますよね、無意識の内に。 220が現れたら今度は関西弁が消えた
この二人？はいったいどんな関係なのねん ワイ消えてないで
出かたをうかがってるだけやねん（藁） >>413
その言葉そっくりそのままおどれに返したるさかい
ありがたく受け取れや 声闘はやめようや
俺は自分なりの考えをちゃんと書いてるし 今さら？
まあ今さらやけど（藁）
ホーガンのシークレットっちゅうもんは
公開されてまってるからほんまはオモロないねんで（藁） 教科書が間違ってるかもしれない、なんてことには微塵も考えが及ばずに、ひたすら教科書のコピーばかり書く教科書人間w >>417
勉強でけんアホ小学生のいい訳まんまやな（藁）
間違ってるかの検証するんがおとなのすることやで かつて一世を風靡した逆C字フィニッシュなんて今はどうなってしまったんでしょうねw はっきりゆうてやるで
>>417の書くことすべて不正解
間違い
失格
残念
以上！（藁） >>420
正しいか間違ってるかの判断をするのはお前ごときじゃなくて球筋なんだなw >>419
今でもいるじゃないですか。日本の女子プロに。 >>424
お前だって教科書が間違ってると実感したから左手甲顔なんていう教科書にないことやってるんだろ？w >>422
ではここの住人の誰よりも良い弾道を打てる石川遼のスイングが大正解w ええか？
そもそも教科書ってなんやねんな（藁）
ゴルフ協会発行の教本ゆうてるんけ？
ちゃうわな（藁）
ちまたに流通しとるレッスン本もレッスン動画も教科書やあらへんで
自己主張本や
自己満動画や
それだけやねん（藁） ここには平気でガセネタを流す人がいますね。杉原御大は腰痛持ちでしたよ。 >>429
なら、何故ベンホーガンだけは信仰対象なの？ TGMの申し子のボビーは自然に体を動かせなくなってイップスw >>434
三毛ルソンは逆打ちやないねん
鏡に映した打ち方やねん
せやから曲がり放題 素直にJ・ニクラウスでいいだろ。史上最強のゴルファーなんだから >>435
ミケルソンは右利き左打ちやでー
そのミケルソンのスイングを鏡に写ったスイングだと思って真似すれば、あら不思議、理想の右利きスイングにw ニクラウスのスイングはどうあがいても日本人に無理やねん ホーガンなら出来るのかよww ずいぶんと舐められたもんだなホーガンさんも >>437
アホけ
逆打ちの意味がちゃうねん
話にならんでほんま 右利き左打ちってホーガン、エルス、スピース、おまけのミケルソン、他におるけ？
みんなヘンテコスイングだけど結果は出してるんだな ホーガンの性格は日本の職人気質と同質ですね。それだけはいえます。 ワイはギッチョやあらへんで
せやけど体の逆使いはでける
利き手の逆打ちちゃうねんで >>444
となると、>>433の真意がわからんくなった
詳しく説明頼む >>445
シークレットに含まれるさかい詳しく書けんで
悪う思わんといてや
逆に使うっちゅうことはやで
。。。。。あかんわ。。
シャット3が忌々しくでてくるねん（藁） シークレットに含まれる=よく解らない時の逃げ口上
と、俺は理解してるわけだが >>447
例えばですねえ。正面打ちドリルなのにシャット体感。ってことでしょ？ 書いちゃいなさいよ。 ここも御たぶんに漏れませんね。あおり方がヘタクソすぎです皆さん。引き出そうと思うなら相手の喉下をくすぐるようにしないとね。
知ったか相手なら挑発の一辺倒もいいでしょう。相手が書きたがってるのが窺えたらくすぐるに限ります。
猫がゴロゴロ喉下を鳴らすように相手はこらえきれずに書きますよ。断片的であってもね。 正面打ちで左腕主導シャットの打ち方ってインパクトでボールに当たったときにフェースの向きがボールに負けてかなり不安定になりそうだけど、それでいいの？ >>452の方法は自分に通用しません。って書き忘れました。自分はタイミングを見計って書いちゃいますから。 >>453
違うだろーこのハゲ！
ってワイはシャット3反対派ゆうて宣言済みやで 逆って何が逆なんだろ
まぁ俺は教科書に答えの載ってないこと考えるの好きだから
邪馬台国が何処だったのかとかね
そっち方面でも一般的ではないけれど自分自身は納得できる結論に到達してるけどw 邪馬台国は大阪のあべのやったゆう話があるとかないとか
ないとかあるとか
あるとかないとか 当時は河内湖ってのが有ってな、阿倍野周辺は湖の底じゃない？w あべの説はなしけ
そらそうやな
せやったら1000歩譲って奈良の大和高田が邪馬台国説や
確証なんてあらへんで
直感や直感
考えるな感じろ！ やねん ゴルフは自分で球を打ってみれば仮説が正しかったのか間違ってたのか検証できる
正しいゴルフスイングを見つけ出す方が簡単だったね 邪馬台国は朝鮮半島にあった。
だから日本を探しても見つからない。 >>417グリップしだいだからそれはおかしいなスローで短い距離をフルショットしないなら右手はゆるみありでいいよ これはある時期よく目にしていた説明だな 日が明けましたが>>381についての反論がないようですね。正直面白くありません。
煽るだけ煽っておいて反論もできない人たちの集まりだから仕方ないのでしょうが。って自分から逆煽りしてみます。
シャフト軸中心から離れたクラブヘッドの重心をシャフト軸に対して回そうとするのか。できるだけ回さずヘッドの重心をシャフト軸の後方に置いたままインパクトさせるか。
この違いです。
前者の方法はアームローテーション必須になります。どんな方法であろうとも。（WGSLの前倒しやナックルダウンも同じです）
初心者の人なんかはこれがいいでしょうね。振り遅れしがちですから。
ヘッドの重心回転はシャフトも大きく動かしますので飛距離出ますよ。
ただ鋭くフェースターンさせる方法ですので一旦回りはじめたクラブフェースの閉度をコントロールできませんね。ようするに左へひっかける要素の排除とならないわけです。
シャフトの軸回転をさせるとクラブヘッド重心が軸を中心に弧を描く際シャフトが自分の体側に寄ってしまいます。三角錐の物体の頂点を持って回すようなものですね。
この軸進行位置のずれが以前新人さんがためされたヒールで打つつもりがフェースでヒットしたというものになります。
またシャフト軸に対してフェースターンがおこなわれるので、フォローでグリップエンドが飛球線後方から見えることになります。 野球のバッティングがゴルフスイングの良い例にならないのが上にかいた理由にあたります。
バット（シャフト）軸上に重心が存在するからです。箒を持った素振り練習も同じことがいえます。
シャフト軸に対してフェースターンさせるスイングならまあバッティングも例になりますが、シャフト軸の後方にヘッド重心を置いたままのスイングを目指すなら野球のバッティングは参考になりません。 >>467
質問はそこですか。
長手方向は構えたときのグリップからシャフト先端方向をいいます。みなさんがクラブを扱ってる方向です。 誤解されるといけませんので断っておきますがクラブは棒状であるため全く長手方向に動かない動かさないってことじゃありませんよ。
お断りする程の話でもありませんけど。 そう言う意味ですか。何でわざわざ分かりにくい表現をするのか意味不明ですが。
私が以前に英語のサイトだけで調べた限りでは、能動的にフェースを返さないのがヒッティングで、その他がスインガーです。 >>471
長手方向に扱えば能動的に返すしかないじゃないですか。
ただし返し方もいろいろありまして長手方向に過分な回転させないやり方もまた欧米式と呼ぶのかと。 だから「その他が」スインガーと書いてます。もちろん自分では出来ませんけどw
長手方向に扱う、意味は分かったような分からないような、です。
理解を困難にしているだけで、表現としてはゼロ点。 >>473
そうでしょうか？ 断り書きしたように棒状の物を厳密に軸回させないなんて不可能なんですからとかああいった表現のほうが適してると思いますよ。 真実か噂かゴルファーの99%にヒッターが不向きと言われてます。
長いもの、しかも偏重心のクラブを使うのですから当然とも言えるでしょうね。 >>313
アイツさ、二頭筋使ってクラブ持ち上げて扱うゴルファ馬鹿にしてイグアナとか言ってたから
腕立ての姿勢は三頭筋メインで伸ばす方向でしょってコメしたらブチ切れてたな
ニュアンスなんだよ！揚げ足取るな！って オマエがそれいうかって思ったよｗ
提灯持ちがまた一緒に切れてウザかったなあー 長手方向に使うと軸回転になるという発想はすごいです。
長手方向に動かすとはシャフトの先端からエンド側に前後させる動きとしか考えられなかったので、理解できませんでした。 >>465
お前が煽ってるんだよｗ
もうお前に興味ナッシングｗ >>476
あいつは80前後でしか回れないくせに最上段から物言っちゃうのがマカ不思議
>>477
上腕三頭筋で大胸筋を挟む感じじゃね 220に限らず今の主流のスイング理論って、インパクト時にボールが潰れてシャフトに曲げ圧力が掛かるって現実を無視して単純に脳内理論で考えてるから可笑しなことになってるんだよな >>480
裏拳は100前後で最上段から物言っちゃうけど スイングロボットってのがありますね。クラブやボール開発に利用されるマシンです。
今の主流マシン群は人間の右腕スイングを真似して作られています。もちろんスインガーと言われるスイングの右腕の動きです。
ロボットですから衝撃緩衝もグリップ圧もあまり考慮されてないようですが、スインガーの人はスイングロボットのアームのとクラブの開閉関係だけ見ると少しだけ参考になるかもしれません。 あのさ、人間って力を発揮できる姿勢、ポイントって限られてるんだよね、マシンと違って とんでもないこと言い出したｗ
右腕スイングを真似して作られています。とな 体重があればクラブに体が振られることも無いだろうなー 中井が転向したってさ
220が転向する日も近そうだw 日本人も右肘と左肘の重ねを知ればヒッタはできるよ今までのスイングとは異なるけどね >>488
生まれたての赤子でさえ腕の重量はある
>>489
体重の無い人間はこの世の者ではない 俗に云われる、ヒッターとスインガー。
其れらの違いは、クラブの扱い方の違い……。
よしんば、この意見を前提にした場合、何故に世の大半のゴルファーがスインガーと呼ばれるのかのぅ？
其処を考えた御仁はおるかのぅ。 過去のログに、ヒッターは選ばれし者だけが行えるスイング、とも書かれておる。
其の、選ばれし、とは果たしてどんな意味を持つのかのぅ。
ホーガン殿のスイングがヒッターで有るならば、派生スレの此処で論じらる題材になっても良かろう、とワシは思うがのぅ。 >>501
知りたいのでは無く、御題じゃよ。
ワシの中では、其れらに関する答えがとっくの昔から有るからのぅ。 今から書く事は御題では無いのじゃが……。
関西弁殿は混ぜるな危険のギリを極めたいと書いておったのぅ。
ギリとは限界との意味なのじゃろうて。
ヒッターとスインガーはクラブの扱い方が違うと云う説に於いても、
其々が全く相受け入れられない物とまでは書かれておらんからのぅ。
混ぜられる部分が有るかもじゃ。
いや、元々混ざった部分が無いとも云えんかもじゃよ。
其れを裏付けるかの如く、海外ではヒッターとスインガーの折衷したSHITTERなる言葉も存在しておる。
まあ折衷と云っても中間色とは云えず、どちらかに偏り傾向が有るのかも知れんがのぅ。
そして、USPGAの名だたる選手はこのSHITTERだとも云われておる。
其処が、ドライバーショットで純然たるヒッターを見掛けぬと疑問を挙げておった220殿への回答になるかも知れんのぅ。 選ばれし者じゃなくてもそこに気づいたものが今までのアバウトな打球感や球の軌道や着地点を棄てて再構築に着手できるか否かしかも周りりにはそのスイングが判らない者ばかりならアバウトでいいとなるのはしょうがねえぜ >>502
じゃあそれを書けばいいんじゃねｗ異論反論が出てくるかも知れんしｗ >>505
そんな事してなんの得があるのか
結論は自分の中で出てるのに異論反論されたら不愉快でしかしない 高慣性モーメントのクラブとヒッタースイングは相性最悪だわな スクープソールのクラブを打てない人はスインガー
んなわけないけど
あほくさ マルマンソールはマニア向け
フラットソールはふふふふふふ、ふ？ >>499 >>500
爺様らしいお題ですねえ。
＞世の大半のゴルファーがスインガーと呼ばれるのかのぅ？
＞選ばれし、とは果たしてどんな意味を持つのかのぅ。
>>504のこれがひとつの正解だと思います。
＞そこに気づいたもの
だから気がついた人が選ばれた人が第一の条件となるわけです。どうでしょうか。
これはですね。叩かれるのを覚悟で書きますと、ヒッター（ヒッター的スイングと書くのが正しいのでしょうがヒッターとします）のスイングメカニズムは人工的といいましょうか。
人間の自然な“物を打つ”動作と異なるからだと思います。
自然な物を打つ動きならゴルファーの1%がヒッターなんてありえなく、半数がヒッターであってもおかしくないのです。
爺様のようにチーピンで地獄を見続けた人が何とかチーピンを脱する合理的な打ち方を模索して気が付いた方法。と申しましょうか。
トレビノしかり。ホーガンしかり。です。
お2人ともチーピンからの脱却者ですからね。 >>500
ここはホーガンとは一切関係の無い前田推しスレなんだけどな。 ＞選ばれた人が第一の条件
選ばれた人とする第一の条件。と訂正します。 私はスインガースイングだと自分はもっと上手く打てる余力があるのにという消化不良感があり、本能が満足するスイングを求めた結果ヒッタースイングに至りました。 選ばれし者の条件は他にもあると思います。
肉体的なこともありますし道具に対する考えがしっかりしてることも条件でしょう。
ホーガンのシャフトは先調子と自分も書きましたがそれって結果論でもあるんですよ。
手元と中間部を硬くして必然的に先調子になった。が正解だと思います。あとクラブヘッド先端の重量は少ないほうがいいです。
長手方向の過分なフェースターンを控えるにはクラブヘッド先端の重量があるとよくないですから。 クラブについてもう一点。ホーガンのシャフトはグリップあたりがかなり重たかったと思いますよ。 トレビノはキャディバッグの中に数社のメーカーのクラブを入れてたそうです。飛距離にあわせて打ちやすいクラブ選定だったのでしょうね。
ヒッターはスインガーに比べて飛距離に難があるという意見がありますが、天才俺氏が日本の古きゴルファーの“唾つけ”奥義を書いていたようにトレビノも同じことをしてたようですね。
もしかすると海外の奥義が日本のプロに伝わったのかもしれません。
＞最近、リー・トレビノがゴルフチャンネルでのデビッド・フェハティとの対談中に冗談で言っていたのだが、
＞テキサスで彼が出場した高額賞金の試合にはほとんどルールがなかったので、
＞選手はみなタオルにワセリンを塗ったものを持ち込み、インパクトエリアに塗りつけていたのだそうだ。
＞これはタイタニック・トンプソン（ギャンブラー）の時代から知られていて、クラブフェースを滑らかにすることによって、
＞打ち出し角を上げてスピン量を減らし、飛距離と方向性を改善していたという。その威力があまりにすごかったため、
＞1968年にはゴルフ規則に「いかなるときも、クラブフェースに外的な素材を加えてはならない」という規定が加えられた。
天才俺氏は物知りだったんだなあと今さらながらに思います。 ＞1968年にはゴルフ規則に
ホーガンがツアーを撤退したあとですね。もしかするとホーガンも活躍中に。なーんて書くといくら冗談でも許されませんか。 物知りすぎるとできないことはもはや何もありません。 お題から逸脱します。
＞その威力があまりにすごかったため、
ワセリンをフェース面につけるとそんなに違うのか？と思う人いますか。違うんですよ。本当に。だから今じゃルール違反なんですけどね。 当時のドライバーは入手困難ですね。アイアンなら近いものがあるでしょうか。 使ってみようよよりは
昔のクラブも今のクラブも作ってみようよにしましょうよ
無理だから ＞イカサマの世界
当時はいかさまじゃないですよ。ルールの盲点をうまく潜り抜けていただけで。 関係ないけど、朝ツユが取れてない時間帯のチップショット前に、素振りでフェースを濡らすことはあるかな。余計なスピンが入らないから。笑 だいぶ前に石川プロがTV番組でパーシモンを打ちましたね。普段愛用のドライバーで290Y。パーシモンが280Yだったでしょうか。
何年も技術革新しても10Yの差。なんか割が合わないと思いません？
そして昨日紹介したスイングロボは何億円もするのに280Yちょっとでしたっけ。片山プロが260ちょっと。
ロボはスイングスピードをいくつに設定してるのかわかりませんけどやっぱり割高ですね。 道具といえばネック形状もですね。
確か裏拳さんでしたっけ。グースネックなんか気持ち悪くて打てないって書いてたのは。じゃあホーガンがグースネックにしていたら驚かれるかな。どうですかね。 46インチのドライバーが43？インチのドライバーと10ヤードしか違わなかったんなら実質今のクラブの負けじゃんwww >>529
石川プロの打ってたボールは今のボールじゃなかったでしょうか。でもホーガン当時はスモールバラタでしから。たぶん。 >>531
飛距離10Yで今のクラブが負けといい切れませんが今のクラブのほうが方向性は断然にいいでしょうね。 昔々米軍基地でのゴルフギャンブラはフェースに細工したりパター弄ったり忙しかったというリトレビノを驚かせたのはパタだったかそのプレヤの腕だったのかもう知ることはできないが勝ったのはリトレビノではなかったとさ もうカニさんは出てこないんでしょうが謎が残ってます。
どうして常に前に習えを途中で撤回されちゃったんでしょうか。あのまま続ければよかったのに。と自分は思うのですが。 某番組の石川遼のそれは確か250～260くらいだったんじゃないか？ そう記憶している。 ホーガンのスイングを語ってるのかなあと思ってればマキロイのスイングに変ってるし。
カニさん途中で気が変ったのでしょうか。 >>537
ええ？ そうでしたっけ。でしたらホーガンが平均260Y飛ばしてたんですから石川プロは現代ボールでもホーガンより飛ばなかったってなっちゃいますよ。 石川プロの件を訂正します。ネットで調べなおしたところ250Y説が多かったです。ボールは糸巻き。
このページに動画があるようです。残念ながら自分の端末では再生できませんのでどなたか確認してみてください。 40Yの差ならかなりの技術革新となるわけですが。石川プロならもっと飛んだでしょうに。一球チャレンジだったのでしょうかね。 >>546
なんの比較になるんや？
ドライバーはドライバーで比較せな昔と今の差がわからんやろ
スプーンならスプーン
8Iなら8I
シャフトの長さヘッド容積ぜんぶ込み込みでの進歩やろ ほんまにしょーもないやつがおるで
アプローチでフルサイズにすると引っ掛けるとか 今のツアも昔のクラブでしかプレイできない試合があれば見る楽しみがあるんだか >>548
確かにそうだな
同じ長さのクラブで比較したら今のクラブの方が振りやすいんだから昔のクラブは不利になるなw >>548
自分もそう思います。アイアンなんて今なんかどの番手もシャフトの長さが同じってのとかストロングロフトってのもありますからね。 パーシモンの時代のpwはロフト49°とか50°とかだったな
今はプロスペックでも46゜か
良い比較対象になるんだろうなw ホーガン年を1950年とするわな
今が2017年け？
ちゅうことは67年経っとるちゅうことやな
67年間で50Yの伸びけ
1年で0.746Yの伸びになるんやろ？
せやからせやから・・・・・・・・・・・
まあ技術革新バンザイ！やろ
せやけどアイアンはそんなに飛距離伸びとらんわな（藁） >>553
過去レスにホーガンの表セットと裏セットの各番手のロフトがでてましたね。
どっちのセットの飛距離かわかりませんがホーガンのPWの飛距離は平均120Yだとのことです。
マクレッガーの同タイプアイアンを打った経験ありますが自分は120にちょっと届きませんでした。 フィッティングしたクラブとしてないクラブって差もアロワナ
昔のクラブ、同じ長さで比較しろよーとか、ちゃんとフィッティングしろよー、とか不満タラタラ 7鉄と同じ長さにしました
7鉄と同じロフトにしました
ソールの刻印は9にしました
これで他の7iと同じくらい飛ぶ9iの完成ですw >>555
先週シャフトのお勧めしとったやん？
試打ちしてきたで
なんやねんなあのシャフト（藁）
きしょいでほんま
せやけどちゃんと戻るんやな驚いたわ
あれ確実に飛距離伸びるで >>559
＞せやけどちゃんと戻るんやな驚いたわ
さすがです。 >>560
ワッグルした瞬間ざーけんじゃねえぞボケ220！ちゅうて口走ったで（藁）
なんやんねんこのフニャフニャちんぽ！
ちゅう感じやったで
せやけど続けてワッグルしてみて？や
試打ゲージ入って素振りすると？？や
素振りするごとにマジで？？？が増してったで
せやからボール打ったった（藁）
トルクに特化したシャフトなんやな せやけど人にお勧めはどうかと思うで
他のクラブと感触が違いすぎるねん
アイアンから全部リシャフトするならええやろうけど
まあドラだけクソ飛ばしたるゆう別意識ならアリかもな >>563
ほぼほぼ万能やで
ヒッターやときしょさが先立ってまうけどな
せやけどああゆうのをほんまの技術革新ゆうんやろな
しゃーないから1本即買いしたったがな（藁）
6万即買いはきつかったでほんま >>564
あらら。買われたのですか。猪突猛進の性格です？
関係者に代わりましてお礼をいわせていただきます。まいどあり。 >>565
ワイは極端な性格やから極端なモデル買うたで（藁）
ちゅうか希少モデルや
ええねん
秘密わかったからシャフトの調整でけるねん
>>566
レポはええけどヒッターのワイのレポが参考になるんけ？（藁） >>567
あんなきしょいシャフトに手を伸ばすやつおらんやろ
メーカーもメーカーやし
それでも買うやつおるとしたら店員にそそのかされた気の優しいアベレージゴルファーやろな（藁） × ヒッターの
○ ヒッターに
こういう風に解釈しましたw >>569
購入したと明かされたのですからコースデビューもお済みかと察します。平均的に飛距離どれだけ伸びました？ >>571
誇大広告やなかったゆうことだけは教えといたるわ
20以上プラスっちゅうことやで
クラブデータは秘密や（藁）
>>572
ちゃうわ
パチスロのために常時サイフに札束入れてるねん
それ使うただけやねん せや
220ってFWの打球跡写真に撮ったゆうとったやん
あれまだ出てないで >>574
失礼しました。出したつもりだったんですが機会を失してたのでしょうか。
http://i.imgur.com/0tYpSg4.jpg
2回ラフから打ってみました。打点わかりますかね。
>>575
どなたかが邪馬台国が朝鮮にあったと書いてましたね。それが正しいとすれば自分たちはその血筋となってしまいますが。 >>576
ワイ調べやと邪馬台国は現なんば花月のところにあったんやで（藁） >>576
邪馬台国は朝鮮半島にあったと書いたのは俺だが、
その時の民族と今の民族が同じと思ってるのか？ 邪馬台国ゆうたら卑弥呼やん？
せやからワイは卑弥呼の手がかり追うたんや
畿内説に間違いないと思うてからな
卑弥呼見つけるのむっちゃ難儀やったさかい、
探偵ナイトスクープに捜索依頼しようと思ったほどや
せやけど自己解決したでぇ
http://i.imgur.com/mEXzGnL.jpg どこのどいつが朝鮮半島に邪馬台国があったとほざいてるんだwww
魏書に倭は海の中にあると書かれてる。
朝鮮半島の東だったら帶方からは陸続き。
＞到其北岸狗邪韓國
狗邪韓國は倭の北岸にあって海に面していた。
＞始度一海千餘里、至對馬國
＞又南渡一海千餘里、名曰瀚海、至一大國
＞又渡一海千餘里、至末廬國
邪馬台国が朝鮮半島にあったなら海を渡る必要などないwww ここに限ったことやあらへんけど
民族問題になると熱くなるやつ多いなあ
みんな地球人っちゅうひとくくりでええやん
せやないと近いうちに襲撃してくる宇宙人に一致団結して挑まれへんで
民族問題ゆうなら自国の領土と人民を奪われて指くわえて見てええんけ？
しっかもこないなとこでガヤってもなんもならんでほんま 支那朝鮮人は他地域へ侵略したあと、原住民(男)は虐殺し原住民(女)をレイプする習性を持つ
フォンニィ・フォンニャットの虐殺なんてのが典型的な例だな 某中国人は瀬戸内海を見て、日本にもこんな大河が有ったのかと言ったとか言わなかったとか >>580
朝鮮半島にも日本はあったよ
任那日本府ね
これには面白い話があって、ソウル近郊で前方後円墳が見つかったんだ
奴らは朝鮮の前方後円墳が日本のそれのルーツだと一時は騒ぎ立てた
でもよく調べてみたらどうも朝鮮のは日本のより新しい時代のものだということがわかった
奴らは埋め立てて朝鮮の前方後円墳を無かったことにしてしまったよwww 時代的には後漢だから洛陽だなｗ
そのまま東に向かえば黄海にぶち当たるだろｗそのまま渡れよｗ リボン国王につきあっちゃいられねえ
西安から東に行ってこの記述はねえわ
＞女王國東 渡海千餘里 復有國
西は省いても東も南も復有國だww そんなに朝鮮半島説で勝ちたけりゃやるよw
興味ねえし
はいはい日本人が朝鮮半島民の子孫で結構でござんす
歴史家間の長きに渡る論争もこれにて終了 チャンチャンw >>592
もしや、某人間殿であられるか？
真の某人間殿であられれば、どうじゃ、ワシの書いた御題>>499->>500を答えてみんかのぅ。 ほほう。
棒人間殿では無かったか。
こりゃ無駄に時間を割いたわい。 選ばれし者だと錯覚し、或いは、選ばれし者に憧れを抱いて、其の気になる御仁がおる。
それもまた此処2ちゃんの愉しきところよ（笑） じゃが……。
大器晩成と云う言葉も有るし、確変なる言葉も有るじゃよ。
かのホーガン殿も中年期に開花されたのじゃから、誰とて可能性を信じて良い、とワシは思うのぅ。
但し、可能性を信じるだけでは開花はせんじゃよ。
思考と試行。これ含めて鍛錬なのじゃが、人一倍の鍛錬をせぬものに開花は訪れんかも知れんのぅ。 >>598
まあ、お前は選ばれなかったわけだwwwww このスレ限定定義でもいいから、妥協点みつけてスレ総意のような具体的なヒッター定義ができればねえ
凡人向けにさ
屏風からヒッターを出す事が誰も出来ない
1%とか思ってたら、99%にハァ？て言われると想像するし、具体性はなおさら口ごもりがち >>603
定義については、220殿が書かれておるじゃろ？
何か不服かのぅ？ シャフトを鞭として使うのがスインガー、棒として使うのがヒッター >>605
鞭なんて書いちゃうとどちらも鞭ですよ。SM女王様が使う鞭と騎手の使う鞭と同じで鞭の性質や扱い方が異なりますけどね。
だから鞭で二種類のスイングを表現するのは困難です。 >>607
いつも知った風に書く方ですか？
そんな書き方なら誰かが書いてた刀を峰打ちに使うのがヒッターと表現したほうが的確です。
刃先からHWDを切りに行くのがスインガー。峰打ちでリリースポイントに向かっていくのがヒッター。 ＞鞭としての性質をなるたけ殺す振り方があるのだよ
こんな書き方する人を自分は一番嫌いです。書きゃいいのに書かない。人から不具合を指摘されると逃げ口上のように違う方法があるように書く。
指摘されたことを逃げてるだけです。姑息な性格が文章にものの見事にでてると思います。 ぶっちゃけ書きますと>>607みたいな人がいるから自分はどんどん書くのですよ。あんな逃げ方嫌いですから。 包丁の刃で切る、背で叩く、を考えてみたが、刃で切る方がヒッターっぽい これは見解の別れる部分だと思いますがスインガーが刃先でHWDを切りにいくスイングなら左手はややフィンガーに近いグリップ。
ヒッターが峰打ちのスイングなら左手はパームが適してると思います。そんなの摸造刀でももってやってみればわかるんじゃないでしょうかね。 >>611
刃で切るとするなら包丁じゃなくて斧ですね。きこりの斧です。 >>611
一緒にしてほしくありません。少なくとも自分は書いてますから一緒にされたくない。
それに読み直してみるとスイングの核もはっきり書いている人がいます。リリースについてもです。それらは方法論でなく概念ですけどね。
だって方法はひとつじゃありませんからそういうのは概念で書くしかないでしょうね。
>>612
勉強するのはあなたですよ。ってか中身がないこと書いてて面白いですか？ >>616
話になりませんね。もっとゴルフしてくださいよ。 ベンホーガンはスイングリズム速かったんですよね
切り返し直後からトップスピードに近かったりしたのかしらん そもそもアームローテーション必須のスインガーに包丁を持ち出すのがどうかしてます。 >>619
テークバックから全開ですよ。スピードに乗るのはトップあたりからでしょうけど。 斧のダウンの始動はゆっくりとしか出来ませんよね
だからスインガー >>620
誤解を生む恐れを孕んでおるが、宜しいかのぅ？ >>322
あなたには。でしょう？ 一方通行の折り返し運動じゃゆっくりしか下ろせませんよ。 >>623
アームローテーションは腕を能動的に交差させる。させない。の2通りがあります。 ＞斧のダウンの始動はゆっくりとしか出来ませんよね
いまになってまだこんなこと書く人がいるとは思いませんでした。呆れました。 ＞斧のダウンの始動はゆっくりとしか出来ませんよね
これを書いた方のスイングは見るまでもなく切り返しでアウトループしてますね。 ふむ、ベンホーガンも会うとループしてたわけですねw ＞斧のダウンの始動はゆっくりとしか出来ませんよね
こういった考えの方には松山プロのスイングをお勧めします。海外ではいまポーズドリルなんてものまで出るくらいに人気ありますよ。
ポーズってのは動画を一時停止するときに言うポーズでトップから切り返しの間のためのドリルです。 敵前逃亡したカニさんをおだてるわけじゃありませんが彼が書いてたトップでのこと。あれがホーガンスイングに必須だと思いますよ。
そしてそれがホーガンスイングが他のスイングと違って4バレルだと解説されるゆえんでしょう。 松山プロの切り返しではバネに力が溜まってますがポージングではバネに力は溜まりません カニさんの書いてたのは左腕がついてくるのを感じながらってやつです。 >>632
それではどうぞ松山プロのスイングを参考にお励みください。 バネに力の溜まってないトップからクラブを急加速させようとしたらアウトループになる、よくわかりますw ここにはトップからバネを解放したい人とトップから更にバネを溜めていこうと考える人がいますね。
好きにしたらいいと思いますよ。 ＞トップからバネを解放したい人
ボディリリースなんてとても無理ですね。 松山ってシャフトが真っ直ぐな状態でクラブ下ろしてきてヘッドがボールに当たることでシャフトの撓りが生じてるね 220が絶対に認めようとしなかったシャフトの使い方を松山がやってた！！！ >>637
トップからは解放でいいでしょ
ただ、どこへ己のトップを設定するか、じゃなかったっけ？ >>643
クラブヘッドトップで解放はスレの精神に反します。 この中に果たしてヒッターはいるのだろうか？
もしいないのなら、ヒッターとスインガーの分類だけでいいのだろうか？ 邪馬台国がどこにあったとか松山のスイングああだとかどーでもええねん(藁)
例のニューアイテムのこと書くで
ほんま半分遊びのつもりで買うたんや
まあスイングチェック用にっちゅう狙いもあったんよ
せやから極端なやつ選んだゆうねん
350ー10,5°
スペックは非公開しとこう思ってたけど220に礼の意味込めて公開したったわ
しょぼいやつしか使わんやろ普通は
カニみたいな非力でHS40ぐらいのやつにお似合いやろな
それをあえて買うたんやで
形だけのインチキヒッターには絶対扱えんからや
ワイけ？
ワイこそ選ばれしものやからノープロブレムやで(藁) あのな
誰がヒッター要素あるかないかゆうてるレベルで話にならんやろ(藁) 皆さんこんにちは
シャット3は甘いままなのですが、この感じって遠投投げ釣りよりフライフィッシング？と思いまして…
胸前の三角をトップから後ろに捻る？(ヘッドを引っ張らない？)つもりです。
https://youtu.be/EnwfuNYoFiM >>656
構えた時と同じ状態でインパクトして、思いっきり詰まってるじゃん。
それ振り抜きにくいだろｗ >>657さん
どうやったらあの腰元のでっかいのどかせるんでしょう(´・c_・`) >>650
スイングチェック用に購入を考えたってのもさすがですねえ。つくづくですが。
近くのパートナーに問い合わせたら店頭に置いてないそうです。希少って意味もわかりました。
一般男性が手にしたらそりゃ気持ち悪さが際立つことでしょう。
>>656
シャット3ですから窮屈感はあってしかるべきでしょう。改善策は発起人であるAP2さんのアドバイスを待ってください。
自分からお伝えしたいのは今のシャット感をもう少し続けてもらってからシャットでもオープンでもないクラブ使いのスイングに移行したほうがいいかなあということです。
移行するためにももう少しシャット感を身に染みさせるのがよいかと思うのです。 >>658
正面打ちドリルで右腰横インパクトして、その時ターゲット方向へヘッドを振り出せば体感できるんじゃねｗ 選ばしものねぇ馬鹿馬鹿し練習しながらスイング中に現れる右肘の収納位置にまず気づけるかだろ >>659さん
今日の打ち方だと手首はシャットにしようとしてるのに上半身がオープンでホーゼルで打ちに行くような感じで怖かったです。
>>660さん
それで広いところ行こうとするとアウトへゴーですから、困ったものです。
>>661さん
やってみます。 地面を軽く引っ掻くつもりでダウンスイングしてみなよ >>658
アドバイスになるかどうかわからないけど。。
ショット３のその３が出来てないから。
レーンと並行に構えて両手で重たいボールを持ち
スピードボールでストライクを取るw
ピン見ちゃだめよ。
とりあえずヘッドアップ厳禁で。
というイメージをエアでやって見て。
その時の左膝や左腰に注目すれば何か感じるかも？ >>665
100tのアドバイスと無関係なんだが
シャット3の真逆のオープン3って有りか？ そもそも正面打ちドリルの提唱者って誰なの？
動画検索しても100tのしかヒットしないw
以前練習場でそんな感じの打ち方してるプロらしき人は見たことがある
30ヤードぐらいをウェッジで低く出て2バウンドしたあとピタッと止まる球を延々と打ってて球が山盛り状態になってた >>665 元AP2さん
左手は下に投げようとするなか、最後の最後まで右手の出番が無い感じですか？
なんと言うか…HWDまで後方へのローテーションが続くなら右手の出番はそこまで無いと思うのですが、
僕の場合、もっと早く右手がしゃしゃり出ている感じですか？
今HWDでシャフトが飛球線平行に近い(既に浮いてる感じ？)ですが、これが右腰付近でもっとヘッドが丸く入る感じだとシャット3になりますか？ >>667
練習場でワイを見たんやろ（藁）
声かけてくれたらジュースの1本ぐらいおごったったのに >>667
ホーガンスレで提唱しておった御仁は、503氏と呼ばれｂﾄおったじゃよ＝B
まあ、荘ｫを揃えて打つャhリル、と云う試魔ｾったのじゃｂｪ、後に他者が瑞ｳ面打ちドリルｂﾆ名付けたと云ｂ､経緯じゃったｂﾌぅ。
503氏はホーガンスレ以前に、どこぞのスレで同じくドリルを提唱したのじゃが、其処では一名しか関心を示さんかったと503氏が明かしておったじゃよ。
ホーガンスレではチーム神風が執拗に食い付き、503氏がドリルの全容を詳しく説明されたのじゃよ。 酷い文字化けをしたのぅ。申し訳無いじゃよ。
貼り付け直すが、また文字化けになってしまうかのぅ。
ホーガンスレで提唱しておった御仁は、503氏と呼ばれｂﾄおったじゃよ。
まあ、両足を揃えて打つドリル、と云う事だったのじゃが、後に他者が正面打ちと名付けたと云う経緯じゃったのぅ。
503氏はホーガンスレ以前に、どこぞのスレで同じくドリルを提唱したのじゃが、其処では一名しか関心を示さんかったと503氏が明かしておったじゃよ。
ホーガンスレではチーム神風が執拗に食い付き、503氏がドリルの全容を詳しく説明されたのじゃよ。 >>671
小さなストロークでやたらテンポ早く上げて打つって感じだった
>>672
詳しい説明トンする
で、チーム神風って何者よ？ >>674
チーム神風は云わばホーガンスレを牽引して来た一派じゃよ。
得体の知れぬ摩訶不思議なチームでのぅ。
チームの一員が入れ替わり立ち代り連続写真や動画で、スレでの題材となって呉れたのじゃ。
そして、神風の親玉がワシの尊敬する天才俺殿で、弁・砲丸殿と気の有った御方じゃ。 >>675
爺ぃ一派も入れ替わり立ち代り連続写真や動画で、スレでの題材となって呉れよ そんなの無理だよ。
だって中身の無いスッカラカンなオツム連中だからなw BUKIマジロ以降、ほんと育成能力無くなったな
池とよんは引退だし、100tも危ないし
510とSDOは勝手に育った感じだし バカマジロや前田推しジジイに人を教える知識も能力もあるわけないからな。
だって、ペチョペチョ手打ちなんだろ？こいつら。 ここ1ヶ月くらい、バックから80切れねー！
ドライバーがとっ散らかっちゃってます。その他は良いんだけどなー。7000くらいになるとラフも深いし、このドライバーショットじゃ俺レベルでは厳しい。
未だに切り返しがしっくり来ない。しばらくクラブ握るのやめようかな。 >>681
暫くクラブを持たぬ理由は何じゃろうか？
不調時には、確かにそんなアドバイスも有ると見聞きするのじゃが。
して、日が空いた後に再びクラブを持って好調に戻ったとして、真の解決になるのじゃろうか。 他よくてドラだめ短アイアンばかり打ってるからだろ他がいいなら自分で探せるな >>682
気分ですかねw
真面目に言うと、各種スイングの変更・調整は好調な時にやるべきだと思ってます。 >>684
気分転換は、勿論解かるじゃよ。
じゃがワシの云いたいのは、帰るべき確りした家があれば不調時の調整の道筋も有る程度見えるのでは無かろうか、と云う事じゃ。
帰るべき家とは、スイングの事じゃよ。
人のスイングは千差万別じゃ。
其れは構わぬ。
己の確りした帰るべき家を、一つや二つ、所有すべきかと思うのぅ。
と、掴み所の無い話じゃと思われても仕方無い。
ワシの調整方法を書いておくじゃよ。
なに、他愛も無い事じゃ。
腰の高さにテークバックを抑えたスイングで球を打つのじゃよ。
ドライバーでも、じゃよ。
但し、低いテークバックじゃからとだらっと打つのでは無く、フルショットとして打つのじゃよ。 >>685
処々の動きに意識せずひたすらクラブフェースの閉じ方に専念するってことでしょうか。
腕で閉じる人。遠心力で閉じる人。ボディで閉じる人。どのタイプであってもそれぞれのクラブフェースを閉じる動作に専念することで結果として各部の自然治癒？がおこっていくのでしょうかね。 腕、遠心力、ボディで「閉じられる」
且つ閉じるようには使わない
嘘だけど >>686
己の、飾りの無い、素のスイングに戻すのじゃよ。
素とは、本質とも云うのじゃが。
>>687
そなたの意見も乙じゃよ。
其れこそ、ワシが書いた>>685の鍛錬が解からせて呉れるかもじゃ。
>>688
はて？
ワシは過去ログを基に、事実を有りの侭に書いておるだけじゃが？ 調子が芳しく無くなった時、パンチショットを打って調子を取り戻す、と云う意見が過去に有ったじゃ。
個人的には同意なのじゃが、其れを持ち出すとパンチショットのイメージを統一せねばならんからのぅ（笑）
面倒な事は、他人に任せるじゃよ。 >>691
ほれ。
其の様な質問が出て来るじゃろ？（笑）
じゃから、面倒な事は他人に任せると書いたのじゃよ。 凡イメージでいいんか？とっつきとしては。
フォローは意識せず打って終わり、入射角は緩いよりはキツめだろうなあ >>693
ま、定義の問題もあるんで、ノーコメント。
パンチショットでターフ取らない打ち方ってあるんですかね？ >>696
まったくゆうと問題発言になりそうやけど超極薄の超極短いターフちゅうのはアリやな
っちゅうかゴルフスイングの本質はパンチショットやん（藁）
いけずジジイの腹をワイは読めてるで >>697
超薄いは何とかなる気もするけど、超短いかぁ… >>698
オモロイことゆうなあ（藁）
せやけどアベレージゴルファーはパンチ打とうと思ってペッチン多いやん（藁）
ガツンと当ててパッと止めるのをパンチやゆうて誤解してるからやろ
そう思わんけ？ >>699
あるかゆう質問なら超極短いターフもあるでっちゅうことやん
望むスピン量によってっちゅう話やで 左に置けば打ちぬいて
右に置けばぶつけておしまい
に勝手になってしまうのだが >>701
超薄くて超短いターフで、何ヤードくらい打てるの？ >>703
なんちゅう質問するねん（藁）
繰り返すで
なんちゅう質問するねん ターフを取らないパンチショットをイメージするなら全盛期のタイガーのFWでのスティンガーですね。
ってかタイガーもインタビューや雑誌記事に述べてましたね。不調になり始めたなあと思ったらパンチショットを多く打って調子を取り戻すようにしてるって。 目標ポイントへ向かって力を入れると、その手前では目標へ向かうプラスの力になるけど目標を過ぎた後では目標へ戻すマイナスの力になるのでありんす。
目標を通りすぎても力を弛めないことで筋肉ブレーキを働かせて止めるのでありんす。 >>704
チップショットとは言わないが近くに落とす以外では、超短いターフは全くイメージ沸かないw >>707
ひとつ質問させてや
しょぼいゴルファーでフィニッシュまでいかんやつおるやん
そいつらもこの理由でええけ？
＞標を通りすぎても力を弛めないことで筋肉ブレーキを働かせて止めるのでありんす。
当たってるとしてもやで
そいつらは止めるゆうやなくて止まってまうやろうけどな 関西弁さんは切り口を変化させて>>707が本物のパンチショットを打てる人かどうかを見極めようとしてますね。 >>709
なんでしたら自分がお答えしてもいいですよ。>>707が答えないと誰にでもパンチショットが打ててしまうとの誤解を招きそうですからね。 ＞しょぼいゴルファーでフィニッシュまでいかんやつおるやん
この答えとして707のこれは間違ってないでしょう。
＞目標を通りすぎても力を弛めないことで筋肉ブレーキを働かせて止めるのでありんす。
ただそれだけじゃないですね。
・クラブを走らせられない
・左荷重のインパクトにならない＝フォローで左足の上で体が回らせられない
これらが組み合わさってます。ですからパンチショットなんて打てません。
ボールにクラブを当てて止めればパンチショットだなんて誤解をもたれたらいけませんから、関西弁さんの返事を待たずして書いちゃいました。 ・に箇条書きしたことができてない人がパンチもどきを打つとペッチンも出るのです。 パンチが飛距離も出てコントロール性も良いのなら、もう全部パンチでいいんじゃない？
でも実際はそうじゃないよね 皆さんおはようございます。
正面ドリルと通常ショットの共通点を意識して…グリップが右尻裏から遅れてくる感じをやってみました。
少しどいてますかね？
https://youtu.be/gXRIjC73VtQ >>719
HWBで動画をストップして確認してください。またテークバック直後にインサイドへ引き込むようになっちゃいましたよ。 >>720さん
御意orz
三角をひっくり返す意識を持つと、自分のイメージより早くローテーションが始まってしまいます。 >>721
シャット3その1に問題ありそうですね。AP2さんのアドバイスを待ちましょう。 100tと220が目指してるのはこの系統のスイングなのか
https://www.youtube.com/user/dat64u
つーか、こいつ弁じゃね？ >>722さん
先日の極端な左捻りが暫く必要ですね。
昨日は友達と一緒で「昔の打ち方はこう」とかやってしまったのも一因orz
どうもストイックさが足りませぬorzorz おたふくソースどうでっか？
ブルドッグソースどうでっか？
キッコーマンソースどうでっか？
ちゅう話やのにバルサミコ酢見せられた感じやわ ヘルメスソースやなくてブルドッグ傘下のイカリかよ。 >>726
キッコーマンはソースよりも、醤油のブランドでは無かろうかのぅ。
そしてじゃ。
関東を目の仇にする気持ちは解からぬでも無いが、カゴメを忘れておっては中部地区の怒りを買うかも知れんじゃよ（笑） たこ焼き
お好み焼き
ソースついててたこ焼き
ソースついててお好み焼きやで
ソースなしで食えるかボケ！ 粉もんとソースの正統マッチのわからんやつは
正統パンチショットと嘘もんパンチショットの違いのわからんやつやでほんま 違いのわからんやつに限って関西の料理を薄味ゆうて嘘流すんやなあ
京料理は薄味やろうけど大阪は薄味ちゃうねんで 高校野球夏の大会も昨日でオワタやん
個人本塁打最多記録が更新されよった
構えは坂本でスイングは山田のミックスかいな 普通に考えりゃ数年前のプロ野球の飛ぶボールの不良在庫処分だってわかるだろーに スレをオモロないようにしたのがワイと220やカニゆうてたけど
ほんまはカニがオモロない流れにしたんとちゃうけ 一番おもしろく無くさせたのは、前田推しジジイやろ。
あのジジイが諸悪の根元でんがな。 ブレスト名目を盾にして脳内スイングを語ってる人が何人かいるからじゃないでしょうか。 もう少し泳がせよう思うてたけど
カニが逃亡したならええわな
ワイの脳内図式はこうやで
カニ VS 220 ＝ 弁 VS アンテラ
そら性格合わんやろ（藁） 220がやたら俺に突っ掛かって来たのはカニと間違えてたからなの？ お前の書いたものが頓珍漢だから突っ掛かられたんだよ >>761
錦の御旗を失った今のホーガンスレに人は集まりゃしない >>763
目標越して弛めるか弛めないってやつか？ >>766
パンチショットはリリースしないと言いたげだな 木刀で人をぶん殴る時だってリリースしないで体重預けた方がダメージ与えられるだろ 本当のダメージはぶち当てるってもんじゃない
ボクシングでも顎やこめかみを掠ったようなパンチが一番ダメージを与える テコの原理で脳が揺すられるってだけでエネルギー自体は大したことない そんな頓珍漢なこと書いてるから突っ掛かられるんだな 邪馬台国が朝鮮半島にあったとか
甲子園で飛ぶボールが使われたとか
パンチショットはリリースしないとか
頓珍漢がどんだけいるんだよw ボールを掠っただけの打撃が一番飛距離を出せるwww ボクシングのパンチ力ならゲーセンのマシンで研究できますよ。https://www.youtube.com/watch?v=bIM_X9G9o1k
ワンインチパンチをご存知の人には物足りないでしょうけど。 答えはともかくとしてや
あの言葉に興味を持ち続ける態度は立派やで 甲子園で加藤の刻印のあるボールが使われていたのか？
どうなんだ？ >>781
自由に受け取ってええで
意見ころころ変え虫 VS 貫徹虫
抽象曖昧ごまかし虫 VS 何でもはっきり書く虫
内心は人を見下し虫 VS 人見下しは外見虫
切れやすい小心虫 VS 冷静沈着に相手を切れさす虫
そのままずばり VS そのままずばり >>784
ええこと書くやん（藁）
ループ（逆∞）構造は大事やねんで
重心移動かてそうや
1左足拇指側 2左足かかと側 3右足拇指側 4右足かかと側 5左足拇指側 6左足かかと側
っちゅうのがええねん
せやけど動画コテみんなちゃうやん
1→34→2 やん >>786 関西弁さん
全部下半身で重心遷そうと考えると上手くいきませんorz
上半身で右股関節(右脇腹の無駄肉かも)を潰すようにしたらトップからの重心の遷移を補完出来るような気がしたのですが、気のせいでしょうか？
自分的にかなり無理のある動作なので沈んだり緩んだりしてますが、それはシカトで当該動作の是非だけコメント頂けると幸いです。
意識はアドレスからフォワードプレスで左踵～HWB付近で右太もも外旋(右拇指球)～ トップ前から脇腹潰し～だとダウンで左太ももが頑張らなきゃいけないプレッシャーが掛かります。
https://youtu.be/AZnSSUIiLF8 >>787
ホッケーですか？
ホッケを食べながら、ホーケーのウグイスがホーホッケキョーと鳴いてます。 >>787
積極的に潰しにいくゆうんなら非やな
せやけどAP2はんの>>665をやった時に下へのベクトルで結果的に潰れる感覚なら是や
ＡＰ2はんのレスでキモとなるのはピンを見たらあかんゆうやっちゃへ >>790 関西弁さん
御意っす。
でも一番良い感じだとかなりの高さでコース右外からフックで戻る球になるのでキャディさんいないと恐怖です。
先日も「右に消えた」がフェアウエイに戻ってたり、コースボールだとレンジより飛びがエグくて辛いですorz >>791
下半身がつっかえて邪魔してるからやないけ？
まあワイはシャット3の提唱者やないさかいレスも程ほどに止めとくわ >>792
関西弁さん
もっとグワバと開くのかな…やっぱ邪魔なんだorz 歩くときに、ここの筋肉をこう使ってとか重心はこう掛けてとか考えてたらギクシャクして上手く歩けなくなるだろうなw 頑張って常に400ヶ所に脳みそから指令を送るスイングを完成させてみせてくれよなw 100tさんはAP2さんのアドバイスしてらしたスタンスを試されたのでしょうか。
ホーガンと逆パターンで左足は飛球線に直角。右足は右に開くってやつです。
あれ結構ミソだと思います。 >>800さん
ここのところずっと右足開きっぱなしです。
外旋させ易いのですが、気にし出すと上半身が立ち気味に早く開いたりするので、
昨日の上半身で潰すに至りました。 >>801
ダウンスイングのときの下半身の感じはどうだったのでしょう。 >>802さん
右回しで最終的にバレリーナ的に伸ばしたのですが、
右膝ががに股になってしまうと、ダフり易く感じました。 >>803
AP2さんに確認しないといけませんが右脚を右に回す意識って必要なんでしょうか。 >>803
100tさん、注目すべきは右じゃなくて左だってば。。
体感の一つの例として左一軸っぽいのはありって
前に書いたのにorz
極端に言えば左脚の曲げ伸ばしだけでも何か感じるかも。
>>804
このスイングには特に必要ないと思いますけど。。 > 極端に言えば左脚の曲げ伸ばしだけでも何か感じるかも。
ひとまずこれは取り下げます。
すみませんでした。 >>805
＞このスイングには特に必要ないと思いますけど。。
そうだと思いました。ありがとうございます。 パンチショットのときに書きましたけど同じなんですよねえ。みなさん右に荷重が残りすぎのインパクトなんですよ。
と思いますけど。 >>805 元AP2さん
ｴｴｴΣ(Дﾟ;/)/ｴｴｴ
元々左掛りだと言われてたし、右側回し易くなるのを制御するのだとばかりorz
左も蹴り上げたり、屈伸したり色々やってはいるのですが、太ももに圧を感じられる位が一番安定するようなのですが、毎回取り出せずorz
インパクト後の左足のメクレ方も皆さんと違うし、何がどの動作に繋がるのやらorz >>809
> 太ももに圧を感じられる位が一番安定するようなのですが、毎回取り出せずorz
多分この感じが近いと思うので、毎回取り出せるよう頑張ってくださいw 太ももに圧ですが、踏み込むことで圧を掛けてるんですか、引き寄せることで圧を掛けてるんですか？ >>810 元AP2さん
エアでも毎回できないorz
>>811さん
右足からそのままでなしにお腹辺りを経由して太ももに圧が掛かる感じです。足から足に移動する事が無いというか…
そうなると下半身が押し返す力が生まれるみたいな…って観念的ですみません。 >>813
フェースをスクエアのままぶつけてもスライスは直りませんって解説されてますね。
ということはその状態ならチーピンなんて出ないってことになりそうですね。 >>812
テニスのフォア打ちって高いボールを打つときと低いボールを打つときで左太ももの使い方が変わらない？ >>815さん
テニスはねぇ…もうっぱなぃ手打ちなんで微妙ですが、高い球は明治の大砲みたいな右足残し打ちですね。
すっごいチャンスボールか、ライジングで自分から打っていく時以外は左足メインに使わないかも。 >>816
チャンスボールを打つときの話
ゴルフボールは停止してるチャンスボールなんだから >>812
＞太ももに圧を感じられる位が一番安定するようなのですが、毎回取り出せずorz
部屋でやって動画で挙げてみりゃいいじゃねーか >>817さん
テニスだとがっつり乗せて打った後右足が一歩前に出る、若しくはそのまま詰めるので、ゴルフだと万振りオーバーかも。
でもチャンスボールって確かにですね。新鮮な気付きでした。ありがとうございます！
>>818さん
内部感覚なんで、動画だとあんまり変わんないorz
でもエアでじっくりやってみます。 >>819
テニス式の荷重の掛け方を否定してる立場です
それがフワフワ感の原因なんじゃないかと >>820さん
自分はテニスを意識しても多分違う競技になってしまうので(そこまでやりこんでいないため)影響は少ないと思います。
ふわふわは意識して使ったことの無い動きを意識しようとしているからかな。
なにも考えない→考えておかしな動き→馴染む→考えないで出来る
ここのところは1-2-(ギリギリ)3の繰返しなんで仕方無いかと。 そういえば今日練習しながらふと思ったのですが、シャットの特に3は閉じる動作でなく開かないようにする努力なのかなと。
実はオープンも閉じない努力でどちらの打ち方(考え方)でも最後のフェースのオープン・シャットはどちら側で終わるか(勝つか負けるか)で決まるみたいな。
ヘッドの重みはまだ今一なのですが、ゆっくり振るとフェースの向きを考える努力は出来そうな気がしてきました。
妄想でないと良いのですが… >>822
まだそんな事をやってるの？
シャットなんてのは目の錯覚なんだよ。 シャットスクエアオープンならフェースの向きを長い間維持出来ますよー 世の中には球を掠めるように打てば飛ばせるなんて言う大バカもいるw ドライバースレで書いたし非まともスレにも書いたんやけど
ダウンスイングは左腕と左足
右腕と右脚が連動しとらなあかん
その点100tはんは連動に遠くおよんでないねん >>シャットスクエアオープン
いけずジジイの書いてたシャットオープンとどう違うねん？
シャットとオープンの間にスクエア入ってくるんやから同じちゃうねん？ お前らがシャットだと思っているのは、スクエアーなんだよ。 いけずジジイの書いてたシャットオープンとどう違うねん。
シャットとオープンの間にスクエア入ってくるんやから同じちゃうねん。 シャットシャットシャット、
この言葉の正誤は置いといて、
終始フェースはインパクトスクエアを保ってる状態だよね。 >>834
＞終始フェースはインパクトスクエアを保ってる状態だよね。
体感的にどうかという問題がありますよ。でも終始フェースはインパクトスクエアを保っているなら方向性は良いでしょう。 過去ログにマキロイのインタビュー記事が転載されてます。
マキロイはテークバックの最初の30センチほどまっすぐに引くと述べてます。
それはクラブヘッドが上昇する前までの地点までフェースアングルを狂わせないという目的でしょう。
モーノーマンはそこを省略してクラブヘッドが上昇する地点で構えてます。https://www.youtube.com/watch?v=zdvbQ8JIcV0
どちらもシャットフェースのスイングを意識してないと思います。モーノーマンに限っていえばハンマーグリップしててシャットフェースなんて無理だし、できたとしても意味がないでしょうね。 >>836
30cmってのは目安な。
具体的には飛球線と右足拇指球-右足踵を結んだ延長の交点。
ダウンでヘッドに向かわせるポイントでもある。 シャット×3、この最後のシャットのせいで交尾になっちゃうのかな？ >>837
モーノーマンはスタンスが広いのかな？ モーノーマンは右足拇指球―右踵を結んだ位置より内側にクラブヘッドをセットしてますよ。
＞ダウンでヘッドに向かわせるポイントでもある。
スインガースイングでもヒッターでも同じポイントでいいのですか？ >>838
逆だと思います。シャット3のその3がシャットになってないから下半身が邪魔するんですよ。その3でしっかりシャットになってれば左股関節は捌けてくれます。
AP2さんの意見を伺いたいところでもありますが。 >>839
全ての人に当てはまるわけではないさ。
バックハンドとフォアハンド、両手だとスイッター！ >>840
シャットなフォロー取ろうとすると腰が前に出ちゃうけど
やり方間違ってる？ シャットもクソもどうでもいい。
インパクトまでは最高にヘッドを遅らして、インパクトからはヘッド先行。
後は好みの工夫のみ。 >>841
本当にそうですか？ 怪しいですねえ。
>>842
出る感覚になってもいいんじゃないでしょうか。右腰より右上半身が出ると思いますが。 >>844
右腕主導で振るとあなたの言うような動きになりますね 気紛れで書いただけだから信じようと信じまいとどうでも構わん。
どのみち出来ないうちは理解の外だし。 右腕主導？ 体幹主導はあっても右腕主導ってなんでしょうか。 220は知ったかにも全力アタックやなあ（藁）
体力を消耗するの損やでほんま 知ったかってのは>>830みたいなアホなこと書く奴 >>849
信じようと信じまいとどうでも構へんでぇ（藁）
どのみち出来んうちは理解の外やし（藁） どうでもええんやけど糞弁は意種目指導者として流れたそうなん？
無職から脱したならええやんか
知ったかゴルフから離れて得意なテニスに精進したらええねん 糞弁おらんくても楽しみ残ってるからええわ
池はんやで
今ごろこっそり中京チームからレッスン受けとるんやろ
もうちょっと待てば動画出てきそうな気がするで 水切りとか言ってたのジイさんだけだったから、その他は誰も説明してくれないのかな。 >>854
言葉の持つイメージどおり打ってみたらどうでしょうか。と書くのがベスト回答だと思いますが。 >>855
そうですね。
このスレ全体が、そういうスイングと無関係な話ばっかりなので遠回りに聞いてみた。
すまない。 >>856
水切りなんて、どう考えてもフェース寝てロフト増えまくっちゃうよねえ！？ｗ >>856
どうして活発的にその話が出ないのか。多くの人がやっても良い結果が出ないからかもしれませんよ。
みんながみんな物にできないスイングかもってことですけど。
>>857
質問相手と違いますが自分が書きます。
水切り投げリリースって右手平は寝た状態でしょうか？ リリースぎりぎり間近まで寝ててもリリース時は寝てないと思いますよ。
寝てたら水切りになりませんから。 >>858
仰る通りです。寝ません。
でも、普通は>>857の方の様な意見になるのかも知れません。
自分の言う水切りは、手首だけじゃなくて全身を使った連続リリースです。 >>859
＞自分の言う水切りは、手首だけじゃなくて全身を使った連続リリースです。
そうでなければ本当の水切りにならないでしょう。手首だけでやったら跳ねる回数も少ないし距離も出ない。はずです。
って確かに今のスレの流れは水切りから離れた世界でしょう。それに面白味も乏しいですね。
どうでしょうか。今日久しぶりにお名前が出た池さん。彼が迷惑でなければ自分が出向いて力を貸しますが。
それだけじゃ面白くありませんから水切りをやっていただくと宣言しときましょうか。
この案が進むのも進まないのもみなさんが池さんを煽ってくれるかどうかでしょうね。 水切りのイメージでスイングしても多くの人というか殆どの人がうまくいかないと思います。
手に直接持った石でなくクラブを投げるわけですから。それにクラブは右手だけで持つのでなく左腕もクラブを持ってるのです。
すると左リードの概念がわかってないと小手先の小細工が発生してしまうのです。左右の腕のリーチがスイング中に変ることも小細工に繋がる原因です。 正しい意味での脱力。これが水切りするための重要課題です。腕や手首に頼っていてはプッシュアウトも引っ掛けも出ます。
でも正しい意味の脱力がわかっていれば驚くような球が打てます。 水切りってスライス回転で低弾道の球じゃないと跳ねないよ。 当面のお題を水切りにしてもらっていいと思いますよ。
水切りの肝中の肝は爺様以前に過去ログで紹介されてますけどね。 勘違いされてる方がいるのでしょうか。水切りで投げるのはクラブです。水面がボールになります。 水切りショットじゃなくて、水切りスイングってこと？ はっきり書きます。なまじゴルフを齧った人に水切りは非常に困難だと思います。やめたほうが無難だと思います。無理だとまでいいませんが。 なんかヘルニアンのスイングがフラッシュバックされてくるんだよなぁ 弁さーん！
こっちへ来て、みんなに渇を入れてやってよ！ 脇を締めたら腕が上がらない？
クズたろは何もわかちゃいねぇ ずっとシャットならば、結果は擦り玉にしかならんよ(笑) さて、かの弁殿が職に有りついたそうな。
其れを祝し、誰ぞや大花火を打ち上げる者はおらんかのぅ？ >>878
お前んちに火星１２号が撃ち込まれるといいね(笑) >体の使い方の基本は二種類だと教えている。
>本当はもう少し多いんだけど
ゴルフのスイングも同じですね。 右足踵が上がると鉄はエッジでしか当たらなくなるのに皆は平気であるなだらしなく足裏をみせるスイング中に管理なしあぁだらしなし >>881
下手の思い込みはジャスティン・トーマスのスイング見て来いwww 昨夜の水切りの話は終わったのでしょうか。
水切りがフェデラーなら水切りじゃないのがレンドル。と不特定の人に向かって誘ってみます。 実は昨日言ってなかった事があります。
水切りスイングでも、リリースする水切りとリリースしない水切り。
ただ、それさえも人によっては同じスイングに見えるかも知れません。 >水切りがフェデラーなら水切りじゃないのがレンドル
フェデラーの対極として昔のナダルを提示したかったのですが、今のナダルは水切りタイプになったようですから提示はどうかと思ってやめました。 水切りなんてどうでもええねん
ややこしくなるだけやねん 大きく分けて2つの体使い。その1つをまな板に乗せてもいいんじゃないでしょうか。 所で、皆さんそれぞれでクラブを動かす軌道のイメージがあると思います。
ヘッドを走らせたい人の大半は、「ω」じゃないでしょうか？
もっと走らせてインパクトしたい場合は、自分視点で「3」、他人目線で「ε」ってのもアリだと思います。 >>878
ホーガンスレに込むと言うことは、また前みたいなスレに戻るぞ
このスレは我の強い2人を纏める為にリーダーを立ててはどうだろう
爺さんでもいいが臭いに任せると面白くなりそうだ 詩人、部員、素手男、５０年間の結論、井戸魔神Ｆ等のコテを使うのが生き甲斐のゴル板在住50歳ホモ爺さん。
多数の名無しに見せかけて実のところ殆どコイツの連投なのは…言うまでもないかw まああれや
水切りと切っても切れん話が腕を振るか振らんかゆう話になってくるわな
せやけど難儀な話やで
振らんゆうて断言してまうと不都合あるし
振るゆうて断言してまうとこれまた不都合あるでほんま（藁） 腕を振るか振らないか。キネティックチェーン。上半身と下半身の連動。
ターゲットスポーツで考えると混乱するのでしょうか。異種スポーツのボクシングに共通する点が多いと思います。 これは右ストレートパンチでしょうか。http://i.imgur.com/vEbIhNp.jpg
交尾になりようがありませんね。 保存し損ねたんですが卍の動画でてましたね。あれもう一度見たいです。たぶん交尾になってなかったんじゃないでしょうか。 失礼しました。ボクシングも卍も重い物を扱いませんでした。
重い物を扱って交尾にならずキネティックチェーンというとボウリングが好事例でしょかね。 んで、右手は左手を追い越さないでシャット３の完成ですw
なんつってなw ボクシングもボウリングも片腕やん（藁）
せやったらそんな七面倒なこと書かんでも内野手がゴロとってファーストへサイドスロー送球っちゅう例でええやん
ちゅうか水切りでええやん
まあ220は上半身と下半身の関係性をメインに言いたかったんやろうけど
ちゃうけ？
左肩を開かせたらあかんゆう例示込み込みのつもりやったんけ？（藁） >>907
シャットその3に関してですが、自分の書いた例示すべてがこれに当たると思いませんか？
左利きの右打ち。 おかしなもんやでほんま
みんなはクラブヘッドをスクエアにしてインパクトに間に合わせようようとして左手を追い越そうと右手を使ってるねんで（藁）
せやないとシャンクやドスライス必至やからなあ
心配せんでもちゃんと戻ってくるっちゅう動きを知らんからやねん おかしいのはそれだけやないで
スクエア度チェックやったけ？
少しクラブを動かしてアドレスの位置に戻すとクラブフェースはどうなるかっちゅうやつ
あれでほとんどのやつはクラブフェースが戻ったときクローズになってるって書いてたやん（藁）
それなのにクラブフェースを閉じようと何かしたらボールに左回転かかるの必至やん
それを体を無理にさばいて右に逃がす？
アホやろそれ（藁）
まあスクエア度チェックでクローズになってもビギナーは右回転のボールになるわな
ボールを捉まえるっちゅう感覚を覚えてくると左に曲げるようになるのは上に書いた理由やで 自分が不思議に思うのはAP2さんです。まるで月光仮面？ 疾風のように現れて疾風のように去っていかれちゃう。自分の出してる質問の多くをスルーして。
もっと不思議なのはＡＰ2さんならシャットその3をもっとうまく人に伝えられると思うのになあと。方法と意識の持ち方両方を。
人に肝心なところを人に教えたくないのかな？ そんな気がしてなりません。 >>909
わしは左利きの左打ちだからよくわかんねけど。。
右のクラブもあるので今度打ってみますw >>913
ありがとうございます。でも本当はご存知じゃありません？
シャットその3ですが上半身と下半身の動きってのは第三者から普通のスイングとの違いが肉眼だとはっきりしないでしょうね。
内部感覚は全然別物なんですけど。 >>912
ごめんね。
220さんの質問がエグくて
うまく答えられないっていうw
何度も言ってるけど
ただの知ったかだからねー。
>>914
あっ。同意します。 >>915
重ね重ねありがとうございます。
AP2さん100tさんにシャットその3をつかんでもらうためにホーガンと逆方式のスタンスをアドバイスされましたね？
AP2さんご自身も逆方式のスタンスをしてると書かれてたと記憶してますが、あの方法は確かに感覚をつかみやすいと思いました。
感覚をつかんだらホーガン式に戻してもよさそうですね。そのほうが左脚を痛める危険が少ないと思うんですがどうでしょう。 >>916
意味と効果を十分掴んだら
特に100tさんの様な体格の方は
その方がいいでしょうね。
つーか、そこの意識がなくなる頃には
自分にとってのベストなスタンスになってるんじゃないかな。 貴方たちは、シャットをしたいのですか？
ボールを打ちたいのですか？
正直、理解に苦しみます。 >>917
＞そこの意識がなくなる頃には自分にとってのベストなスタンスになってるんじゃないかな。
逆方式が絶対だと100tさんが誤解されてるといけないので話を持ち出したのです。
いずれにしても誤った動きをするとすぐに腰を壊しますので注意が必要だと思います。 さて、ここで本質的な疑問です。
何故、>>919は誤った動きと言いきっているのでしょうか？
自分視点で誤っているってだけなら酷い話ですね。お前は神か？と。
そんな断定を上から目線でする。なら、理由も書かないとw 何か伝え忘れてるなあと思いながらレスしてましたがようやく思い出しました。
シャットその3の感覚はキャットウォークや競歩の歩き方に通じるものがあります。
自分が最初に提示した話ならもっと詳しく明かしちゃうのですけどねえ。他の人が書いたことですから遠慮しておきます。 >>920
なにをおっしゃりたいのかわかりません。誤った動きは腰を壊すと書いたことになにか問題がありますか？
シャットその3が誤った動きだと書いてませんよ。
シャットその3でホーガンスタンスの逆方式で腰を壊す可能性を自分が示唆したことをおっしゃりたいのですか？ ＞ホーガンスタンスの逆方式で腰を壊す可能性
まさかこれのことじゃないですよねえ？ もしそうだとしたら失礼ですけどそんなこともわからないレベルの人がここにいるとは思いませんでした。 >>922
> シャットその3でホーガンスタンスの逆方式で腰を壊す可能性を自分が示唆したことをおっしゃりたいのですか？
話しの流れで俺もそう思ったよw >>922
腰を壊す。ってのは貴方の主観でしょ？
それだけで、誤ったスイングって断定？
根本的に貴方の勘違いって可能性は？ >>925
左爪先を飛球線に直角にするのがAP2さんのおっしゃるスタンス。右は開きますけどね。
左荷重、まあ左一軸スイングでもいいですけど左爪先が閉じてたらどうなります？ インパクトを左サイドでしっかり受け止めることになりますよね。
ですがそれは左腰がきちんと捌けることが前提ですよ。左腰が捌けないようなら受け止めた力が左腰を壊します。爪先が開いてないのですから力の逃げ場がない。ということですけど。
ウエイトが軽い人で柔軟性がある人や細身の人より100tさん体系の人が左足を閉じてるのに左腰が捌けない動きをしたら腰を痛める可能性が高いです。
本当であれば読んだ人が腰を壊そうがなにしようが身をもって体験すればいいかなあとも思いますけど壊してからじゃ遅いでしょ？ >>925
はっきり書きます。貴方のような人と対話したくありませんので今後自分を無視してください。 偉そうに書きましたけど、そもそも腰を壊してまで打つヤツはいない。
効率が悪過ぎるから。
普通は事前に察する。 220は意外にケンカじょうず（藁）
ちゃうな
ほんまはケンカしたくてウズウズする性格なんやろうなあ
ワイから書いとくのはこれや
シャットその3は過去のレスにあった
・右足ボールかご乗せスイング
・脚立足乗せ鍛錬（左右バージョン）
・右にヨーイ、左にヨーイ
・キャットウォーク
・競歩
ちゅうのと関係が深いねんで（藁） ＞そもそも腰を壊してまで打つヤツはいない
嘘やん（藁）
シャットその3とちゃうスイングでも日本のプロは腰壊すやん（藁）
せやから伊沢腰痛サロンなんて陰口叩かれるちゅうねんで
＞効率が悪過ぎるから。
＞普通は事前に察する。
どっちも大嘘やで（藁） >>926
そもそも、慣れない動きを試すのにフルスイングがありえない。 フルスイング出来るようになった頃が危険なんだよなぁ
昔の癖がふと顔を出すときがある >>930
だから昨日言ったのです。ωの軌道だけでは苦しいと。
試行と思考は大事だカニ。 >>932
そう信じたいんですけどねえ。素振りだと違和感を覚えないってことありません？ 疎い神経の人？ そんな人多いと思いますよ練習場で拝見してて。
それに腰の場合は軽い素振りでさえやっちゃうこともありますから。ってこれもホーガンスレに紹介されてますよ。実体験のレポートで。
踵荷重のスイングの話のときでしたっけ？ 素振り１発めで腰痛めた人。記憶が定かじゃありませんけど。 >>935
＞ωの軌道
まったくイメージできません。どんな動きですか。プレーヤー目線で３の軌道ってのもまったくイメージできません。 >>938
これは、単純にクラブやヘッドの軌道ではないカニ。
振る力感の軌道だカニ。ある瞬間はグリップ。ある瞬間ではヘッドだカニ。
まだまだ奥は深いけど、初級レベルの話だと思うカニ。 >>939
あなたのほうこそ上から目線ですよ。
＞単純にクラブやヘッドの軌道ではないカニ
後出しですか。人が理解できないように書いておいてなんですかそのいいぐさ。
＞初級レベルの話だと思うカニ
それも貴方目線でのレベル付けでしょ？ 誰かが切れた。 今日のお題達成w
さ、寝るわ。
オレはもう、自分の暇つぶし目的に書くのみ。 インパクトの前後で体の使い方がガラッと変わるということなら激しく同意します なんやねん！
せっかくオモロなってきたのにカニはまた逃亡け？
あかんでぇほんま >>944
悪いが、カニの信条は面白可笑しくのみ！
どんなに努力してても努力の話はあまりしない。
24時間TVなみにシラけるからw なんやようわからんけど今日はみんなブチ切れしとるんけ？
他人が切れてるの見てるとワイは普段以上に冷静になってまうんやけどな（藁）
冷めた目で見てまうねん 3の軌道を思いついたとき、特許申請したろと思ったカニ。
で、プロ動画見る。3の軌道してるやんorz
結局は、プロ動画って自分贔屓でみたら幾らでも自分と同じスイングしてる様に見える。
え？インタビューでプロがなんか言ってたから正解？
マジで痛過ぎる回答に脱帽です。 ＞プロ動画見る。3の軌道してるやんorz
これがまさにご自分で書かれてるこれじゃありません？
＞自分贔屓でみたら幾らでも自分と同じスイングしてる様に見える。
ご自身を疑うことをカニさんは知らないのかしら。 ＞インタビューでプロがなんか言ってたから正解？
当プロにとって正解でしょ。なにをいってるんですか。やってる本人の意識にまでけちをつけるなんてありえませんね。 ＞3の軌道
これはどうでもいいです。
こっちを説明してください！
＞ヘッドを走らせたい人の大半は、「ω」じゃないでしょうか？ 220と関西弁に悪態ついたことを先に謝ったら。
なに、しれーっと戻ろうとしてるの。 シャットするには前田推しが必要だと聞いてやってきました。 爺様。昨夜の自分とカニさんのレスを読まれましたか？ 読まれてどんな感想をもたれましたか？
自分は腹が立ってます。カニさんは自分（私）に理由付けがないとか神か？とか痛いなんて書いてます。
それってカニさんご本人の姿じゃありませんか。爺様もそう思いませんか？
カニさんはホーガンスレにブレスト性質があることをいいことに、ご自分はいいかげんなことばかり書いてらしてます。
＞3の軌道
これなんか最たるもので理由付けがされてないどころか第三者にまったく伝わらない意味不明文です。
カニさんみたいな態度こそこれまでホーガンスレを消化不良させつづけてきた原因ですよ。
人の意見に理をもった否定ならいいいです。でも人格否定になってるだけで意見の否定になってませんし。
カニさんは何度さようならをされて何度復活されました？ その態度がレスのいたるところに出てらっしゃいます。 ＞ホーガンスレを消化不良させつづけてきた原因
この代表者が最近話題になった高校のテニスコーチになられた方ですね。誰かと同じで書いたことが時を経つにつれて真逆にさえなることが多々ありましたから。
でもカニさんと某コーチの決定的な違いの１つにリリース概念があります。
某コーチははっきりとこうかいてますから。自分（某コーチ）はパンチショットさえリリースしてみせると。
まああの方のことですからその意見も今では180度変ってるかもしれませんけどね。 パンチショットって何なの？
ロフトを立てた低い弾道ってことじゃないよね >>957
合ってるよ。さらにアップライト軌道でダウンブロー強め、ボールは糸巻きリキッドセンターなら言うことなし。 >>948
熱くなり過ぎてモンモウになってるぞ
それは、カニが自虐的に書いたことでしょ >>955,>>956
大層御立腹の様子じゃのぅ。
しかし、ワシは黙止。 これについて理解できる方がいましたら説明してください。
＞ヘッドを走らせたい人の大半は、「ω」じゃないでしょうか？ >>964
でしたら「U」と書けばいいと思いませんか？ 自分が正義でなければならない
自分が正しいと周りの人間に認めさせないと気がすまない >>966
ヒッター型ってことでヘッドが留まる感じとか 結局誰も「ω」を理解できてないんしょ。
それが事実です。それがカニさんの結果なんですよ。まあ誰も理解できてないなら結果っていうのもおかしんですけど。 ωと言うことは24番目、つまり最後。
君は1000％でカルロストシキ。 独りよがりがカニさんのほうだということがこれではっきりしましたね。まあそれがホーガンスレの培ってきた悪しき部分といえばそれまでですけど。 >>970
どうでもよくて考えようとも思わんかった >>972
人が少ない昼間の短時間で物事を決め付けるのはよくないな wの真ん中の出っ張りは有るか無いか解らないくらい小さい ワシの勘なのじゃが……。
220殿は「ω」も「3」も、イメージ出来ておるのでは無かろうか。
其れがこれに繋がる、と。
＞これはどうでもいいです。
まあ、カニ星人殿の個人的見解じゃからどうでもいい、とも受け取れん事も無いのじゃが……。
して、イメージ出来ておって、其れでいて解からぬと云うそのココロは……。 飛行機の離陸では、一旦ある程度上昇したあと下降に転じ加速させて勢いをつけてから更なる上昇に入るらしい 左谷はインパクトの球重でヘッドが潜る動きかも知れん >>976
そのココロは３がわかればωもわかります。３がわからなければωもわからない。ってことです。
カニさんは３を出すためにωを書いたのですよ。でもそれが独りよがりだといいたいんです。カニさんはみなさんがわかりにくいことをわかった上でああ書いたのです。
だから自分がわからないと指摘するとグリップやヘッドや力加減なんて付け足したんですよ。 ヒッターはスタンス幅間は大きく変わらないからスインガーってことか ですからカニさんは今後あれ以上詳しく説明しないでしょうね。 220殿の牙の剥き出し方は相変わらずじゃのぅ（笑） 今まで理解できてなかったけど皆さんのおかげでやっと理解できました、有り難う御座いました
これくらいちゃんと言えないのかねぇ 断言します。
爺様を除外して他の方は今のところ誰もあの記号の意味がわかってないですね。それがカニさんの狙いだったのかもしれませんけど。 3を横に倒せばω。ωを縦にすれば３です。表現の仕方のことですけどね。でも自分はこれ以上あの件について書きません。書く気もしません。
カニさんがきちんとみなさんにわかるように説明するまでは。 レス数も残り少ないので書きますがカニさんが一番痛い人だと思いますよ。 220殿はカニ星人殿にもAP2殿に対しても同じ態度、
つまり其れは、持ち出した御仁に説明責任を果たさせる――
と云う事かのぅ。
じゃから御自身の書いた事は積極果敢に説明し、
他者が書いた事は説明を控えており、シャットシャットシャットの言葉が出た時から、其の姿勢は不変じゃのぅ。 >>995
ブレストであってもいいと思うのです。でもブレストって単に文字を書き捨てて終わりでしょうか？
抽象曖昧な語句を出して、どう受け取るかってのを論議するのがブレストの姿なんででしょうか？自分はそう思いません。
納得するしないは関係ありませんが意味伝わってみなさんがそれで脳を揺さぶるのがブレストだと思います。
ヒッター？ スインガー？
馬鹿馬鹿しいったらありゃしない。誰も答えられなかったのが現実。知ったかぶりが闊歩して誰も成長できない。上がった数々の動画がそれを証明してるじゃありませんか。 >>996
常駐してるお前にはたまに来るやつが無知ばかりに見えるかも知れんが思い上がりも甚だしい はっきりいって殆どの人が無知ですからしかたありませんね。思い上がりじゃなくて事実です。
思い上がりってのはレジャーゴルファーだとか非力だとか言っておきながらヘッドの走り方の蘊蓄たれる誰かさんみたいな人をいうのですよ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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