自治スレ@ゴルフ 【age(ID表示)必須】
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ここはゴルフ板の自治関連、ローカルルール、板設定等を議論するスレッドです。 議論に参加する場合はage(ID表示)にしましょう。(※メール欄空欄) 板全体の設定にかかわることはage(ID表示)で議論するのが基本です。 age、sageの概要についてはコチラをお読みください http://www45.atwiki.jp/ula2ch/pages/38.html 感情的にならず、客観的に発言しましょう。 批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。 メール欄が、 [さげん]とか[あげ]とかいうやつ こいつ、頭おかしいぞマジで みんな気をつけろ 2chで管理人の変更があり今まで依頼をしても却下してた案件も 受理してくれるようになりました 球技カテゴリでは強制ID表示が基本なのですが いくつかのスレがID非表示のままになっています ゴルフ板も数少ない1つです 最近まで任意IDだったバスケ板も申請を行い今週から強制IDとなりました ID非表示はなにかと不便ですので議論申請投票を行いたいと思います 忌憚のない意見をお願いします 球技カテゴリ ○強制ID ×任意ID ○プロ野球 ○球界改革議論 ○野球殿堂 ○野球総合 ○高校野球 ×アンチ球団 ○国内サッカー ○日本代表サッカー板 ○日本代表+ワールドカップ+実況 ○海外サッカー ○バスケット ○テニス ○バレーボール ○ラグビー ○卓球 ○ボウリング ×ゴルフ ○ビリヤード ○その他球技 ◆最近強制ID導入された板 プログラム技術 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97,98,552 自転車 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/528,541 陸上競技 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/670 同人イベント http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/343,359 軍事 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553,581 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/857,860,862,863,926,930 ファッション http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/732,834 海外テレビ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863 →ID撤去依頼 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/757,792,800,813,818 (差し戻し) Streaming実況 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/865,977 登山キャンプ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/510,515 バスケットボール http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/604,605 どっちでもいいっす。屈託ない意見を好きに言えるのは非表示だけどw >>7 >>1 ですがチェック外し忘れました 強制IDであればこういうミスもおきません しょせんはその程度の心掛けなんだからどうでもいいだろ どうせ日付変わったらIDも変わるんでしょ? どうせなら実名表示くらいのほうがいいね。絶対荒らせないから。 一日中荒らしてるのがいるからな。賛成 てか今すぐ変更してくれよ オレも賛成だな。 この板のヘッタクソな自演は見てる方まで恥ずかしくなる。 ホントにいいのか?荒らせないぞ?ボロカス言えんぞ? 孤高のゴルフ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/golf/1385170358/545 545:名無しさん@お腹いっぱい。 03/28(金) 00:13 ??? [sage] ↑ おまえid表示で規制が楽しみだぜ 自演がバレバレ おれは無線LANでIP毎回変わるからwww しかも常時IP5個は使える状態だしwww こういう奴が自演してるんだ! ID表示のデメリット 1.自演ができない ・今まではsageればIDが非表示だったので、「そう思うよ?」「だな」などと sageれば一人で何役もできた。しかしそれができなくなった。 ・複数の端末を利用すれば自演は可能だが、大多数を演出するには 回線を増やす、携帯電話を追加購入するなど費用もかかる。 安価に複数のIDを増やせるp2が廃止になったことも自演愛好家には痛手だ。 2.NGIDでスルーされてしまう ・AAや長文コピペでせっかく荒らしても、 専用ブラウザを使ってる住人にはNGID機能でスルーされてしまう。 投稿量大杉を喰らわないように工夫してコピペしたのに、 NGIDされてしまうと住人は気付いてもくれない。これは困る。 3.必死チェッカーを使って嘲笑 ・スレ住人に気付かれないように、複数のドラマスレでマルチポストして荒らしていたら 必死チェッカーで特定されてしまった。 http://hissi.org/read.php/tv2/ 必死チェッカーは書き込み時間帯一覧まで表示してしまう 【メリット】-1 『書き込み主の識別が容易』 ・コテハンやトリップを付け忘れても、同日に書き込みをしていれば識別が容易 ・自演で無いとわかる ・質問スレッドの居心地は良くなりそう ・問題のある人の書き込みが目立つのはよい事 ・問題のある名無しが他スレに書き込んでもすぐにわかるので便利 『IDでNG設定して読みたくない人の発言を飛ばせる』 ・ゴミみたいなレスが減れば嬉しいし、減らなくてもIDでNG指定が容易になる ・空気が読めない奴をNGに放り込めるというだけでも素晴らしい 『sage進行たいスレの運用に利益』 ・IDを出すためにageる必要が無い 『レス全体は減るがむしろ寂れた方が良い』 ・ウザい書き込みが少しでも減るってだけで良い ・IDが出ることで書き込み数が減ることがむしろ喜ばしい ・ID強制表示で躊躇するような書き込みの大部分はしょうもない書き込みなんだから減ったところでどうでもいい ・自演は円滑な議論を妨げるし、そもそも自演しないと盛り上がらないクソスレ、相手してもらえないクソレスなど消えて当然 (※これは立てたスレを自演で伸ばせないと困ると公言する人がいた事による) 【メリット】-2 『荒らし/自演対策で期待できること』 ・コピペ嵐のような人間の書き込みをまとめて報告してアク禁にしてもらう(※運営が機能している事が前提) ・1日書き込めないことで荒らす目的の書き込みのペースを大幅に減速でき、 スレを潰す荒らしの最大目的が達成される可能性が大幅に減ることも期待できる ・ID無しで気軽に荒らせる板だからこそ人数が減ったのであって、ID表示になって離れるかもしれない人数よりよほど多かったと思う ・ID導入で軽い気持ちで荒らしたり煽ったりする人が減る ・自演や荒らしのハードルが上がることで荒らしの量が減ると予想される ・同じような内容を一日に50近くレスしたり、さらにAAまでコピペしてスレを荒らしていることが一目でばれる 『より有意義な議論へ』 ・自演水増し放題の任意表示よりも強制表示でS/N比が改善されることを期待 ・強制ID後、各スレが静かに議論できるようになった ・真面目な議論をしようとしてても、内容の変わらんコピペみたいな文章を連投して邪魔されることが多々あったのが解消される ・心理的な書き込みのハードルが上がることで、脊髄反射の吐き捨てが減ると予想される ・議論時にIDを辿って相手の意見を整理しやすくなる ・相手が特定できれば色々な合理的理由や技術で追い込みやすく、相手を追い詰めるタイプには鬼に金棒 ・頭に血が上ってたり酒を飲んだりで、アホな書き込みをした時、強制IDだと書き込みをやめて一日頭を冷やす時間が与えられる ・荒らしに耐えかねて去った人が帰還できる 強制ID化の申請において1番重要なのは投票結果です お酒・Bar板のように1日1スレ消費する程議論を重ねても 反対票がそれなりにあると却下されます 独身板のように投票数が少なすぎるのも却下の対象です 投票はIP表示が必須(>>5 参照)ですのでIP表示に抵抗あり参加する人数は減少します ゴルフ板はまだ自治スレができたばかりというのもありますが 今のままだと投票数が足らない結果となりそうです 当選ライン プログラム技術 61:2(96%) 同人イベント 68:4(94%) 軍事 37:2(94%) ファッション 33:1(97%) 海外テレビ 17:7(70%) Streaming実況 56:1(98%) 登山キャンプ 17:0(100%) バスケットボール 47:2(95%) ――― 当選ライン ――― 独身男性 6:2(75%) お酒・Bar 58:16(78%) 週末の大会期間中その日の結果や記事等を毎回貼る人がいらっしゃるのでID表示賛成 【JLPGA】ステップアップツアー8【新進気鋭】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/golf/1393588693/249+253+255 最低限の英語できる方募集中です 翻訳は無茶苦茶になるのでNGだそう 見つかり次第告知投票申請の流れになります こんな過疎板で強制IDなんかしたらますます過疎るだけ >>33 そりゃそうかも知れないけど、たかがIDも出せない書き込みにどれほどの意味があるのかなと IDなんてどうせ日付変われば変わるんだし、PCと携帯あればとりあえず2人分の自演は可能。 それほど荒らしの抑止があるとも思えんが。 まあ俺はID表示しておこうかな、強制IDは賛成だからw >>1 よくわからないんで簡単に流れを説明してくれよ 英語出来る人見つけたら申請して別のスレで投票するってこと? このスレは人集めの為にあってここで賛成反対言うのが票になるんじゃないよね? 議論するスレって書いてあるじゃんw んん??ID出ちゃったら荒らし煽りが出来ないじゃないかぁぁぁww そうかなぁ… ゴルフ板の場合ID出してる人間に荒らしが多いと思うが… 悪質なやつはIDを逆に自演に利用するから何やっても無駄 >>39 投票所という板があってそこにスレを立てます ココでIP表示をして賛成反対を集計します http://nozomi.2ch.net/vote/ 告知する際に投票スレのリンクを貼るので特に自分で探したりとかはないです 告知は50以上のスレにする予定 マジで2ch .scって書き込めないじゃん 運営どうなんの? 3年コテで書き続けていて、名無しでは一回も書いていないのに自演指摘厨がウザい。 他板もだいぶ表示がデフォになってきているしホント賛成。 >>53 IDが自演してない根拠になると考えているのなら、お前は本当の馬鹿 英語できる人がくるのを待ってる状況 英語できないと申請のやり取りもできない 何をどこに書けばいいのかわかりませんが、まあまあ通じる英語ならいくらでも書きますよ。 544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 00:08:38.94 ID:??? wwレス乞食ww 545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 00:13:02.65 ID:??? ↑ おまえid表示で規制が楽しみだぜ 自演がバレバレ おれは無線LANでIP毎回変わるからwww しかも常時IP5個は使える状態だしwww 546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 00:56:16.82 ID:??? 自白してるww 547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/03/28(金) 13:58:01.26 ID:??? >>545 自演してもバレない自慢?w もうさ、さっさと導入する時期じゃね? どこもかしこも煽りがひどい いつになったらID強制になりますか? 治安が悪すぎる ゴルフという紳士淑女のスポーツの板なのに >>75 そういう幻想は持たないでしょ 普段ゴルフやってればw まぁid強制表示に異論は何にもない さっさと申請しちゃおう JIMさん 早くID表示にしてください HI Jim-san, We all expect the day to realize forced ID display every moment. ちなみに俺pink民(Jimさんの本拠地)だけど Jimさんと雑談してるとき「名前欄に転載禁止いれようぜ!」って言ったら 30秒後に変えてくれたぞ 早く行ってこい自治厨 >>80 どこでどう言えばいいんだ? じむさんと友達なら言ってくれないか ID表示制になったら、それまでに書きこんでたレスもIDが表示されるの? 今三浦スレが荒れてるのは自演連投がバレたら困る奴が容量オーバーさせてスレを落とそうと必死になってるだけ 今のスレが落ちたら新しく立て直せばよい >>81 【Let's talk with Jim-san. Part32】 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1409350924/ ここにいるよ >>79 に from "http://maguro.2ch.net/golf/" ; with L.O.V.E. とでも付け加えて・・・ ちなみに日本語で書いても翻訳ソフト駆使して理解してもらえますよ 「自治スレでアンケートとった」旨書き添えてここのリンクでも貼っとくといいかも >>82 なにか困ることでも?w >>85 ゴルフ板住人の90%以上の人が困るだろうね >>90 態度悪いねキミ で、結局>>82 には誰も答えられないんだ アンチはいくつもID持ってるから強制表示にしても意味ない 困るのは自演できなくなるお前らだろが >>94 今までのが晒されるだけでも随分価値あるんじゃない? 表示されてなくてもIDいちいち変えてたとしたら逆にすごいけど つかオレの贔屓のスレにまで宣伝に来るな! 一体急にどうしたんだ?お前ら三浦ヲタか? 異常なほど重複スレが立っている。管理人はさっさと削除しろって。 リンク禁止URLはきっちりブロックするくせに。 石川尿ババァみたいのがいて迷惑だからID表示賛成! ババァが3つくらいのIDしか使えなくなれば(爆笑)より分かりやすくなるw ま、今だって実はわかりやすいんだけどねww ID特定が出来て荒らしの規制に直結できるようになるからねwww >>100 ちなみに住人が排除したいのはスレ立てまくるおまえな いい加減にしろ おうおう、バカアンわIDを丸見せにしてから講釈を垂れよあほぅ(笑)(笑)(笑) キチガイが乱立させた糞スレw 通報してアク禁にしろw メ欄にageと書くヤツがホントうざい 最初から何も書くなよ という事で強制ID表示賛成 ゴルフ板荒らしはいくつものIDを持っているのでこの多数決は無効 賛成賛成言ってるのはゴルフ板を荒らしているキチ >>110 dat落ちさせたスレのIDは表示されないのかな? >>107 キチガイ 自分で立てたやつだろ もうやめなさい >>114 あほぅ(笑)(笑)(笑) バカアンが乱立させたんやろぅ(笑)(笑)(笑) >>116 みたいなやつがIP繋ぎ変えて連投したらID出しても無意味でしょう・・・・ >>117 根本的な対策にはならんけど、 ID出ても困ることは無いから賛成。 全ての板をID表示にして欲しいくらい ID強制にしてくれや クソみたいな自演ばっかりで まともな話も出来なくなる IDコロコロ変えてまで自演するアホは ほとんどいねーし強制になればいちいちID変えるの めんどくなってやめるようになるもんなんだよ ルータ再起動で新しいIPつかむとID変わるけど、まあ賛成だな 強制IDで石川スレや香妻スレの乱立が止まったり東尾理子スレが無くなるとは思えないけどねえ 諸見里スレのオマンコAAや金田スレの盗撮画像の連投が治まるとも思えない 結局IDを複数持ってる荒らしと一部のヲタだけの天国のような板になるだけ さらに過疎りますわ 2ch工作員の自演が凄いな 一般ピープルに教えるけど、こいつら工作員がここの荒らしの9割9分 そしてこいつらはidを自由自在に変えれる と言う事だ つまりこいつらが今以上にやりたい放題になるだけの事 自演といっても悪意のある自演もあれば全く悪意のない自演もある。 今までそういう悪意のない自演でスレを回し喜びをえていた人達の楽しみまで奪うのだろうか スレの盛り上げには必要だったりしますからね 良スレでは自演と気付かれてない自演も沢山あります そう言うレスが消え、2ch工作員の悪意のある自演のみがはびこる事になりますよ >>123 〜127 必死すぎます。 自演盛り上げたいはID変えてやってくれるんじゃない? そう、これだけはハッキリしてる。 ID強制になったら治安はもっと悪くなるってこと。 >>130 sageで書き込んでいるので議論になりませんな おうおう、反対しちょるあほぅわIDを剥き出しにしてからモノを言えかすぅ(笑)(笑)(笑) チンポ付いてんのかワレわ(笑)(笑)(笑) ID強制表示が決定した後からのレスがID強制表示になるのなら賛成してもいい それ以前のレスまでIDが表示されるのは困る 自分はスレ盛り上げのための自演をやったことがあるので、それがバレるのは恥ずかしいから 同一人物による連投規制やスレ立て制限は反対ではないが、ID公開は慎重を期すべきだ。 そもそもID開示したら何がどう変わる訳? 連投抑止? 香妻スレや石川スレのコピペ連投は阻止できないだろ? IDを晒すまでもなく見え見えの連投なのに、恥も外聞もなく連投しているのだから。 結局、ID以前にIPを抜ける削除人でも石ヲタコピペ荒らしは止められない。 削除人を名指ししてこき下ろして勝利宣言までしていたのに、なすすべなしなのだから。 2CHのセキュリティに全幅の信頼が置けない以上、ID公開による個人情報流出リスクの増大も覚悟しないといけない。 反対意見を押し切ってID公開に踏み切って、もし個人情報が流出したら、誰がどう責任を取るのだ? 事前に十分予見できた事態を「想定外」と言い逃れすることは許されないぞ。 色んな情報をネットに公開すれば、大なり小なり何らかのリスクが生じる。 リスクはなるべく小さくしておいた方がいい。 ちょうどいいタイミングでサンプルが来たね。 >>116 と>>133 は同一人物なのにIDが違う。 つまり、ID公開は無意味ってこと。 うぜえな。 議論スレは基本ageっしょ。 ねえ皆さん、こういうキチガイにID公開が役に立つと思う? 複数ID使って賛成連呼してる人いるけど・・ スレ乱立やスレ荒らしを防ぐことが目的なんじゃなく、 他人の自演を晒すことが真の目的というか楽しみなんだと思う。 賛成派の書き込みを読んでそう確信した。 キチガイわ乱立させとるオドレやの(笑)(笑)(笑) オドレが荒らしとか言っちょる時点で失笑もんやぞ(笑)(笑)(笑) >>125 既にやりたい放題なんだから構わんでしょw id変えられない人の自演を封じ、自分ら工作員が日銭稼ぐって腹だよ >>149 凄い理屈 つまりまともな人のレスが殆どなくなると言う事 自治で自演してる人も居て、工作員はそいつらを排除したい訳だからね >>150 キチガイなんてあぼーんでいいだろ 自演がうぜーからな ID変えながらしつこく賛成意見を連呼するコピペバカのお陰で色んなことが見えてきた。 そして、>>149-148 のお陰でさらに状況が明確になった。 要するに、IDを公開しても何の意味もないって事。 荒らし対策は削除人のやる気次第。 ボランティアじゃ無理だろうけど、権限のある人がキッチリ仕事してくれないと。 つぅか、石川、香妻、斎藤、藤田あたりのスレを乱立しちょるゴキブリが悪菌になれば全て解決する話やろがあほぅ(笑)(笑)(笑) 削除屋がロクに仕事もせんと放置しちょる時点で、ごる板も世紀末が永遠に続くわの(笑)(笑)(笑) ID有ればNG設定できるから 必要だわ ID変えまくったって単発で自演バレバレだし恥さらすだけ ID隠してコソコソとゴキブリみたいな事して楽しいか? golf:ゴルフ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1357358522/ golf:ゴルフ[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1139572977/ ここの削除屋が去年の夏以降どっか行ってまったからの(笑)(笑)(笑) だからキチガイがスレ乱立をやりたい放題やわの(笑)(笑)(笑) >>158 同意 まあ俺は自演云々はあまり興味なくて、荒らしを簡単にNG登録できるのが便利ってだけ 過去の自演がどうのこうのって言ってる人いるけど、自意識過剰だよ、 そんなの大して誰も気にせんだろw >>138 ゴルフ板のageはメール欄に何も入れないことなんだわ ageって入れてる時点で議論にならない >>161 >>162 みたいな連投ちゃんが丸見えなのはいいかも知れんが >>158 ID変えまくられたらNG設定できねーじゃん ハイ、論破w >>164 IDを変える手間が発生するから、抑止力にはなる ID変えて自分に禿同とかってやってる人って、なんかキモイ IDなんぞ20秒くらいで変えられるゾあほぅ(笑)(笑)(笑) NG設定は5秒で出来るからな 好きなだけID変えてくれ ID変えるってどうやんの?ルーターの電源のOff On? 好きにやればいいけど、ルーターの寿命は確実に縮まるわなw >>169 NG設定に必要な時間が5秒であろうが、仮に1秒でできたとしても、 読んだ後でNG設定してまた次のIDのレスを読んだ後でまたNG設定。 その繰り返しでは無意味でしょ? ID変えれるから無意味だって言っている人はID表示になって不都合なことがあるの? >>171 おうおう、別にワイわどっちでもええんや(笑)(笑)(笑) スレ乱立させちょるキチガイのバカアンが悪菌になればの(笑)(笑)(笑) 賛成でええわの(笑)(笑)(笑) とにかく石川スレを乱立させちょるバカアンとか女子プロスレを乱立させちょるキチガイが悪菌になればなんでもええわ(笑)(笑)(笑) 自演と荒らしがやりにくいんだよ 必死チェッカーで書き込み洗いざらい 調べられちゃうしよ 言わせんな恥ずかしい ID変えられるから意味ない言ってる人よ 強制表示の板では単発IDの書き込みなんて確実に無視されます 世の中に完全なんてない 反対派は完全じゃないと意味ないと言っているが、俺にはただの逃げ口実としか思えない ぐだぐだ言ってないでまずはやってみよう 反対する意味がわからん。 ちゅーか、必要とは思わんから どーでも良い って人が大半なんでしょ? その人達も賛成って事でいいんじゃない?w 反対 あっちでアホなこと書いて こっちで真面目なことを書くってのが出来なくなるのが嫌だから 自演も荒らしも無くならないのは他板でわかってるし 反対する人は、ここでID出したくないんだろw 結果は出ましたね >>185 ねーよ 皆単発のIDになるから、信用されないし会話してる雰囲気にならない >>186 出来なくなるってどういう事? 書き込みがいきなりできなくなるわけ? できるよ馬鹿お前の都合なんて知らねーよ 匿名掲示板の最大のメリットは、裏情報を投稿(閲覧)できる点。 ID表示のデメリットは、その匿名性が担保されなくなる点。 2chではこれまで幾度となく個人情報流出事案が発生しているが、ID非公開板は難を逃れている。 ID表示で得する人(団体)は、JGA、JPGA、JGTO、LPGA、選手、メーカー、メディア等の関係者だけ。 一般投稿者は何のメリットもない。 よって本案は否決。 >>191 おまえさんがIDを表示してコメしていないので議論にならん ここはゴルフ板の自治関連、ローカルルール、板設定等を議論するスレッドです。 議論に参加する場合はage(ID表示)にしましょう。(※メール欄空欄) 板全体の設定にかかわることはage(ID表示)で議論するのが基本です。 age、sageの概要についてはコチラをお読みください http://www45.atwiki.jp/ula2ch/pages/38.html 感情的にならず、客観的に発言しましょう。 批判する場合には、その理由を述べることを心がけましょう。 >>191 匿名とは個人を特定できないことを言うんとちゃうの? 知ってると思うけどおまえの名前がでるわけじゃないよ バカアンの個人情報が流出されたらオモロイやんw つか、あれだけ長年石川遼に粘着して誹謗中傷を行ってきたグズは、いちど痛い目にあった方がええな >>194 つ>2chではこれまで幾度となく個人情報流出事案が発生しているが、ID非公開板は難を逃れている。 >ID表示で得する人(団体)は、JGA、JPGA、JGTO、LPGA、選手、メーカー、メディア等の関係者だけ。 関係者工作員乙 >>191 裏情報w 便所の落書きだろ、ワロスw 犯罪出来なくなるから、警察要らない みたいな論理だなw ゴルフ板にはかなり自演がいると思う。是非ID表示を! ついでに個人情報も流出されてもええと思うでw 万一バカアンの個人情報が流出されたら、石川運営サイドも訴訟を起こせるしなWWWWW ID強制で困る奴はほぼ迷惑行為したいがため つまりクズなわけだ。 クズの意見なんて重視する必要はない、当たり前だけど。 普通の人はID強制で何も困らない。 早くID強制で出るようにしよう 強制ID賛成 誰がどこに出張してるか分かりやすくていいな 半年前からやっててまだ申請もしてないのかよw だめだこりゃ ID隠してる奴が足を引っ張ろうと 必死すぎw 強制ID賛成 これからは「自分は荒らしではない」の意思表示に []で書き込もうキャンペーンを展開してみればどうだろうか? コピペ用テンプレ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ID表示 キャンペーン にご協力ください 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 いつも楽しいレスをありがとうございます。 ですが、ごく一部の心無い住民によるマルチ荒らし行為等があることも残念ながら事実です。 こうした現状を改善したく、現在、強制ID表示への移行を検討させていただいております。 そこで、まずは善良なる住民の皆様に是非とも ID を表示していただけますよう ご協力をお願いいたします。 どうか皆様のお力でID非表示(???)のレスを「あぼ〜ん」できる明るい未来にしようではありませんか! ◆IDの表示方法 名前[ ] メール[ ]←ここに文字を入力しない ゴルフ板自治 俺はむしろゴルフ板とプロゴルファー板の分化をしてほしいね 石川オタとアンチの争いとか香妻スレ乱立とかはプロゴルファー板でやればいい ああダメだダメだ プロゴルファー板じゃアマ選手のスレがゴルフ板に残る ゴルフ選手板の方がいいな ==== ここまでの反対票 ==== 1票 ※IDなし投票は無効にしました そもそも、どーやって申請するんだ? 誰か知ってるのか? 投票所という板にスレを立てIP表示で投票、賛成反対を集計 賛成が圧倒的多数だったら英語出来る奴が申請するらしい ここで賛成反対言ってもなんの意味もない 早い話が永遠にムリってことだよwww 反対理由の本音は 自演がしにくい 荒らしがしにくい これだもんなww まともな人間じゃないわな >>1 全面的に胴衣 ちなみに、 松山英樹:PGA準メジャー一勝+POファイナル進出実績 今田竜二:PGA一勝+POファイナル進出実績 石川 尿:PGA約90戦に出場も未だに勝ち無し 松山 >> 今田 >>>(超えられない壁)>>> 石川 勝みなみ 英才教育費4万円か! あの母ちゃん じいちゃんに金払わせたのかな お金があれば何でも出来る! 石川遼記念館(笑) 入場者もいなくなって閉鎖(爆笑) 特定非営利活動法人 石川遼ゴルフ振興事業団 http://www.saitamaken-npo.net/database/kyoudou/group.php?mode=detail& ;id=110113163115 事業報告 前年度、前々年度みても石川尿からの寄付金なんか大してないぞw その上、何だこりゃ、被災地支援関連事業なんてみんな「実施せず」じゃんw 怪しげなNPOの花ざかりってのは聞いたことがあるが、それにしても・・・・・ |l \:: | | >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 ↓ |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ 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|l \\[]:| | | |l:::: こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに… こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに… こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに… こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに >>240 ここはお前が来るところじゃないから出てけ。 |l \:: | | >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 ↓ |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 未来は明るく |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: かわいい嫁がいて、カワイイ子供と |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 素敵な家に住んでいるはずだったのに。 |l ̄`~~| :| | | |l:::: 気付けばボロ屋で、ゴミに囲まれながら |l | :| | | |l:::: 独り寂しく。趣味と言えば2chでの石川叩きだけ。 |l | :| | | ''"´ |l:::: どこで道を間違えたんだろ。 |l \\[]:| | | |l:::: こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに… |l \:: | | >>1 ↓ |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 未来は明るく |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: かわいい嫁がいて、カワイイ子供と |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 素敵な家に住んでいるはずだったのに。 |l ̄`~~| :| | | |l:::: 気付けばボロ屋で、ゴミに囲まれながら |l | :| | | |l:::: 独り寂しく。趣味と言えば2chでの石川叩きだけ。 |l | :| | | ''"´ |l:::: どこで道を間違えたんだろ。 |l \\[]:| | | |l:::: こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに… こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに… こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに… こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに こいつを産み育てたご両親も、 稚拙で下品な言葉で人をこき下ろしたり嘲笑したりするような人間に育って欲しいとは思ってなかっただろうに 何の工夫も無いと簡単にNG入れられて 全く見てもらえないよマヌケ ID強制賛成 >>246 マジで理由教えて、建て前とかいらないから本音で。 名無しさんの名前、名無野カントリー倶楽部を復活すべき スケート板はログインしないと 書き込みできなくなったぞ >>252 【悲報】JIM、今度はファッション板を無断でBeと浪人がないと書けない板にしていた [583472408] http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408084807/ 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/15(金) 22:58:13.03 ID:d+rBZSQo0 口実をつけて金儲けに繋げるいつもの手法 本気で荒らし対策に取り組んでる訳じゃない もうバレバレ過ぎるわ 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/16(土) 00:05:15.96 ID:/9mR8Fft0 これって過疎板で2ちゃん課金化の実験したんだろ 最終的にニュース系統もこうなるんだろうな 被リンク効果すら知らない奴が管理人になった結末だ >>248 >>253 2ちゃんねる全体に言えることだけど、現状、一般人の書込なんて、 もう1割か2割しか無いでしょう。 表向きは有料会員制にして、実態はプロ固定プロ名無しだけでスレを稼働させる気かもね。 ↓大変興味深い内容です 2chの無料Beポイント配布サイトが利用者のIP情報を全て開示する ... 2014年3月21日 ... 2chの無料Beポイント配布サイトが利用者のIP情報を全て開示する. ニュース速報板等でスレ立てを行う際に必要なBeポイントを無料で配布していたサイトが、 利用者の情報を全て開示した。開示情報はアカウントとIPの紐付け程度だが、それ ... nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-322.html - 別窓で開く - キャッシュ >>255 そうはならんよ 皆離れて行く スケート板の書き込みが殆どない シリーズ初戦終わったのに 反2ちゃん系とは違うから、まーいいか。 >>257 遠慮して貼らずにいたのに〜、他の記事も読むことで2ちゃんの悪事がわかるよ。 ホレッ http://nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-322.html 【速報】Beの情報を開示出来るツール Tor板に投下される http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395312132/ >20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/20(木) 19:46:05.35 ID:kXXNMXFg0 BE: 303297 の情報がヒットしました Be基礎番号: 303297 BeプロフィールURL: http://be.2ch.net/test/p.php?i=1091870126 IPアドレス: 63.21.142.21 補充したBeポイント: 1000 >21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/20(木) 19:46:06.67 ID:3grHGMRf0 漏れてるのは2014年登録以後とか言ってたが >163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/20(木) 20:09:53.36 ID:CWy27YdX0 こんな流出ばっかしてたら2ch関係のサービスに金払うやつなんて情弱でもいないだろな >198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/20(木) 20:14:37.36 ID:RPLSYeit0 やっぱり1000ポイント貰えるページは罠だったか Tor経由だと1000ポイント貰えないから怪しいと思ってたわ まあ>>95 の事が出来たから信頼性薄いだろうけど 596 :名無野カントリー倶楽部:2014/01/13(月) 08:35:45.96 ID:+6gyzfnm プロ固定は、壮絶な自作自演を繰り返す事によって、 あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、 何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。 <プロ固定&プロ名無し> 2chのサクラ、専業の煽り屋 『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』 ↓検索 プロ固定 悪質手法 597 :名無野カントリー倶楽部:2014/01/13(月) 11:10:05.63 ID:??? >>596 ゴルフ板はずっとそうだよ 自演の嵐 【ウザい】2ちゃんに常駐するプロ固定【消えろ】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290795984/ 711 :名無し物書き@推敲中?:2014/07/11(金) 20:10:38.06 >>709 プロ固定プロ名無しの連中は、各自が自分が担当している板やスレだけ 質より量で書き込みを伸ばすことしか考えていないから〜。 2ちゃん全体を見るとクソつまらなくしている結果なのに…。 ここは重複スレが多いけど、他に比べ自治がなってないんじゃないの? 削除人さんとかはどうなってるの? 工作員には関係ないから要らん、と思ってたが、やはり導入した方がいいね ここは1番民度低い板なのにないって言うのは、まさに言語道断 ID表示されると自演できなくなっちゃうからね、だから反対しちゃうんだねw >>275 日頃自演してるからそういう発想するんじゃないの? こっちではアホなこと書いてあっちではではまじめにゴルフについて語るのって ID出てたらやりにくいから嫌 そういう後ろめたいことやってるから悪い 強制ID導入しろ >>276 何故やりにくい? 議論しやすいぞ?ある方が 荒れてるスレに朗報です!!! 使い方の参考になるコピペ ★2ちゃんねるに新機能ができました★ 強制コテハン・IP表示・ID表示・ID無しを選んでスレ立てできるようになりました。 スレたてる人は誰でも以下の新機能が使えます。 IPアドレス表示強制にすれば荒らしやコテハン、池沼装うやつ等を一掃できるかもしれません。 ちなみにこの新機能は2ちゃんねる全ての板に導入されております。 ■2ch新機能 スレッド個別設定機能 スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に !extend:(1):(2):1000:512 を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。 (1)=「on」でID有り、「none」でID無し (2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」で強制コテハン 「vvvv」でIP表示 ・ID表示 強制コテハン無し (2ch標準設定) !extend:on::1000:512 実際に試せるテスト参考スレはこちら 【朗報】強制コテハン・ipでスレ立て可能になったよ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1453203638/ なんか申請すればいいみたいだから誰か頼むわ >>280 これぜひやりましょう。自分は申請の仕方がよく分からないので、分かるひとお願い SETTING.TXTの最後に、 BBS_USE_VIPQ2=2 を追加すればいいのかな? ゴルフ板は、現在head.txtが空白でローカルルール記載がなく、 これでは申請が通らないようなので、書き込む必要があるようです。 アンタ詳しいなら carpenter の修理場 ★399 [無断転載禁止]©2ch.net http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/ ここに申請してくれよ SLIPなんとかを0から2にしてもらえばスレごとにID表示IP表示強制コテ出来るんだってさ 俺はよくわからん 詳しくはないが、さっきから申請関連スレを読みまくっているw それで、ローカルルールを記入するhead.txtが現在ゴルフ板は空白で、これでは申請が通らないので、作成する必要がある。 なので、ちょっと作ってみた。変更点などあったら指摘お願いします。 ====== SETTING.TXT ====== 変更前 BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。 変更後 BBS_NONAME_NAME=名無しゴルファー ====== head.txt ====== <h2><font color="red">■■■■■ゴルフ板ローカルルール■■■■■</font></h2> <h3>◆◆板に関して◆◆</h3> ここはゴルフについての板です <ul><li>オフ会に関する話題は「OFF板」へ <li>実況行為は「実況板」へ</ul> 上記の話題や行為はそれぞれの板で行ってください <h3>◆◆禁止事項◆◆</h3> <ul><li>運営カテゴリを含む他の板に迷惑をかける行為(特に突撃は厳禁) <li>特定の個人、ゴルフ場を叩く行為 <li>スレッドを乱立させる、またはそのスレッドに参加する行為 <li>固定ハンドル名を含むスレッドや自己紹介系スレッドを立てる、またはそれに参加する行為 <li>その他全ての荒らし行為</ul> <h3>◆◆注意◆◆</h3> <ul><li>酷い荒らしは「<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/" ;>あらし報告・規制議論板</a>」へ通報してください <li>板の設定やローカルルールに関する議論は自治スレッドへ (自治スレッドがdat落ちしている時は立てて下さい) <li>スレッド一覧をよく見て類似、重複スレッドが立ってないか確認しましょう (Win「Ctrl+F」、Mac「command+F」)</ul> 案を少し変更しました。 ====== head.txt ====== <h2><font color="red">■■■■■ゴルフ板ローカルルール■■■■■</font></h2> <h3>◆◆板に関して◆◆</h3> ここはゴルフについての板です <ul><li>オフ会に関する話題は「OFF板」へ <li>実況行為は「実況板」へ</ul> 上記の話題や行為はそれぞれの板で行ってください <h3>◆◆禁止事項◆◆</h3> <ul><li>運営カテゴリを含む他の板に迷惑をかける行為 <li>特定の個人、ゴルフ場を叩く行為 <li>スレッドを乱立させる、またはそのスレッドに参加する行為 <li>固定ハンドル名を含むスレッドや自己紹介系スレッドを立てる、またはそれに参加する行為 <li>その他全ての荒らし行為</ul> <h3>◆◆注意◆◆</h3> <ul><li>酷い荒らしは「<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/" ;>あらし報告・規制議論板</a>」へ通報してください <li>板の設定やローカルルールに関する議論は自治スレッドへ <li>スレッド一覧をよく見て類似、重複スレッドが立ってないか確認しましょう </ul> 2ちゃんねるの使用方法は<a href="http://info.2ch.net/?curid=1882" ;>「2ちゃんねるの使い方(FAQ、ガイド)」</a>、2ちゃんねる専用ブラウザは<a href="http://info.2ch.net/?curid=261" ;>「専用ブラウザ」</a>で。 288ですが、>>288 への可否コメントをお願いします。 OKであれば、運用情報臨時板の質問スレでチェックしてもらい、その後に申請スレで申請します。 >>289 こまかいことわからないけど、よろしくお願いします IP表示導入賛成ですよ ありがとうございます。IDやIPの全表示は、現在はあまり申請しても動かないらしいです。 今回申請しようとしているのは、>>280 に書いてあるとおり、スレ作成時にそのスレでIDやIPを表示できるかどうかを 決めることが出来る設定をゴルフ板に導入してもらうことです。 申請が通れば、表示するかどうかを、スレ作成者が決めることが出来るようになります。 >>292 質問スレで、添削待ちだがまだなんの指摘も受けていない また、依頼スレに今日は管理人が出てきていないので、様子見中。 あまり焦って連投したりするとスルーされることがあるようなので(403とか)、焦らずやった方がいいですね BBS_USE_VIPQ2=2 の設定完了しました! ★★スレ立てる時に一行目にコマンド入れればID表示やIP表示を行う事が可能になりました。 むやみに設定すると書き込みが減るので、荒らしで困っているスレのみに設定がお奨めです。 http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP ◆設定例 ・ID非表示 !extend:none::1000:512 (GOLF板標準設定) ・ID表示 強制コテハン無し !extend:checked::1000:512 ・ID表示 IP表示 (シベリア板化) !extend:checked:vvvv:1000:512 ・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ) !extend:checked:vvvvv:1000:512 ・ID表示 強制コテハン IP表示 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ★★スレ立ての際は>> 1の一行目に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←★★★これを先頭に!!! を追加するのを忘れずに ゴルフ板の中で、【コピー】中国ゴルフクラブ 偽物xx【模倣品】 スレは、 ニセ物業者とおぼしき人物からの荒らし書き込みが酷い状況なので、 次スレから、上のBBS_SLIPを導入します。 導入範囲ですが、ID表示 強制コテハン IP表示 全部ありでいいでしょうか? 意見をお願いします。 強制表示云々は、ここで話した方がいいの?それとも各スレで了承得る?もしくはスレ立て人が勝手にやっちゃっていい? >>296 申請乙 ルールスレとかは強制表示にした方がいいね >>301 導入はスレ立て人の責任で行こないましょう ただしIDIP表示すると嫌う人も当然いるので書き込みは減ります 議論はここでも個別スレでもどちらでもいいと思いますが、 「中国ゴルフクラブ」スレは荒らし妨害が酷くて議論するならこちらの方がベターです >>302 了解。ただし管理人drunker氏が『同じ板は一年に一回だけにする』と発言していて、 すぐの変更は受け付けて貰えない可能性があるため、時期を見てから変更申請ですね こんなスレあったんやね、今気づいたわ 皆さんグッジョブやで 今日の即死判定によるdat落ち 千葉県のゴルフ場を語ろう その11 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1457592075/ スレ立て 2016/03/10(木) 15:41:15.01 レス数 7 落ち時期 2016/03/24(木) 15:41:15.01 落原因 スレ立てから14日経過で10レスに満たず(即死判定) 板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 669 -> 667:Get subject.txt OK:Check subject.txt 669 -> 667:Overwrite OK)load averages: 0.44, 0.42, 0.41 sage subject:667 dat:667 rebuild OK! 代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw 宇ドナルド)マック張内戦中華 40代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶] https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c 寸止講演会自主責任 40代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場 電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーギャンブル マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー 適正価格詐欺のうぜいカタールラスベガススーダンサンパウロチャイナタウンブックオフル流経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロス九月決算ディレクタークビ30代不正労働ビザ ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定 虎の門20代無許可監督者保証医者横浜ポセイドンニュース外国人足立区情報(ブフランス西村ドナルドソフトバンク仏師アドバイザー退会処分NYダウ9月振高値ビジネス) ミラン売却40代お手柄カジノプランナー警部補気象制御芸能デスクGMドカシ 【上半期で一番売れた】世界標準の骨を使った直線運動上達法 ゴルフ上達法革命 http://www.infocart.jp/e/16701/58078/ \_____________ | || | || | || | || | || | || | ||. ∧_∧ .||age ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||. (. ´∀).|| ▲< 上へ参ります | ||. ( )つ▽ \________ | || | | | ||sage /  ̄ ̄ ̄ (__)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方 念のためにのせておきます グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 1J9HF ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護 を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』 の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。 ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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