【ウディコン】ウディタ企画総合70【ウディフェス】
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前スレ
【ウディコン】ウディタ企画総合69【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1690714944/l50 基本そういうのが無理だから運営側はやらないでねってお願いするしかない
規約作っておけば万が一トラブルが発生しても運営はちゃんと事前に禁止してましたよって言えるし 少なくても早い段階でルール作っておくのは大事だからなあ
AIってまだ今後も使う側も見る側も擁護も反対も色々燻ってるだろうから そういや今年って規約違反でエントリー取り消しみたいな作品なかったな
毎年1つくらいはあるイメージだったんだが。AI絵も多分やばいのはなかったんだよね
来年は規約がはっきりする分そのへんがどうなるか ぶっちゃけ版権絵そのままとか
よほどのことが無い限りは問題は起きんと思うよ。
今年の中でだとおみくじのやつが一番アウト気味だったけど
ビックリマンのオマージュといわれればという、普通の絵ならオマージュるで済んでＡＩだったらアウトか？くらいのやつだったし ツクール素材も一応解禁の形になったから今回の斧みたいなツクール素材使った作品もウディコンに出るだろうし
AIの素材も規約に触れない範囲内ならOKでしょ
上でも挙がってるけど素材って只でさえ探すのが一苦労だからね >>900
基本はトレパクの判別方法と同じじゃね？
画像の重ね合わせとか
極端な話、手描きの場合でも現行の著作権法では元絵があったとしても元絵と似ても似つかないレベルの改造してあれば合法なんだし
AI絵でもそこまで厳密な判断が求められるようなことはないと思う ところで文化庁の講義資料が結構ためになるね
ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/93903601.html 販売するとかなら慎重になる必要あるだろうけどフリーゲームだしねぇ AIの判別方法も今後難しくなりそう
つい先日も有名なアニメのイラストレーターが言いがかりつけられてたし
絵柄が似てる＝AIって断定される事件とか増えそうだからね AI絵判断っていっても現状判断基準が「塗り」くらいしかないからな
しかも、せいぜいエロ絵で艶具合が変なのが広まってるからそれをAI絵って認識してるだけで
誤認も当然する 嫌な予感は間違いなくするな
といっても広告にAI絵のソシャゲが表示されてるくらいだからな ウラミコドクに咎められるいわれは一切ないし、出力画像もしかり
コピー（海賊版）はダメだが
パクリはダメではない、嫌うのは勝手だが、それに理屈を付けることはできない 【1】の人の裏話が話題になってるね
他に圏外から上位に入れた人だともふもふ彼岸花の人もいるけど
今回みたいに狼煙さんが紹介するってのは始めてだわ >>914
ゴルガンに憧れてた1の人が
ゴルガンと同じ順位になったところが胸熱だった
年齢も年齢だから子供見てる気分 >>913
>パクリはダメではない
もしかしてオマージュかリスペクトのこと言ってる？
自分は「パクリは盗作行為でオマージュ・リスペクトとは別物」って解釈なんだが
ウラミコドクは一応オマージュの範疇だったと思う >>914
自分も1の人みたいに頑張りたいと思ったよ 煙狼風AI絵生成とかあれば権利的には確実
学習素材作る煙狼氏は死ぬが 銀竜の人の絵がAI判定されたポスト見たことあるわ
AIかそうじゃないかを見分けるのって大変 >>920
狼煙がリポストしてたから読んできたほうが早い 1の人去年はちょっとヘラってる感じだったからスルーして
今回もコメ返しはあんま喜んでる感じじゃなかったからコメ書かなきゃよかったかなと思ってたけど
文章よかったって感想がそんな励みになってたなら書いてよかったわ 和装巫女とかタイトル回収とかRPGついてますって要素の差異さえあれど
・プロットほぼいっしょ
・ゲーム参加者に黒幕が混じってる
・物語最大の謎がいっしょ
これで、賞金などが出るわけではないとはいえコンテストという場で
物語性2位取っちゃって、流石にオマージュですむ範疇じゃないだろ‥
ライクをつくるにせよ寄せていいレベルをオーバーしてるよ。
容疑者がファビョったり、論破バトルしたり、ボイスつきで否定したりする演出ぐらいは
それが無かったらライクの雰囲気出ねぇもんなで許せると思うけどさ。 パクリを運営に怒られたら止めればいいとか言ってたアホは百回読んどけよ
規約のライン際を攻めるな
善意の運営者に甘えんな
https://twitter.com/WO_LF/status/1693870941032636570
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>924
問題になったのは奈良県のキャラだったね
この辺は公的であるほどに微妙なポジションになってくな
例えばNHKという単語はどうなるのかも悩ましいね >>923
まあ俺も思うけど狼煙が声明出してないならなんとも
どうしても納得いかないならXでポストしたら？ >>923
あのシナリオの寄せ具合は攻めすぎだと思ってるし
物語性2位は高すぎだと思ったよ
なので「一応」と書いた
手放しで称賛してるわけじゃないよ そういえば裏話の人も物語性2位か
同じ順位なのにこうも印象が違うのはなぜなのか・・・ 【1】の人は最初の圏外から努力の積み重ねで上位に上ったって所が大きいね >>925
ちげーよ
ウラミコドクのパクリが話題になった時に書き込んでたこいつだよ
運営は親じゃないぞ
171 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/08/03(木) 10:11:26.08 ID:zZeBRL+6
>>170
グレーだと思ったのなら主催者に粛々と報告してそれで終わりでいいでしょう
狼煙さんがそれを問題だと思ったのなら次回は文言をもっと厳しくするだろうし
狼煙さんの負担を減らすために俺たちが代わりに誹謗中傷して作者を排除してあげる っていうのは流石にありがた迷惑かと 今年は物語ゲー少なくって物語厨としてはやや物足りなかった >>930
だからといってこのスレッドの連中が作者たちに匿名で石を投げる罪の免罪符にはならない
参加者たちが自ら戒めるのは結構だがね
私は我々が違反者を見つけた時にどうするべきか？ということを論じた
1：作者をこのスレッドで匿名で誹謗中傷し、追い込んでコンテストから排除する
2：主催者に報告し、主催者に判断してもらう
この選択肢の中から、私は1を選ぶぐらいなら2を選ぶべきだと書いた
お前は1を選ぶことが正しいと言いたいのか？
もちろんただのプレイヤーである我々は傍観して作者や運営者に任せればいいのだが
誹謗中傷してしまうほどに怒りに打ち震えていて本当にコンテストにとっての問題だと思うのなら、主催者の判断を仰げばいいのだと私は考える >>932
お前狼煙のツイート読んでないだろ
「対応にはお手数をおかけしますが、私が面倒臭くなるとウディコン続けられなくなるのでルールがどんどん増えるのご容赦ください」と書いてある
お前は「狼煙さんがそれを問題だと思ったら次回は文言をもっと厳しくするだろうし」と言った
その甘えた考えをやめろ >>931
ノベルゲーはあったけど物語ゲーとは違うか シナリオ部分は丸パクリでもOK🙆♀ということが今回明確になったんだぞ？
参加へのハードルが下がったと喜ぶべきことでは？
もちろんオリジナルで作りたい人は作ればいいし ドラクエ１は夢幻の心臓２をパクったか？イエスだろうよッ！！ ファミコンの時代はパクりパクられの風潮あったろ
今と昔のコンプラは違うんだよ >>933
匿名で作者を誹謗中傷、いわば「正義の制裁」をすることと狼煙に確認の手間をかけさせることを天秤にかけるとして
それが狼煙の負担であるとしても私は後者の方がマシだと思っているよ
上にも書いたように、もちろん参加者たちと主催者に任せておくのが最良ではあるが
そも、お前は狼煙に気遣いをするフリをしているけれど
外部掲示板にヲチスレじみたものを作って参加者たちを匿名で誹謗中傷するような連中というのは
それもまた間違いなく主催者の目の上のたんこぶなわけで
「狼煙に手間をとらせるぐらいなら俺たちで気に入らないやつを誹謗中傷して追い出したほうが良い」という主張は完全に破綻しているよ
もっと自分自身のやっていることを客観的に見たほうが良い >>938
それもまた曖昧な話だな
どこに線引きがあるんだろう >>939
作者はグレーゾーンを攻めるな
プレイヤーは運営に見解を求めるな
見解がない時ここまではセーフとかアホな勘違いをするな
3行で済む話を長々書くやつと議論する気はない
議論してほしかったらお前が狼煙に気遣いをしている証拠としてこの画像以上の投げ銭を示せ
https://i.imgur.com/6rAP1Yb.png グレーゾーンじゃないぞ
セーフゾーンだぞ
ウディコンの結果がその証拠だぞ もっとタチが悪かったな
これこそ煙狼氏に忠告したほうが良い
やたら強気なわけだ >>941
勝手な判断で正義の制裁をするぐらいであれば運営に報告すればいい、という主張に対する返答ではないね
お前がもし本当に狼煙を思うのであれば
ここをヲチスレのように使って参加者を誹謗中傷する連中をまずなんとかしなければね
ましてやお前自身がそれになってちゃ元も子もない
金を払ったから参加者を誹謗中傷していいだろうという免罪符にもならんしな
私はグレーゾーンだかを攻める作者連中よりも、ここで事あるごとにそうした事を正義棒にして誹謗中傷しようとする連中の方が問題だと思っている
ツイッターやブログのコメントまでストーカーのように追いかけてまでもね
それこそ「外部掲示板でのコンテスト参加者に対する誹謗中傷を禁止します」とでも規約に書かれなければやめられないのか？
作者に自戒を求めるのであれば、ここの連中も自分たちを厳しく律するべきだろう ID:EHLeaSzMはオールシーイングアイなんだから相手にするなって
荒らしでしかないんだからNGあぼーんしておきなさいよ >>944
前から言っていることは同じ
お前も含めて全員投げ銭をしろ
議論してほしいならまずお前の気遣いとやらを示せ
177 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/08/03(木) 11:00:05.81 ID:m6/pWCX7
パクリゲーを出した奴と批判する奴、どちらでもない奴はとりあえず投げ銭しとけ
https://silversecond.booth.pm/items/4455722 きれいなオマージュ、きたないパクリ、その区別が付く付かないを
オタクは自称しがちだけど、どだい無理な話 このコンテストの面白いところは作品に点数をつけて順位を競い合うというところだけれど
それを光だとすればやはり影は生まれるものだね
普通、審査員というのは偉い人がやるものだ
音楽の審査であればコンポーザーやプロデューサー、歌手など一定の能力を持った人間がやる
ゲームであれば当然ゲームクリエイターやゲーム会社の役員など、漫画の審査なら漫画家や編集者
では、我々は何なんだ？そんなに他人の作品を評価出来るほどに偉いのか、何かを成し遂げたのか、能力があるのか
無いにも関わらず、能力のあるゲーム作者たちが一生懸命作った作品を審査して点数を付ける
何の特殊な能力もない、ゲームを遊ぶ事しか出来ない人間が審査員になって人様の作品を評価する
そうしていくうちに、自分がまるで能力のある成功者、神様にでもなったような気分になっていく
何かを成し遂げた偉い人間であるかのような気分になって、俺様が審査してやるんだという邪念を持つ人間も生まれてくる
それが作者に暴言まじりの辛口コメントのようなものを送ってしまう要因なのでしょう
ここで事あらば誹謗中傷しようというような連中もそのクチで、彼らは事あるごとに「減点してやる」なんて書き込みをして息巻いている
そうした連中が産まれてしまうのがこの形式のまさに影と言える
そしてこういう匿名のスレッドというのがその温床になりやすい
我々はそうならぬよう、自分自身を厳しく律しながら製作者と主催者に最大限の敬意を持って審査に臨まねばならない >>946
実際ウディコンやウディタなんてオールシーイングアイは本心から心配してもいないよ
荒らすだけしかしないのは今までの言動から見ても分かるでしょう スレ立てようと思ったらスレッド作成規制が 云々とでた
誰かお願いします >>948
誰も自分が正しいになってしまうな・・・ ウラミコドクと魔法裁判がきっちり斬新ランク外になっているのはここ含め自浄作用がある程度は働いている証拠でもある そうするわ
>>970頼むぞ
>>781
確信だけじゃなく遊んでやろうぜ
クリアした身で言うと裏で差し金てた元凶の所とか【3】の女キャラと被ってたな なんか流れ早いから同じく立てようかと思ったけど同じく規制
テンプレおいとくんで>>970か良きタイミングでよろしく
スレタイ：
【ウディコン】ウディタ企画総合71【ウディフェス】
本文：
WOLF RPGエディター関連イベントの話題を総合的に扱うスレッドです。
過去のウディタ系イベント出展作品の話題もこちらでどうぞ。
■会場
WOLF RPGエディターコンテスト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/
ウディフェス
https://wodifes.net/
次スレはイベント中などの流れの速い時期は>>950が、休閑期などの流れの遅いときは>>970が立ててください。
荒らし・迷惑投稿のNG（あぼーん）設定は>>2
前スレ
【ウディコン】ウディタ企画総合70【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1691937855/
---以下は2の本文---
■あぼーん用設定 Jane
【文字列連投の荒らしを消す 正規表現】
上部メニューの、ツール→設定→機能・あぼーん→NGExタブ
下部の一行空欄に適当な名前（「連投荒らし」等）を入れて「追加」をクリック
NGWord タイプ：「正規（含む）」を選択（デフォルトは「無視」）
その右の "キーワード" に↓の文字列をコピペして「OK」をクリック
(\s[あ-ん]{8}\s<br>){8}
【ID無しレスを消す（対オールシーイングアイ）】
上部メニューの、ツール→設定→機能・あぼーん→NGExタブ
下部の一行空欄に適当な名前（「ID消し」等）を入れて「追加」
対象URI/タイトル タイプ:含む キーワード:ウディコン
NGID タイプ:含まない キーワード:ID:
「OK」をクリック >>961
【2】で出てきた時はチョイ役のキャラかと思ったけど
【3】で電波でメンヘラだけど純愛キャラっていう
はい好きですよええ 今日も作者叩きしか脳のない匿名のお友達たちこんばんは！！！
お前らのおかげで作者を自害に追い詰めることができて
今日も元気いっぱい暇を潰せそうだぞ！！！
お魚UFOは自害自害自害自害自害自害自害
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みんながこのスレッドを保守してくれるおかげで
作者を自害に追い詰めることができるな！！
わざわざ5chを利用してくれて今日もありがとう！！！
いつか作者叩きをするために新しいターゲットの魚拓を保存し続けは毎日ってのは
本当にやりがいがありますね〜〜〜
今日も一緒にお魚UFOを叩いてくれてありがとう！
アンチのみんなありがとう！
仲間がたくさんいて俺は心強いぞ！
お魚UFOは自害自害自害自害自害自害自害自害
えりやぬす様
ヘビトンボ様
やこ様を崇めろ！！！！！
えりやぬす様を崇拝せよ！！！ー
ヘビトンボ様を崇めよ！！！！！
やこ様のメンタルをお守りしろ！！！！！ こいつのNG指定もテンプレに入れといた方が良いかもね クローンゲームパーティにあるような無断流用は当然いかん…
しかし何もマネしない創作など無いわけで、ウディタ自体にしてから
俺版ドラクエを作れるツクールの摸倣からきてる そのドラクエだってウルティマとウィザードリィのマネだしな 作者叩きに必死なみんな、こんばんは！
今日は誰のアンチで盛り上がってるの？
お魚UFOの自害写真でも出回れば早く落ち着いて
次のターゲットにうつれるのにね＞＜
今日は誰と陰で仲良くしてるの？
誰の魚拓をとってる？
次のターゲットは自分なんじゃないかって思ってるの？
安心して！
叩かれる前に先にこの掲示板では叩けばいいんだよ！！
そしてウディコン という神聖なお祭りを盛り上げていきましょうね〜〜〜〜♪♪♪♪
アンチのみんなとここでたくさん繋がれて俺は幸せだよ！！！
お魚UFOのアンチがこんなにたくさんいて！！
仲間がこんなにたくさんいて！！！
味方しかいないから
もう叩きに歯止めはききませんねぇ😃
今日も一緒に作者のヲチを手伝ってくれるみんな、本当にありがとう！
たくさんの仲間のおかげで今日もフリーゲーム 製作者の監視が捗ります！！
一緒にお魚UFOを叩いてくれるみんな！
一緒にお魚UFOを自害に追い詰めてくれたみんな！
一緒にお魚UFOをヲチしてくれたみんな！
一緒にお魚UFOにメールを送ってくれたみんな！
一緒にお魚UFOを誹謗中傷してくれたみんな！
本当にいつもありがとう！
みんなのおかげで気持ち悪いフリーゲーム製作者を一人追い詰めることができました！！
本当に本当にありがとう！！
すっぽんクエストの作者、えりやぬすも
悪を暴いてくれて本当にありがとう！
へびとんぼも、やこも、
本当にありがとう！
いつも応援してくれて本当にありがとうな！！
これからもフリーゲーム製作者を精神的に追い詰めて
社会的に破滅させような！！
まずはグッズを買わせて個人情報を入手するところからだ！
表でよーす仲良くなっておくんだぞ♪♪♪ 第6回のユトレピアや第9回のレトランド伝説はドラクエを意識してる作りだし
第13回のWizargaはウィザードリィをインスパイアしてるね
他は第5回のカムイコタンはメガテンをインスパイアしてるか いくら似てるつってもゲームシステムとしてのオマージュは基本的に問題はないんだぞ
ダンガンのやつは話がオチまで同じなんだ 15が言われてるのはストーリー丸パクリはどうなんだって話だろ、ゲームシステムじゃなくて
まあシステムも要所はダンロンなんだが ゲームシステム云々の話ならそれ以前の第13回の勇者カンパニーが
ロマサガ3のトレードほぼそのまんまだからな
駆け引き技は逆転裁判も入ってるっぽいっていうか トレードゲーは素晴らしいものだ
ウルフォール商会と戦いたいね 似てる似てない
と言うけれど似ててダメになるのは、もう詐称になる程のシロモノであって
たとえば七人の侍から荒野の七人があるようにマネすること自体は
自由であり勝手なんだよ
マネしたら、しょせん高が知れる
という意味では良くないけども倫理には反してない 荒野の七人は許諾を得て作成されてるから例としてふさわしくないのでは
しかも結局、許諾をした東宝側と許諾したくなかった作者側とで揉めてるし 商業の模倣と同人の模倣は同じ基準に出来ないしな
模倣が良いとはいえないが学習途中や経験が未熟だと模倣は必要になる面もある
他人に見せる範囲でやると盗用に近くなるが、この手の話は何十年前からある
金として許せないのか技術として許せないのか人それぞれ正しい見え方だよ 影響受けたパク元をきちんと明記するかで印象変わる
名前出したコメントは不掲載とかいうパク元隠しに協力してるコンテスト自体の問題でもあるが まあ最初からダンロンライクって言ってれば熱量すごいなってなったかもしれないのに公開情報から徹頭徹尾隠してるからなあ >>979
明言すると逆に著名度を利用してるとみなされることがあるからね
親切のつもりでこれは○○とは一切関係ありませんと明記してあったものが
その文言があるせいで発売中止になったことがある
海賊版とみなされない程度に留めないといけない
ベース車両を改造して販売する自動車メーカーもベース車を公式に明言することはなかったはず
商標法違反になるんだったかな 当たり前だけど商標とか海賊版（複製権の侵害）ってのは「商売」の話なので
無料ゲームの何々ライクってのには全く関わってこない
自動車を例示してる時点で馬鹿丸出しかと えりやぬす様のおまんこはボクチンのものんごwwwwwwwwwwwwww
えりやぬす様のおまんこぺろぺろwwwwwwwwwww
お魚UFOは自害自害自害自害自害自害自害自害自害！！！！！！ 21の作者もここに書き込んでるんか？
次のターゲットはお前だ 今日もお魚UFO叩きを手伝ってくれるみんな！
こんにちはー！
今日もお魚UfOに元気いっぱい誹謗中傷しましょうね♪
UMAFiLEとか言っちゃってるけど化け物はてめぇだわwwwwwwwww
気色わりーなぁあwwwwwwwwwwww
一日一お魚UFOはしね！！！！
お魚UFOアンチの仲間がたくさんいて、
ボクチンはとってもとってもとっても
Happyです！
えりやぬす様も喜んでくれるかなぁ、、、、
やこ様も見てるーーー？
新しいターゲットを教えてくれたらボクチンが代わりにアンチしますよーー？？？
なのでやこ様えりやぬす様へびとんぼ様は
ご自分の制作にご集中なさってくださいね♪♪ えりやぬす様は
お母上と今日も仲睦まじくお過ごしくださいね♪♪
ヘビトンボ様は、虫でシコり過ぎに注意ですよ⚠🐝🐞
一応ズリネタ用意しておきますね↓↓↓↓↓
🐝🐛🐞🐝🐜🪰🪲🕷🦟🕷
喜んでいただけますように♪
お魚UFOはしね お魚UFOさっさと死んでくれ
えりやぬすに迷惑をかけた罰！！！
このスレッドの全員に迷惑をかけた罰！！！
フリゲ界隈に関わった罰！！！！
思い知れ！！！！！！
死ね！！！！！ お魚UFO殺す
お前の家まで行って殺す
顔は分かってるからな
お前の家まで行って殺す
絶対に殺す
すっぽんクエストの作者に迷惑をかけた罪で殺す
命で償え
絶対に殺す レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
