【ウディコン】ウディタ企画総合70【ウディフェス】
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WOLF RPGエディター関連イベントの話題を総合的に扱うスレッドです。
過去のウディタ系イベント出展作品の話題もこちらでどうぞ。
■会場
WOLF RPGエディターコンテスト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/
ウディフェス
https://wodifes.net/
次スレはイベント中などの流れの速い時期は>>950が、休閑期などの流れの遅いときは>>970が立ててください。
荒らし・迷惑投稿のNG（あぼーん）設定は>>2
前スレ
【ウディコン】ウディタ企画総合69【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1690714944/l50 少しでも批判や要望が入るなら意見掲示板がベター
入らないならTwitter
やりたくなる感想とかプレイ動画とか画像付きとかだと宣伝的によりベター
ウディコン終了後は感想だけで十分嬉しい
特に深い考察があるととても嬉しい
ただコメントでもらった後だからさらっとした感想はあまり刺さらないかも お魚嫁だろ
自分らが仲良くしてたフォロワーの名前出さないあたり >>846
どうしても言いたいことがないなら何も書かなくてOK
義務的にやるとゲームが嫌いになるよお前の気分が最優先だ ウディコンの意義って本当のところは
期日を意識できるとこだけだ、ホメられようとクサされようと
どうでもいいよ yako様 えりやぬす様 ヘビトンボ様は
信者やファンを装って
わざわざお魚UFO叩きをされずとも
我々スレッド民が力を合わせて
底辺製作者を自害に追い込むので、ぜひご安心くださいね♪♪♪
ご自分の手をわざわざ煩わせることはないですよ！
いつも協力してくれているスレ民のみんなありがとう！！
賛同者がどんどん増えて俺は涙がちょちょぎれるよ！！！
お魚UFOは自害自害自害自害自害
今日もはっきりXで物を言えない匿名に縋ってる仲間達のおかげで
作者叩きが捗ります！！
掲示板を見にきてくれるみんな
書き込んでくれるみんな、本当にいつもありがとう！
作者の悪評を垂れ流すことができて本当に嬉しいよ！
このスレッドはこれからもずっとずっと続けていこうな！
フリゲ界隈を俺たちチキンの手で浄化しないといけないからな！！！！！
神作者様の裏垢もきちんとチェックして
辛いことがないか常に我々で監視しなければな！！！
今日も魚拓が捗りますね！
お魚UFOは自害自害自害自害自害自害自害自害
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
スレ民のみんないつも本当にありがとう！
応援してくれてありがとう！
ここを見てくれてありがとう！
俺の書き込みを見てくれてありがとう！
作者叩きを手伝ってくれてありがとう！
本当にいつもありがとう！！
今日もウディタでのゲーム制作が楽しいよ〜〜〜
裏で仲良くして作者叩きするのって本当に楽しくてやめられませんね〜〜〜♪♪♪
みんな本当にいつもありがとう！！
生保で生活してる乞食だからフリーゲームしか楽しみがないんだ！
作者叩きとフリーゲームっていう娯楽があって本当に幸せだよ！
こんなスレッドを用意してくれて本当にありがとうな！！！ ネットから離れて図書館か本屋に行ってだらだら過ごしてみたら
辛いことがあったときは距離をおいたほうが良いよ 個人への誹謗中傷が訴訟対象になったことを知らないんだろうか… アンチの皆さんおはようございます！
今日も元気に作者叩きしていきましょうね！
ウディタの公式サイトに掲示板が用意されているにも関わらず
わざわざ5chに書き込むその目的は、、、
もちろん作者叩きしかありませんよね！！
作者をヲチして魚拓を取り
今日も自害に追い詰めましょう！！
スレッドの仲間がこんなにいて心強いです！
いつもみんな、作者を自害に追い込む手助けをしてくれてありがとう！！
やこさん、ファンのふりしてアンチコメントを書く趣味は今も楽しいですか？
アンチコメントもほどほどにして、ゲ制を頑張ってくださいね！！
ヘビトンボさん、えりやぬすさん、
アンチコメントや自作自演は私に任せてくださいね！！！一緒にお魚UFOを自害に追い詰めましょう♪♪♪
カンノーリちゃんのようなシコリ度の高いキャラを生み出してくださって本当にありがとうごさいます！！！
スレッドのみんなも、いつも作者叩きをしてくれてありがとう！！
お魚UFOのアンチがこんなに増えて俺は嬉しいよ涙
作者叩きって気持ちいいよなぁ！！
みんなももっと本音を曝け出してお魚UFOを自害に追い込もうな！！！！ >>855
第11回は未完成の作品で問題になっちゃったからなあ
12回以降は未完成の作品は出なくなっただけでも以前よりも向上してると思うわ 民事訴訟はチビと言われて腹が立ったとかどんな些細な理由でもできる
ただしネット上の投稿者を特定するのは難しく
相手の氏名住所を特定した状態で訴えても取れるのは慰謝料10万円程度
数万円の裁判費用とは別に弁護士費用が30万円以上＋莫大な時間が掛かるから誰もやらないだけ >>857
>>858
ていうかこれ>>2の荒らしが文体変えて荒らしてるだけなんじゃないですかね
何かそう思えてくるわ オールシーイングアイは作品批判・個人攻撃を叩く側のキチガイだぞ ちょいちょいスレが作者叩きしてるっていう被害妄想が漏れ出てるから、
個人叩きを装って、自分を褒めてくれなかった恨みを晴らしてるだけでしょ
創作初心者にありがちな自意識の暴走だな
まあここまでやったら犯罪者だけど 旦那はゲームの主人公のモチーフに使ったり、いくらでも絵描いてやるぐらい
嫁さんのこと好きっぽいのに、この嫁さん
Vtuber活動とかもしてたみたいだけど、V素材とかいろいろ作ってもらっといて
水着の絵にいいねが3しか付かない！とかでブチ切れて10日でやめちゃうし
いくら味方ができなくて自棄になってるからって、わざと旦那の悪口言いまくって。
こんなうんｋみたいな嫁に愛情注いでるお魚が可哀想になってきた >>863
オールシーイングアイは文体変えたりID消したり別人装ってスレを荒らしてたりもしてたからなあ
第14回の結果発表のスレでも煽って荒らしてたっぽいけど名前が出た途端に静かになってたし 第16回ウディコンからAI画像生成利用のルールを定めるって狼煙さんがポストしてるね
●CC0や許諾あり画像で学習されたAI画像生成のみ利用OK
●「モデル/サービス提供者が権利を持たない画像」で学習されたAI画像生成は禁止
だとか
>>867
あぼーん対策も忘れた後で毎年出てくるような AIなんかどうでもいいからパクリコドクについて声明出してほしいんだが。
あまりにもあまりだと思ったので、結果発表の2日前にお問い合わせ出したが
結果発表に反映されるどころか、未だに何の返事もこねえぞ。
勿論、せめてもと、ちゃんと遊んだうえで低評価もしてきたぞ。 >>868
じゃあ50の人の絵はおそらくOKになるのか >>870
そもそも16回以降のウディコンのルール制定だから今回の【50】はOKじゃないかな？ >>871
いや、次回も作り方がこのままでOKかという話。 >>839
競争要素があるとジャッジがシビアになるし、順位や圏内予想も盛り上がる
感想を書く・読むモチベにもなるからな
狼煙氏も言うように、順位を問わずプレイヤーにとっての宝物になる作品や
何年経っても名前が挙がる作品もたくさんある
サムネ・タイトル・作者コメントで引かれて機会損失にならんようには気を付けて >>872
【50】の画像は>>868だと下に当たるだろうから16回以降にも該当するんじゃないかな？
少なくても要は自分で自前で用意した画像で生成した画像ならOKって事だろうから >>874
フリーの素材で作ったモデルだから上かと思ったんだが、
「AI画像生成サービス」ってことか？ 50って絵師に書いてもらったとか言ってなかったっけ？嘘だったのか 【50】の作者はここで何度か話してるからその辺も聞ければ確実かも >>876
AI生成民に外注して作ってもらった絵だろ
絵描きならあんな変なポーズ・構造の立ち絵は描かない >>874
ごめん上の方で「CC0や許諾あり画像で学習されたAI画像生成のみ」ってちゃんと書いてあったな
自分で貼ってて下と勘違いしてたわ >>876
それはログ見ればわかるがスレ民の勘違い、
ちゃんとリドミでニュアンスで書いてるし
絵担当も利用フリーの３D画像を２Dにデチューンしてセピア調にしてそれっぽく加工したのを
学習させた自作モデルって言ってる。（少なくとも１枚絵は 実際のとこ、リドミで書かれてなかったら疑問にも思ってなかったぞ
そのうえでどれがAIなのかもわからんかったくらいだが >>880
それだと基礎ポリモデルを一体制作しても大差ないな まぁ運営側が権利関係で対応するのもしんどいだろうし最初から切っておくのが一番楽よ
それにAI絵使うんだったら立ち絵借りりゃいいだろって話でもある aiの規約調べてるが分からん。
pixiv ai art は使えるんだろうか？
わかる人いる？ 誰がどうやって判断するんだ？
実質AI絵の排除なんて無理やろ >>884
そもそも素材が無いから使うのでは？
ああいう一枚絵とか今回欲しくても無かっただろうしというのはわかる。
捜しても素材の統一感とか合ってないだろうっての、
過去のウディコンでもサ終ソシャゲの絵利用のやつ何度かあったけど明らかにアレだったし 理想のゲーム作ろうとしてプログラムができるようになっても
理想の素材があるわけじゃないからな
山ほど転がってると言われても欲しい素材とは異なることがほとんど。
というか素材サイトも減ってんだよ（ｲﾝﾌｫｼｰｸとかのように一気に巻き添えで大量消滅するのもあるし
AIで騒動起きてなけりゃ普通に素材利用で使われていただろうに。
だいたいエロと二次創作が悪い 今回だと【47】と作者の過去の作品含めて終了前に使用自由で配布されてた絵や素材だっけ 排除するのが目的というより運営としてはこういう声明だしましたよというポーズ出しておくのが大事 ウディコンの中でも素材被ってるの多いからな。
臼井の会なんて見飽きたレベルだろ
>>890
実際完全排除も難しいだろうし、これくらいが妥当な気もする いざ次回が始まってからごたごたするより、
今の内に色んな意見出し合って狼煙氏の判断材料が増えた方がいいね >>888
こういう事になるとやっぱり素材を自前で製作できる作者有利って話になるんだよね フリー素材を学習させて〜といっても、実は無断転載を勝手にフリー素材と称していただけで
世に出した後に違法だったと判明して…って話があるからな 未だに去年のAI出てきたばかりの情報で止まってるかもしれんが
そもそも無断転載でも学習自体は問題ない定期
生成して著作権に当たるのが問題。
日本政府見解でも現行法で対応ってことになってる（生成物が著作権の類似になってるか 合う素材がないから著作権が怪しい画像を使いますって言われてもOKとはならんからなぁ
今回はAI利用つっても問題になりそうな感じじゃないが次回は増えまくるかもしれん
だから今のうちに線引きしておこうってなったんじゃないの 話は変わるんだが【57】って一度クリア？(ゾンビ倒しまくったED)したあとどうすりゃいいんだ
/root/とかがあるらしいんだがどこにあるやら。2.1.21のパスわからねえ
ところで「man anthy」って打ったら、宇宙で一番可愛いOSですって返ってきて笑ったわ
html最後の文章がクッソ不穏で吹っ飛んだけどな >>896
うんだから生成物がって話
生成物を世に出したら元を知ってる人たちと権利者からの指摘（それほど似ているということ）→取り下げ 基本そういうのが無理だから運営側はやらないでねってお願いするしかない
規約作っておけば万が一トラブルが発生しても運営はちゃんと事前に禁止してましたよって言えるし 少なくても早い段階でルール作っておくのは大事だからなあ
AIってまだ今後も使う側も見る側も擁護も反対も色々燻ってるだろうから そういや今年って規約違反でエントリー取り消しみたいな作品なかったな
毎年1つくらいはあるイメージだったんだが。AI絵も多分やばいのはなかったんだよね
来年は規約がはっきりする分そのへんがどうなるか ぶっちゃけ版権絵そのままとか
よほどのことが無い限りは問題は起きんと思うよ。
今年の中でだとおみくじのやつが一番アウト気味だったけど
ビックリマンのオマージュといわれればという、普通の絵ならオマージュるで済んでＡＩだったらアウトか？くらいのやつだったし ツクール素材も一応解禁の形になったから今回の斧みたいなツクール素材使った作品もウディコンに出るだろうし
AIの素材も規約に触れない範囲内ならOKでしょ
上でも挙がってるけど素材って只でさえ探すのが一苦労だからね >>900
基本はトレパクの判別方法と同じじゃね？
画像の重ね合わせとか
極端な話、手描きの場合でも現行の著作権法では元絵があったとしても元絵と似ても似つかないレベルの改造してあれば合法なんだし
AI絵でもそこまで厳密な判断が求められるようなことはないと思う ところで文化庁の講義資料が結構ためになるね
ttps://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/93903601.html 販売するとかなら慎重になる必要あるだろうけどフリーゲームだしねぇ AIの判別方法も今後難しくなりそう
つい先日も有名なアニメのイラストレーターが言いがかりつけられてたし
絵柄が似てる＝AIって断定される事件とか増えそうだからね AI絵判断っていっても現状判断基準が「塗り」くらいしかないからな
しかも、せいぜいエロ絵で艶具合が変なのが広まってるからそれをAI絵って認識してるだけで
誤認も当然する 嫌な予感は間違いなくするな
といっても広告にAI絵のソシャゲが表示されてるくらいだからな ウラミコドクに咎められるいわれは一切ないし、出力画像もしかり
コピー（海賊版）はダメだが
パクリはダメではない、嫌うのは勝手だが、それに理屈を付けることはできない 【1】の人の裏話が話題になってるね
他に圏外から上位に入れた人だともふもふ彼岸花の人もいるけど
今回みたいに狼煙さんが紹介するってのは始めてだわ >>914
ゴルガンに憧れてた1の人が
ゴルガンと同じ順位になったところが胸熱だった
年齢も年齢だから子供見てる気分 >>913
>パクリはダメではない
もしかしてオマージュかリスペクトのこと言ってる？
自分は「パクリは盗作行為でオマージュ・リスペクトとは別物」って解釈なんだが
ウラミコドクは一応オマージュの範疇だったと思う >>914
自分も1の人みたいに頑張りたいと思ったよ 煙狼風AI絵生成とかあれば権利的には確実
学習素材作る煙狼氏は死ぬが 銀竜の人の絵がAI判定されたポスト見たことあるわ
AIかそうじゃないかを見分けるのって大変 >>920
狼煙がリポストしてたから読んできたほうが早い 1の人去年はちょっとヘラってる感じだったからスルーして
今回もコメ返しはあんま喜んでる感じじゃなかったからコメ書かなきゃよかったかなと思ってたけど
文章よかったって感想がそんな励みになってたなら書いてよかったわ 和装巫女とかタイトル回収とかRPGついてますって要素の差異さえあれど
・プロットほぼいっしょ
・ゲーム参加者に黒幕が混じってる
・物語最大の謎がいっしょ
これで、賞金などが出るわけではないとはいえコンテストという場で
物語性2位取っちゃって、流石にオマージュですむ範疇じゃないだろ‥
ライクをつくるにせよ寄せていいレベルをオーバーしてるよ。
容疑者がファビョったり、論破バトルしたり、ボイスつきで否定したりする演出ぐらいは
それが無かったらライクの雰囲気出ねぇもんなで許せると思うけどさ。 パクリを運営に怒られたら止めればいいとか言ってたアホは百回読んどけよ
規約のライン際を攻めるな
善意の運営者に甘えんな
https://twitter.com/WO_LF/status/1693870941032636570
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>924
問題になったのは奈良県のキャラだったね
この辺は公的であるほどに微妙なポジションになってくな
例えばNHKという単語はどうなるのかも悩ましいね >>923
まあ俺も思うけど狼煙が声明出してないならなんとも
どうしても納得いかないならXでポストしたら？ >>923
あのシナリオの寄せ具合は攻めすぎだと思ってるし
物語性2位は高すぎだと思ったよ
なので「一応」と書いた
手放しで称賛してるわけじゃないよ そういえば裏話の人も物語性2位か
同じ順位なのにこうも印象が違うのはなぜなのか・・・ 【1】の人は最初の圏外から努力の積み重ねで上位に上ったって所が大きいね >>925
ちげーよ
ウラミコドクのパクリが話題になった時に書き込んでたこいつだよ
運営は親じゃないぞ
171 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/08/03(木) 10:11:26.08 ID:zZeBRL+6
>>170
グレーだと思ったのなら主催者に粛々と報告してそれで終わりでいいでしょう
狼煙さんがそれを問題だと思ったのなら次回は文言をもっと厳しくするだろうし
狼煙さんの負担を減らすために俺たちが代わりに誹謗中傷して作者を排除してあげる っていうのは流石にありがた迷惑かと 今年は物語ゲー少なくって物語厨としてはやや物足りなかった >>930
だからといってこのスレッドの連中が作者たちに匿名で石を投げる罪の免罪符にはならない
参加者たちが自ら戒めるのは結構だがね
私は我々が違反者を見つけた時にどうするべきか？ということを論じた
1：作者をこのスレッドで匿名で誹謗中傷し、追い込んでコンテストから排除する
2：主催者に報告し、主催者に判断してもらう
この選択肢の中から、私は1を選ぶぐらいなら2を選ぶべきだと書いた
お前は1を選ぶことが正しいと言いたいのか？
もちろんただのプレイヤーである我々は傍観して作者や運営者に任せればいいのだが
誹謗中傷してしまうほどに怒りに打ち震えていて本当にコンテストにとっての問題だと思うのなら、主催者の判断を仰げばいいのだと私は考える >>932
お前狼煙のツイート読んでないだろ
「対応にはお手数をおかけしますが、私が面倒臭くなるとウディコン続けられなくなるのでルールがどんどん増えるのご容赦ください」と書いてある
お前は「狼煙さんがそれを問題だと思ったら次回は文言をもっと厳しくするだろうし」と言った
その甘えた考えをやめろ >>931
ノベルゲーはあったけど物語ゲーとは違うか シナリオ部分は丸パクリでもOK🙆♀ということが今回明確になったんだぞ？
参加へのハードルが下がったと喜ぶべきことでは？
もちろんオリジナルで作りたい人は作ればいいし ドラクエ１は夢幻の心臓２をパクったか？イエスだろうよッ！！ ファミコンの時代はパクりパクられの風潮あったろ
今と昔のコンプラは違うんだよ >>933
匿名で作者を誹謗中傷、いわば「正義の制裁」をすることと狼煙に確認の手間をかけさせることを天秤にかけるとして
それが狼煙の負担であるとしても私は後者の方がマシだと思っているよ
上にも書いたように、もちろん参加者たちと主催者に任せておくのが最良ではあるが
そも、お前は狼煙に気遣いをするフリをしているけれど
外部掲示板にヲチスレじみたものを作って参加者たちを匿名で誹謗中傷するような連中というのは
それもまた間違いなく主催者の目の上のたんこぶなわけで
「狼煙に手間をとらせるぐらいなら俺たちで気に入らないやつを誹謗中傷して追い出したほうが良い」という主張は完全に破綻しているよ
もっと自分自身のやっていることを客観的に見たほうが良い >>938
それもまた曖昧な話だな
どこに線引きがあるんだろう >>939
作者はグレーゾーンを攻めるな
プレイヤーは運営に見解を求めるな
見解がない時ここまではセーフとかアホな勘違いをするな
3行で済む話を長々書くやつと議論する気はない
議論してほしかったらお前が狼煙に気遣いをしている証拠としてこの画像以上の投げ銭を示せ
https://i.imgur.com/6rAP1Yb.png グレーゾーンじゃないぞ
セーフゾーンだぞ
ウディコンの結果がその証拠だぞ もっとタチが悪かったな
これこそ煙狼氏に忠告したほうが良い
やたら強気なわけだ >>941
勝手な判断で正義の制裁をするぐらいであれば運営に報告すればいい、という主張に対する返答ではないね
お前がもし本当に狼煙を思うのであれば
ここをヲチスレのように使って参加者を誹謗中傷する連中をまずなんとかしなければね
ましてやお前自身がそれになってちゃ元も子もない
金を払ったから参加者を誹謗中傷していいだろうという免罪符にもならんしな
私はグレーゾーンだかを攻める作者連中よりも、ここで事あるごとにそうした事を正義棒にして誹謗中傷しようとする連中の方が問題だと思っている
ツイッターやブログのコメントまでストーカーのように追いかけてまでもね
それこそ「外部掲示板でのコンテスト参加者に対する誹謗中傷を禁止します」とでも規約に書かれなければやめられないのか？
作者に自戒を求めるのであれば、ここの連中も自分たちを厳しく律するべきだろう ID:EHLeaSzMはオールシーイングアイなんだから相手にするなって
荒らしでしかないんだからNGあぼーんしておきなさいよ >>944
前から言っていることは同じ
お前も含めて全員投げ銭をしろ
議論してほしいならまずお前の気遣いとやらを示せ
177 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2023/08/03(木) 11:00:05.81 ID:m6/pWCX7
パクリゲーを出した奴と批判する奴、どちらでもない奴はとりあえず投げ銭しとけ
https://silversecond.booth.pm/items/4455722 きれいなオマージュ、きたないパクリ、その区別が付く付かないを
オタクは自称しがちだけど、どだい無理な話 このコンテストの面白いところは作品に点数をつけて順位を競い合うというところだけれど
それを光だとすればやはり影は生まれるものだね
普通、審査員というのは偉い人がやるものだ
音楽の審査であればコンポーザーやプロデューサー、歌手など一定の能力を持った人間がやる
ゲームであれば当然ゲームクリエイターやゲーム会社の役員など、漫画の審査なら漫画家や編集者
では、我々は何なんだ？そんなに他人の作品を評価出来るほどに偉いのか、何かを成し遂げたのか、能力があるのか
無いにも関わらず、能力のあるゲーム作者たちが一生懸命作った作品を審査して点数を付ける
何の特殊な能力もない、ゲームを遊ぶ事しか出来ない人間が審査員になって人様の作品を評価する
そうしていくうちに、自分がまるで能力のある成功者、神様にでもなったような気分になっていく
何かを成し遂げた偉い人間であるかのような気分になって、俺様が審査してやるんだという邪念を持つ人間も生まれてくる
それが作者に暴言まじりの辛口コメントのようなものを送ってしまう要因なのでしょう
ここで事あらば誹謗中傷しようというような連中もそのクチで、彼らは事あるごとに「減点してやる」なんて書き込みをして息巻いている
そうした連中が産まれてしまうのがこの形式のまさに影と言える
そしてこういう匿名のスレッドというのがその温床になりやすい
我々はそうならぬよう、自分自身を厳しく律しながら製作者と主催者に最大限の敬意を持って審査に臨まねばならない >>946
実際ウディコンやウディタなんてオールシーイングアイは本心から心配してもいないよ
荒らすだけしかしないのは今までの言動から見ても分かるでしょう スレ立てようと思ったらスレッド作成規制が 云々とでた
誰かお願いします レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
