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【ウディコン】ウディタ企画総合67【ウディフェス】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 22:48:03.30ID:BrrM3fbJ
WOLF RPGエディター関連イベントの話題を総合的に扱うスレッドです。
過去のウディタ系イベント出展作品の話題もこちらでどうぞ。

■会場
WOLF RPGエディターコンテスト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/
ウディフェス
https://wodifes.net/

次スレはイベント中などの流れの速い時期は>>950が、休閑期などの流れの遅いときは>>970が立ててください。

荒らし・迷惑投稿のNG(あぼーん)設定は>>2

前スレ
【ウディコン】ウディタ企画総合66【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1659761458/
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 11:54:22.61ID:wwkdiiRT
銀龍と天上の比較
得票:138→104
熱中:7.24→6.60
斬新:6.31→5.75
物語:6.83→6.75
画音:8.53→8.59
遊易:7.79→7.55
そ他:0.94→1.27

目新しさを感じないと熱中度や得票数も下がってしまう
世にある数多くのナンバリングタイトルとの違いはなんだったんだろうか
0377名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:04:07.59ID:CoVsNtMG
例えばFFやロマサガみたいに各シリーズでもその都度システムが違う場合みたいなのは
同じ名前を冠しても全く別物だからなあ
ドラクエでも各シリーズは変化を入れてるし
(初代は一人だったけど2だとパーティ制にしてるし3だと更に仲間も選べるようにしてる)
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:32:17.95ID:CoVsNtMG
今の時代はゲームも飽和状態になってる感があるからな
既にアイディアも出尽くしちゃってるっていうか
余程奇をてらう真似しても逆に癖が強くなって人を選ぶ事になりかねないし
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:34:28.41ID:wwkdiiRT
書いといてなんだが俺は銀竜の熱中度に目新しさ分のボーナスがあったんじゃないかと思う
設定とかゲーム性が新鮮なゲームがやりたいからウディコン漁ってる層が
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:37:12.45ID:xDEOG9+5
基本システムゲーならガワだけ変えとけば別に何も言われないのに凝ったシステムだと結構大きな変更があるにも関わらず「前と同じで新鮮味がない」とか思っちゃう人間の心理って不思議だね
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:44:40.55ID:CoVsNtMG
家庭用の某ゲームに似た作品ねえ・・・
ロゴやタイトルを既存作品に似せるのは15回から規約の禁止事項に追加予定だって
狼煙さんツイートされてるな
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:47:48.16ID:CoVsNtMG
>>385
単なる基本システムじゃなくシステムに色々追加したり大規模な変化を入れてるのが
今回の基本システム系の上位圏内組だと思った
CCAなんて基本システムだって作者が話すまでは気づかなかったし
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 12:56:00.16ID:iSGyzTZs
>>385
【4】の人だよな
毎年快適な操作性だが創作で1番大事なアイデアが致命的に欠如してるよ。3年連続でほぼ同じゲーム出すくらいだぞ
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:17:59.58ID:wwkdiiRT
投票で上位からキッチリ落とせば狼煙さんもスルーしたのに
パクリゲーはパクリゲーとして評価落とせばいいのに逆張りして「いやゲーム内容にはオリジナリティがあるから」とか言ってほいほい高い点数をつけるから主催者の手を煩わすことになるんだ
未完成品の評価もそうだけど表面上擁護するのはいいとして評価の内容まで温情かけたりすると最終的なしわ寄せは狼煙さんに行くんだぞ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:24:44.77ID:iSGyzTZs
>>391
票の取り方的に点数が高いというよりかは得票数が多いんだよな
あえて厳しい言葉を使うが、パクリ作品を出す作者もパクリ作品に時間を割く審査員も悪い
結局それで実力派の【29】や【30】が上位入らなかったろ
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:29:31.14ID:AfNNdRVW
でも今回の短時間ゲームで一番面白かったのも確かなんだよな
さすがに上に来るのはまずいと思って、低めの点数入れたが
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:31:57.62ID:4Nq5Mg92
そういやアイツの粘着ストーカーみたいなのが初日に湧いて取り下げになってたな
お前ら2匹のうちのどっちかか?w
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:33:17.73ID:eKbGe+En
審査してる人が毎回違うから純粋には比べられないが【51】熱中度歴代1位らしいな
自分も何十周もプレイしたから納得ではあるが
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:36:22.11ID:Ptus3cab
むしろパクリ・続編・リメイクは全部いいか全部だめで終わる話を狼煙が濁すから毎回荒れるんだろ?
ポケモン金銀リメイクは50%以上追加されてるから許されるとか言ってるアホをRTしてたけど
そんな曖昧な尺度じゃ文句いうやつは減るわけねーじゃんw
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:38:50.61ID:4Nq5Mg92
お前を黙らせるために運営してるわけでもないからな
世の中を自分のママだと思うのは止めとけ、ケケケw
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:40:54.05ID:xDEOG9+5
察してねっていうことで敢えて曖昧にしてるのだろうにそういう能力が低い人のために結局明文化させられてるのかわいそうだと思う
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:42:22.98ID:AfNNdRVW
どんなゲームもそうだけど
禁止事項をがっちり決めるとルールの穴をついて悪さする不届き者が現れるものなんだよ
狼煙の負担を増やして差し上げるな
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:44:17.79ID:OQpCZaTz
じゃあ来年はあえて隠したままこっそりリメイク応募する作者を期待してる
更に審査結果出るまでバレないパターンでよろしく
ばれなきゃよかろうなのだ
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 13:54:57.67ID:4Nq5Mg92
ここで口汚く作者のストーキング、ヲチ行為をするのは狼煙の負担にはならんのか?
逆恨み、狼煙批判まで始まる始末だが
やっぱりあのスクリプトさんに徹底的に潰されていたほうが良かったのかもしれんな
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 14:01:10.70ID:xDEOG9+5
結果発表後のここは特に有意義な話をすることもなければ嫉妬でおかしくなった人が湧いて盛り上がったりする素敵なスレだぞ
まともな人はもう見るのをやめた方がいいぞ
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 14:46:44.02ID:i67waWs7
あー、やっぱりフリーライドは言及されたか
【4】の作者って毎回一発ネタ系を入れてきてるけどさすがに今回は一線越えちゃったかね
0407名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 14:51:20.68ID:U9Eo8t1C
色々予想外の結果だったな
作者人気も大きく影響したっぽいね
実力も評判も良かった13〜20位勢はどこか別の場所で評価されたらいいな
0410名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 15:37:12.15ID:CoVsNtMG
サンプルや古典はOKだって
基本的にはウディコンの二次創作禁止ルール(最近の作品の知名度流用はNG)に
一見して元ネタが分かる名前(やロゴやタイトル画像)パロディはNGって追加するって言及されたね
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 15:51:09.46ID:fuzVRZiP
ちょっと考えれば分かるようなラインを超えた上にそれを投票者が上位に上げちゃったのは残念だけど
未完成品がなくなっていったようにこういう作品もなくなっていくはず
0414名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 16:23:08.44ID:4Nq5Mg92
投票者がもっとまともなら、ルールがもっとまともなら、狼煙がもっとまともに運営していれば俺の作品がもっと上に行ったのに・・・・!!
パクリゲーなんかに負けたのは投票者のせいだ、ルールのせいだ、狼煙のせいだ、と?
ホホホw負け犬たちの遠吠えが鳴り響いとるわ

もっと吠えて良いぞ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 17:17:47.14ID:i67waWs7
>>415
想像以上に似てて草
商業パッケージってプロが色々考えて捻り出してるものだから安易にマネするのはダメだわな
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:14:06.98ID:fuzVRZiP
既存ゲームはダメなら○○はどうなんだと言い出すアホがTwitterにちらほら出てきているが
そのどうなんだは全部狼煙さんに刺さってるんだよな
行政でもない善意の運営にルールの厳密さを求めるアホらしさよ
そうやって潰れてきた生き仏を何人見たことか
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:28:11.41ID:4Nq5Mg92
マイナー作者に恨み募らせてるって絶対何かあるんだわ
普通は作品出してまで粘着しようとは思わん

ここに湧いてるようだからそこを掘り下げてみようか?w
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:30:43.16ID:stuqbA2q
【4】は各人固有の魔法という点がパロ元とは明確に異なるんだよね。そしてそこが面白い。正直パロ要素なくてもやれたと思う
【4】の人は一時期ツクールでパロディ作品を連発してたから、多分それと地続き。あの軽快な作風は好きだから、今後はもっと独創性を表に出してほしいなあ
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:30:54.01ID:4Nq5Mg92
>>421
ならお前みたいに投票者が悪いと喚き散らすか?
それも狼煙に刺さるぞ
カカカwお前典型的な自分だけは例外タイプだな

結果が出た途端に投票者の質が低いだなんだとコンテストそのものをくさし始める輩
これが害悪でなくて一体なんだ?アー?w
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:33:43.79ID:PLM02TcQ
ソウテン鏡ってtrue後もまだ続きあるの?
あれで終わりだと思ってたけどる
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:35:11.13ID:fuzVRZiP
「~という点がパロ元と異なり面白い」という評価がパロディがないと成り立たない評価だと分からない426みたいな奴がいるわけだ
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:35:12.35ID:4Nq5Mg92
>>426
そいつって粘着されるほど有名だったりする?例えば専スレ立ってたり昔からツクール界隈である程度の知名度があるとか
過去作品一覧ズラーと眺めてみたが熱心なアンチが湧くような存在とは到底思えんのよな

初日に【4】で出して直後の【18】で粘着アンチが批判ゲーを投稿したわけでしょ?
となるとかなり事前の段階から作者のツイートなり何なりを監視、ウディコンに出す予定の作品を知らなきゃならん
そこまでする熱意ってのは相当熱心なアンチしか無理なわけよ
一朝一夕の恨みじゃねえわ

今になって狼煙にルール変えさせるってのもその熱心なアンチが【4】が高順位になったことに発狂したとしか思えんw
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:39:00.89ID:4Nq5Mg92
>>429
お前は【4】に対する憎しみというよりまさに圏外に落ちた作者の恨みつらみて感じだな
「俺の作品を評価せずにパロディなんかを評価しやがった投票者が許せない」てな雰囲気がプンプン漏れとるw
怒りの矛先が作者でも運営でもなく評価者に向いてるあたりが作者の逆恨み感を演出・・・w
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:49:01.62ID:IbksSj2A
ごめん読んでたら純粋になんでやってるのか気になってきた
聞きたくなったから聞くだけで別に笑うつもりも一切なくて
ただただ疑問ってだけなんだけど、全角単芝生やすの好きなの?
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 19:25:16.08ID:stuqbA2q
>>429
いやいや、「パロ元とは無関係にある面白さ」って意味だよ。ついでに後半は今回で例えるとロゴや異議ありよりも独自要素を押し出してほしいって意味ね
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 19:29:15.40ID:qQe7eUgn
何の問題もない作品をさも規約に抵触してるかのように騒ぎたてて因縁つけるバカが現れるのは、もはやウディコン恒例だな
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 19:41:46.34ID:fuzVRZiP
>>434
キャラ固有の魔法がある逆転裁判だから面白かったんじゃないのか?
それともキャラ固有の魔法があるRPGとかでもいい感じなんか
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 19:49:41.61ID:4Nq5Mg92
【4】はやってないんで紹介動画を見てみたが
あのロゴと「異議あり」というカットインさえ取り除けば逆転裁判とは別物として考えても良いぐらいだろう
そもそも裁判をテーマにしたゲームが全て逆転裁判というわけではない
ゲーム内容でいえばダンガンロンパも逆転裁判とほぼやっている事自体は同じだしな

俺なら紹介動画をチラリと見るだけでそこまで分解して分析出来る
別にあのゲームの面白さは「異議あり」とロゴに集約されているわけでもなかろうよw
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:01:04.56ID:4Nq5Mg92
要は文章を見て違和感のある部分に適したキーワードをぶつけるってのがああいう系統のゲームの本質なわけだ
【4】の場合はクローンゲームに出来るほどの技術力、画力が足りないのか知らんが相当に簡素な作り
ロゴと異議ありを取り除けば簡単に本質にまで到達する

何年か前にロマサガ3のトレードを丸コピーした奴があってあれもかなりの上位に行ったが
あれはなまじ画力のある奴だったんでUIまで丸コピーしてたからなw
俺もあの当時クロゲパじゃねえんだよとこのスレで一生懸命批判したもんだが
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:10:06.95ID:4jsAqVtH
音ゲーのパクリやStSのパクリや牧場物語のパクリやウルファールのパクリに言及しないあたりそういうことでしょ
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:15:55.95ID:KxWU3ucM
ウルファールはウディコンでは共有みたいな扱いっていうか
あくまでゲーム内での使用って部分でのみだけど
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:16:41.54ID:zHzHv8Al
>>443
音ゲーや牧場物語のパクリは実際に商業でも出てる
オトリズムが商業で出ても問題にはならないだろうが魔法裁判が商業で出たら訴えられる
この違いがなぜ分からないんだろうか
魔法の使えるRPGは腐るほどあるのに魔法の使える逆転裁判が売られていないのはなぜか分かるか?
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:24:08.19ID:fASpwi4O
ウィザード・バリスターズ 弁魔士セシルってアニメがあってぇ・・・
でも法廷では魔法を使ってなかったかな?
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:25:15.63ID:4Nq5Mg92
>>445
お前の言う「逆転裁判」てのは何だ?

例えば【4】のロゴが全く違うもので「異議あり」のカットインが使われていなかった場合
お前はあれを逆転裁判だと主張するのか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:30:02.54ID:stuqbA2q
>>413
【18】を批判・アンチゲーだと思うのが本心なら、>>430は【18】の人ではなさそう
あれは前々からMX弄りとかしてたのが限度を超えたんだよ。ソースは以前2人に交流があったこと。ただ、コンの件より前にも無断転載があったと告発されてたし、いつからそうなってしまったのかは分からないけどね
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:33:49.63ID:4Nq5Mg92
ちなみに投票者に対する愚痴を吐かせて貰うとするなら
俺は寧ろ【3】だね

あれはただ打鍵音が無くなった劣化ビートマニアに過ぎないんでああしたものが5位に入って欲しくはない
あれほどのものを作れる技術力があるなら何か1つでも音ゲーとして新しい要素を入れられただろう
物語をバッサリカットしている所もウディコンというコンテストに対する手抜きと言えるしな

物語性皆無のビートマニアの劣化クローンを上位として評価する
そうした投票者どもを俺は決して質が高いと思わない

ま、ビートマニアというのが古いゲームだもんでやってない若輩者たちには新鮮に映ったという絡繰りかもしれんが
20年以上前にゲームセンターに足繁く通ってビートマニアを楽しんだ人間からするとちと不快だね
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:40:23.99ID:4Nq5Mg92
>>452
お前だろ?
コロコロとID変えながらコソコソしとるのに俺はずっと気づいてるぞw

今後1年このスレには役目が無いんで探偵ごっこに使わせてもらうことにしたぞ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:46:36.48ID:s94QbELo
>>453
オールシーイングアイではないと思ったんだが
スレの本来の役割を潰そうとする目的は一致しているから同一人物かもしれない
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:46:48.93ID:qAx4PxE4
斬新物語性高いならまあおかしいだろうが
そこは壊滅的で他の部分点数稼いだんだから評価としては妥当やろw
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:53:02.40ID:KxWU3ucM
>>456
全く別人みたいな口調でスレ荒らす事もあったって昔教えられたな
でも最後にボロを出してバレるっていうか
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:56:24.13ID:zHzHv8Al
魔法裁判の得票数は74作品中3位
1位脳筋魔法使い129票
2位オトリズム125票
3位魔法裁判123票
4位天上奥義伝・ウルファールの冒険104票

同作者の第13回の作品はフルボイスなんとかが87票
個人的にはパロゲーはミームがあるから熱中度にも補正があると思うがそれを置いても合計点には確実に影響したはず
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 21:00:16.49ID:4Nq5Mg92
そりゃビートマニア自体が面白いのだから劣化コピーであれ熱中度は高くなるだろうが
それだけで熱中できましたと評価を付けるのならそれこそ世の中の面白いゲームのクローン展覧会になって終わりでしょう

世の中のゲームは大抵何かを元にしているものだから基礎として元ネタがあるのは仕方ないとして
なにか一捻り、ビートマニアでは楽しめない仕組みを入れてもらわないと未来への発展がない
それこそスマホの似たようなリズムゲーにしてもタップさせたままスライドさせるだのスマホを回させるだのと工夫しとるだろ
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 21:05:00.49ID:s94QbELo
>>458
なんやかやの受け皿

癖の強いスタイルは潜伏するときの目眩ましになるからな
前スレで「馬脚をあらわした」ってレスがあったけど逆
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 21:20:39.35ID:EpIE1mSI
正直【4】の作者が一番驚いてるんじゃないか
今までも一発芸みたいので圏内外を行ったり来たりがせいぜいだったし
まあ続編に意欲的だったあたり力は入れてたのかもしれないが商業パッケージパクって集客狙うのはよくはないな
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 21:27:16.29ID:KxWU3ucM
【4】の各部門はこう
熱中10位 【魔法裁判】 6.68 (16位:15点) 822 (3位:14点) 7点 36点
物語性18位 【魔法裁判】 6.18 (27位:4点) 760 (3位:14点) 6点 24点
画音22位 【魔法裁判】 6.04 (ランク外:0点) 743 (6位:13点) 6点 19点
遊びやすさ4位 【魔法裁判】 7.28 (5位:26点) 896 (3位:14点) 8点 48点

斬新さとその他は記載されてないからランク外か
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 21:51:34.96ID:mgPpfdfQ
オトリズムに対する難癖、ピクロジの時にオールシーイングアイが書いてたのとほぼ同じですね
不思議ですね
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 22:01:13.70ID:pxVmw8fL
>>463
しばらく低迷していた印象だった
路線転換への評価が反動として大きく反映されたとも感じる
自分は少なくともそんなつもりで肯定的に評価した
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 22:15:58.61ID:Ptus3cab
確かにジャンル変えたのはよかった
他のごたついてヘラってた作者と違って落ち着いてたし【4】の人に悪い印象はないな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 22:24:22.00ID:WTJZjoZr
みんな、今年はお世話になったな
ウディコンスレをチェックしたのは初めてだったけど、おまいら博識ステキ
結果は奮わなかったけど、めっちゃ参考にさせてもらったよ
ありがとう!
多分来年また覗くよ
達者でなー(^o^)/
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/22(月) 22:53:32.30ID:s94QbELo
>>452
Mさんてのが誰だか分かった
他人の配信のコメでも一人だけ浮いてるからイラッとして印象に残るんだよな
指摘されたら露骨に文体変えてきたからこれもう答え合わせですね
スレを変質させるって目的も本人がやってる事と一致してるし
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