【ぐーまお】うさねこソフト総合 21階層【リノン】
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・ハクスラは装備中心で装備で強くなるゲーム
・転生は装備集め用で装備集めが楽になる
・エンドコンテンツは変動で装備が重要
レベリングでエンドコンテンツが楽になったら破綻するし
よっぽど今のシステムの方が理にかなってると思うが
折角転生したから思う存分暴れたいってんなら挑戦ボスやエンドボスがあるしな 転生前提にすると
はいあと20転生×7キャラ
みたいな虚無作業が生まれそうで怖い
気軽に新キャラも使えんしな 虚無と言うならどれだけ転生を重ねてもほとんど戦闘が楽にならないシステムこそがよっぽど虚無だと思うが… なるはやでミミカを仲間にしたいんだけどミミッククイーン戦で有利なキャラとかいる？ シルバーポーションちゃんとゴールドポーションちゃん 海底とか転生あるかどうかで装備集めの手間が結構違う気がするけどね
ミミカは毒は効いた記憶あるから取りあえず毒でターン回せばいいんじゃないですかね 転生するななんて言わんからエンドにまで転生持ち込んでバランス語るな
転生は稼ぎ楽にする為の救済処置だから ミミカは条件もさることながら戦う本人も強いのが割と罠 LV500エンドボスのバランス議論する？割と雑魚いよ
あと強敵と有利に戦うために装備を集めるじゃなくて、図鑑コンプのためだけに雑魚敵と戦うのがほとんどだから
強敵相手は耐性とパターン把握だけで解決できるから、ほとんどの装備は賑やかしで戦闘における存在価値は無い 転生は邪道って言ってる人は挑戦ボスのこと忘れてない？ エンドボス、というか変動は全員同じ難易度なのか謎なんだよな
ラグナの核熱で敵ステータス同じなのに約1.5倍の被ダメ差があったみたいだし
あれが核熱だけじゃなく被ダメ全部が1.5倍とかなら人によって感想全然違う気もする
後はエンドボスって極端な転生の仕方してるとキツイんだよね
お気に入りだけ転生50で他は転生0とかにすると転生0組はほぼ戦力外になる
エンドって色々キャラ入れ替えてやるわけで全キャラ平均的に転生させてるわけもないから結局転生無効でやるという 転生前提のバランスでこのゲーム遊びたいかと問われたら
「別に遊びたくない」というのが大多数と予想されるのがまあ答えじゃねえの 転生前提だといっぱいキャラいてもそれらをスタートラインに立たせる事自体大変になるしね
てか転生そのものの効果が無くなる深淵以外は転生すればするほど楽になってると思う
エンドボスもスピカワールドの雑魚も☆50辺りから転生強化の速度に追いつけなくなるのかさくさく倒せてるし 転生の意義としては何度も言われてるけど、時間も有限だし雑魚狩りまで全部まともに戦ってられない人向けの救済処置と解釈しておくのが良いのでは
一応カンストしても相手になるエンドボスは用意してくれているが、それでも無強化で挑むのが一番作者の思いに近いバランスと思われる
そこから先は個人で好きに遊べばいいこと >>484
もう遅いかもだけど倒す前に財宝集めに使うといいよ
盗む→全滅繰り返しで財宝在庫貯めやすい
財宝一杯あるならしなくてもいいと思うけど せやね、救済処置には変わりないし、稼ぎはともかくエンド系は
正々堂々装備でやればいい 転生前提なんて転生と言えば聞こえ良いけど
想定入場制限5000レベルのダンジョンとか行きたくても行けないわ >>486
484ではないけどそんな方法あったのか… >>486
それは把握してる
100%盗めるから量産できるってやつよね
ミミカとは関係ないんだけど知らん内に9人パーティになってるんだが…
https://i.imgur.com/3JbEjLA.png >>488
１００％盗めるから楽よ
サメのヒレが天装備の素材になったようにこの先製作で必要になるかもだし
まあ無駄になるかもだけど転ばぬ先の杖って感じで貯めてある >>489
その状態でギルドでキャラ交換できるの？
出来るならボーナス状態だよね >>491
できるわ
https://i.imgur.com/LD17r3l.jpg
控え欄でQ/Wのページ送り使うと9人目が出てくる
原因がわからんから1人外して8人以下になると9人には戻せないが みんなが８人ptの中、俺だけ９人pt出来る件～
なろう状態だねｗ 9人PTはクルシュ仮加入時にできる、一度9人目外すともうできない
自分もいまだに9人でやってるけど9人目にアイテム使うのが多少面倒だわ 便利だけどそういうバグ技ってなんかのタイミングで修正された時
キャラ消失とかしそうで怖くない？ 少し前のデータ見たら8人パーティだったから俺のはクルシュ加入時が原因ではないようだ 最近毎日ぐーまお生配信してる人もこのバグなってたな 飯のバフとかが掛かってなかったら皆が食べてるの１人で眺めてるだけになるな クレナイ峠の箱明けきつい
書が揃わないし、人数分とかありえん エリーゼの蘿月もかゆいところに手が届くから捨てがたいんだよな… クリアしたっぽいからスレ覗きにきたけどまだまだ先長いゲームなのね
10Fから入れるとこの敵が強過ぎて泣けるんだけど素直にレベル上げていくのが吉？ ぐーまお、すごい更新きてたのですね
リヴィエラ加入とレベル300上限のアプデで止まってたのですがまた再開します。 >>503
むしろクリア迄が1話みたいなものでそこからが本番よ 表クリアまでがチュートリアルとかはよく言われる
10F裏がきついなら余裕もって狩れるエリアでレベル上げかな 黄檗色の石嵌めてないならそれはめて森10階から行ける
迷宮の残滓もレベリング捗るよ あぁよく読んだら残滓がきついのか・・・
それなら40〜60でレベリングするか、街中の宝箱でマナ袋取るとかかな うおーありがとうやり込み大好きだから楽しみとりあえずメインのレベル上げながら色んなキャラ触ってみます
ここまでずっとザクロさんにタンクしてもらってツバキで殴るを繰り返してたから別ゲーになりそうだわ 余裕あるフロアで出るコア集めて錬金して錬成コアにするのもあり セレスのパッシブはバイタリティⅡ、Ⅲのみでアメリアは無し 難易度ノーマル
https://i.imgur.com/ONejApS.png
同じ条件で防御選択→4hit全命中会心無し
左はv7.07(極端なガード率計算を修正前、弱防御追加前)、右はv7.12(v7.11で防御/魔抵の適用度を調整)
https://i.imgur.com/FCNBoWI.png まあ弱防御だし？セレスはガード率だけ上げるより高い防御魔抵活かしたほうがいいよ ちょうどクリアしてレベルも100にようやくしたとこだけど
強化されたダンジョンボスは厳しい
となるとやっぱ普通のダンジョンで雑魚と戦ってボスが来たら帰る感じがいいの？ 俺も一回9人PTになったけど本編クリアして再開したタイミングだったよ 8人が安全に撤退しつつ戦える限界って言ってたのにどういうことなの魔王様 勝てないほどではないだろうから対策してボスドロの装備狙ってもいいしレベル上げてさっさと次に進んでもいい 8人が限界ということは9人はなんとかなるということです アメリアは512と同じで防御選択→4hit全命中会心無し v7.12(v7.11で防御/魔抵の適用度を調整)難易度ノーマル
耐性100に出来る属性はいいとしてそれ以外はアカン
https://i.imgur.com/adZDClO.png それだって無属性だし他のタンクが異常耐性に割く分の枠を物魔含む耐性に割けるのも強みなんだから今でも強いぞ アメリアみたいなヘイト率高くて脆いキャラを介護するのはガラハドがいいかもしれんが
それ以外ならセレスのほうがええな
状態異常を完封できるのは強みだし、そのターン生き残れれば何とかなる そもそも状態異常全無効持ってて防御値高くて防御適用調整の良い影響貰ってるんだから順当だべ
それで通常防御だったら普通にやべえやつだから 耐性防御しないと出ないからねえ。んでその防御がショボい 単純にガード率350%魔低1610のアメリアとガード率400%魔低3350セレスで防御して被ダメが一緒って
防御がパッシブ発動のトリガーなのにデメリットの方が多いでしょ
属性＋状態異常は耐性100にして被ダメ0にすれば状態異常は防げるから誰でも良い
弱防御のガード率100%って実質素のガード率50%にされてるのと変わらないから☆10のアメリアでヘイトタンクやるようなもの 仮想敵がバラバラだから意見が噛み合ってないんじゃね 火力最低でサポートも向かないセレスからタンク性能抜いたら何も残らないからな
元から防御以外何も出来ないキャラなんて壊れどころか入れる価値も無かったし ずっとセレス使ってるけど今でもうちでは元気にタンクやってるから特に問題ない
ガラハドで状態異常防ぎながら耐性系つけるよりセレスにガードや防御、物魔耐性の方が低コストだし いつもながら声でかいやつが騒いでるだけで普通に使える
使えてる人はそもそも文句言わないからにゃあ 育成状況や装備の整い具合、どんなコンテンツをやってるかで変わるからね
俺はタンク使うような敵だと他の性能求めないから深淵の雑魚オート、10、20階だとクローネをタンク
深淵30階だとミミカをメインタンク、エリスではクローネを1T、5nTにアタッカー、チェルノボーグではクローネサブタンクって感じにしてる エンチャント移行っていう防御面の伸びしろが控えているしな
タンク用に仕上げた拳をガラハドと共用できるって点も強みになるかも 個人的にセレスは行動不能にならず１ターン単騎で生き残ってくれればいいんよな 使ったことないが汎用性ならセレスの方があるんじゃないの？
初見の相手に状態異常対策するとか属性100で防いでとか無理だし
とりあえず物魔軽減積んで異常無効ガードで様子見してってのは便利じゃん
行動パターン把握するほどやり込んでる人の視点ならそりゃ弱く見えるんだろうけど
自分のプレイスタイルに合うキャラで強弱変わるってのはあるんだろうね hp減ってたら回復、それが手間ならリジェネ装備でサブと入れ替えで済む話だしね 属性状態異常調べるから初見はむしろクローネの方が便利 どちらかといえば偵察役には状態異常をしっかり食らってほしいかな 初見でとりあえず調査するって発想自体がすでにこっちとズレてんだよなぁ…
大雑把にゴリ押しするのと調査してガンメタしてガチ戦術組むとじゃ意見が合わなくて当然やろ 加入する仲間ってリムのレベル参照から変わったのか？
リムは500レベルなのに新たに加入したコンは300レベルになってる >>546
まじですか
リヴィエラ加入からの復帰勢なので忘れてました
情報どうもです 加入LVって今はリムじゃなくて前衛LVの平均だっけ？ >>40がようわからん。4つ石像の部屋弄るだけじゃ駄目だよな？ 石像4つの部屋にはそれぞれ草/剣/骨/花のオブジェクトあるけど
オブジェクト数が草1/剣2/骨3/花4になってて
その数は他の石像のあるネタ部屋の柱の数と連動してる
うさぽよ部屋（柱1）：右
橋部屋（柱2）：下
もこ丸部屋（柱3）：左
柱4部屋：上
上記4部屋の柱の向きを合わせた上でわかばまん像4つある部屋で
わかばまん像の向きを下のようにすると宝箱が出る
草：右
骨：左
剣：下
花：上
多分だけど柱4部屋がv7.12にしないとモグルスがいないと出ない状態か、何かしらのフラグが必要だったんだと思う
柱4とわかばまんと石像のある部屋を見た事ないならバージョンアップかモグルスを入れて周回してみるのが良いかも >>550
ありがとう。部屋4つあればいいが取り敢えず回ってみる >>550
こうしてみると30階降りるまでの間に各柱部屋を1回ずつ訪れて最後に象×4の部屋にたどり着かなきゃいけないってのは結構シビアだな・・・
まぁ各部屋の復活するジュエルだけでも美味しいし気長にやるか 宝箱出るのは1回きりだし1周で全部回る必要はなかったと思うぞ ジョンシルバーもゴルボラゾンもイージーだけどいつの間にかオート余裕になってた
はかどるなあ やっと魔法書一式だけ集まった
ところでボスとのオート戦闘で強い構成ってなんだろうか
キャラがオート時使用しないスキルとかあったりなかったりであまり知らないんだけど 炎が効く場所ならルーネは便利だしペクヨンも全体多くて良き TP技だけでほぼ押し切れる前提になるけど両刀キャラはちょっと調子悪い日でも魔法で押し込んでくれる
実際のところそんな細かいことはどうでもいいから転生だ ルーネはネクロの汎用全体魔法覚えさせると幅が広がってめっちゃ強いわ
タンクはミミカ使ってるけど以下の点でオートいい感じだと思う
・素でヘイト150
・ディフェンダー装備で守りの型(HP25%回復/5T物理30%カット)使える
・ハイルング覚えられる ネクロ魔法はMP周りなんとかすると普通に使えるよね、ムラが大きくてちょっと悲しいダメの時はあったりするけど ルーネはv６まで魔法用のこれだって細剣無かったのがv７でセルシウスとルーナ･メーチ実装されたのも大きいよね
今はシルヴィア用の弓に迷う、総合的に見て一番良さげなロスト改弓使ってるけど魔法特化弓ほしいところ リオとのイベントが進まない
最高の仲間になってるけど会話しても話が続かん >>566
ラビュリントスでリオいれて焚き火とかで休憩すると良いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
