【ぐーまお】うさねこソフト総合 21階層【リノン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ見て俺も7.12にしたら柱４の部屋すぐ出た
たまたまかもしれないけど おつおつ
深淵の10階や20階で人魂スルーしようとした時のこのメッセージどこのメッセージなんだろう
https://i.imgur.com/zZwMAhO.jpg
そして横からスルーしようとして調べると
動けなくなって便利メニューも開けなくなるという
https://i.imgur.com/F5wPHBV.jpg なんかすごい誤字（？）ってしまった
どこのメッセージなんだろうなこれ
動けなくなるとはいってもメニュー開けるから
そこからアイテムで帰れば良いんだけども 8T10T9T…とてもいい感じ
やっぱりタンクは守れるガラハドさんだわ 凄いなその軽減率
それ級のエンチャが4つとか付いたのを拾うには100000時間くらいかかるかな？ 自分はTP消費率－26%，魔法回避+21%の槍を持ってるよ
これでもオメガよりは劣る TP消費率－系はまじ壊れだよなぁ、ほとんどの技がTP製だから自ずとオメガ系ななっちゃうんだよね ヴェルトラムウ魔法なのに完全にTP使用なのはバグかな TP消費率も既存品より数値が上のものあるのかw
最高値はいくつ？ 基礎性能が低いから強度高く設定してたのもあるんじゃないだろうか・・・
移せるようになるんだよね、強度半減とか入れてくるのかな まぁ最高値は壊れくらいじゃないと掘る意味ないしね
わざわざ手間暇かけて限界値がオメガよりちょっと下くらいのものを掘っても仕方ないし TP使う魔法なんて腐るほどあるぞ
リヴィエラとかTP魔法専門家だし 武器とキャラの強弱認識は転生の有無で評価変わりそうだな
ステータス数千のキャラに武器攻撃力400or800なんて些事だろうし 転生の上限には固定値+6000があって無転生に換算すると全員が1300くらいの武器を持ってるようなもの
攻撃が低いキャラは転生有りの方が有利(攻撃高いキャラに勝てるかは別問題) 1300の武器持ってるなら400くらい差のある武器の評価も違うよね？って話になるのだけど･･･ ゴグマ物理だと面倒なんだけど手を出せない時に追加詠唱使えば楽に倒せたりするかな >>24
1T目は安全だから使った方がいい、それ以降の3nは土耐性100にすれば使えるけど
たまに崩撃掌(全体ブレイク)も使ってくるから残りHPと装備次第 今後のアプデでエンチャの仕様が変わるみたいだけど、どんな風になるか詳しくはわからないから今のうちにエンチャ武器をかき集めておくべきかアプデ後に集め始めるべきか悩む ゴグマは一応3nTに追加詠唱使って10-13Tぐらい
戦闘開始時以外に着替えるの面倒だからスタン入って使えなくなるときもあるけど気にしてない >>26
エンチャのパッシブ化でおそらくだけど５スロットにセットできるだろうという前提で
軽減と会心率、付与系は１０以上のを再生は５以上のをあとCT･OH短縮集めてる
短縮やっと２個目なかなかでない レア系はコスト的にそんなにつけれないんじゃなかったっけ？ スロット仕様なのか容量仕様なのか容量一杯までいれられるなら弱エンチャも有効につかえそうだが・・・ また1から始めてるんだけどワープ石使うとマナ25%取られる仕様ってなくなったのん？
更新履歴見ても特に書いてないけど 戦闘中の回復・補助アイテムとか難易度に直結するものはともかく便利アイテムはそろそろ上限９９にしてくれと思う コの字型のマップで片方の行き止まり行って階段が無い時とか面倒で転石使いたくなるけど
アイテム開いてお気に入り設定した転石開いて長めのエフェクト出て…ってなると使わないで歩くかってなる
便利メニューに転石登録出来て一瞬で移動するならガンガン使ったかもしれない 装備製作で作れる武器が図鑑埋め作業にしかなってないのが残念だな
オメガやロスト改が作れるまではドロップ品で十分だし オメガロスト以外はマナ袋とかで素材を代用できてもいいと思う 普通に進めてる分には素材が集まってるわけがないのにそれでいて弱いからなぁ
靴なんかの防具はおっさんから直で買えても多分使わん ８０fダンジョンのが特にだけど手間と性能がかみ合ってないもんね
必要素材も必要個数も多く素材落とすボスと戦うのに５層移動必要でその上落とすかどうかは運次第
対して敵ドロの方は敵倒すだけの手軽さで性能が良いときてる
キャラのバランス調整やツクール自体の極端な部分の改善なんかを見てる分
製作関連バランスももうちょいどうにかならないかなって思うんだけど
この規模になると手が回らないんだろうなって思ったりもする エンドクォーツってマジでもういらんよね
雑魚からオリハルコン落ちるんだから フロアドロップ以外は楽になった印象
古代石のかけら集めは未だに辛い 石像の部屋のヒントはやはりわかば叩きのわかばまんの動きっぽい
1歩目が右、2歩目が下、3本目が左、4歩目が上
草1個が右、剣2個が下、骨3個が左、花4個が上
正解と同じになってる その部屋よくわかんなかったんでジュエル取ってさっさと移動してたけど
正解すると何が起こるんだろう >>31
多分なくなったのとデスペナも初期から25%になってる 制作は乱獲して素材よりドロップが早ければそっち
ドロップより素材集まる方が早ければ制作って事だと思ってるがそういう事じゃないんか？
副産物で作るもんやろ 大体8~10、7、8~9Tくらいで回れるようになってきた
2、3戦目はガラハドで守ってアメリア暴走させとくと楽だった 継続火力の高さはかなりボス向き セシリアの庇うって防御にならないのかよｗ
使えねーｗ シュタインもそうだぞ
ガード働くのはガラハドの特権 ガラハドさんには魔法を食らうと死ぬっていう弱点があってこその特権だからな タンクキャラ使ってないから分からんのだけど
ガラハドって、ガード率を上げまくっても魔法被弾したらヤバいのか？ カンテラさんってこれリムで
フラムカース、クレクス、ハイルング、リフレソングだけ撃ってれば倒せるな
ドロップあるの？ カンテラさんは図鑑登録されないからね仕方ないね
結構倒してるけどアビスソウル固定3しか出たことはないな
カンテラさんは難易度下げれば普通に弱くなるのは仕様なのかしらね 守るかばう戦法は昔からあるけど、個人的には好きじゃないな。
FF5でも明確にできるけど活用してなかった やたらと単体物理が火力有り過ぎて更に誰にくるか分からないボス相手にはやはり広く浅く庇ってくれる方が汎用性は高い >>40
各柱部屋の向きをそれに合わせるとフラグ立つのか
柱4個部屋石像上向けてからこれやったら宝箱出たわサンクス 宝箱の中身って特に固有アイテムとかじゃないよね？
図鑑埋まってるし セシリアの物魔耐性50,40にしてリノンと組ませてるけどこれでいいんだろうか
ブレイク中のテンプルム無視は未だに納得できない ちょくちょく倉庫で落ちるなーと思って確かめてみたら範囲選択しながらアイテム一種類だけ仕舞うと落ちるみたいだ 畏まっちゃうから俺にはここに書き殴るくらいしかできない ガラハド忘却バグもここに書いた後報告しよっかなーと思ってたら直ってたりしてるし案外次の更新で直ってるかも それで直ってなかったらバグありのままだしその後報告したら
向こうも二度手間になるし良い事ないぞ
だったら検証も出来てるなら最初から報告しとけって思うけど >>45をみて試してみたがアメリアの火力凄まじいな
サクリコアってこいつのためにあるもんなんだな ザクロとかアメリアみたいなハイリスクハイリターンな高火力キャラ好き
魔法職でもこれくらいの爆発力とデメリットを兼ねそろえたキャラが一人欲しいな ロマンキャラはどれだけ火力上げられるか選手権出来るから面白さはあるね 一発撃ったらガス欠回復不能もっとひどければ戦闘不能とかか＞爆発力とデメリット
そういえば魔法職って今はどういう立ち位置になるんだろうか 魔法職というかコルネとフェリスが強いと思ってる
クールタイム系あればリヴィエラもありだけど短剣の短縮が出ないんだ・・・ 光と闇で交互に使えば継続的にダメ出せるアヌビスも強いと思うけどな
単純な脳筋魔法使いだからオート戦闘にも対応しやすい
スレではイマイチっぽい印象の人のほうが多そうだけど 光属性も闇属性も使い手が多いので
属性がかぶってしまう欠点がある 鈍足高ヘイトでさらに柔いっていう難物だからなアヌビス
加入も遅いし少なくとも万人向けではない コルネ・リヴェイラをメイン魔術師結構少数派か
まあ初回プレイでまだ手探り状態だから、フラメルあたりに手を出そうとは考えているが。 魔法使いは未だにシルヴィアが手放せないわ
回復や復活をすることは殆どなくなったが、雷と風両耐性持ちなんて少ないし
魔力も高いから汎用でもいける アヌビスはHP高いから多少ヘイト分散しても控えで回復させるので大して問題ないどころか死なない限りは他より優秀 魔法使いはシルヴィアとルーネがいれば十分
あとはマルクぐらいか
コルネは海底遺跡じゃ戦力外になるから使わんわ 魔法職はバステトちゃん様とコンちゃんがパーティに居る
2人ともサブタンク役としても優秀 アヌビスは全体攻撃魔法がないのがちょっとネック
あと逆転の天秤の使い所がいまいちわからん
元々防御・魔抵・敏捷が低いからなるべく天秤状態にしたほうがいいのか？ 常に前衛に出すタイプじゃないから天秤は使わないでいいと思うよ 俺はコルネちゃんとコンちゃんメインで使ってるよ
他意はないよ ボス向けか雑魚向けかでも変わるよね
コルネはダメージあげようとすると手番使って準備居るからちょっとつらいんだよなぁ コルネはアクアリングとかわいさ以外がアンバランスでつらい
水属性撃ってくる敵海底以外どこかいたっけ
海底だと水効かない敵のほうが多いから汎用で殴れってことか？
雷パで水沫から起点になれますっていっても別に脚速くもないんよな コルネちゃんかわいいし準備いるけど特に火力低いわけではないんだよな
水沫付きの攻撃魔法とか貰っちゃうと強くなりすぎちゃうだろうし >>80
多分天秤使いこなせてる人は居ない気がするなぁ
ヘイトとあわせてどうこうする想定なのかもしれないけど
現状フレーバースキルな感じだよね攻防完全に入れ替えくらい強烈だと使いみち出そうだが コルネちゃん、実は雷補助より会心回避-10%付与のほうが本命だったりするんかな？
ハウラ･スキュマがダメージない代わりに確定で水沫付与出来るならなかなかの補助魔法に見える パッシブ発動したらある程度耐性ぶち抜くとか活性化させないとかくらいあってもいいと思うんだよ水魔法のプロ >>81>>86
やっぱ現状は天秤の使い道なさそうな感じか・・・情報ありがと
アヌビスのアイデンティティの一つが・・・(´・ω・`) 水属性って相性極端で得意不得意の差が出やすいからそれだけで常用するのは少々つらい
別の手札があるなら持っておきたいところではあるんだけど 毒はかなり強い気がするけど事前に何かして火力伸ばすキャラは総じて使いづらさを感じる コンボや事前準備で強くなるキャラって雑魚だと過剰火力になって
特定ターンに痛い技があるボスだと行動を読み切って入れ替えや防御をしなくて済むターンに使わなきゃいけないからね
敵に特定の状態異常付与で倍率上がる系は倍率上がったダメージが基準になってるだろうから状態異常が確定で入らないときつい
40-50Tぐらいの長期戦が普通なら状態異常が確定じゃなくても多少は確率が収束してダメージのブレある程度抑えられるんだけどね アヌビスさん、天秤が有効なバフだったら弱くなってた説ある？ アヌビスのヒント眠し=ねむりし=棺のことか
ねむし=バステトのことかと思ってアホほど彷徨った >>87
会心回避は全員に会心率+10%配れると考えれば強いのと
ダメージなしってカウンター持ちにカウンター気にしないで付与できる点は優秀よ 自分のpt物理の火砲はツバキとイオリなんでコルネのハウラは良く使うね
装備パッシブで会心率66、これでも充分会心連発してくれるけどハウラ使えば安定して
6発中5発、7発中5、6発、上手くいけば全弾会心も拝めたりする
ハウラ撃ったらシルヴィアと交代、雷耐性－10もあるんでシルヴィアの雷魔法が良く効くようにもなる
足もそこそこ速いからルーネがポンコツになる温泉雑魚戦で活躍もできる 氷結も会心回避-20%だからセツカが手放せないんじゃよ 氷結が運次第みたいなとこあるけどセツカは火力も高いからな
ゴグマ戦ではメインアタッカーやってた ルーネ、シルヴィア、コルネと４系統の魔法職鍛え終わって
次誰にするか迷ってたけどセツカ良さげだね
WIKI見るにルーネみたく物魔切り替え出来る形がいいのかなこれ セツカは通常全体なのもあって回収も高いしカリスマよ >アビス程の性能ではありませんが、ラビュリントス内部全域でも稀にランダムエンチャント武器を落とすようになります。
>また、スロット数もラビュ系は3が限界になります。
新システムのエンチャを既存武器に付与ってのが具体的にどうなるか不明だけど
4スロ5スロと数多くても無駄なエンチャ多めだとコストがかかってつけられない、みたいなシステムなら
3スロでも十分ありになるかもわからんね また荒れるような入手量でなければいいんだがデバッグモード丸出しの画面見せられると不安になる 凍傷氷結は火傷と一緒につけられないんだよなー水沫だといけるんだが
これまで火属性中心に使ってきてたから悩ましいわ 間違いなく不要な武器の処理の手間が出来るな・・・
一定の強度以上を自動でロックするシステムが必要になってくる 武器の処理の手間がえぐい上に放置するとメニュー開くのが遅くなったり
最悪起動しなくなったりするツクールゲー見てきたから不安だ… >>108
いまでもフィルタかけると異様に重くなったりするもんね
まあそういう問題点さえ除けば楽しみではある すでに攻略済みだと、ラビュの敵は取得マナを他と同等にしてくれないと
マラソンするモチベーションが上がらないな アビス武器４００近く取って使えそうなの２、パッシブ化用に残してるのが３１
残りはうーんなものばかり
ラビュリントスで低強度エンチャ集めてオメガやロスト改みたいにほぼ完成してる武器に
＋α付与の方が良さげかなこれは >>110
変動あるけど上限もあって敵が強いのに獲得マナがしょぼいという地獄だからね
通常のラビュリントスと高lv用ラビュリントスと切り替えできればいいよね 獲得マナがしょぼいじゃなくて０じゃね？
やったことある？ ジョン・シルバー用にリノン育てて見たが……弱くね? ラフド砂漠ほんとうにフロアドロップ設定されているのか？
ピラミッドで100回以上戦っても何一つ落としやしない いいよｗ深淵もなあコルンはいいけどマナは欲しいよなあ
マナ無しコルン無し得たのは鈍足ガード120TPC22のゴミエンチャってマジ萎える 重くなる云々分かってるなら入手量絞る理由くらいわかりそうなもんだがね ツクールに限界位あると思うし不要なアビスとか新ラビエンチャは分解すればいいだけよ
うん千の装備品なんて企業ゲーだって重くなるし倉庫の限界数くらいきまってるものだしね ガチャ猿は廃棄する知能がないから作者が気を利かせてくれて入手絞ってるという意味か？ そう考えるとシャフトの付与をそのままソウル使ってランダムとかが現実的に見えてくるね ver.3.36から復帰したけど色々変わりすぎてて戸惑うな
まあルーネの可愛さは変わってないけどね
追加キャラがどんなものか楽しみだわ ガード率って上げれば上げるほど効果あるの？
Wikiだと300％まで書いてあるけど、それ以上も効果あるの？ 効果はあるんじゃない？ちょっと盛っただけですぐ上限とは思えないし 敏捷が上がってくると先制が機能しなくなって困るな
先制できなくなって使い勝手がよくなる技もちらほらあるのが面白くもあるけど 挑戦ボスにヘルガの我慢戦法使おうとしたら
素早さが低すぎて機能しなかったな。
このためだけに転生繰り返すのも、なんかもったいない感じだな 先制は絶対先制じゃないし、ランニングシューズも絶対逃げられるわけじゃないんだよな
説明ではそうなってるんだけど
どうも対応予定はなさそう 先制は先制あってほしい
それ前提で戦略組んでいる人もいるだろうし
タンクが役に立たなくなる 敏捷+100程度のショボい先制技で後手スタンしてたおっさんを思い出すわ 遅延も絶対後手じゃないからそのへんは厳密にしてくれない方がありがたい あー 遅延も多分先制と同じで敏捷にマイナスがついてるやつだよな
シフォンの転生繰り返してアンジュ・サリュが最遅発動じゃなくなったら非常に困るわｗ あー 遅延も多分先制と同じで敏捷にマイナスがついてるやつだよな
シフォンの転生繰り返してアンジュ・サリュが最遅発動じゃなくなったら非常に困るわｗ 深淵の狭間フロアは階層進まないのか今まで無駄に寄ってたわ 遅延大って書いてあるやつは今のところどれだけ敏捷上げても最後尾になってるけどどれくらいなんだろね 万単位の速度補正かけてるツクールゲーならあるんだけどな それで言うと防御もスキル扱いなんだからこれが常時先制取れてるしツクールの2000だと機能しなくない？ 転生キャラと未転生キャラは敏捷2000以上離れてるけどシフォンの遅延は最後尾になってるし
ガラハドの守るとかも敏捷が5000離れてても最速で守ってくれるね この間ここでエキドナコアが強いっての見て凄い役立ってるんだけど他に有能装備やコアあったら教えて欲しい 錬金で作れる錬成◯◯コアはどれも優秀
あと魔力聖杯は魔法使いキャラの周回に役立つ いまだに耐衝撃コアが現役とかいう耐性事情
コア枠2つ埋まるのは重いしだからこそそれに縛られないセレスやシュタインが重宝されるわけだが 未転生、変動ダンジョンなら隠し短剣も物理アタッカー向けに素の攻撃力高い上に命中50つくから
過剰な命中をシロガネパッシブにするとかもアリで使い勝手が良い
ただキャラによっては単体技のTP量の兼ね合いで
黄金の腕輪にしてTPライト、エキドナコアと併用してTP100から大技2連発できるならそっちの方が良かったりするけど ツバキイオリみたいな会心キャラ用にソウコアもいいね
敏捷＋５％と敏捷１００も付くから足がちょっと遅いキャラも雑魚戦に投入できるかもな優れもの
まあ…出ないんだけど
１００匹倒してやっと二個、良いコアは８個集めておきたいからあと６個
先は長い 逆に微妙なのはエレメント改以外の各種属性盾かなぁ
サブ枠はキャラの性能に大きく関わるし５０％耐性得るためだけにはつけてられない
基礎パラメータも低いし、改が欲しいところ
攻略途中ならまだ多少使える場面はあるだろうけど たしかに盾はほとんど使ったことないな・・・精々エレメントギア改と怨念の盾くらいか
全ての盾に物理魔法耐性が付いてたり、サブとは別に「盾」って装備枠が新設されるくらいしたら使用率は上がりそうだが 耐性100なんかでダメージ0だと状態異常も無効だから全体魔法のターンわかってるなら役に立つよ サブと言えば普通のキャラが武器とサブで2枠使ってカスタマイズできるところを機械持ちは機械&シャフトが実質1枠っぽく感じて使いづらく思えるんだが 実際使いにくいけどカートリッジの実装と機械武器の強化可能になったのと有力サブの弱体化で大分差は縮まったと思う まだ本編終わったくらいだけどリムは通常武器とダーちゃんどっちがいいの？ ダーちゃんのほうが強いと思うよ
魔法の攻撃力が並みレベルぐらいにはなるから その辺だと悩めるほどのサブもないからダーちゃんでいいと思われ 素の火力は大分あがるけど仲間から貰えるスキル技が使えなくなるダーちゃん
でも貰った魔法よく使うなら魔力が結構あがるダーちゃんもあり
貰えるスキル技で有用だと思う五月雨、一刀両断、蒼飛刃、竜炎斬、迅脚烈旋斬、横薙ぎetcあるけど
リムが自前で持ってるスキル技でも装備揃えば上記のと同等かそれよか上の性能発揮するんで手持ちの装備次第かな リムは全ての武器を装備できるのが魅力なんだから
最終的に余ったオメガやロスト改の武器を装備させることになると思われる
シャフトが余ってるとかじゃないと最後までダーちゃんを使うのはキツイな 不要なアビス武器をフィクト抽出した時のアビスの残滓25が2セットあるのってなんなんだろうな
武器はそこそこ見るけどスロ数も無関係そうだし30階で選んでるシャフトは一切見ないし
10、20層でのドロップしたものの一部が条件なんだろうか 空き店舗スペースが早々に埋まる模様
仲間になるかどうか…… エッｯｯｯｯ! てか塗りが良くなってて色彩好きのワイ大歓喜 そろそろぽっちゃり系が欲しいわ
作者ぽっちゃり系苦手なのかそれとも嫌いなのか v８でなのかな？それともv７でエンチャ抽出パッシブ化パッシブ付与まで導入するのか
ツイで新要素見るたび思うけど作者さんこの先どのくらい更新続ける気なんだろ 今回のプレイはケーレス使ってみてるが全然うまく使えない
運用はアタッカー一択だと思うんだけど落ちないようにするにはどうすればいいんだこれ どんな時もガラハドだ
ジョン・シルバー相手だってケーレスだってガラハドが守ってくれる >>175
ずっと前衛に出すならケーレス係の守る、庇う持ちは必須
シンプルに火力を活かしたいならチャンスとかブレイク中に後衛から出てきて死神アタック ジョン・シルバーは霊体だし即死攻撃もあるしで対策してないと
かなり転生してもオートだと割と厳しい子だわね やっぱり庇う役いれるのが無難だよな…
男使えない病だからセシリア使ってみるか ガラハド全然育ててないわ
即死の他にも幻影だのゾンビだの対策しなくちいけないのが多すぎる ジョン・シルバーは毒通りやすいから1T目に先手レベル↓と出血毒与えるだけでも結構削れるよ 即死対策してきたから今度は大丈夫と思ったら普通に射殺してくるジョンシルバー どいつもこいつもでかい乳放り出しやがって
みんなでカフェ行こうぜ！！！！！ ケーレスはいつでもブレイク技撃てるのが強みだから普段は後ろに置いてるな
庇う使わないならヘイトダウンにも割かないと普通に死ぬ 倒せないのならレベル上げまくれば？
LV500にして耐性整えてイージーなら楽勝だよ ゴグマゴグ強すぎだろ
初見いきなりぶっ殺されたわ
物理耐性と土耐性とスタン耐性を上げて魔法で攻撃すりゃええのか？ >>187
上にも書いてあるけどハンドコアを用意すれば難易度が激減するよ
うまく構築すればオートでもいけるんじゃないかな 深淵ボス最初の二戦はやること決まってさくさくいけるようになったけど最後だけは雰囲気でなんとなく戦ってるから撃破ターン数が安定しねぇ 初めてこのゲームするんですが難易度はなんでもいいんでしょうか？ 育成状況に応じて難易度で稼ぎ効率を変えるものだから基本はノーマルでいいよ
いつでもDキーから変えれる チェルノボーグはマーカー誰につくかで行動変わるんだよな
1Tにタンク2アタッカー2にして後はその場のノリでやってるけど11T-17Tぐらいになる
17Tまでいくのはマーカーがタンクについてタンクが死んだり
やたらアタッカーに攻撃跳ねたりして7-12T？のどこかのタイミングで来る全体で
HP凹んでたアタッカーが死んだりの事故った場合だけど アルミナちゃんがエロすぎて抜いたわ
絶対愛が重くてドリルでケツを掘ってくるタイプの子だろコレ マーカーはタンクに来ること前提で動いて後手蘇生すると安全
アタッカーにマーカーついた場合は6T目に出しておくと次のマーカーは不発するよ タンク以外にマーカーつけられたほうがめんどいよな
死ぬ予定で蘇生してるのに死ななかったりするやつなので タンク以外マーカーなら誰も死なずに倒せるし楽でしょ
全体攻撃しないターンもわかるんだし フィクトの範囲抽出時の確保って待機メンバー含めた装備の数を確保して抽出するのか
大雑把にやると事故りそう 靭やかな棒と凄い靭やかな棒の熟練度を技能書でLv100にしても棒仙人が未熟だな
以外言わないんだけど
バグだよね？他に条件あんの？ アゾット投げとかいう一見すごそうだけど元が弱くてがっかりさせられる技
カイザーロッドのフォルテはわりといい感じっぽいけど凍傷推しのv7系だとやや合わないか >>202
旧verで反証実験もしてないけどもしかしたらリムが条件かもしれない
技能書使うのは問題なかった >>204
リムで熟練度１００にしないといけなかったのか
まじでありがとう 深淵ボス三連戦動画みたけど
エリーゼやシフォンの全体回復や蘇生で凌いでたな
色々と勉強になったわ シフォンの全体蘇生はCT短いしリジェネ積んですごいゴリ押しできそうな可能性を感じる ロストシャフト改が3つあれば十分だと思ってたけど
たりなくなってきた ヒトガタの鱗で思い出したけど計算した感じ前のドロップ調整で上がってはいるんだよね 街の中央、物知り冒険者のいるちょい下で誰もいないところに話しかけるとミミカがでてくるんだけど私だけ？ 古いデータだとでてこなかったや
ちなみに物知り冒険者の右1下2ででる、ミミカはまだ仲間にしていない状況
特に何か起きるわけじゃないけども謎すぎる ミミカが出てくるの開発中画像の位置か
消し忘れとかだろうか >>219
手間考えるとうんち、会心装備として使えなくもないが
メリットは誰でも装備可、一度作れば量産簡単、ステはクリア前ならそこそこ？
デメリットはほとんどの人は熟練度を道場で買うと思われるのでコルン消える うんちなのか・・・
可能性はあるけど手間程じゃないってことね
次のアプデで輝くだろうか・・・ カートリッジ導入されたしこれを期にシャフト組使おうと思うんだけど
シャフトの選択はこんな感じで合ってる？
タンク（シュタイン）イージスシャフト改、
物理攻撃時（リム、シュタイン、セツカ）オメガ、ロスト改、会心＆会心ダメはアレス、エリーダシャフト
魔法攻撃時（リム、セツカ）スペル、イシスシャフト
付与色々で便利そうなグリムシャフト
他なんかこれいいぞあるかな 熟練度はコリンでリジェネつけて通常攻撃オート放置ですぐあがらんか？ 太古の鎧は忘れずにな、防御%アップパッシブはまあどっちでも 前のドロップ率って１％以下なのばっかだったけど
めちゃくちゃ確率上げられてるな
作者が％表記にするときにまずいと思ったんかなｗ 最近序盤にテコ入れしたりしてるから単純にそれだな
太古って25まで強化できたんだな・・・他にそういうのあるんだろうか 確率１％以下だったのは本編クリア後の敵で
そもそもver7で追加されたクレナイの敵すら確率が上げられてるんだが /と％じゃ精神的ダメージが違うからじない？
1/75だと頑張って倒すか、出ないなーって気分にもなれるけど1.2％だと心労が溜まってくる 元々確率1%以下って裏でボスクラスからのレア装備だけじゃね 図鑑埋めしたことないんだろうけど
雑魚が武器を落とす場合1/180とかが普通だった 雑魚ならそれこそ0.01%くらいでもマナ稼ぎコルン稼ぎのついでで数狩るからいいかな
移動戦闘あわせて一度の判定まで10分、ドロ率入れて10%以下のボスは地獄 1%未満のドロップ率の物全部1%以上に修正されてるんだな
単純に0.X%だとバグるとかそういう理由で修正されてそう >>227
これ槍コリンだと魔法カットバフしか使わないからダーちゃんリムで普通に殴り倒してもた
拳コリンじゃないとダメなのね コリンは癒しよ。拳と槍付け替えでメニューのイラスト変われば良いなとかは思ったわ クレイヴの好感度ボス1ターン目の全体攻撃で吹き飛ばされるんだがこれどうすればいいんだ
推奨レベル85とは思えんくらい強い あれめっちゃ強いよな 俺も開幕の攻撃で全員防御してもワンパンされた ウィルス対策が必要なのはわかるんだけどそれ以前に防御しても耐えられないっていうね
属性耐性上げないとだめなのかな ムナガさんは深淵で出たときも対応装備にしてオートにしないと全滅するのよね 物理耐性先輩か今なら防御値上げまくるといいかもしれない シフォンのイベボスが初見でボッコボコにされたな
氷耐性すればなんともないんだが クレイヴ、シフォンボスは開幕全体が強くて初見だと「は？」ってなるね
レイン、オリアナあたりもなんか強かった気がする
あとグレイのボスもステの数値以上に攻撃強く感じて手こずったような覚えがあるな 名前とか見た目とかで格が高そうなのは基本的に強い
レインとかルフィアとか >>223
素材揃えて作ってみたけどクリムゾンはヘイト稼ぐのにいいね
>>226
WIKI未記載で自分で取って加筆するかって狩り始めて４時間
７４戦してコアしか出なくて性能確認すらできない… リムやシエラで異常付与するのにフォルスシャフトやヘイト下げのゴーストシャフトなんかも結構使ってるな 味方にダメージ与えられるスキルってシエラの異常治療薬だけだよな
これでコンちゃんのパッシブ起動出来るんじゃね？って思ったらやっぱり出来たけど
これって強くね 異常薬じゃなくてスキルの方よ。シエラに属性付与系装備してコンとかコルネみたいな
パッシブ持ちにスキルうつとシエラの属性がスキルに反映されてコン達が強化されるって
言いたかった。シエラとコンに興奮して色々説明抜けてたわ 薬漬けのコンちゃんにすればワンコばりの火力で戦えちまうのか
お姉ちゃん泣きそうだ お姉ちゃんも霊属性乗っけた異常治療薬で霊力吸収発動するからお揃いだね なんの話してるのかよく分かんなかったんだけど
作者のツイッター画像見たらほんとに異常治療薬ってスキルがあんのかｗ
シエラずっと使ってんだけど知らなかったわ
どうやったら覚えるの？ 俺もシエラのレベルアップデート前から500だったけど覚えてなかった
一度転生してレベル上げ直したら覚えたわ これそのままなら本格的に魔法型リンカちゃんもできるな
趣味パが捗る リンカってメタル特攻技あったのかよ
興味なかったからまったく知らんかった
全体攻撃もコスト低めな方もいい
槌使いは運上げるの楽だし、パッシブでシルヴィアを上回る魔力を得られるなら
どんな場面でも活躍できる万能選手になるな コンはクレナイコア、リンカはパイレーツコアなのはともかくコルネはやはりブエノコアじゃ無理で草 >>264
しかもリンカはゲーム中1番可愛いぞ、オススメ リンカの全体は遅延と雷属性と微妙な威力で飛虎斑にありがたがってる段階では正直使いものにならんです シエラとコンのお薬コンボはお互いシナジーが合って笑う
ミロワール使ってくる敵にLv1トルスでパッシブ発動させてたけどもう注射でいいじゃん コルネに異常薬コンボしたかったらランダムエンチャントで水属性狙うしかないのか
アビスシャフトに攻撃時属性付与が付くかしらないけど 3ターンおきにマッドサイエンティストから謎の薬物を目の上にぶち込まれる注射こんリンカ アビスシャフトに属性付与は割とぽこじゃかつく
倉庫にはもうちょっとあるけど手持ちで属性付与フィルターかけたらこんな感じ
無属性のみとか何個か出たけどこれは実質エンチャ無しよね
https://i.imgur.com/5nbES5C.jpg ははー じゃあコルネにも一応お薬の素質はあるんだな
そこまで手間ひまかけるものなの？って気はしないでもないがｗ コルネ好きはランダムエンチャの掘りがいがあるということだな
羨ましい ケーレスのアシッドレインに水・霊属性と微ダメージが追加されて
コルネとリンカのパッシブ発動のトリガーになったら薬厨が減る 途中で送信してしまった
コルネとコンのパッシブは永続なのか？ 一部衝撃属性効かないイザベラだっけ、アリアのボスみたいなのには
無属性の方がいいんじゃないか？ そういえばエリーゼの服装変わったけどCGも変わってる？ やーっとクレハシャフト出たわ３００多分４１か４２戦
コアコアコアコアコアでまたコアで次もコア
貯まるコア一つも出ないシャフト、次いでで狩るソウはシャフト落とすのに一つも落とさないハクタク
マナ貯まりまくって２キャラ☆１０転生出来て嬉しいなって自分騙して８時間
あ、それとシャフト加筆してくれた人ありがと
書きに行ったらもう書いてあって荒んだ心が少し癒された コア8人分揃うまでに1個落とすぐらいだからそんなもんじゃね ずっこけてるのは後ろからだから分かりづらいだけでスカート変わってたよ 戦闘入った後にドロアップ外して全力で戦ってたりして・・・ 確率同じな白鉄流でもドロップ偏ったりするし一桁台はリアルラック次第というかなんというか ソウならともかくハクタクなんて装備変えずにボコれるからその線は薄いんじゃね 戦闘中の魔物図鑑がドロップアップとかオーラの影響を受けた数字に置き換わるようになったから
もし見た時にフィールドと同じ等倍の数字になってたらドロップアップが何かしらの影響で
働いてないから確認してみたらいいと思う 式がまずいと一回低い数字出た後ずっと低い数字が続いたりする ツクールじゃなくても普通に起こりえるでしょ
1%を450回繰り返しても入手できない人が1%いる そうじゃなくてツクールの微妙な乱数じゃ偏ることがままあるって話
普通の確率の偏りとは別 そんでもってある程度人気があるゲームなら100～200人は普通にいるしな
レアケース同士が書き込めば偏りまくってるように見えるだけだね 1回のダンジョン突入で1度しか倒せないタイプのボス敵のドロ率が1％とかなのがきっつい
1個手に入れるだけならまだしも複数個手に入れようと思ったらなおさら
これでも上方修正されてるのはわかってるしハクスラは皆こんなもんって言われたらそうかもしれないんだけど・・・ >>291
ガラハドと同じでやっぱ全部変わってるのか
サンクス マジでハクスラってそういうのを落とすのに快感を感じる人がやるジャンルだから何とも言えんな
絵が良いだけに一般層も取り込んじゃってるのがな エンチャ掘りに比べるとなんでも楽におもえる
昔のドロⅣと比べ物にならんほどマゾい エンチャ移行実装前に5スロを見てみたいなーと思って掘ってるけど
4スロはそこそこ出るけど5スロ未だに出ないな エンチャ堀りよりは全然楽だね
レイシアの為にアビス杖掘り出して30本くらい
金、銀自体はそこそこ出るけどそもそも半分くらいはエンチャ1個しかつかんし死ねる 地上で熟しておきたいことが多いからなかなか深淵周回に行けない 5は200箱ほど開けた頃に一度だけ見たな
大抵は1つ2つくらいしかつかないしここに貼られたものも相当運が良くないと出ない エンチャ付与のツイートが来る前にTPC+50%出たけどリセットした
神弓に付与出来たらエレノア専用に出来たじゃんと思ったけど
シャーリィの方が良いって場面が多いからなぁ… エンチャを全部セットで適用ってわけじゃないみたいだし1スロでも高数値が使い勝手良さそうだな
武器種でコスト倍になるならシャフトはもう大量にあるしアタッカー用装備掘るか 武器種違うとコスト倍になるって書いてあるね
これは付けたい武器種のエンチャ集めないといけないな わーお、有能でもゴミでも大量にエンチャ必要になりそうだわ エンチャのレア度は今のところコストに関係なさげかな まじ無料とは思えんくらいのボリュームとシステムだなｗ
申し訳なく感じるレベル ３連倒せない人も１０階２０階回って軽く集めとくと役立つかもね よくこんな複雑そうなシステムを実装できるなぁ
完全に自作だろうし自由自在というか技術も凄すぎる 実装は技術的に無理そうなんて良くあることなのにそういうのほとんどないもんな オプションが５個までしかないから
エンチャ最大５個までっぽいな 最初の頃オートシステム改善は技術的に無理って言ってた
向上心が凄すぎる 赤星2の刀、短剣、杖に移したいのだけども救いはないのでしょうか…
ハードルが低そうなルースフィスト越えを狙ってただけなんですよ 移せるには移せると思うぞ
コスト重くて他のがつけづらくなるだけで
移した武器から再度移せるかどうかがでかい 付け替え自由すぎるとゲームの寿命は縮んでしまうだろうなぁ
つけたり外したり出来るかどうかは気になるね 違う武器種でもコスト高い奴でワンクッション置ければいいのか(切実) 適度な不自由さはあってもいいとは思うけどね
まぁいずれにしろ楽しみ 移し放題だと付与数だけは多いゴミ一回挟むのが正解になりそう 何でも出来ちゃったらゲームじゃないからね
ルールの上でやりくりするから面白いんじゃよ アビス武器にエンチャ移せるなんて話今までありましたっけ ワンクッション挟めるのか微妙だよな、装備名の末尾にEXついてるから
1回付与してEXになったらまた付与出来ないってなると結局2スロ以上で良エンチャじゃないと厳しいのかしらね
ロスト改とかだと付与先EP0でエンチャ1つしか移行出来ないとかになりそうな気もするけど 素材で使えるのがランダムエンチャ武器だけなんじゃないかな もはや不一致ペナでどうこうなる寿命じゃないがな
キャラ8人、装備セットでプラス、想定敵によっちゃキャラ追加でどん 好き勝手移動できるのも嫌だけど一回こっきりも嫌だなーっていう
わがままな感情がある
まあ、何にしても楽しみ 付与元にEP＋があるってことは何度も1個ずつ付けられるなら無限にEP増えるということなので多分1発勝負だろうな 1つ目の会心率・攻撃を普通に拳、3つ目のヘイト・短縮を神杖に付与出来たら良いかな
2つ目の短縮・TPCをルーナでリヴィエラ専用にってだけどパーティに居ないし… 後から上書きは可能なのか?
後からより良いのが出た時に、前のが枠占有するとなると本命には使えないぞ エンチャ移動は一度きり、上書き可、提供元アビスは提供した時点で消滅
もしくは付与されてたエンチャ無くなったら消滅
こんな感じかなと 素材元のアビスが消えるとしたら俺は確実にラストエリクサー病を患うことになるだろうな 質問なんだけど自分の逃走成功率って戦闘の敏捷依存？ やっと深淵クリアできたわ
三戦目だけ死人が続出して意味分からんかった
チェルノボーグにつけられるマーカーのせいか？ 何気なく初転生して変動超本気シロガネとやってみたらHPが地獄過ぎて草だわ
じりじり削れてたけど何ターンかかるかわからなくてうんざりしたからギブアップ >>239
シロガネ道場、コリンのオート熟練度上げの話か
コリン槍は攻撃も地味に痛いからあまり向かないね
すぐ倒しちゃう場合、ハンデキャップ2つけたら何百ターンも殴れるよ
PD溜まり切るとHP半分になるから、たまに猛攻されると死ぬけど
魔法適正あるキャラはハイルングだけオンにしとけばそうそう死なないと思う、放置しててもずっと殴ってる
だーちゃん装備リムで試しても問題なくできた
装備はだーちゃん、リジェネシャフト（硬）、オメガコア、ウィザネコア、カラクリコア×2
ゴーレム癒のコアより、カラクリのほうがHP最大上がるから全然いいね >>352
マーカーは次はお前だぞ、みたいな感じのステート
ダメージが跳ね上がるから大体お亡くなりになる >>350
いやダイジョブでしょ
ラストエリクサーはラストエリクサーにラストエリクサー的な効能があるから
もったいない病＝ラストエリクサー病を患う訳で
良エンチャ提供済みのアビス武器はラストエリクサー的な効能がない名前だけのラストエリクサー
ラストエリクサー病を患うことはない とりあえずオメガに攻撃なり魔力盛るのが比較的作りやすそうで強そうだな レア度でキャパが変わるって言ってたから、ルーナと同じオメガやロストは最低でも２個は付けられそうだな
画像だと白も金も同じＥＰ２になってるけど
アプデの時には白１銀２金３とかになるのかな 付与先と同じ効果乗せられるみたいだから物理耐性100%が実現してしまうな
スライムか壁コアナーフされそう さすがに100％はまずいからTP軽減の前例もあるし物理（魔法）耐性に上限できそう コンシューマーでもこういうのって80%まだとか制限あるものだしな
100%がまずいのは俺でもわかる 迷宮は本当にwikiなかったら投げてたかもしれん
正直EVボスとか覚えてなかったぞ 迷宮は図鑑ないけどイベボスは図鑑あるからそっちみれば大体一緒よ 本編クリアからひさびさにアプデしてやってるんだけど次どこいけばいいん？
10階15階クリアした後いける場所が推奨300レベルとか要100万コルンでどこかすっ飛ばしてる気がするんだ Lv２００いってるならスピカｗ、いってなくてもドロ３取りにスピカｗ
その後はとりあえずlv３００目指して湿地帯か異世界なんだけど
まあスピカｗいけるならスピカwでlv５００まで上げた方がいいと思う 湿地は即返り討ちあったからスピカ行ってみるわ
回答ありがと やっぱりクレイヴのボス倒せん
瘴気散布と猛毒ガスを凌いでもジリ貧で負ける
防御1000まで稼いでも単体攻撃で4000～5000食らうし
推奨レベル85でどうやって倒すんだこれ… EVボスの推奨LVはあまり当てにならないから
勝てないと思ったらレベル上げるのが一番
グレイのEVボスとかLV上回っていても瞬殺されるしな ボスの推奨レベルは多分ステータスで決められてるんだけどボスの強さ（厄介さ）はステータスよりも行動のウェイトが高いんだよな
複数回行動とか全体攻撃の倍率が強い/頻度が高いとか
wikiには「ステが同じくらいなら普通に勝てる」って決り文句書いてあるけど一部のボスは相当ガチガチに対策組まないと無理だと思う クレイヴボスはHP低いから速攻で倒すのがいいかもね
全体攻撃が痛いのはどうにもならんがHP上げて耐えれば良いと思う オシリスとかも大分強めな気がする
神系だから強めになってるのかもしれないけど 手詰まり感が強くなってきたからおとなしく本編クリアしてレベル上げたらまたリベンジするわ
ありがとう 本編クリアしちゃうと推奨が300Lvになっちまうぞ >>382
それはわかってる
しかし本編中に行ける範囲でレベル上げるのもだるいから… wiki読んで過去スレもちょっと読んだけど結局どのキャラが強いんですかね？
トレアの罠無効が便利な事はわかった
手軽な火力キャラ、盾キャラ、雑魚散らし用キャラ、便利なバフキャラでお勧め教えてください
なるべく女の子がいいです キャラには役割があるから使うボスと場合によって変わる >>386
盾キャラもボスによって変えないと厳しい感じですかね？
めんどくさいから盾キャラと雑魚ちらしキャラぐらいは固定したいんですが タンクは特にボスによって優位性変わってくるよ
まあエンドボスクラスの話であって普段使いなら見た目好きなタンクキャラ使えば良いと思う
何ならタンクなくても良いくらい 単体性能高いのだけ入れてもぶっちゃけ微妙だと思う
コンちゃんコルネちゃんが深淵でも通用したりするし時代はシナジーだ 色々ありがとうキャラ多いだけあって戦術の幅広そうですね
とりあえずルリとルーネは育てておきます タンクは耐久高めの奴なら誰でもできるし基本的に防御してるだけだからボスによって変える必要もない
最初はセレスが楽だと思う
雑魚用は最終的にTP100の魔法持ちと全体物理のキャラを育てることになると思うけど
装備揃うまでは適当な全体攻撃持ちを使うことになるかな
火力は好きなキャラ使えばいいと思う タンクに関しては専業をいきなり投入するより魔王様にタンク装備して感覚慣らしたほうがいいな 雑魚戦で便利なのはクルシュ、ルーネ、シルヴィア、セツカ
ボス戦はエンドボスとエンドボスと同じ変動ボスってのになる罪人以外はタンクいらないと思う
勝てない場合は公式チート難易度イージで叩き潰せばいいだけだし
一応スレでよく目にするタンクの特徴言えば
ガラハド 物理にめっぽう強いけど魔法にめっぽう弱い
セレス 防御すれば即死以外の状態異常を完全無効、ただ防御の効果が他より弱い
シュタイン タンクに欲しいあれこれがキャラパッシブで付いてくる他、アタッカーとしてもあれこれできるナイスミドル
セシリア 物理に魔法にまあまあ強い、でもまあまあなんで無理は禁物 単体→クラトス、壁→ガラハド、雑魚→モグルス
なるべくと言ったなガッハッハ 野郎パも層が厚くなってきたな
実際に編成するかはさておき 色々やってくとわかるが結局好みの女の子を並べるのが最強という結論になる
特に戦闘中の立ち絵 バルハルトガラハドグレイモグルス
クラトスクレイヴマルクアルフィンの
8人パーティがバランスが良くていい 個人的にレイン
盗む枠が比較で見ちゃうとノエル、グレイ
魔法枠はリヴィエラ、理由はTP型故にMPほど余裕がない
まあ微妙に感じてあまり使ってない偏見だけど ケーレスはかなり使いにくいと思う
クローネもアカンとまでは言わないけど中途半端な感じがある
タンク要員にするのが使いやすいと思うけど壁として棒立ちするしかない人になりがち
パッシブがアリアと対なだけにアリアの器用さとクローネの不器用さが際立つ
二人ともおっぱいは最高なのでどっちも使うが >>394
ペクヨンは？
全体技多いし火力そこそこだし光魔法も使えるから霊体に対しても強気に出れる
優秀な雑魚オート要員だと思う
ガラハドはリノンと組ませれば完全無欠の壁になれるな
魔法ダメージカット強すぎ そういえばアリアがいたか
忘れてたけどアカン枠筆頭かもしれん 8人しか枠が無くてフル活用するから介護が必要な時点でかなりのデメリットだよ HP３万代のキャラはだいぶ厳しい環境になってきたかなって・・・ ヒトガタ50回は退治してるが鱗一つも落とさないな
ちなドロ400% ケーレスは守って魂尽連打する使い方だとアメリアと結構被る上に火力で負ける
自由に引っ込めたり対象選べる点は違うから使い分けかな >>406
雑魚兼メタル用にも使えるんで他にペクヨン、ツバキ、イオリ辺り名前挙げようと思ったんだけど
ツバキイオリはそれなりの運装備と会心装備必要だったから
ペクヨンはおっさんの好感度かなり上げないとだったんで敢えて挙げなかった
まあそれ言ったらシルヴィアもなんだけどシルヴィアの方はアルフィンの好感度そこそこでも仲間にできるから挙げといた
ペクヨンいいよねSD絵好きだし汎用性高いしで自分も使ってる 例えばPTが半壊して立て直しの際に
引っ込められないのは大きなデメリットだからな
それでも火力だけは凄いから
アメリアを攻撃役に回して後はサポートに回るだけでも余裕 忘れがちだけど両刀タイプのケーレスは物理泣かせの霊に対して霊魔法があるから地味に使える ケーレスは攻撃力も魔力も高いけど、敏捷がド低くヘイトがド高いので注意しないと攻撃する前に死んだり異常で動けなくなる
魂尽、乱扇くらいの火力をHPコストでいつでも出せるのは強い
トイフルも確かに便利 セレスゴミカスすぎてもう駄目だな。前楽々だったシェルですら瀕死になったわ・・・・・・・ 雑魚ちらしならマルクもいいねTP100技はシルヴィアとほとんど一緒
追撃の魔法はちょっと落ちるけど クルシュとルーネは未転生や転生無効コンテンツだと火力不足問題にぶちあたるから足掛けで使うぐらいでいいと思う セレスは……うーん、確かにタンクとしてはもう死にかけてるのかもしれない
異常効かないのは便利だけど、防御の上から普通に死ぬことが極端に増えた クルシュはスピカWがゴール感ある
洒涙雨を警戒オーブンに当てられるよう命中上げておくと便利 セレスみたいな一芸で飯食ってるようなのはそれ潰されたらもう終わりよ クルシュは雑魚狩りでのお手軽度では最高だと思う
運装備いらずで攻撃ガン上げしてりゃいいだけ 当たり前だけど追加のダンジョンが軒並み難易度高いから露骨にキャラ差は感じる
硬いし痛いしでつれぇわ 深淵迷宮実装で対ボス向きのキャラが活躍しやすくなったのは良いことだな
キャラ格差は……まあうん 全然話題に上がらないタナトスきゅんのことも思い出してあげてください クルシュは本編クリア後辺りから
火力が低くくまったく通用しなくなって外したけど
ロスト改を装備させて火力を盛りまくれば強いのかな タナトスはウィルス付与役にするなら採用する価値あると思うよ 弱防御(ガード率100%)は防御魔抵を同じにしたガード率75%のキャラより被ダメ多いのが… ウィルス付与する手間で入れたい状態異常当てればいいから役に立たないんだよな
2度手間ってやつ ウィルス付与自体が安定しないから無駄な遠回りだわな タナトスきゅん（一枚絵の腰つきが男に見える）は
ウイルス暗闇の付与してる暇あれば他のことします的に見えるが、障翳使った上でどこまで敵の攻撃受けれるか？
でも暗闇付与って回避壁サポートだと考えるとタナトスくんちゃんで受ける必要薄くねという
あとオリアナもかなり微妙な気がする シエラのウイルス付与は多分確定なんだけど
タナトスは違うのか？ 試行回数の多くなる深淵周回だと特に顕著だけど確定付与じゃない状態異常とか
効果の薄い汎用バフデバフには頼らずにシナジー無視の単純な暴力で頭を使わず周回するようになる 敵に付与するウイルス効果って3ターン治癒率半減、異常付与率1.5倍だしな……
自分で食らうと治癒率0、異常付与確定、ターン制限なしになるのに
ウイルス付与にかけてる時間あれば別の異常付与試行したほうが話が早い シエラタンクでゴグマに２ターン目確定で毒が入るから普通にウイルス付与使ってるけど タナトスの付与率が微妙なだけでウィルス自体はシエラ使ってると大分便利だからね コルネのハウラもそうだけどダメージがないものはカウンター食らわないよ いや普通に食らう
だから２ターン目にウイルス付与使う >>427
どんだけ盛っても技の倍率がちょっとね…冗談抜きで最下位争いクラス
ボスでも使うならデバフとアイテム係として割り切るしかない コルネのハウラはともかく、シエラの薬投擲って微ダメージ+異常だった気がするからな
サンキュー
昔使ったときはウイルス薬も付与確定じゃなかった気がするんだよな
リムを運装備にしてヴェレーノ使うのとシエラ混ぜるのどっちがいいか試すか ああ、シエラの薬はダメージあるからカウンター食らっちゃうね
コルネのハウラとかは大丈夫 ゴグマのカウンターは魔法には反応しないけどスキルには被ダメ0でも反応する クルシュは6.いくつだったかな
ステートが後衛で保存されなくなるまではよく使ってたぞ
殆ど装備変えなくて良くて、窮鼠猫噛の貫通性能割と高かったし、ほぼ先手で攻撃上昇カットできたし
7.0で深淵とクレナイ峠についてこれなくてお役御免になってしまったが カウンター自体物理に反応するもので魔法は反射してくるものだし 7以降は妥協許さんって感じだしな。セレスもミオンもお世話になったが解雇ですわ 火力や耐久に限らず出来ることが増える感じで足りないキャラ救済されると良いな クルシュの見た目がおっさんだったら後半の採用率ほぼ0になってそう 転生もドーピングも無効にされると
必然的に強キャラやボスに合わせた面子で編成しないといけない
こうなると推しキャラが活かせる場が無くなってしまう
追加ダンジョンは転生前提の難易度ダンジョンがいいな 深淵は耐性も別れてるしどうやっても火力出せないキャラ以外は大体活躍させられる気がするぞ あー、転生向けダンジョンみたいなのもほしいね、最終は転生ボスだとしてもその間が今物足りない感じか？
ただ、非転生５００で攻略できるゲームっていう制作方針あるっぽいしあまり期待できないかな 別にv7でも完全物理攻撃オンリーみたいな余程偏った編成じゃなきゃ誰使っても攻略できるっしょ
周回する上で効率いい面子とそうでない面子がいるのはどこでも一緒だし 転生前提なんて実装された日にゃ目標のステータスまで虚無のレベリング地獄を
強要されることになるし、転生しないで全部周れた方が個人的にいい
深淵は雑魚用の趣味パとボス用の趣味パで問題ない 転生有りの独特なステータスで戦闘楽しみたいなら変動やエンドボスやればいいんじゃないかな 転生者に合わせたダンジョンって結局転生者しかいけないからね 現状だと変動を楽にするための装備を楽に集めるための転生だからなぁ
もうちょっと意義が欲しいのはわかる 元々転生自体そういう位置じゃなかった？
装備集めて深淵で解放するんじゃないかと。変動で意味があるのは装備だしね このゲームUI関連他でみないlvの凄いのを色々導入してるけど
画面を大きくするってのは入れてないね
ツクールゲーで画面サイズ変えれるの自分が知る限りだと帽子しかないけど難しいのかね
蜃気楼使ってるから今のままでも特に困らないんだけども ・ハクスラは装備中心で装備で強くなるゲーム
・転生は装備集め用で装備集めが楽になる
・エンドコンテンツは変動で装備が重要
レベリングでエンドコンテンツが楽になったら破綻するし
よっぽど今のシステムの方が理にかなってると思うが
折角転生したから思う存分暴れたいってんなら挑戦ボスやエンドボスがあるしな 転生前提にすると
はいあと20転生×7キャラ
みたいな虚無作業が生まれそうで怖い
気軽に新キャラも使えんしな 虚無と言うならどれだけ転生を重ねてもほとんど戦闘が楽にならないシステムこそがよっぽど虚無だと思うが… なるはやでミミカを仲間にしたいんだけどミミッククイーン戦で有利なキャラとかいる？ シルバーポーションちゃんとゴールドポーションちゃん 海底とか転生あるかどうかで装備集めの手間が結構違う気がするけどね
ミミカは毒は効いた記憶あるから取りあえず毒でターン回せばいいんじゃないですかね 転生するななんて言わんからエンドにまで転生持ち込んでバランス語るな
転生は稼ぎ楽にする為の救済処置だから ミミカは条件もさることながら戦う本人も強いのが割と罠 LV500エンドボスのバランス議論する？割と雑魚いよ
あと強敵と有利に戦うために装備を集めるじゃなくて、図鑑コンプのためだけに雑魚敵と戦うのがほとんどだから
強敵相手は耐性とパターン把握だけで解決できるから、ほとんどの装備は賑やかしで戦闘における存在価値は無い 転生は邪道って言ってる人は挑戦ボスのこと忘れてない？ エンドボス、というか変動は全員同じ難易度なのか謎なんだよな
ラグナの核熱で敵ステータス同じなのに約1.5倍の被ダメ差があったみたいだし
あれが核熱だけじゃなく被ダメ全部が1.5倍とかなら人によって感想全然違う気もする
後はエンドボスって極端な転生の仕方してるとキツイんだよね
お気に入りだけ転生50で他は転生0とかにすると転生0組はほぼ戦力外になる
エンドって色々キャラ入れ替えてやるわけで全キャラ平均的に転生させてるわけもないから結局転生無効でやるという 転生前提のバランスでこのゲーム遊びたいかと問われたら
「別に遊びたくない」というのが大多数と予想されるのがまあ答えじゃねえの 転生前提だといっぱいキャラいてもそれらをスタートラインに立たせる事自体大変になるしね
てか転生そのものの効果が無くなる深淵以外は転生すればするほど楽になってると思う
エンドボスもスピカワールドの雑魚も☆50辺りから転生強化の速度に追いつけなくなるのかさくさく倒せてるし 転生の意義としては何度も言われてるけど、時間も有限だし雑魚狩りまで全部まともに戦ってられない人向けの救済処置と解釈しておくのが良いのでは
一応カンストしても相手になるエンドボスは用意してくれているが、それでも無強化で挑むのが一番作者の思いに近いバランスと思われる
そこから先は個人で好きに遊べばいいこと >>484
もう遅いかもだけど倒す前に財宝集めに使うといいよ
盗む→全滅繰り返しで財宝在庫貯めやすい
財宝一杯あるならしなくてもいいと思うけど せやね、救済処置には変わりないし、稼ぎはともかくエンド系は
正々堂々装備でやればいい 転生前提なんて転生と言えば聞こえ良いけど
想定入場制限5000レベルのダンジョンとか行きたくても行けないわ >>486
484ではないけどそんな方法あったのか… >>486
それは把握してる
100%盗めるから量産できるってやつよね
ミミカとは関係ないんだけど知らん内に9人パーティになってるんだが…
https://i.imgur.com/3JbEjLA.png >>488
１００％盗めるから楽よ
サメのヒレが天装備の素材になったようにこの先製作で必要になるかもだし
まあ無駄になるかもだけど転ばぬ先の杖って感じで貯めてある >>489
その状態でギルドでキャラ交換できるの？
出来るならボーナス状態だよね >>491
できるわ
https://i.imgur.com/LD17r3l.jpg
控え欄でQ/Wのページ送り使うと9人目が出てくる
原因がわからんから1人外して8人以下になると9人には戻せないが みんなが８人ptの中、俺だけ９人pt出来る件～
なろう状態だねｗ 9人PTはクルシュ仮加入時にできる、一度9人目外すともうできない
自分もいまだに9人でやってるけど9人目にアイテム使うのが多少面倒だわ 便利だけどそういうバグ技ってなんかのタイミングで修正された時
キャラ消失とかしそうで怖くない？ 少し前のデータ見たら8人パーティだったから俺のはクルシュ加入時が原因ではないようだ 最近毎日ぐーまお生配信してる人もこのバグなってたな 飯のバフとかが掛かってなかったら皆が食べてるの１人で眺めてるだけになるな クレナイ峠の箱明けきつい
書が揃わないし、人数分とかありえん エリーゼの蘿月もかゆいところに手が届くから捨てがたいんだよな… クリアしたっぽいからスレ覗きにきたけどまだまだ先長いゲームなのね
10Fから入れるとこの敵が強過ぎて泣けるんだけど素直にレベル上げていくのが吉？ ぐーまお、すごい更新きてたのですね
リヴィエラ加入とレベル300上限のアプデで止まってたのですがまた再開します。 >>503
むしろクリア迄が1話みたいなものでそこからが本番よ 表クリアまでがチュートリアルとかはよく言われる
10F裏がきついなら余裕もって狩れるエリアでレベル上げかな 黄檗色の石嵌めてないならそれはめて森10階から行ける
迷宮の残滓もレベリング捗るよ あぁよく読んだら残滓がきついのか・・・
それなら40〜60でレベリングするか、街中の宝箱でマナ袋取るとかかな うおーありがとうやり込み大好きだから楽しみとりあえずメインのレベル上げながら色んなキャラ触ってみます
ここまでずっとザクロさんにタンクしてもらってツバキで殴るを繰り返してたから別ゲーになりそうだわ 余裕あるフロアで出るコア集めて錬金して錬成コアにするのもあり セレスのパッシブはバイタリティⅡ、Ⅲのみでアメリアは無し 難易度ノーマル
https://i.imgur.com/ONejApS.png
同じ条件で防御選択→4hit全命中会心無し
左はv7.07(極端なガード率計算を修正前、弱防御追加前)、右はv7.12(v7.11で防御/魔抵の適用度を調整)
https://i.imgur.com/FCNBoWI.png まあ弱防御だし？セレスはガード率だけ上げるより高い防御魔抵活かしたほうがいいよ ちょうどクリアしてレベルも100にようやくしたとこだけど
強化されたダンジョンボスは厳しい
となるとやっぱ普通のダンジョンで雑魚と戦ってボスが来たら帰る感じがいいの？ 俺も一回9人PTになったけど本編クリアして再開したタイミングだったよ 8人が安全に撤退しつつ戦える限界って言ってたのにどういうことなの魔王様 勝てないほどではないだろうから対策してボスドロの装備狙ってもいいしレベル上げてさっさと次に進んでもいい 8人が限界ということは9人はなんとかなるということです アメリアは512と同じで防御選択→4hit全命中会心無し v7.12(v7.11で防御/魔抵の適用度を調整)難易度ノーマル
耐性100に出来る属性はいいとしてそれ以外はアカン
https://i.imgur.com/adZDClO.png それだって無属性だし他のタンクが異常耐性に割く分の枠を物魔含む耐性に割けるのも強みなんだから今でも強いぞ アメリアみたいなヘイト率高くて脆いキャラを介護するのはガラハドがいいかもしれんが
それ以外ならセレスのほうがええな
状態異常を完封できるのは強みだし、そのターン生き残れれば何とかなる そもそも状態異常全無効持ってて防御値高くて防御適用調整の良い影響貰ってるんだから順当だべ
それで通常防御だったら普通にやべえやつだから 耐性防御しないと出ないからねえ。んでその防御がショボい 単純にガード率350%魔低1610のアメリアとガード率400%魔低3350セレスで防御して被ダメが一緒って
防御がパッシブ発動のトリガーなのにデメリットの方が多いでしょ
属性＋状態異常は耐性100にして被ダメ0にすれば状態異常は防げるから誰でも良い
弱防御のガード率100%って実質素のガード率50%にされてるのと変わらないから☆10のアメリアでヘイトタンクやるようなもの 仮想敵がバラバラだから意見が噛み合ってないんじゃね 火力最低でサポートも向かないセレスからタンク性能抜いたら何も残らないからな
元から防御以外何も出来ないキャラなんて壊れどころか入れる価値も無かったし ずっとセレス使ってるけど今でもうちでは元気にタンクやってるから特に問題ない
ガラハドで状態異常防ぎながら耐性系つけるよりセレスにガードや防御、物魔耐性の方が低コストだし いつもながら声でかいやつが騒いでるだけで普通に使える
使えてる人はそもそも文句言わないからにゃあ 育成状況や装備の整い具合、どんなコンテンツをやってるかで変わるからね
俺はタンク使うような敵だと他の性能求めないから深淵の雑魚オート、10、20階だとクローネをタンク
深淵30階だとミミカをメインタンク、エリスではクローネを1T、5nTにアタッカー、チェルノボーグではクローネサブタンクって感じにしてる エンチャント移行っていう防御面の伸びしろが控えているしな
タンク用に仕上げた拳をガラハドと共用できるって点も強みになるかも 個人的にセレスは行動不能にならず１ターン単騎で生き残ってくれればいいんよな 使ったことないが汎用性ならセレスの方があるんじゃないの？
初見の相手に状態異常対策するとか属性100で防いでとか無理だし
とりあえず物魔軽減積んで異常無効ガードで様子見してってのは便利じゃん
行動パターン把握するほどやり込んでる人の視点ならそりゃ弱く見えるんだろうけど
自分のプレイスタイルに合うキャラで強弱変わるってのはあるんだろうね hp減ってたら回復、それが手間ならリジェネ装備でサブと入れ替えで済む話だしね 属性状態異常調べるから初見はむしろクローネの方が便利 どちらかといえば偵察役には状態異常をしっかり食らってほしいかな 初見でとりあえず調査するって発想自体がすでにこっちとズレてんだよなぁ…
大雑把にゴリ押しするのと調査してガンメタしてガチ戦術組むとじゃ意見が合わなくて当然やろ 加入する仲間ってリムのレベル参照から変わったのか？
リムは500レベルなのに新たに加入したコンは300レベルになってる >>546
まじですか
リヴィエラ加入からの復帰勢なので忘れてました
情報どうもです 加入LVって今はリムじゃなくて前衛LVの平均だっけ？ >>40がようわからん。4つ石像の部屋弄るだけじゃ駄目だよな？ 石像4つの部屋にはそれぞれ草/剣/骨/花のオブジェクトあるけど
オブジェクト数が草1/剣2/骨3/花4になってて
その数は他の石像のあるネタ部屋の柱の数と連動してる
うさぽよ部屋（柱1）：右
橋部屋（柱2）：下
もこ丸部屋（柱3）：左
柱4部屋：上
上記4部屋の柱の向きを合わせた上でわかばまん像4つある部屋で
わかばまん像の向きを下のようにすると宝箱が出る
草：右
骨：左
剣：下
花：上
多分だけど柱4部屋がv7.12にしないとモグルスがいないと出ない状態か、何かしらのフラグが必要だったんだと思う
柱4とわかばまんと石像のある部屋を見た事ないならバージョンアップかモグルスを入れて周回してみるのが良いかも >>550
ありがとう。部屋4つあればいいが取り敢えず回ってみる >>550
こうしてみると30階降りるまでの間に各柱部屋を1回ずつ訪れて最後に象×4の部屋にたどり着かなきゃいけないってのは結構シビアだな・・・
まぁ各部屋の復活するジュエルだけでも美味しいし気長にやるか 宝箱出るのは1回きりだし1周で全部回る必要はなかったと思うぞ ジョンシルバーもゴルボラゾンもイージーだけどいつの間にかオート余裕になってた
はかどるなあ やっと魔法書一式だけ集まった
ところでボスとのオート戦闘で強い構成ってなんだろうか
キャラがオート時使用しないスキルとかあったりなかったりであまり知らないんだけど 炎が効く場所ならルーネは便利だしペクヨンも全体多くて良き TP技だけでほぼ押し切れる前提になるけど両刀キャラはちょっと調子悪い日でも魔法で押し込んでくれる
実際のところそんな細かいことはどうでもいいから転生だ ルーネはネクロの汎用全体魔法覚えさせると幅が広がってめっちゃ強いわ
タンクはミミカ使ってるけど以下の点でオートいい感じだと思う
・素でヘイト150
・ディフェンダー装備で守りの型(HP25%回復/5T物理30%カット)使える
・ハイルング覚えられる ネクロ魔法はMP周りなんとかすると普通に使えるよね、ムラが大きくてちょっと悲しいダメの時はあったりするけど ルーネはv６まで魔法用のこれだって細剣無かったのがv７でセルシウスとルーナ･メーチ実装されたのも大きいよね
今はシルヴィア用の弓に迷う、総合的に見て一番良さげなロスト改弓使ってるけど魔法特化弓ほしいところ リオとのイベントが進まない
最高の仲間になってるけど会話しても話が続かん >>566
ラビュリントスでリオいれて焚き火とかで休憩すると良いよ 魔王様の部屋に入るとかフラグがあっちこっちにあるから詰まりやすいねリオ メインダンジョンの名前がラビュリントスだという事を理解したのが本編クリアしてしばらくしてからだった
もっと名前主張して、どうぞ 普通に８属性アヌビス作ったのだった
魔王様のオートタンクってどうなんだろう 俺もラビュリントスって名前だったの知ったのつい最近だな ボス用オートタンクなら今シュタイン前魔王様だったけど硬いし記憶スキルやアイテムで覚えた
びーぼ、ハイルング、エアレで自分も仲間も回復してくれて便利
シュタインと切り替えた理由はだーちゃん装備で魔王様の火力が上がってタンクにしとくのもったいなからで
でもディフェンダー装備させた魔王様結構硬くて相手によっては魔王様今でもタンクにしたりする Gペルニャ狩りを始めるとこなのですが
会心キャラとメタル特効キャラって結局はどちらがいいんでしょうか
wiki見てとりあえずツバキは育ててるのですが、他が決まりません
あと攻撃役4体入れるのと、1人エタンセラーでTP補助するのはどちらが有効ですか？
まだTP装備もほとんど揃ってなく、TP溜めている間に逃げられる事がほとんどです メタル特効かつ会心出すのがベスト
ツバキ以外ならルリやルフィアに命中会心盛ってボトルカフェティ使って無理やり倒す 書くの忘れたけど攻撃役がスタンで止められちゃ意味ないから一人はTP補助兼タンクにするといい トレアいたらうちはリム、モグルス、クルシュで事足りたな
TP足りないのは連続ジャブでなんとかなる 海底箱開けでロスト装備拾ってからでもいいかもね
スピカWにはどうせ罪人コア狙いで結局周回したくなる ツバキ居合斬りで81/101持っていけるから後は普通の会心4ヒットでよろしい
クローネとかの会心ダメージがメタルに有利というのは古い情報なので注意 >>575-579
ありがとう御座います
名前が挙がったキャラを育成しつつ
暫くは海底遺跡に通ってみたいと思います
元々はドロップⅣ狙いでスピカW通い始めたのですが
狩れないGペルニャを毎回見逃して行くのは辛いものがありますね・・・ Gペルニャと鍵箱は階段降りず転移で戻ればまた湧くんで両方出現するフロア探せば併行できるよ >>580
俺はリム・ルリ・ツバキ・アリアで狩ってるよ
1T目で全員のTPをMAXにして、2T目で勝負をかける １ｆに鍵箱g猫沸いてると楽よね
自分もそれで４時間でコア８ドロⅣ２手に入れられたし
アップデするとダンジョンの配置リセットされるからその点は注意だけど その段階なら特定のロスト武器狙うよりかは湿地帯で運10%武器ドロ狙う方が早いと思うな
ついでに落ちるリザードコアが会心8%付いてるし、命中は狭間ショップで買えるレッドグラスを人数分買っとく悩まなくていい
運装備はペルニャのお守りとペルニャコア、金うさぽよコアあたりをメタル要員に装備して
初期TP面はクルシュ、シャロン、モグルスが有能パッシブ持ってる クレハシャフトもうひとつ、出来ればふたつ欲しいなって取りに来たら３連荘で出た
嬉しいよりも一個取んのにあんな苦労したのは一体何だったのかと乾いた笑いが出た
アルテマとロストの時にも思ったけど欲しいの出るまでやたら時間掛かるけど
一個出ると堰を切ったように出始めるこれってなんなんだろうなあ クエストで必要なダブルソレイユ捨てちゃったのだが
wikiに古代遺跡で取れるってあるんだけど どこだろう >>587
適当に雑魚狩ってればいいのか あざます タナトスはバフあるから深淵だと一番堅そうやね。防御4000ぐらい行くんじゃねえかこれ このゲームすごくカクつくんだけど改善法ってない？
スペックはCPU：i5-7400 GPU：GF1050Ti メモリ：8G
右下の常駐全部切ってるけどカクカクするんだけど・・・ 戦闘繰り返してるとカクついてくるな…わかば叩きの難易度も地味に上がる
多分同じ症状ではないと思うけど 長時間つけっぱだとカクつくから大体1時間に1回は一旦ゲーム本体を落として再起動してる 他のゲームでも起きるけど移動中引っかかるのが強くなってきたらゲーム再起動だね
ツクールの問題だろう スキル覚えさせまくるとカク付きやすくなるよ
あとSSDに入れた方がいい コン、リンカ、アヌビス、ミミカのwikiの総評書いてみた。
よかったら添削して欲しい。チラ見してチェックするだけでもいい
ハンニャオーガの攻略ページまだないけどアルラレイナ作ったときアホほど時間食ったから
そこは少なくともしばらく手は出さない。誰か頼む。(前かその前の板でT毎の行動パティーン書いてくれた人いた気がする) 戦闘中じゃなくダンジョン移動中もカクつくんだけど・・・
F1で画面描写のちらつきをおさえるのチェック外したり
実行ファイルの互換性モードを7にしたり
SSDに移動したり
動いてるアプリ全部消したり
してるんだがカクカクするんだよな・・・ >>599
毎回wiki書いたって報告に来るけど何？褒めてほしいの？
文章もいらない情報多すぎ
特定のボスの名前とかキャラ同士の相性なんて他のキャラの総評で書かれてないだろ 単純にスペック低すぎるってのもあるな
新規で始めてカク付きがないならスキルパッシブ大量に覚えさせてるのが原因
不要な荷物は全部倉庫に預けてみるとかやってみるといいんじゃね >>599
>>602みたいなクズは放っておいてくれ
初心者ユーザーの中にはお気に入りのキャラを中心PTを組むのも多いだろうから
キャラ同士の相性は重要な情報でマジ助かる wikiのキャラページは仲間の一覧がなんで無いのか良くわからない
どこかにあるのかもしれないけど
仲間ページの階層浅いところにID順の単純なキャラ一覧表記あった方が便利だと思うんだけどな >>604
wikiは今までの形式に則って書き込むものなんだよ馬鹿
データ入力ならまだしも自分の好き勝手に書いていい場所じゃねえんだよ 今見たらデータの上にキャラクタータブ出来てたことに気づく
アーカイブみると8月21日あたりに出来たのかしら >>599
アヌビスのOH部分
OHは軽減で0にできないから不適切かな ＞初心者ユーザーの中にはお気に入りのキャラを中心PTを組むのも多いだろうから
＞キャラ同士の相性は重要な情報でマジ助かる
お前文章不自由すぎるし自演だろゴミ
お気に入りのキャラを中心にPTを組むのも多いだろうからとキャラ同士の相性が繋がってねえだろ
＞１Tガードすることで使用可能になる財宝乱射は次のターン出ないと使えないわけではないので次のターンでTPが１００になっていなくてもそれほどあわてる必要はないが、
＞このガード→財宝乱射の流れは特定ターンで強攻撃をしてくる敵やその次のターンにチャンス状態になる敵相手に相性が良い。
まともに日本語使えないところがそっくりだわ >>599
編集ありがとね
ハンニャオーガはまだ戦ってないけど戦い始めたら
パターンメモっておくよ なんで俺に言い返してこないで必死に自演してんの？
文章の質からして今ままでwikiの大部分を編集してきた人達とは違うのが明らかなんだから
他の人にとって迷惑なんだよ
有難くないわけ わかる？ wikiは誰でも編集できるからおかしな部分や不適切な部分は書き直せばいいだけだよ 残念だけど俺は599じゃないし
ベースを作ってくれてるだけありがたいし、編集しないで粗探ししてるよりよっぽどいいと思うけど 5chで愚痴愚痴言って何もしないゴミよりよっぽど有用だしなｗ
そんなに文体や形式が気に入らないなら自分で直せよ 自分の好きなように編集していいなんてwikiはないからｗ
荒らしじゃんそれ wikiと言えばダンジョンの狭間の構成が今、
ゲーム系
┣ゲーム系(通常)
┣ゲーム系(海底遺跡)
┗ゲーム系(深淵迷宮)
戦闘系
┣戦闘系(通常)
┣戦闘系(海底遺跡)
┗戦闘系(深淵迷宮)
になってるんだけど、
通常
┣ゲーム系
┗戦闘系
海底遺跡
┣ゲーム系
┗戦闘系
深淵迷宮
┣ゲーム系
┗戦闘系
の方が見やすくない？
通常階層攻略してるときに海底遺跡や深淵の情報必要ないから新規の人はジャンプする量が多くて見づらいんじゃないかと思うんだけど ジャンプ数は少ないに越した事はないから改善できるなら・・・？ 改定できるなら改定してもいいぞ
俺も好物のところ書き換えたし
前のほうがいいと思ったやつがいたら直すだろう wikiといえばクソみたいな@の方もあったなと思い出して見に行ったら更新死んでてふいた wikiは用語の定義タグを見出し代わりに使ってて編集しにくいときがあるんだよなぁ
多すぎて今更直せんから適当に合わせてるけど 俺もwikiの要望で恐縮なんだが、各キャラページの最下部に武器ページのキャラ一覧みたいなリンク表が欲しい
適当にキャラページ巡りたいときに左のツリー開いて縦に長いのから探すのが結構大変 （武器のキャラリンク表をそのまま持ってきてhit～その他部分を削ってぽんと置けばよいのでは？）
（そして縦に長いのでfoldでボックスすればよいのでは？）
Wiki編集に要望でてるの見るとなんか不健全な気もするわ >>624
おそらくリンク表示用のページ1つ作ってキャラページでincludeしたほうがいいと思う
キャラ追加のたびに50数人分もメンテできんから
include使えるかどうか知らんけど >>626
たしかに。有識者助かるわー
俺も使えるかは知らないｗ 黄金の鍵ってひたすら峠マラソンするしか無いのかな
全然出なくて萎えてきた 魔法書集めてるんだ
鍵拾ったとしてそのとき何冊拾えてるんだろうね 鍵は運よく早めに出たけど魔法書の最高ランク全然出なくてつらい >>623
メニュー縦長が面倒なだけなら仲間ページの一覧リンクを使うのがよいかと 同人ゲーwikiでinclude必要かもって相当だよな
どこのソシャゲだよと 数えたら577冊あったけど図書館合成で素材になる高ランクのは12冊しかないや
かなり出にくいんだろうな 鍵で困ってる人はちょっとスレ遡って出なさ過ぎて暴走してるヤツ見て落ち着くといい
私です／(^o^)＼ マラソンはリアルラックが試されるからな～
エンチャの会心ダメ25以上が出ない… ランダムエンチャのガードは数値かなり高いけどそもそも白ですらあんま出ないな
偏ってるだけだろうけどガード率は個人的にプチレア扱い
CT/OH短縮や疾風/鈍足みたいなのは名称からしてレアエンチャなのはわかるんだけども 前にガードのシャフト貼った者だけどアプデ後から排出率下がった気がする
アプデ前はぽんぽん出てた 前スレの銀文字でガード率377のシャフトの人かしら
今日槍でガード率296の出たけど金文字なんだよな
https://i.imgur.com/R27vzrV.jpg
武器種でエンチャ上限違ったりするのか、アプデで上限変わったのか謎ね
アプデで上限変わってたとしたらその影響で抽選確率もちょっと変わったのかな これはエンチャント実装直後のVerからそうなんだけど文字色に関しては法則性が分からないんだよね
例えば同じシャフトの敏捷14%でも金文字と銀文字があったりする
だからwikiのデータもバラバラになってる
ガード率も292の金と371の銀があったりでわけがわからないw 文字色の設定にそんな事あったのね
最初はガード率300を上限にしてて280-300あたりを金文字設定にして
その後に上限を引き上げて色設定が一部残っちゃったとかなのかな
今は使わないだろうエンチャでも金文字はとりあえず脳死で倉庫に保存してたけど
数値ベースで保存しておいたほうが良さそうね とことん上限追求するなら金になるけど銀の数値もそこまで上限差は無さそうだしな
レアリティ別のコスト制とかが導入されたら金より使い勝手のいい銀なんてこともあり得るけどどうなることやら ガード率はこの前出たから今でも上限300%で間違いないよ
シャフトはそれ以上出るから多分シャフトはサブ潰れる分高く設定されてる まず箱が少なすぎるよねあそこ、戻ってもダンジョン入らないと復活しないのも地味にうざい 図書館受付の姉妹はいつ仲間になるんですか？
wikiに載っているキャラは全員仲間にしました！ 冒険者組の娘と錬金屋もいつ仲間になるんですか！！！！！！！ 超絶不人気のアクセサリー屋とオーブ屋は俺が貰っておくわ 攻略組のシノア好きだから仲間にならないまでももう少し絡みイベント欲しいな トレアだけじゃなくてリムもドロップアップ4持っておけば雑魚散らしPTの利便性があがるな
と思ってスピカW回ってたら、Gペルニャコアが8個集まってしまった…
2個目のドロップアップ4はまだ、EXPが沢山入るのだけが救いだがほとんど敵には当たらんし アヌビスのイベントのオシリスってどうやって倒すの？
倒しても倒しても生き返るんだけど・・・ 二回だか三回倒すと生き返らなくなるからもう一回倒すと終わり 攻撃割合ばかり集めてきたけど転生無効のダンジョン潜るなら攻撃の金字詰めたほうが多分強いよなぁ 攻撃と魔力のステータスランキングを見れば誰を使えばいいのか大体わかるぞ
がっはっはっは 結局良く潜るのは転生無効のアビスだろうし
攻撃や魔力は特化タイプじゃない限りは割合上昇より固定値の方が使いやすそうよね
固定値x2とか固定値+割合上昇のが理想ではあるけど
敏捷もそうだし、運は特に転生無効以前に割合は死んでる気がする マルクとかいう魔力、敏捷、全体スキル倍率全てに隙の無いチンコ 攻撃2つ付くと強いな
単体で使えるもの初めて引けたかもしれん エンドボスのアルラレイナだけど、左右3割以下まで削っても本体リジェネが減るだけで、左右自体のHPリジェネが減らないのは詐欺だと思った
本体も無視できない回復量は残るしどうするんだこれ
転生カンストのLv500アルラレイナは左右つぶしても毎ターン左右18万リジェネ、本体5万リジェネが継続だが手が回らないぞ
持久戦しててもどこかで無理ゲーパターンが来て壊滅する
討伐成功した人はどうやって削り切ったのか教えて欲しい カビ臭そうなおっさんという特大のデバフは辛いな
見た目がわかばマンだったら使ってた 悲しい事だけどどれだけ性能盛られてもキャラ絵が好きじゃないと使わないんだよな
使用率を平均化しようと強化し続けてもそれじゃ意味無いのよ、性別って大事ね 自分も宗教上の理由で男キャラ使えないんだけどアヌビスは自然にスタメン入りして
暫く経ってからそういえばこれ男キャラだなって気づいた
自分でも良くわからないけど犬だからセーフだったんだろうか 使用率なんてわからんやろ、重要なのは役割とバランス 宗教上の理由で男キャラは使えないｗｗｗ
真顔で言ってるなら爆笑 バージョン上げたらガラハドがゴツくなりすぎてる…… 役割っていえばクルシュ火力がって見るけどクルシュのスキルみるにこれ完全にデバフキャラだよね
キャラパッシブで雑魚戦でも使えるからアタッカーとして見ちゃうのかな クルシュはデバフ全種と全体デバフ延長付いてるしデバフキャラで間違いないと思う
窮鼠もブレイクにしては倍率低めだしね >>659
実はおっさんのステ7.00で上がってるのにずっと手付かずなの… クルシュは加入時期がかなり早めでパッシブが運装備が揃ってない序盤は強いから
アタッカーとして早い時期から使ってた人はその当初の頼もしい印象が強いんじゃなかろうか レベル100行ってスピカW行って敵とぶつからないように宝箱回収して
危険種で一番レベル低いのと魔王で繰り返して
スタメンレベル200まで行ったんだけど
ここから次に宝箱探したりできるとこってある？
スタメンレベル300に上げないと厳しい？ 宝箱さがしならアルテマロストがそれに当たるけどスピカwいけるなら
さっさとlv300にして仲間どんどん加入させた方がいいと思う
lv200で遺跡ドロ武器辺り装備してるなら死にそうになるけど殴り合えるし
グリム武器手に入れれば余裕も出てlv500も割とすぐ グリム武器でlv100からそのままスピカwで500まで上げた スピカ回ってたら結構すぐ500なるよね、そこから先スピカより経験値効率良いところも無いし
モグルスと全体魔法×2、トレア、入れ替え全体攻撃要員×3いれたらオートで回せる
罠見えるから避けるの面倒でなければトレアのところに誰か全体魔法いれてもいいし
亜空間でオメガ武器作ってTP100魔法開幕から打てるようになったら控えも別にいらなくなるけど 深淵が変動だから何とも言えんけどな。8人専用にしてレベル抑えて装備ガッチガチのが回すの楽かもしれん スピカWみたいな変動は敵がステの暴力で来るから低レベルの方がきつい マナ稼ぎでスピカ並みに稼げるのは温泉深部変動狩りだけど
こっちはこっちでキャラ厳選、☆90～からって感じだしね
名もなき遺跡期待してたんだけど敵強いわマナ不味いわでダメだこりゃだし
つかほんとアレスの腕輪でねえな
7時間やってやっと3個、マナ25億稼げて嬉しいんだけど腕輪出てくれよマジで 温泉深部は炎晶石集められるから無理に変動狩りせず雑に魔王狩りでも十分おいしいな 深淵周回は高コストのパッシブ詰みにくくなるけどlv300のパーティで回るのも全然あり
lv500時での30f各ボス撃破ターンが1～3は縮む、パーティ編成で違うと思うけど ダンジョンの狭間の宝箱守ってる奴倒せないんですけど、どうしたらいいですかね？
構成とか教えてもらえたらありがたいです 溶岩洞窟深部に行くにはまずラフィーネ倒さないといかん気がする 特に作戦とか練らんでも今は太古の鎧やスピカワールド産の装備使えばゴリ押しするだけで終わった気がする 強いて言うならスタン･ブレイク対策しておいたほうがいいってくらいか >>687
Wiki見て耐性を完璧にして
全体攻撃が来るターンはガード率を高めたキャラを一人だけ出してガード
魔法が反射できるならミロワール使える奴を4人出して反射
敵の単体攻撃に耐えきれないならヘイト率高めたタンクを出して凌ぐ
あとは回復を怠らなければ苦戦する相手ではないよ 今日も海賊船マラソンが終わりました
5種類しか出てないのに被り3つでゴミでした 黒き番人倒せました
情報提供してくれた方ありがとうございます
これで亜空間行けます 黒き番人倒せました
情報提供してくれた方ありがとうございます
これで亜空間行けます 弱防御はガード上げでもあんま意味無いな。キレたジークさんの屁とグラムで軽く3万吹き飛んで鼻水吹いた アルラレイナLv500倒せたけど80ターン以上かかったし二度とやりたくないわ
結局TP100全体スキルを4人ローテで毎ターンぶっぱするだけになってしまった
ガラハドがぶっぱ係を守って、残り2人はヘイト0で補助と回復で出たり控えたり
毎ターン装備切り替えとメンバー交代がすげー面倒だが他に倒す方法が見つからなかった
リジェネが控えで機能するの最近まで気付かなかったけど活用するとヤバいね 深淵30の動画見てこれリジェネしてぶっぱゲーなんだなって思ったわ
現在ゴーレム癒コアとレプティル・バンクルスコア集め中 何回も周回していくとそのうちターン数だけじゃなくて
着替えや入れ替え操作もなるべく少なくして省エネを目指すようになる
エンドボスならまだしも周回数すごいことになる深淵で
こまめに着替えるのは個人的にはつらたん
30層の3連戦も基本的にはそれぞれの戦闘開始時に着替えるぐらいに抑えてる むしろエンドボスまでＰＴ入れ替え縛ってたことのがすげーよ ぐーまお戦闘バランスの癌
数百単位のガード率(調整中)、数十単位の回避、装備変更 装備やメンバー入れ替えすれば撃破ターン数が減るのはわかるけど
別作業しながらでも付け替えミスをしないですむ固定PTで周回することになるね 他のメンバー強くてラス１倒すだけのおまけならいつでも
戦力として頭数に入れるなら運装備揃えて初期TP100確保できれば
ネクロ魔法あれば運装備無くても雑魚戦投入可だけどネクロ魔法ムラが大きいのがなあ TP100の威力はシルヴィア超えてるね、敏捷もシルヴィアより上 俺は後何回、フウライ村から北に走って水晶を砕けばいいんだ・・・ どうしてもマップ走り回る系が残るんだよなぁ
雑魚ドロップ系はやりだすと一瞬だし 高レベル出にくいのはもちろん欲しい属性を狙って集められないのも結構きついのよね ボスドロ必要分集めるまでには揃うだろうなぁと軽い気持ちでやって
いざボスドロ必要分集まっても箱産は全然出なくて絶望して村の北だけチェックする作業になる >>696
ひでぇなこれ
もはや苦痛なだけじゃん
深淵の要望も敵を弱くして欲しいの声が最多だったのに
バランスとの兼ね合いがあるから～ってお茶を濁していたし
追加ボスを加えるにしても程々の強さにしてくれよ エンドボスエアプなんだけど倒すと何か報酬あるの？図鑑とイベントぐらい？ いやエンドボスだしいいだろ…
魔王挑戦ボスはともかく今のエンドボスはむしろ手応えないわ。
ドロップ品狙う必要もないし、そもそもカンスト変動でやってんじゃん 深淵のボスがつえーってのは多分行動を把握しきれてなかったんだろう
慣れたらそうでもないけど初突破のハードルはすげえ高いもん 通常ボスならまだしもエンド系はやりたくなけりゃやらなきゃ良いだけ
お茶濁すもくそもドロとエンチャとエンチャ以外のバランスはあるだろ
エンチャ出回りすぎて重いとかエンチャだけで良くなったら他周る意味無くなったりとかな ミミッククイーン倒せた
毒が簡単に入るし基本単体攻撃だからLv.300でも余裕だった ミミカって変動って書いてあるけど変動じゃない気がする まだ完成してない深淵で文句言ってるこどおじ相手にしにゃならん作者も大変だな
今ホイホイ拾えるようにしたら広げる意味無くなるのは下の毛が生え揃ってないコンちゃんでも理解する ここで言ってる限りは作者は相手にすらしないっしょ
公式掲示板であーだこーだ言ってる人見てると大変そうって思うけど フリゲに商業と色んなゲームで公式荒れてるのみたから、ぐーまおの公式全く荒れてない事に自分はびっくりしたけどな
ここで荒々しく文句いってるのも公式で要望出すときは大人しくしてんのかなって
そういう弁えが全くないのが多いゲームだと公式板でプレイヤー同士で喧嘩してるし アルラレイナLv500って書いてあるし何がひどいのかわからねえ 言っちゃなんだが母数が少なくて争いにならないだけの可能性
ゲームの作り込みで錯覚するけど公式掲示板の書き込み頻度やwikiの更新速度がこのレベルのゲームのそれではない エンドボスはその名の通りなんだから強くて当たり前だし理不尽があっても別に良くね？
つか対策すりゃ大体いけるし脳死でもしてんの？行動表くらい作ってから言ってね wikiのアクセス数見るに利用者は結構いる
ただ編集する側に回るのまでは少ない感じ 俺もそう >>727
リジェネ縛って倒してるからむしろ上級者というw エンドボスってその名の通りエンドコンテンツだからね
その辺のボスと違って倒すことを目標にするものだしギミックも何もなかったら面白くないし
それはともかく新しいキャラ増えるみたいね 斧キャラ追加か
温泉CG的に新キャラ一人は無いと思ってはいたけど 時間がかかると何故か新キャラが増えるいつものアレだな モグラの試練って地道に武器鍛えるしかないの？
魔物図鑑埋めようと思ったらこいつ育てないといけないとかきついです 防御固めて20分くらいコリン放置すればカンストするよ ＞深淵裏拡張含めて時間もかかるので
うん
＞新キャラは追加しておきます
うん？ >>733
図鑑埋めるだけなら負けても問題ないんじゃないのか？ >>737
師匠と戦うのにスコップの熟練度がいるはず 新キャラのメルルちゃんはキャラチップがコンちゃん並みに小さいってことはちび斧か・・・？
欲しかったんだが。欲しかったんだが？ フリルならゴスロリ？って思ったけど農家の娘って書いてあって謎に包まれすぎてる 斧使いっていうだけで敬遠されそうだな
グレイもファムもヘルガもそれなりに強いんだけどね あれこれ追加予定なのはもちろん嬉しいけど、何よりもまずはエンチャの移植機能だけでも先に実装していただきたいって気持ちはある 斧って武器補正マイナス要素しかないからなんか損した気になる
一応基本攻撃力高いってメリットあるけどそんな極端な差じゃないし メスケモ枠がまだ空いている
コンちゃんではレベルが足りないんだ そういや倉庫、例えば武器とか最高でどのくらい収納できるんだろう
提供元になるアビス取れたの全部と、提供先で取るのに手間な☆９以上武器全種倉庫に入れてるけど
上限いくつなんだろうって新しく取れたアビス入れるたびに思う
素材ほとんど倉庫にいれててそれ見るとかなり入るっぽいけど 会心と敏捷の2か所下がるのは悲しいけど雑魚狩りやメタル狩りは得意なキャラに任せればいいし防御下がるよりはマシかなと思うようになりつつ 魔王様とかミミカとかはまだしも斧キャラはそれを加味してステータスとかも調整されてるだろうし
あんまり悪くないどころかファムとかは防御移行出来たり明確な強みはあるしね バグ報告に挙がったもので仕様と指摘したもの以外は全て修正するそうだがギガンダスの剣にイオリの斧パッシブが乗るようになるっぽい？
攻撃加算値低いから転生前提になるけど会心率10%会ダメ10%攻撃15%でアラドヴァルに匹敵する性能
レア度低めでこれだからエンチャ付与の匙加減次第で凄いものになるのでは 龍やら妖怪やらの人外に加えて神様までいるのに、ここに来ての農家の娘だと・・・
平凡な肩書きは仮の姿で本当はヤバイ人材なのでは イオリwikiも斧要らんとか適当な事書かれてるな
転生重ねるならともかく変動ダンジョンだと貧腕クリティカルより攻撃数百上がる斧の方が強いというのに >>755
きみさぁ・・・思う所あるなら自分で書いてこいって何度も言われてるだろう？ 会心キャラって実際に使って色々組み合わせ試さないと分からないからな
ちょろっと触るだけだと弱くね？って言われて終わる HPは低いが火力はあるステだけど
これは一癖ある火力キャラとか？
使い方は難しいが型にはまれば強いとかだったらいいな
普通に強いとかでは斧キャラじゃ使ってもらえないだろう 使ってもらえないってのが謎過ぎるんだけど、別に使う人は使うし使わない人は使わないで良いんじゃないの？ >>756
書いた人なら申し訳ない。ただ批判する奴は何でも同一人物扱いは辞めて この手の「何度も」は同じ人間の事を指してる訳じゃなくて定期的に繰り返されてる話題って意味だと思うよ
さぁキミも今日からwiki編集デビューだ！！ 見た目がもう農家の娘じゃないんだよね、ちょっとアホの子っぽいから使いたい 武器本体での格差ってそんな無くね？
ロストハーケン改 攻800 ロストハスタ改 攻730 他も大体こんなもん
数百って何指してんだろ >>761
書いた人ではないけど、最近文句だけ言うのよく見かけてなぁ
別人ならこちらもすまない この話題で毎回暴れてる同一人物はwiki編集者信者の方なんですよね >>764
イオリが斧装備するとパッシブで攻撃力が上がるから
攻撃力数百は変わるんじゃないか コルネちゃんコンちゃんメルルちゃんまでメインメンバー確定した 別ゲーでwiki編集してたけど文句言うなら書けと言うのも分かるし余計な事書くなも分かる 斧キャラの過小評価ぶりよ
ヘルガとかファムとか人気じゃん
強かったりキャラクターが良ければ使われると思うけど >>767
なるほど確かに変わるわ
転生無効 lv500 ハスタ1,790 ハーケン2,139
ただ武器のみ装備でカカシ殴った感じ斧の方が強いって感じは別にしないな
今から深淵潜るしちょい試してみるわ >>770
ファム使いやすいよね、うちの主力物理アタッカーだ 単純に500のステータスだけ見ると長所がないように見えるから何もわからんな
魔法が使えるんだねくらい 某オンラインゲームがクソ過ぎて試しにやってみたけど何この神ゲー気づいたら朝だったわ イオリ深淵で斧、斧の長所生かすのに攻撃伸ばす、槍と同じ会心会心ダメ伸ばす両方でやってみたけど
槍の方がやっぱいいぞこれ
力戦奮闘１、２で会心ダメあげてもまず会心を安定して出せないとだし会心率＋１５％はでかい
斧が有効なのはむしろ転生有効でステカンしてる時、雑魚戦で横薙ぎ出す場合
☆１００でスピカｗと温泉深部（変動）で斧試した感じ中々いいダメだしてた 新キャラのメルルちゃん、HP低いなー
ちょっとだけ魔力があるけど攻撃力に加算されるとかかな そもそもイオリは装備差フォローしたい場合でも
斧装備時はコアパッシブで会心+25%増やす場合の装備枠多めで微妙
槍装備時はコアパッシブで攻撃+15%増やす場合の装備枠少な目でお得
ってイメージだから斧の会心-10%補正のせいで基本的に槍優位な気がするな 力戦奮闘で会心ダメ増加するのが前提のスキル倍率だろうしなぁ
強いて言うなら会心装備が整わない序盤なら
単純に手に入った槍か斧のうち単純に攻撃力高い方や有用なOPで選ぶのもありなのかな？とは思うけど 武器を2種装備できるキャラの内「A種を装備時○○がアップ B種を装備時○○がアップ」のパッシブを持ってないのってもしかしてシズクだけか？ カカシボコボコにした感じ前提って程倍率悪くない気もする 斧イオリは崩し要員や時々裏から出て技撃って帰る安定・お手軽運用で火力伸ばす用だと思う
火力要員として突き詰めるなら槍 >>784
コリンは拳で会心率+15％と槍で会心ダメ+15％やね
・・・あんまり会心を活かせるようなキャラじゃない気がするけどないよりマシか 転生というか敏捷上がると先制が機能不全起こすからそれほど速くもないイオリは崩しにくくなるのが難だ 雑にイオリでノマ2000カカシを巌鉄大斧+10と方天画戟+10で会心特化と攻撃特化にして殴ってみたけど
普通に殴るだけならあまり変わらない
但し力戦奮闘を使った際方天画戟で会心特化のほうが段違いに高いダメージが出る
斧装備しても攻撃特化より会心寄りにしたほうが槍会心特化と近いダメージが出た ロスト改でイオリ槍斧使ってみたけど力戦奮闘込みでも斧の方がダメージ出るな
攻撃力300も変わるから会心25%では覆せない差だった
特化より攻撃と会心バランス良く混ぜる方がダメージ出る ラミィも面白い性能だけど魔力どれくらい入れたほうが良いんだろうね バルバトス強いけど会心がまるまる15%上がるのがバグっぽいんだよなぁ
本来なら5%しか上がらないはず 1時間弱くらい探して見当たらなかったのでここで質問です
PDがたまるとHPが半分になる のPDは何の略でしょうか。
PDは画面のどこに表示されているのでしょうか。
PDの説明はゲーム内のどこにありますでしょうか。
頻繁に出てくる単語なので、どこかで見落としたと思うんですが・・・。 ゲーム内のシステム⇨説明書に書いてあるからひと通り目を通すと良いよ
そこになくて分からないことはwikiでページ内検索すれば大体載ってあるよ >>794
ゲーム内なら、
メニューを開く→システム→説明書→ダンジョン→蓄積ダメージ【PD】
wikiなら、
システム→蓄積ダメージ（PD）
もう一度探して自分の目で確認しろ >>795 796 797
ありがとうありがとう
丁寧でわかりやすくて助かる 見に行ってくる いい人ばっかりだ 未だに知らんのだけどPDのPってPiledでいいんかね そうじゃね？HPやMPの略も載ってないし気にしなくて良い気もするけど クレナイ峠のフロアボスどのように対策したらいいのでしょうか。
WIKIに載って無かったので、、、 会心が高いって図鑑に書いてあるから会心回避上げるだけって感じ 初手発動の怒り対策
２ｔ目の全体をタンクのみで受ければ後はなんとかならんか？ せっかく装備できるんだしもったいないからと斧イオリの良い使い道模索してみたけど
斧装備による会心敏捷－１０％がほんときついな
変動雑魚狩りだと元々足が速く無いのにそこからさらに－１０％のペナルティ
槍なら先手取れる相手でも斧だと後手になるのが多すぎる
天槍アレス錬金エパにエキドナとソウコアで槍だと会心連発で火力不足補えるのに
斧だと上げた大部分を武器補正に食われてしまう
せめて武器補正マイナスが今の半分か、今のままでも何かしらにプラス付けば
使い心地も違うんだろうけど 今は会心特化が無茶苦茶弱いし深淵迷宮だと普通に斧の方が強かったけど 斧イオリが遅くなるってのはPT内での行動順が把握しやすいって考えた方が良い 別に敏捷低いのが必ずしもデメリットになるわけでもないしね イオリは計算上はデフォ状態だと期待値ほぼ互角で会心ダメ上げると槍が伸びて会心上げると斧が伸びるって感じだな パッシブ優秀な斧はともかくヘルガとグレイをどうみるよ 槌は防具かな
ウルツァかハタカガミで軽減して他軽減系積んでルリが身代わりすると結構硬い 槌は命中下がるけど補いやすい部分だし追加効果も優秀なのが多い 槌キャラはみんな可愛いから評価高い
がっはっはっは！ 槌キャラはルリしか使ったことないな
バフしかしないから槌を攻撃面で気にしたことないわ 槌ってルリ・おっさん・アマネ・リンカと中々に優秀で個性的な性能のメンツが揃ってるよね このゲームは相手の防御力ちゃんと越えるかで大体のダメージが決まる
300ぐらいまでは火力オノリが強い、500だと槍でも通るようになるから方天ヤリリとかが会心分だけ勝る、転生後は会心寄りでOK
越えるかが肝なので転生ヘルガの与ダメは案外で終わる、逆に転生ケーレスの被ダメは柔らかいなら皆一緒の常識的な範囲に収まる 転生前でもこちらの火力が充実すればアマネの出番はなくなるけど
それまでは出血毒の効果は絶大だな
スピカワールドでマラソンする際はお世話になったわ シャロンってあんまり人気無いの？
初期に仲間になってずっと入れっぱなしなんだけど
外そうともあまり思わない何とも言えない性能 シャロンはTP初期値+30pもあって序盤から活躍するけどほぼ単体物理のみだから運装備が揃ったら他キャラに交代ってなりやすい シャロンは最初のころはスタメンだったけど仲間が充実していくにつれスタメン落ちしたなぁ
全体攻撃が無くて雑魚戦に向かずボス戦も他のキャラが担うようになって役割が無くなってしまった シャロンは7hitくらいの多段技があれば編成に入れてた >>821
シャロンは同じ高速物理アタッカーのリオ、ソニア、モグルス、ミオンと比較しても癖とたられば状況が少なくて一番無難
装備揃ったらは全キャラ一緒なんだけど…
流星～シュネル、加速～シュネル×2の加速ゴリラ(誉め言葉)ムーブは素直に強いから今もパーティに居る >>824
シャロンは7ヒットあるどころか多段ばかりだが違うゲームやってるのか？ 性能も性格も無難過ぎて枠から外される辺りソロの人に近い気がする
8人しか枠が無いから仕方ねえんだ 海底遺跡もクレナイ峠も水に強い敵がいくつかいてコルネちゃん不遇すぎん？ お薬注入が発見されたとはいえ
パッシブも水ダメしてくる敵=大体耐性ある敵だからちょっと切ない
汎用魔法覚えさせれば多少はカバーできるけど 多くの人は海底遺跡でマラソンするだろうから
水しか使えないコルネはそれだけで戦力外かなぁ シャロンは火力だけなら会心ビルドのシュネルでそれなりにでるな
エターナルやソウコアは敏捷もあがるしルリの敏捷バフも活用できる
相手が会心回避高かったら終わり シエラに最近追加されたスキル異常回復薬で属性つけて味方殴りすること
コルネにはランダムエンチャで水付加シャフトとってこないと出来ない 深淵の師匠【超本気】ってモグラ控えでも出てくる？
こいつスタメンで探索はきつい 試したことないのでしらんけど、目当てが終わるまではランニングシューズ装備して逃げ回るのじゃいかんのか シエラの異常回復薬のやつは作者さんが想定してとは思えないけど是非とも仕様として残してほしいなぁ
有りそうで無かった味方への属性攻撃は色々と戦術の幅が広がってとても面白そう 靭剣･鉄砕が剣刀杖細剣技使用可能ってなかなかおもしろい性能しているな
これはある程度使いまわせるエンチャントベース武器としてワンチャンあるかも？ シエラ気になるなら聞いてみればいいじゃん
ちょっとメールで聞いてくるわ 深淵でランニングシューズでも逃げられないときあるよね
深淵以外は試してないのでわからないけど、バグかな ランニングシューズに関してはバグ報告を見たことあるけど直された形跡がないので
仕様だと思う
敏捷差がありすぎると失敗することがある >>846
返信きたのでまとめると
デバッグ時、既にシエラで付与出来る事は把握してて
面白い戦法だと思ったからそのまま残しておきましたって感じだな
って事で仕様だから安心していい >>851
やったぜ！
わざわざメール確認してくれてありがとね ロスト改全種の制作工程とかノーカットで実況動画にしてみろ クレナイでバンシーが出ると回復使うせいで倒せないんだけどどうすりゃいいの >>857
まぁそうなるよね…
コルネちゃんが仕事できれば良かったんだけど まずはVer7.0を用意して、攻撃力重複バグを発生させます フェリスとかは光だから霊体諸共倒せて便利よ、コルネも火力的に悪くない バンシーは水に超耐性あるからな
汎用魔法ないコルネちゃんは可愛いだけの存在になってしまう
ところでオリアナって実装からあんまり話題になってない気がするけどどうよ 太古の鎧とかウルツァハルト、退魔の魔導書辺りは固定宝箱限定品だった？
太古の鎧とか鍛えれば強いみたいだけど、最初の性能が糞で
3つとも溶かしてしまったわ・・・
図鑑には乗ったけどやってしまった感 オリアナのロシュ・デュール使ったタンクはすんげえ堅い
あ、太古の鎧ロストはバックアップからやり直すレベルで致命的です ちょくちょく取返し付かない要素あるよね
図鑑に武器の強化値載るからリノンの杖は錬金素材にする前に強化とか オリアナは多分硬質化持ってる相手には強いんだろうが(それでも微妙火力）
そんなやつにはそもそも魔法で対処するわっていう 多分物理耐性低下付与が本体
壁をやるには元の防御が微妙でコストが重すぎるし先制もないので扱いが難しい 限定品は今んとこないけどレア系はあとから製作素材になるの多いから
倉庫に入れとくようにしてる
むかーし倉庫が種類別じゃなく一緒くたで倉庫整理で使わないだろうってコア売ったら
その後すぐに錬金コア実装で痛い目みたから気を付けるようになった アタッカーとしてのオリアナの評価はイグニ、シルドシャフトのバグ修正待ちなんだ
気合い溜め前提だと実質的に他の攻撃割合上昇の効果が減衰するから会心や攻撃加算値を伸ばす意義があるキャラだと思う タナトスのスキル威力異様に低くない？哭鴉とかちょっとありえないんだが？ タナトスは暗闇Ⅱにどこまで価値を見出せるかだけど、
やっぱり追加キャラの中で突き抜けて弱いと思うわ。俺の中では最弱候補 とりあえず火力型じゃないのはわかるけど使い方がわからないな ステータスからすると火力キャラじゃなくてバステ特化って位置づけなんだろうけどその割に付与できる種類が多いわけでもないんだよね タナトスだけじゃなくツバキにも言えることだけどパーティの死者の数に比例してパワーアップっていうパッシブが使いにくいな
このゲームはなるべく死者を出さないように立ち回るのが基本だし、わざと死者を出してタナトスを強化するくらいなら全員で殴りかかった方が明らかに強いし
現状はタナトスの攻撃前に運良く？運悪く？死者が出てパワーアップするっていうラッキーパンチ的な使い所しかない カースやブレイク後のカノンもあるからタンク出来るキャラでは暇しない方 死んでると交代も出来んからなぁ
どこぞのゲームみたいに死体引っ張り出せるのは強すぎるから分からなくもないけど ゾンビアタックは戦略も何もなくなるから個人的にあんまり好きじゃないわ
タナトスで色々装備変えてみたけど何でも中途半端に出来ちゃうな ツバキもタナトスもラッキーパンチでいいんじゃね
死なないように立ち回るってもはや普通の事だしな
タナトスはそこそこなんでも出来るバランス型かね v6中期辺りはいつでも入替できたんだけどね
制限食らってから臭い息対処が面倒に 戦闘不能時交代出来ないゲームは割と多い。交代出来たら捨て駒前提で動けるから脳死でよくなる アビスは特殊だからか強化値が図鑑に反映されないな
+10付いたからって図鑑の数値は初期状態なわけだからさほど意味もないけど 次ラビュリントスに追加される新しい武器もならそういうことなんだろう 俺はやり込んだ後だから新キャラは全員火力選手権にしろとか応えてたらキリがない
文句言うなら最初からやればいい。限られた装備だとまた違った使い道あるだろ タナトス加入するころには敵味方問わず暗闇がほぼ無力化しているからな
序盤は命中上げておけば十分だし中盤以降は幻影対策すればおまけで暗闇対策もついてくる 持ち物が99個の時に更に拾ったら、捨てずに倉庫に送って欲しいな 火力どころかどのジャンルで選手権でればいいのかすらわからないという タナトスきゅんはタンクにするのが一番と自分なりに答えを出した 鎌は飾り このゲームの暗闇はリオやモグルスみたいな回避キャラと組み合わせて使うステートじゃないの？ リノンはエンドボスとか強敵相手になると輝くな
タンクを強化できるし、敵の攻撃力や魔力を下げられるし
TP回復＆TPリジェネまで完備しているんだから完璧だわ タナトスは暗闇Ⅱに闇属性特攻付与とかあってもいい気がする ルリノンはなんだかんだで外せないというか補助に置いては変えが効かない性能してる タナトスに限らず命中回避がインフレしてて回避関連は効果有りか0かになってるのはまずいんじゃないかな
敵も多段ゲーだから微小な回避率でも実質ダメージカットとしての価値がある作りなだけにもったいない フリゲは攻撃ミスすると発狂するクレーマーよく見るからな
多段技は高威力低命中で命中率盛って補うようなゲームは好きだけど v7で一から始めて100時間ちょい
ようやく深淵30突破できたわ、感慨深い 幻覚がヤバすぎるからついでに対策される暗闇というショボい立ち位置なのが可哀想
敵側は命中高すぎというか普通に必中属性あるし… 回避壁と一緒に使うステート、とか嘯かれても、回避壁は回避+50するスキル持ってるし、装備だけで200行くのが常だからなあ
回避装備にせず暗闇だけなら必中関係なく普通に相手に当てられるし、暗闇1、2付加できた時用に着替えるのとてつもなく面倒 暗闇活かせるのって回避ある程度盛った装備でそのまま殴り合う戦法だから着替えと入れ替え駆使する高難易度コンテンツほど役に立たなくなるんだよな
命中関係なく一定確率で外すようになるとかならとりあえず付与するだけでも便利な異常になるんだが 仮に何か調整されるとしたら
暗闇は命中率を下げるじゃなくて別途確定ミスが発生するようにする方が良いのかな
回避率計算変えると面倒なことになりそうだし エンドコンテンツ以外ならヒョイヒョイ躱せるし別に今のままでいいんじゃないの
転生環境だと削れなくなる毒とか運動性能低下でいいじゃんってなる麻痺とか他の異常も不遇な点はあるし 回避系キャラ中心編成で戦いますみたいな極端な編成なら役に立つのかね
タナトスは仲間になる時期も悪いな
序盤に仲間になるならお役立ちキャラ扱いだったと思う 暗闇不遇って言ってるけどタナトスの暗闇LV2で-100%だし十分でないの 精霊の器(MP)を使うなら誰がオススメ？
ジュエル使い切ればあと800くらい上げられるけど誰に使うべきか タノトスに限った話じゃないけど使いにくいキャラの話してたら机上論で話し終わらせようとするやついるよな
「へーそういう使いかたがあるんだー それだけならじゃあいいや」で使われないキャラちらほらいるだろ 割合組は基礎MP上げるの地雷まであるからな。ペクヨンやアイリで撃ち放題ぐらいしか 冒険中とれた二個はリムに使った
記憶スキルの魔法他mp使うスキル技使えるの多いから
ジュエルで交換した二個はセツカに使った
ptの他の魔法職ルーネとシルヴィアはキャラパッシブで回復できるのと
装備パッシブで充分間に合うから 何故かそのキャラ碌に使ってないのが丸わかりなほどシュバってくるのはどのゲームでもよくあること
流れとしてはよくあるけどそういう人は少ないのが普通なんだが
これだけキャラ多いと全キャラにシュバれるエアプがいくらか優勢になるわな 終盤でも回避ゲーは弱くはないけどな
タナトス使わなくても深淵にも回避ハメが通用する相手はそれなりにいるし タナトス自身は回避力ないしなあ
その点回避キャラであり素早く全体暗闇攻撃できるモグルスは合理的なんだなあと改めて思ったり 全ての攻撃を100%受け止められるタンクがいるならそっちでいいってなるわな 質問なんですが霊属性攻撃って非霊体の敵に対しては与ダメージが減るみたいな仕様ありますか？
通常のカカシマンに霊属性攻撃がヒットした際のSEがダメージ軽減された時のものなので気になって 超高命中の敵がいる以上回避盾は安心できない
ガードの方がええわ >>917
お前がそう言ってる間は実装されないだろうな 実装して欲しくないんじゃね
俺が作者ならこんなのが言ったキャラ逆に絶対追加したくないし >>916
霊体じゃない的には霊属性は無効、ただ霊と何か混ざってる場合は別 >>921
あーなるほどそういことか。リンカを使ってるんですが確かに炎+霊の複合属性です
ということは炎単属性に比べて炎+霊は非霊体相手だと霊属性が複合されている分ダメージが減ってしまうのですね
情報ありがとうございました あれ、ツクールの仕様だと複合属性は耐性低い方参照じゃないっけ
闇普通・氷弱点の敵相手に闇氷の技使うと氷弱点で計算されると思う 複合属性はv7から相手の両耐性の平均見るようになった
だから闇通常・氷弱点に闇氷は弱点だけど炎通常・霊無効に炎霊は半減 ＞・複合属性を融合し、双方の平均値を取る計算に変更。
これだな
魔女っこリンカちゃんの道は厳しい 言われてみれば通常モンスターはケーレスのトイフルが効かないから霊耐性100%設定だったのか
味方は霊属性をもろに食らうから今まで気付かなかった 魔女っ子リンカちゃんはそれを加味して+100%な可能性はあるね 雷･風複合のテンペストさんが圧倒的な通りの良さを得て猛威を振るっていたから仕様変更もやむなしなんだろうかね プレイヤー組が実は全員死人だったという壮大な伏線の可能性 実は死後の世界だったのか…
どうりでよくわからん理由で突然飛ばされてくる奴が多いわけだ
鬱になってきた そうなるとガラハドが頭装備を温泉であろうと外さない理由って冗談抜きで頭なのか中身がないって可能性も 相反っぽい複合のキャラと単属性が不足してるキャラがテンペスト以上の被害受けてるんですがそれは 光と闇を合わせなかったアヌビスさんはやっぱすげーや 炎+雷とかの複合ならまだしも霊が混ざると一気に威力が落ちちゃうね
リンカの魔法全般やリノンのフォークゥス、数人のキャラが覚えてるサイコも霊複合か
しかし霊単属性ではダメージを与えられない非霊体の敵に対して複合属性化することでダメージを与えられるようになったとも考えられるか リノンとかもろにこれの影響受けてるよなｗ
攻撃は諦めろ感ある 自称歩いてあの地にやってきた連中も頑なに元の場所に帰ろうとしないし本当に全員死んでそう まず稼ぎ頭っぽいヘルガが来てて後を追うように家族が来たのが…(´；ω；｀) バステ特効みたいに相手が霊体ならダメージアップとかにできんのかな ヒマリ使ってみたいんですが、
装備って何かおススメってあります？ 深部変動狩りで夜桜吹雪撃ちまくる自分の運用法だとオメガ一択になってるけど
他にロスト改それとスキルの会心ダメ＋生かすなら天短剣かな ヒマリは素直に物理アタッカー装備で問題ないから手持ちで強い装備を乗り換えていく
属性コア付けて夜桜吹雪使うのもあり 一部のキャラを除いて会心ダメスキルは攻撃伸ばした方が火力出るようになりました ラミィちゃんは魔力槍の方が強いんかな、攻撃特化し過ぎると解放弱いよね ヒマリは会心ありきの攻撃力や倍率だから
会心特化の装備にしないとダメージが出ない ザクロのバグに誰も触れてないのが怖い。後衛に下げたらヒートアイコン消えるの俺だけなのか ヒマリは高い防御力と見切りで生存性が高いことや
全体ブレイク技は便利だね みたいなコンセプトだと
思うので単体高火力まで出せると強すぎってなっちゃう ラミィは魔力を上げる意味ない
魔力が特別高いわけでもない上に紋章解放2でも魔力の75%しか上がらないから
あくまでも攻撃を上げた上で余裕があるなら魔力を上げれば良いって感じ
でも例えば無転生500lvでロスト改のみ装備で攻撃2028/魔力850
この状態でストレングス3で攻撃2028→2130(102増加)
マジッカー4で魔力850→936(86増加)
こんな感じで例え魔力が100%換算でも魔力を上げるメリットは無い
人によるだろうけどパッシブは攻撃を上げた上でTPライトとかクリティカル系いれるだろうから魔力を上げる余裕はないと思う
ランダムエンチャで攻撃系ステに加えて魔力が固定値で上がる槍が出たらベストじゃないけど妥協できるかもしれない程度 ザクロは19スレ目でも触れられてたけど仕様じゃないの？使って引っ込め得になっちゃうじゃん？ バグかな？と思ったら不具合報告板見に行けよ
個別ステートが後衛に行くと消えるのは仕様って説明ある wikiのミオンのページに
>また、パッシブによるTP消費軽減はステータスのTP消費率によって軽減された値から軽減される。
>（例：TP消費率-50%かつTP70のスキルの場合、通常のTP消費率-50%によって軽減(35)された後、その値からパッシブの-40%(21)が働く）
ってあるけどこの例だと乗算しかないし小数点発生しないから例になってないやんけと思ってちょっと調べた
多分計算式は
FLOOR((FLOOR(元のTP * 0.6) + 固定値) * 消費率)
で、元のTPに残影の効果をかけて小数点切り捨て→固定値を加算→消費率をかけて小数点切り捨ての順だと思う
算数苦手なので誰か確認してくれるとありがたい そもそもミオンの例は文脈的に「軽減率効果が高い方のみ参照」でもなく「加算」でもなく「乗算」仕様ってことが閲覧者に伝われば十分でしょ クローネのPKOも分かりにくい。ボクサーならTKOと勘違いする >>957
例以前に説明文の計算順序が誤ってる疑惑があると思うんだが… カートリッジの隠密って一枠使ってたかだかヘイト-10って他に比べて効果微妙すぎないか 一枠20とかにしたら3枠で60になってしまうじゃないですか由々しきですよ
ヘイト0はあまり作者も望んでないみたいだし シャフト勢のヘイト差でかいから誰も彼もが現実的な装備でヘイト0になるわけではなくちゃんとした個性になりそうだがね
攻撃15%の枠なんかそう簡単に別のことに使えるもんではないし
最低がシフォンなのがなんか事態がややこしくなりそうだが プラスに比べてマイナスは手軽で確実だし計算方式変わった今はプラスに有用性出てきてる ヘイトはミミカが便利すぎるわ
550あってもチェルノボーグの連撃がたまに逸れるけど 正直今の環境だと3人の火力を犠牲にしてヘイト減らすより
タンク1人のヘイト上げた方が手軽だしたまに攻撃跳ねてもそこまで困ることないからなぁ チェルノボーグは３連戦の中でも初見楽な方だったな
見てから対処できる
ゴグマやエリスは見てしまうともうボロボロだったからなぁ ３連戦は力作だったね
対処法を探って少しずつ煮詰めていけば確実に楽になっていく感じすごく面白かった 難易度高い階層を攻略してる感はこのゲーム屈指だと思う 対策すればエリスが一番簡単
チェルノボグは中々安定しない エリスは初見こそ苦労したけどダメージ自体はそこまでではないからね エリスは1+5nTだけ攻撃する方法にしてる
タンクの耐性やリジェネ装備しっかりすればエリスで回復一切しないで良いし
耐性きちんとしてそれ以外のターンも攻撃すれば
ターン数だけは短くできるのはわかってるけど操作面倒で >>967
レーザー類はおそらく必中だしな
魔法耐性を積んでひどい目にあったわ スレ立て乙
ところでセツカEVの可愛い魔王さんこれ流れ的に再登場からの加入フラグ立ってますよね！ね！？ 初期装備の暗黒魔法って強化出来なかったっけ？
+10になってなかったから あれと思った wikiにできないって書いてありました すんません 電車の中で便意を我慢してたんですが駄目でした すんません 深淵狭間で宝物庫初めて引いたけど、ソウル30個でアビス1種類選べないってメリットねーな
30Fクリアできない人向け？ どのみちベタピン設定やし種類なんて誤差や誤差
拡張終わるまで4つ付与は1/10000、5つ付与は1/50000の盆正月回収にメリット求めたらあかん
この苦行で神エンチャ引いてこそ真の廃人、確率下がった後では得られん達成感が何よりの報酬やで 深淵の宝物庫ってソウル30個以上ないとそもそも抽選対象じゃないのかしらね
今まで一度も開けられない状態で宝物庫を引いた覚えが無いな 深淵お店もソウルが貯まれば貯まるほど引く率高くなってるっぽいし
ラビュリントスの番人も倒すまで結構な確率で引いてた覚えがあるし
なんかそういうシステム？みたいなの組み込まれてるのかね >>987
まあ4つ5つ付与が現実的な確率になるのは完成してからだろうね
wikiにわざわざレアって書いてるから名前同じでも付与数でアビスABCDE別抽選だろうと推測 >>975乙
回避キャラ以外が無理に多少回避を上げたところで気休めにもならないからな…… スキルオーブの蛇や岩って使いどころあるのかな
取るのは面倒なわりに然程強い印象がない 溜めパンチ余り使ったことないから分からないけど、セレスやコリンでメタル狩りしたいなら役に立つのでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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