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【ぐーまお】うさねこソフト総合 21階層【リノン】

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/01(水) 20:17:14.59ID:1a3liVK7
次スレは>>970が宣言して立てること
無理だった場合は他の人が宣言して立ててください

◇公式サイト（うさねこソフト）
http://usakake.jp/

◇ ダウンロード先
http://usakake.jp/gumao.html

前スレ
【ぐーまお】うさねこソフト総合 19階層【リノン】
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攻略wiki
https://wikiwiki.jp/gumao/
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:00:35.68ID:H0S5wSkY
バルハルトガラハドグレイモグルス
クラトスクレイヴマルクアルフィンの
8人パーティがバランスが良くていい
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:04:18.50ID:Xtto/42Z
個人的にレイン
盗む枠が比較で見ちゃうとノエル、グレイ
魔法枠はリヴィエラ、理由はTP型故にMPほど余裕がない
まあ微妙に感じてあまり使ってない偏見だけど
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:06:12.75ID:qJ8pCGk4
ケーレスはかなり使いにくいと思う
クローネもアカンとまでは言わないけど中途半端な感じがある
タンク要員にするのが使いやすいと思うけど壁として棒立ちするしかない人になりがち
パッシブがアリアと対なだけにアリアの器用さとクローネの不器用さが際立つ
二人ともおっぱいは最高なのでどっちも使うが
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:09:08.97ID:SoRFJjT/
>>394
ペクヨンは？
全体技多いし火力そこそこだし光魔法も使えるから霊体に対しても強気に出れる
優秀な雑魚オート要員だと思う

ガラハドはリノンと組ませれば完全無欠の壁になれるな
魔法ダメージカット強すぎ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:28:34.59ID:jOEOlTWS
ケーレスは守って魂尽連打する使い方だとアメリアと結構被る上に火力で負ける
自由に引っ込めたり対象選べる点は違うから使い分けかな
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:31:24.93ID:Bvruk4fn
>>406
雑魚兼メタル用にも使えるんで他にペクヨン、ツバキ、イオリ辺り名前挙げようと思ったんだけど
ツバキイオリはそれなりの運装備と会心装備必要だったから
ペクヨンはおっさんの好感度かなり上げないとだったんで敢えて挙げなかった
まあそれ言ったらシルヴィアもなんだけどシルヴィアの方はアルフィンの好感度そこそこでも仲間にできるから挙げといた
ペクヨンいいよねSD絵好きだし汎用性高いしで自分も使ってる
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:32:11.09ID:SoRFJjT/
例えばPTが半壊して立て直しの際に
引っ込められないのは大きなデメリットだからな

それでも火力だけは凄いから
アメリアを攻撃役に回して後はサポートに回るだけでも余裕
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:37:47.91ID:Xtto/42Z
忘れがちだけど両刀タイプのケーレスは物理泣かせの霊に対して霊魔法があるから地味に使える
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 21:43:52.30ID:LtRuXs6T
ケーレスは攻撃力も魔力も高いけど、敏捷がド低くヘイトがド高いので注意しないと攻撃する前に死んだり異常で動けなくなる
魂尽、乱扇くらいの火力をHPコストでいつでも出せるのは強い
トイフルも確かに便利
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:10:17.75ID:NrtNV0Kd
セレスゴミカスすぎてもう駄目だな。前楽々だったシェルですら瀕死になったわ・・・・・・・
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:24:21.54ID:uAfSW2zD
雑魚ちらしならマルクもいいねTP100技はシルヴィアとほとんど一緒
追撃の魔法はちょっと落ちるけど
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:27:15.90ID:uAfSW2zD
クルシュとルーネは未転生や転生無効コンテンツだと火力不足問題にぶちあたるから足掛けで使うぐらいでいいと思う
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:31:23.72ID:LtRuXs6T
セレスは……うーん、確かにタンクとしてはもう死にかけてるのかもしれない
異常効かないのは便利だけど、防御の上から普通に死ぬことが極端に増えた
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:34:19.66ID:Hxk4CCGt
クルシュはスピカWがゴール感ある
洒涙雨を警戒オーブンに当てられるよう命中上げておくと便利
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:40:56.02ID:dLOqOCQl
クルシュは雑魚狩りでのお手軽度では最高だと思う
運装備いらずで攻撃ガン上げしてりゃいいだけ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:42:21.02ID:7rAVhQa9
当たり前だけど追加のダンジョンが軒並み難易度高いから露骨にキャラ差は感じる
硬いし痛いしでつれぇわ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:52:35.12ID:Hxk4CCGt
深淵迷宮実装で対ボス向きのキャラが活躍しやすくなったのは良いことだな
キャラ格差は……まあうん
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 22:55:31.53ID:SoRFJjT/
クルシュは本編クリア後辺りから
火力が低くくまったく通用しなくなって外したけど
ロスト改を装備させて火力を盛りまくれば強いのかな
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:02:49.61ID:+MPFkKAD
ウィルス付与する手間で入れたい状態異常当てればいいから役に立たないんだよな
2度手間ってやつ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:05:55.26ID:LtRuXs6T
タナトスきゅん（一枚絵の腰つきが男に見える）は
ウイルス暗闇の付与してる暇あれば他のことします的に見えるが、障翳使った上でどこまで敵の攻撃受けれるか？
でも暗闇付与って回避壁サポートだと考えるとタナトスくんちゃんで受ける必要薄くねという

あとオリアナもかなり微妙な気がする
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:12:43.24ID:MGzZjqng
試行回数の多くなる深淵周回だと特に顕著だけど確定付与じゃない状態異常とか
効果の薄い汎用バフデバフには頼らずにシナジー無視の単純な暴力で頭を使わず周回するようになる
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:16:32.46ID:JO8Azcqx
>>436
その単純な暴力キャラ教えて欲しい
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:20:05.42ID:LtRuXs6T
敵に付与するウイルス効果って3ターン治癒率半減、異常付与率1.5倍だしな……
自分で食らうと治癒率0、異常付与確定、ターン制限なしになるのに
ウイルス付与にかけてる時間あれば別の異常付与試行したほうが話が早い
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:40:44.98ID:Gdcewxzi
>>427
どんだけ盛っても技の倍率がちょっとね…冗談抜きで最下位争いクラス
ボスでも使うならデバフとアイテム係として割り切るしかない
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:45:49.49ID:LtRuXs6T
コルネのハウラはともかく、シエラの薬投擲って微ダメージ+異常だった気がするからな
サンキュー
昔使ったときはウイルス薬も付与確定じゃなかった気がするんだよな
リムを運装備にしてヴェレーノ使うのとシエラ混ぜるのどっちがいいか試すか
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/08(水) 23:46:25.34ID:U2pZSXw9
ああ、シエラの薬はダメージあるからカウンター食らっちゃうね
コルネのハウラとかは大丈夫
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 00:13:41.09ID:a71rPR8J
クルシュは6.いくつだったかな
ステートが後衛で保存されなくなるまではよく使ってたぞ
殆ど装備変えなくて良くて、窮鼠猫噛の貫通性能割と高かったし、ほぼ先手で攻撃上昇カットできたし
7.0で深淵とクレナイ峠についてこれなくてお役御免になってしまったが
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 01:10:54.41ID:Wn+JZlqi
転生もドーピングも無効にされると
必然的に強キャラやボスに合わせた面子で編成しないといけない
こうなると推しキャラが活かせる場が無くなってしまう
追加ダンジョンは転生前提の難易度ダンジョンがいいな
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 01:25:32.19ID:IWaZ80hF
深淵は耐性も別れてるしどうやっても火力出せないキャラ以外は大体活躍させられる気がするぞ
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 01:25:53.89ID:cT8sy9BW
あー、転生向けダンジョンみたいなのもほしいね、最終は転生ボスだとしてもその間が今物足りない感じか？
ただ、非転生５００で攻略できるゲームっていう制作方針あるっぽいしあまり期待できないかな
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 01:37:16.90ID:j5K2n1tZ
別にv7でも完全物理攻撃オンリーみたいな余程偏った編成じゃなきゃ誰使っても攻略できるっしょ
周回する上で効率いい面子とそうでない面子がいるのはどこでも一緒だし
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 07:55:10.34ID:IpLSBwSz
転生前提なんて実装された日にゃ目標のステータスまで虚無のレベリング地獄を
強要されることになるし、転生しないで全部周れた方が個人的にいい
深淵は雑魚用の趣味パとボス用の趣味パで問題ない
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 08:32:52.89ID:XR2b5RS6
転生有りの独特なステータスで戦闘楽しみたいなら変動やエンドボスやればいいんじゃないかな
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 09:11:28.57ID:4eW6NsMP
現状だと変動を楽にするための装備を楽に集めるための転生だからなぁ
もうちょっと意義が欲しいのはわかる
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 09:32:50.53ID:tS8S8tXK
元々転生自体そういう位置じゃなかった？
装備集めて深淵で解放するんじゃないかと。変動で意味があるのは装備だしね
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 09:55:23.17ID:pSaVQFXS
このゲームUI関連他でみないlvの凄いのを色々導入してるけど
画面を大きくするってのは入れてないね
ツクールゲーで画面サイズ変えれるの自分が知る限りだと帽子しかないけど難しいのかね
蜃気楼使ってるから今のままでも特に困らないんだけども
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 09:56:15.01ID:IuXyMD32
・ハクスラは装備中心で装備で強くなるゲーム
・転生は装備集め用で装備集めが楽になる
・エンドコンテンツは変動で装備が重要
レベリングでエンドコンテンツが楽になったら破綻するし
よっぽど今のシステムの方が理にかなってると思うが
折角転生したから思う存分暴れたいってんなら挑戦ボスやエンドボスがあるしな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:12:53.50ID:K4wC4TZr
転生前提にすると
はいあと20転生×7キャラ
みたいな虚無作業が生まれそうで怖い
気軽に新キャラも使えんしな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:25:10.03ID:i0LfiA0J
虚無と言うならどれだけ転生を重ねてもほとんど戦闘が楽にならないシステムこそがよっぽど虚無だと思うが…
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:48:05.24ID:+0vR/zMg
海底とか転生あるかどうかで装備集めの手間が結構違う気がするけどね
ミミカは毒は効いた記憶あるから取りあえず毒でターン回せばいいんじゃないですかね
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:50:24.46ID:T5G2fDAc
転生するななんて言わんからエンドにまで転生持ち込んでバランス語るな
転生は稼ぎ楽にする為の救済処置だから
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:20:04.07ID:xNzcjG1+
LV500エンドボスのバランス議論する？割と雑魚いよ
あと強敵と有利に戦うために装備を集めるじゃなくて、図鑑コンプのためだけに雑魚敵と戦うのがほとんどだから
強敵相手は耐性とパターン把握だけで解決できるから、ほとんどの装備は賑やかしで戦闘における存在価値は無い
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:36:10.60ID:rlgY+ZFn
エンドボス、というか変動は全員同じ難易度なのか謎なんだよな
ラグナの核熱で敵ステータス同じなのに約1.5倍の被ダメ差があったみたいだし
あれが核熱だけじゃなく被ダメ全部が1.5倍とかなら人によって感想全然違う気もする

後はエンドボスって極端な転生の仕方してるとキツイんだよね
お気に入りだけ転生50で他は転生0とかにすると転生0組はほぼ戦力外になる
エンドって色々キャラ入れ替えてやるわけで全キャラ平均的に転生させてるわけもないから結局転生無効でやるという
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:41:51.27ID:y2K0P6u3
転生前提のバランスでこのゲーム遊びたいかと問われたら
「別に遊びたくない」というのが大多数と予想されるのがまあ答えじゃねえの
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:53:49.59ID:pSaVQFXS
転生前提だといっぱいキャラいてもそれらをスタートラインに立たせる事自体大変になるしね
てか転生そのものの効果が無くなる深淵以外は転生すればするほど楽になってると思う
エンドボスもスピカワールドの雑魚も☆50辺りから転生強化の速度に追いつけなくなるのかさくさく倒せてるし
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:57:03.98ID:csPeEDIH
転生の意義としては何度も言われてるけど、時間も有限だし雑魚狩りまで全部まともに戦ってられない人向けの救済処置と解釈しておくのが良いのでは
一応カンストしても相手になるエンドボスは用意してくれているが、それでも無強化で挑むのが一番作者の思いに近いバランスと思われる
そこから先は個人で好きに遊べばいいこと
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 12:09:49.27ID:pSaVQFXS
>>484
もう遅いかもだけど倒す前に財宝集めに使うといいよ
盗む→全滅繰り返しで財宝在庫貯めやすい
財宝一杯あるならしなくてもいいと思うけど
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 12:15:01.48ID:PvPawXW5
せやね、救済処置には変わりないし、稼ぎはともかくエンド系は
正々堂々装備でやればいい　転生前提なんて転生と言えば聞こえ良いけど
想定入場制限5000レベルのダンジョンとか行きたくても行けないわ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 12:43:44.74ID:pSaVQFXS
>>488
１００％盗めるから楽よ
サメのヒレが天装備の素材になったようにこの先製作で必要になるかもだし
まあ無駄になるかもだけど転ばぬ先の杖って感じで貯めてある
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:12:52.83ID:4eW6NsMP
9人PTはクルシュ仮加入時にできる、一度9人目外すともうできない
自分もいまだに9人でやってるけど9人目にアイテム使うのが多少面倒だわ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:13:15.31ID:REziNBko
便利だけどそういうバグ技ってなんかのタイミングで修正された時
キャラ消失とかしそうで怖くない？
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