X



【吸血少女】RPG探検隊総合21【新訳・帽子世界】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:41:30.88ID:lAUf2eAu
ネタとか抜きに
ヨウコ編のラストで死ねない肉塊と苦痛に悶える何か
はどうなっているのか気になる
消滅しているのかスタッフロールに登場しないだけでまだ存在しているのか・・・
そもそもあいつらどういう存在なんだろうか?
最初は帽子化した人々の成れの果て?みたいなものかと思ったが
倒すとクリスタルになるあたり他のデコイと由来は同じなんかな?
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:52:17.63ID:rPI6PW8c
>>476
2020/08/18の記事「ヨウコ編よもやま話」に書いてあるけど雑に救われたよ
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 19:59:30.21ID:/YtlS+OE
【苦痛に悶える何か】
数多の創造主の苦痛から生まれた、ただ苦痛に悶えるだけの存在。
自分を殺してもらう為に目に映る全ての生き物に襲い掛かるが
その体は不死であり苦痛は終わらない。

【死ねない肉塊】
死を諦めた苦痛に悶える何か。もはや暴れるだけしかできない存在だが、
彼らを解放できるのは創造の力でデコイをクリスタルに変えられる帽子世界の住人だけである。

↑を見る限りでは球体人間倒された時点で創造放棄に巻き込まれて消滅して解放されてるんじゃないの?
スタッフロールにいるとむしろ死ねてないってことだから苦しみ続行しとるでしょ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 20:39:27.87ID:lAUf2eAu
>>479
皆が皆作者ブログ読んでると思うなよ
んでそのページ見てみたけど

>>え? 苦痛に悶える何かと死ねない肉塊いなかったじゃねーかって?
>>さすがにあれ出したらいろいろ台無しというか救われてねーやつがパレードしてんじゃねーよ!ってなるでしょ。だからいないの。救われたの。

すごい雑wむしろ同じページの
「ヨウコ編でなぜシナリオが同時進行しなかったか?」の部分が面白かったわ
まさに「これじゃユノーの考えひとつで誰の物語にするか選べるじゃねーか!」って感じなんだな


>>478
箱舟あたりまで進めても普通に存在しているから
球体人間と一緒に消滅した、ってことは無いだろうなあ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 21:03:42.72ID:rPI6PW8c
>>480
たぶん>>479さんは聞く前に探検隊内にワード検索機能があるからそれを試してからにした方がいいよってことを言いたいんだと思うよ

箱舟行ける段階だと帽子も復活してるから創造の苦しみも再発してるからですかね?
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 22:09:24.95ID:OJlTAwxc
あの世界が帽子組のつらみ苦しみが価値観の世界だったからそれがなくなるたので価値観0で壊れたってことにしておこう
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/10(木) 23:51:38.62ID:PrJLlEOW
ごく一部にしか伝わらない言い方をすると球体人間と帽子の関係はゾハルとスレイヴジェネレーター
一度帽子になった連中も復活はしてるんだがあと少し戦うために覚悟決めてもらって再結合してくれてる
ただそれはそれとしてそれなりに痛いししんどいから肉塊のあいつらもいる
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:28:20.80ID:7iGj5B8Y
千回近くシミュレートして事の発端の因果関係を洗い出して緻密に計算を重ねて実行したのが本番か
たった一人で世界に戦争仕掛けてることを考えたら千回でよく足りたな
行動原理はヨウコさんの類友だし完全に強キャラ系主人公
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:39:01.67ID:Ndn88x2c
プリム連れてサイバネ行くとローゼンとの会話イベントあるんだな
ローゼンストックがめっちゃプリムに優しくて笑った
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 17:14:50.64ID:Ytp/0rRG
それ前に書こうかなってちょっぴり思ったけど
ヨウコ編の怒涛の展開を改めて見て、やっぱこれ実際にプレイして欲しいなって思いやめたわ
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 19:14:41.69ID:giVP22DT
ヨウコ編は読んだだけで済ますと凡作だしな
それ以前の六週以上にかけた時間が多いほど効く
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 19:22:31.70ID:kZvL+W8I
ヨウコ編はサガフロヒューズ編が元ネタになっているだけあって
ちょっとお話に溜めが足りない気がしないでもない
サガフロリマスターのヒューズ編をやったらなおのことそう感じる

でもそのスススと進む感じが良かったり
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 19:41:41.45ID:7iGj5B8Y
最初の六人クリアして結末に不穏な影を感じて凹んだり惚れ込んだやつ一人が犠牲になって終わって凹んだりしたことを
ヨウコがそのまま同じ気持ちで受け止めて全部なんとかするんじゃい!って踏ん張り続けるのが肝だと思う
この没入感は実際に操作しないと得難いんじゃないかな
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 19:43:39.31ID:Ytp/0rRG
問題がたくさんありました→頑張って解決しました
読んだだけだとたったこの一行で終わるけど、この「問題」の深刻さを
6周使って嫌になるくらい実感させるから受け止め方が大きく変わるやつよ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 20:08:58.96ID:IUhgOT0I
マルチコ→価値観が異常に高くなる→だからナタリーの自分喰い発現が遅れる、ってのを見た時は
「へ〜設定拾うの上手いな」程度に考えてたんだけど
時計少女倒して時間列車が逆走→だからダリアの体が戻って無限戦、っていう話の連鎖見た時
「うわ、これまさか全ての主人公話が最初からヨウコ編の為に計算されてたのかよ」とようやく気付いて
恐ろしくなってシナリオ採点やめたわ
何つーかガチ理系がとことん理詰めしたシナリオ感ある
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 20:12:51.37ID:Ndn88x2c
マルチコ起きてなかったら終盤で詰んでたよな
全てのタイミングがギリギリ
陰の功労者はマリー 報われた姿が本編で見れないけど
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 20:16:23.57ID:7iGj5B8Y
そりゃあガチ理系のユノーさんがとことん理詰めして組み上げた筋書きって設定のシナリオだもの
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 20:34:30.54ID:IUhgOT0I
最初は単に設定拾ってるだけだと思ってたんだよな
けどシキ編で時と涙の価値観が似てると散々やってたのも
ラスダンの帽子世界が法の世界に移動したのも
なぜか水中で溺れないのも
時計少女が秩序好きだから法のナタリーに加勢したって所も
設定掘れば掘るほど全部計算づくっぽいからガチ理系の頭ん中が怖いわ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 20:57:27.81ID:JNX7cbr+
兎に角伏線の量がおかしいんだよね
6つのシナリオから帽子世界の構造および価値観の表し、人の相関、それらから成る6つのタイムライン
そしてそれをひとつにまとめあげた上で延長線のあれ
これが全部回収された時の戦慄は忘れられん
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 23:12:11.74ID:KUkY9hgk
>>503
1周目にナタリー選んであの結末だったからあの後起きること想像して「アカーーーン!!」ってなったわ
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 02:52:24.28ID:sV8mRwzx
>>502
ヨウコ編は6人のシナリオをまとめたものって捉えてる人多いみたいだけど
俺は逆にヨウコ編が元で6人分にバラして作ったんじゃないかと思ってんだけどどうなんだろうね
無印でローゼンとユノーの会話が一字一句変わってないの見るに無印の時からヨウコ編シナリオ固まってたっぽいし
ユノーのセリフは削ってたけど後からユノーのセリフを生やしてるようには見えん
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 03:13:57.11ID:KqLkpi5n
これだけ伏線ばらまきつつきっちりアツいしんどい面白いやっときながら
最後にスパッと綺麗に終わりきったのが何より評価高い
なにげに世界にとんでもないレベルの変革もたらしちゃってるけど 月とか神殺しとか
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 07:14:33.18ID:uF8NtT4C
シナリオは良く練られているけど
ラスボスの存在が取ってつけたような感じで残念だったな

1 登場が唐突。教団という存在が伏線、という人もいたが学園都市も必要性なかったし
それっぽい組織をあげただけだと思う

2 ラスボスが復活する必然性がない。教皇が復活させたから倒す、という展開だが
復活させなくてもシナリオが成り立つし組織のトップとはいえ手で簡単に開けられるのは違和感。
ラスボスを倒すという展開ありきで作られている

3 ヨウコが何の躊躇も無くラスボスを殺すのに違和感。昔、大虐殺を行ったという話はあったものの
現代では一切悪事を行っていないのに一切対話を試みようとせず、何の迷いも無く殺している。
特にここまで殺したのは無限くらいで残りのキャラとは和解しているから不自然な感じがする
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 09:14:30.29ID:zE7hVANb
死ねない肉塊と苦痛に悶える何かがエンドロールにいないって
その存在の源となる帽子世界の住人(帽子の苦痛)が救われたから自動的に消失したって
そんなに雑な現象でもないと思うが
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 09:28:06.79ID:A82Cvr8V
ストーリー思い出すにはまた7周しないとダメとかキツ過ぎるんよ
100時間以上かかったからな…
相当サクサクやっても3時間×6+10時間→30時間くらいか⁉︎
そんなにサクサクやったらテキストじっくり読めないし
やっぱりキトクな方が執筆してくれたらマジで嬉しいなぁ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 09:56:51.26ID:p0nsVCxI
実はなんも解決してないのに
エンディングでめっちゃやり切った感を出せてる
ドーラ編とかジャニス編とか演出力も凄いよな
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 10:02:01.39ID:QiQVL+NX
宇宙に上がって幼年期の終わりごっこ始めたら普通に起こすつもりだったしあの段階で封印あっさりとけるのもタイミング的にはわからんでもない
ストーリーの大本をたどりたどるとユノーが教会を裏切ることを決めた瞬間まで遡ることになると思うんだけど
どのタイミングで決めたんだろうね
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 12:29:24.91ID:DpBXQpxr
>>512
なんの根拠もないけど個人的にはクリスティアナと接触した時だと思ってる
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 16:38:37.36ID:sV8mRwzx
>>508
必然性とか必要性とか連呼しまくってるけど
個人的主観の主語をやたらデカく書く奴に限って言ってる内容がしょうもないんだよな
サガゲーの時点でラスボスが神なのはまったく取ってつけてねーし
裏主人公のユノーは学園都市がなけりゃ四重スパイできなかったのも全然把握できてねーし
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 20:58:32.49ID:clcH1Pmc
>>519
>>必然性とか必要性とか連呼しまくってるけど
>>個人的主観の主語をやたらデカく書く奴に限って言ってる内容がしょうもないんだよな

信者に限って具体的な反論ができないよな
具体的にどの発言がどういう理由でしょうもないんだ?


>>サガゲーの時点でラスボスが神なのはまったく取ってつけてねーし

最終防衛システムとか七英雄は神だったのか
知らなかったわ
まー作者もそんなノリでラスボスを神にした可能性は否定できないが
問題はどのタイミングでラスボスを決めたかだろ


>>裏主人公のユノーは学園都市がなけりゃ四重スパイできなかったのも全然把握できてねーし

これは信者が「ラスボスがマリスなのは最初から決まっていた、根拠は教団の存在!」
って言ってる事への反論で五老会?だったかはそれっぽい組織を集めただけだって言いたかった
例えば組織が学園都市じゃなくてマフィアとかでも話成り立つじゃん

こういう奴が「質問する前に作者のブログを検索しろ!」とか言い出すんだろうな
完全に脳を侵食されている


>>512
>>宇宙に上がって幼年期の終わりごっこ始めたら普通に起こすつもりだったし
教団員的にはそうだったとして1000回シミュレートしたユノーがそれを考慮せずに
「箱舟を太陽に飛ばしたから終わりや!」って勝利宣言出してるの間抜けすぎん?
普通他人に開けられないように対策するよね?
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/12(土) 22:30:53.85ID:ufLdFuIs
ちょっと落ち着け
まぁとりあえず全キャラクリスイベント見てもらう所までやってもらってだな・・・
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 16:09:03.29ID:/bC5vARA
>>520
サガシリーズはラスボスを神に据える作品が初代一作目含めてかなり多い
それを踏まえて「ラスボスが神は唐突」という感想は「ああ、サガニワカかな?」と思われて致し方無し
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 16:09:23.50ID:A4yVG1yD
そういやあの教皇
本物の神罰を具現化してやろうとか息巻いてたくせに
ラスダンの雑魚しか実体化させられなかったんだよな
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 16:12:32.22ID:/bC5vARA
つーか学園都市をマフィアにしたらそこに在籍するヨウコの兄もマフィアになるんだけど
物語として成立しなくなる案を平気で出せる辺りニワカ過ぎる
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 17:25:03.25ID:rAh3GKqD
クイックロードもあってリトライ性高いから、クソ強い雑魚が低確率で出ても良かったかもな
実質そういう枠はヘビメタとえのしめという別路線のボーナスモンスターか

ところでこの前気付いたけど、見切りコンプって、ヨウコ編クリア時にジャコウに見切り持たせといて
その後ジャニス編もう一周してドリスティーメアからブラッドフレア見切る必要があるのか
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 19:58:08.30ID:CMq+bG7u
>>524
>>サガシリーズはラスボスを神に据える作品が初代一作目含めてかなり多い

あのさあ…このゲームはサガシリーズじゃなくてサガシリーズをリスペクトした帽子世界ってゲームなのよ
ヨウコ編以外で神の存在に対する伏線を貼ってないから唐突って言ってるのがわからないの?


>>つーか学園都市をマフィアにしたらそこに在籍するヨウコの兄もマフィアになるんだけど

協力者をヨウコの兄以外にすれば良いじゃん?クリスイベントもそうだが
設定ありきでイベントを作っているだけで学園都市もヨウコの兄も登場が必須ではない


というか俺に反論する奴は都合の良いことばかり反論しないで↓にも反論しろよ

教団員的にはそうだったとして1000回シミュレートしたユノーがそれを考慮せずに
「箱舟を太陽に飛ばしたから終わりや!」って勝利宣言出してるの間抜けすぎん?
普通他人に開けられないように対策するよね?


論破されたから答えられないんでしょ?
エヴァとかでもいたが作品好きだからって無理やり評価を上げる奴はタチ悪いわ
こういう奴らって作品が好きなんじゃなくて高尚な作品を理解できる自分すごい!って言いたいんだよね
だから作品に対する理解度が低い人間・作品を高く評価しない人間に対して攻撃的・見下した態度を取る
だから「ニワカかな?」とかいうセリフが言えるんだよ
気持ち悪いわ
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 21:33:56.64ID:rwzPeZJX
久しぶりにホムペ覗いたら帽子戦争編作るとかとかマジか
まだえぬさんのゲームできるの嬉しすぎる
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 23:22:03.40ID:TUNdQkPm
というか俺に反論する奴は都合の良いことばかり反論しないで↓にも反論しろよ
教団員的にはそうだったとして1000回シミュレートしたユノーがそれを考慮せずに
「箱舟を太陽に飛ばしたから終わりや!」って勝利宣言出してるの間抜けすぎん?
普通他人に開けられないように対策するよね?
論破されたから答えられないんでしょ?
エヴァとかでもいたが作品好きだからって無理やり評価を上げる奴はタチ悪いわ
こういう奴らって作品が好きなんじゃなくて高尚な作品を理解できる自分すごい!って言いたいんだよね
だから作品に対する理解度が低/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\価しない人間に対して攻撃的・見下した態度を取る
.\だから「ニワカかな?」とかい|  うるさい黙れ   |                    ./
.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < <
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 03:46:02.97ID:c9q+RiMg
正直俺も
ネットゲー世界で最強になって
現世にそのままの強さで戻ってきて
現世の神と戦うって
やり過ぎな気はしている
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 04:53:05.02ID:pu29N96v
現実世界ではかなしい感じに終わってたのを、皆ハッピーエンドに持って行ったというのに意味があると思ってる
こまけぇことは良いんだよ的なノリでも
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 07:53:05.22ID:ZRdONAQ2
>>530
>協力者をヨウコの兄以外にすれば良いじゃん?クリスイベントもそうだが
>設定ありきでイベントを作っているだけで学園都市もヨウコの兄も登場が必須ではない

こんな馬鹿妄想垂れてるから馬鹿にされるんだよ
ヨウコがNPG機関に運び込まれたのは学園都市でアニキがヨウコ自慢してたからユノーが手を回せた
兄貴のシスコンが無けりゃ世界は滅んでいたっていう話の前提まで無かったことにしたらそもそも物語からヨウコが消える
お前がゲーム設定に無知すぎるってだけの話

>ヨウコ編以外で神の存在に対する伏線を貼ってないから唐突って言ってるのがわからないの?

無印の追加ENDでマリスの名前が出てる時点で唐突でも何でもないしNPG以上の組織としてサイバネとマリスが出てる
箱舟というワード=サガオマージュとくればラスボスが神って話はまったく唐突でも無いし単にお前がサガニワカってだけ

自分の無知さ、ニワカさをゲームのせいにすんなって
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 10:27:01.37ID:gTpkMZX+
横からですまんが

7大迷惑に比べたらラスボスは「倒すべき因縁の相手」みたいな盛り上がりに欠けると思うし唐突って感じるのも分かるから
>>508がそこまで変なこと書いてるとも思わない
ああ、そう思う人もいるよねー程度

「しょうもない」やら「ニワカ」やら”相手が傷つくであろうワード“を敢えて選んでレスするのはちょっと違うと思うのだが
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 10:38:20.09ID:fThkTwCV
書いてる内容云々よりいきなり熱くなってるから引かれて馬鹿にされてるだけでしょ
これはおかしいこうに決まってる→こういう解釈もあるよ→うっせ馬鹿、信者め!!!
こんなんオモチャにされてもしゃーない
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 14:51:18.40ID:Jo8ahtPZ
ゲオタは多かれ少なかれコミュ障併発してるが
その中でも更に拗らせてる奴は何言っても価値観99%のセルヴィアータで面倒臭い
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 15:04:38.92ID:1JkwFkBO
こういうのってどっちかが「自分が間違ってました」ってなる事は100%無いからな
飽きるまで永久に続くで
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 19:48:28.47ID:BjURcdmO
>>539
>>ヨウコがNPG機関に運び込まれたのは学園都市でアニキがヨウコ自慢してたから

無印の時みたいに
『ヨウコが植物人間みたいになったので脳の研究をしている病院に運ばれた』
で十分。むしろコネでNPGに入れたって設定は蛇足で
じゃあ帽子世界の住人達は皆NPGとコネがあったのか?って事になる
金持ちのミンミンとかはまだしも
天涯孤独のパピィとかもコネあったと考えるのはご都合すぎ


>>無印の追加ENDでマリスの名前が出てる

無印のENDをもう一度見直せ。無印のENDで出てくる『マリス』って
『マリスレーゼ』の事じゃなくて『マリス教団』っていう組織のことね
それを伏線と言うのならラスボスは学園長とか五老会長でも良いって事になるぞ


>>自分の無知さ、ニワカさをゲームのせいにすんなって

前も書いたけどお前は高尚な作品を理解できる自分すごい!って言いたいだけだから
作品に対する理解度が低い人間・作品を高く評価しない人間に対して攻撃的・見下した態度を取る
最も作品の理解度が低いのはお前の方だがな
だから「コネがないとNPGに入院できない」なんて意見が出てくる


>>535
論破されて言い返せないけど
負けを認めたくないからAAで反撃か
雑魚っすなあw
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 19:58:28.11ID:sNN+rhDR
パピィなんて機構を作る動機になったメルと同期かそれ以前なんだからほぼ初期の「お試し用」だろ
ジャニスがはじめて延命成功するまでにもたくさん使われたろうぜ
そりゃあ居なくなっても騒がれないやつ使うわ
実際あそこは病院ではなく発電所つきの研究期間だから脳みそになるしか打つ手がない段階以前に入院できるのはイレギュラー
もう一周してきた方がいいんじゃないか
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 20:25:36.28ID:TY79LA62
まだやるのかよ………
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 23:19:26.06ID:0/w/gyEP
まとめブログの連中だろ
自作自演でレスバするのがその証拠
ヨウコ編のまとめテキストを誰かよこせとか言っているのも同じ連中
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 23:50:35.27ID:rHAHkQhh
こんなフリゲのまとめブログなんかあるの?
ストーリーを教えてもらうスレの執筆して欲しいって書いたの俺だけどたまにストーリーを思い出したいってだけでそれ以上の意味なんてないけど
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 06:51:02.18ID:5syW2+zj
長文くん中身が薄いんだよ
たいした内容じゃないのにノーベル賞でもとったような大騒ぎしてんだもの
内容の薄さと冗長で無駄だらけの罵倒レスだからバカにされるんですよ
変なこだわりが特徴で社会性が身につかない発達障害の子ならしょうがないけどさ
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 08:49:56.37ID:GGfkVxrX
>>551
論破されて言い返せない(もっとおしゃべりしましょう)
雑魚っすなあw(返事待ってます!)こんな感じ?
女子言葉に近いね
「何食べたい?」「(私の好きなものなら)なんでもいいよ」
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 10:12:51.02ID:O0R81E/h
この板ってワッチョイつけられないんだっけ?
たまに帽子世界について語りたいなーってスレ覗いたらいっつもギスギス罵倒ばかりしてるから書き込みづらいんよね
ワッチョイついたら多少ましになると思うんだけど板移行とかはしないのかな?
そこら辺って過去に議論済み?
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 10:32:10.10ID:e/nwud+H
他の板のIPありスレですらIP晒しながら平然と数年単位で罵詈雑言書いてるのが山ほど居るし
そういう奴らを個人個人がNGしやすくなるってだけで
変なレスバがされること自体は防げないと思う
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 19:56:35.40ID:XfTSQrm8
>>568
●各主人公を二周してようやくヨウコ編にとりかかれました。
わたしの記憶が確かならば、チャティという名は旧約にも出てきませんでした?
■よく覚えてるなぁ…ユーユーの旧名がチャティでした
別に設定上で特別な理由があるとかそんなのは無くて、ヨウコが名付けたものがたまたまザコ名に入ってたから慌てて別のものに変えました

出典:RPG探検隊 2019/10/5の記事『よもやま話〜ドーラ三姉妹』の拍手コメより
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 20:34:19.48ID:xjGuarLP
>>548
もしヨウコを帽子世界に接続した場合、ヨウコの口からNPGの秘密が漏洩するリスクがある。
普通なら誰も信用しないと考えるだろうがヨウコの兄はヨウコを妄信しており
実際にシキ編ではヨウコの兄にシステムを不正操作されている
ヨウコの兄と懇意な学園長がその可能性を予見してないはずもなく
コネで利用させてもらったとは考えられない

ではなぜヨウコを接続したかというと一つは帽子世界に刺激を与える事
もう一つは脳にダメージを負った人間の治療についての研究も並行して行われており
そのデータを収集するというメリットがあったためと考えられる
ヨウコを帽子世界に繋げて治療〜言ってたのも前例があるからであろう
表向きはコネのある知り合いを治した扱いにしているが体よくモルモットにされてたわけね
だからコネが無かろうがNPGの方から接触してきた

つーかヨウコの兄必要って言ってる奴
無印の時「コネが無いのにNPGを利用できるなんておかしい!」って思ってたんか…?
「兄貴のシスコンが無けりゃ世界は滅んでいた」…?

と、ここまで書いたがぶっちゃけ作者はそこまで細かく考えてなくて
ヨウコの兄を後付けで登場させたから設定に粗があるだけだろう


>>556
「自分と違う考えの人間が沢山いるわけない!」って思いたいんだろうが別人だぞ
一応言っておくが>>542も別人だからな

>>550>>551
1日1回しか5ch見てないから当然レスも1日1回になる
もしかして1日に何回も5ch見てるのか?
ぶっちゃけ自分の事ですら「毎日のように5ch見ててきめえw」って思ってるのに

>>559
×返事待ってます
〇適当なレスするな

俺を批判する奴は↓に答えてからにしろよ
反論できないなら黙ってろ

教団員的にはそうだったとして1000回シミュレートしたユノーがそれを考慮せずに
「箱舟を太陽に飛ばしたから終わりや!」って勝利宣言出してるの間抜けすぎん?
普通他人に開けられないように対策するよね?
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 21:33:14.53ID:FB14XV+d
どうも作中で語られる範囲を逸脱しかけてんだよな
なんか脳内妄想に付き合ってる気分になってきた
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 00:41:06.96ID:Bw6Zd8HE
妄想と現実の区別がつかない→病気です
上段も皮肉も通じない→病気です
こだわりが強く他の人にとってどうでもいい話を延々します→病気です
社会性が身についてません→病気です

誰も一言も話題にしてないのにエヴァがどうたらいい始めて
どうでもいい話にこだわって論破だの負けだの言い出すからバカにされるんだよ?
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:27:40.75ID:JuGWHNDx
DD論とか目糞鼻糞とかそんな使い古されたもんじゃなくもっと新しいのもってこいよ
工夫が足らねーよ工夫が
まあそもそも知能が足らないもんな仕方ない許すw
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 09:48:10.80ID:qolD+vSY
ナタは普段は彼氏役だけど、ベッドの中ではラヴィに百合乱暴されてメス堕ちするタイプだから受けよ
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 23:35:09.54ID:3pjL+NHx
メルはケリーとシキを高く評価してる感じだな
ケリーもメルの事を一番尊敬してるとか言ってた気が
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 00:20:50.02ID:fbo+FPRC
どっちも責任感強いからね
一番なのはジャニスだが、
ビッグママの手下になってプロバイダやっているので除外になる
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 22:02:01.12ID:O1Cep+J2
帽子→ミンサガ→新約帽子→ヨウコ編ソフト→サガスカ→ヨウコ編普通→サガフロリマスター

そろそろヨウコ編戦闘力依存を始めるべきか
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 05:50:49.75ID:xtIkUdbx
なんとなく条件的にガンカタ&マスケットでレール雷鳴剣のが上位の技かと思いきや
デンデラで強化しやすい二丁拳銃でレールガンのが攻撃面では優秀なのかこれ。マスケットも強化しやすいし
しいて言えば剣は特殊効果つきのがいくつかあるからそれ目当てか
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 07:20:35.79ID:1dcJA8l8
最近やり始めてドーラ編クリアーしたんですが
二週目は何を宝箱に入れたらと迷う

世界イメージがヤミ帽思い出して軽くノルスタジー
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 18:25:48.66ID:t69mRjbO
メルの全アーツに毒爪とかがついてるのがシュール
重力砲とかソウルドレインはなんとなく運用分かるけど
終盤まできて毒殺出来るボスでも居るのか
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 18:36:25.20ID:1ZM1EoNY
催眠ブレスちゃんも泣いてるんですよ!

と思ったけど風魔法無くてもヘビメタ封じれるのか・・・
実用性がそこしか思い浮かばないが
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 18:41:15.80ID:W/jp6vn6
毒は毎ターン割合ダメだしそこそこ通せるボスがいるから悪くないんだけど
問題はデュアルポイズパウダする方が圧倒的に確実だってことだ
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 19:11:36.93ID:bmiZkzib
全アーツはジェム枠の節約になるのとマスタージェムの効果が乗るから使える使えないで言えばかなり使えるんだけど
槍アーツの防御技とか素手の集気法とか投げとか含めて着地点はサポートよりな感じする
一方で全魔法は強いなんてもんじゃないぞナタリーさん
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 21:09:47.56ID:efaMGfSU
なんのためにひたすら周回するのかじゃね
実績のクリア回数増やしたいなら周回じゃなくメル編ラスボス前セーブでビッグママ撃破ループが一番早いかも
上級の証が欲しいような武器強化目的ならアーマードフォースのとこまで行く必要があるメル編はいまいちっぽい?
逆に強化したい武器少ないなら強化部屋でセーブして強化即ボス撃破になるからメル編がよさそうだし
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/30(水) 21:09:47.61ID:efaMGfSU
なんのためにひたすら周回するのかじゃね
実績のクリア回数増やしたいなら周回じゃなくメル編ラスボス前セーブでビッグママ撃破ループが一番早いかも
上級の証が欲しいような武器強化目的ならアーマードフォースのとこまで行く必要があるメル編はいまいちっぽい?
逆に強化したい武器少ないなら強化部屋でセーブして強化即ボス撃破になるからメル編がよさそうだし
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 00:04:16.95ID:pvQBdm17
メル編でメルが「ヨウコ、お前は絶対に元の世界に返す」とか言って最後死ぬ
→ヨウコ泣く
→ヨウコ編始める
→ヨウコがみんなを救う為に色々奔走する
→ヨウコがメルに「お前馴れ馴れしいんだよ 信用できるか」みたいなこと言われる
→ヨウコ泣く
の流れが神だった
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 03:21:57.34ID:1AAyhQZH
ただメル自体はヨウコ編だと少し影薄めな感じ
割と普通に仲間になってパワーアップイベントもないし
パピィとの会話でもあるかと思ったら完全ノータッチだったし
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/01(木) 10:27:31.86ID:5+r3MLyP
メルにはビッグママという明確な相手がいるので
そこまでヨウコにかまってられなかった感じ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 19:49:36.62ID:n59E2CT1
エンジェルハイロウ装備してない?
なんか耐性処理がおかしくなるのか微ダメージ受けるようになった覚えが
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/05(月) 20:18:03.74ID:DHianp2w
>>619
アクセは素肌
コオリを相手に鍛えたかっただけだからまぁいいやと割り切って
再戦したら今度はちゃんと無効化した
不思議
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 16:07:09.15ID:PfQRtKeR
単純に新約完成させて燃え尽きたんじゃない?
最近の漫画とか戦争編とかは無理やりやること絞り出そうとしてるように見えた
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/19(月) 23:41:56.80ID:dsEBd6DT
帽子世界のお話としてはちゃんと終わってるしな
新訳の結末とは異なるパラレルにまでぶっとばす勢いでやらなきゃシナリオも組みにくいだろうしそれまでドーラのズボンずり下ろしておこう
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 00:01:41.35ID:L9hlQ+Cs
エリス主人公は興味あるけど結末分かってるからなー
どっち側が勝っても結局のところ帽子世界の中の話だし
ヨウコ編やった後だとね
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 05:42:35.32ID:byDFHyDX
先にメル・シキ編、あるいは旧約やってりゃ他主人公編全部が井の中の蛙的に見えかねんし
条件がジャニス編クリアとかなら、ヨウコ編やった後どうこうは関係ないけどね
ただどこまでいっても外伝的な過去編にしかならなさそうで、わざわざゲーム内に組み込む意義っていうか
ゲームの本筋(特にヨウコ編)になんかフィードバックあるの?って気はする
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/20(火) 08:45:59.53ID:Civ5S/c9
ナタリー編で結局ボツにした
敵味方が入れ替わるネタを帽子戦争でやってみたかったんじゃね
ヨウコ編をどうしても作りたかったのが新約制作の動機だったように
真ナタリー編を作りたいのが帽子戦争編の動機である気がする

でも実現が難しいからボツにしたネタだからなあ、ヨウコ編はたんに手間の問題だったが
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/21(水) 15:48:25.87ID:pcx5XYNh
どうせなら少年漫画並みに設定を後付けしまくって
延命(というか追加アップデート)して欲しい
例えば…

・五老会と敵対する新たな組織の存在(〇〇〇〇〇共和国)
・帽子世界の中核となるのはメル以外にもう一人候補がいた
・チャティのオリジナル(一切の感情を持たない)
・ヨウコと生き別れた双子の妹の存在
・実験によって生み出されたが封印された怪物(3人の脳を連結させた強化人間:ケルベロス)

こんな感じで設定を持っていえば1主人公分くらいすぐ作れそうだがどうか?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/23(金) 20:58:23.41ID:gLVWSOl+
弾切れしないので繋ぎとしてはそこそこの性能
最終的には弾切れ補正込みでもカオスドララグーンが雑に強いのであくまで繋ぎ程度
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/24(土) 11:20:25.49ID:sD8T7zwh
マスケットは+5でカオスドラグーン超えるし、使い込むか流砂かファティマならそっちだな
威力はステ・マスタリ上げ的にレール雷鳴より二挺レールのが良さそうな気もするけどどうなんだろ
他の要素も考えるなら特殊効果持ちの剣と組み合わせられるガンカタになるだろうけど
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/29(木) 00:21:54.61ID:pYJX4s6l
特に意味もなくランク11武器まみれにされていく一方
特に意味もなく雪姫を持たされ続けるシキ
そしてそれらを凌駕するメリッサの拳
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/29(木) 00:31:43.78ID:NoWrFthi
うちのシキは青龍偃月刀持ってる
時止め中に剣と槍両方の最強技撃ててイカス
あとはツバメに仕込み杖
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/29(木) 02:08:49.04ID:f9MiLm97
なんだかんだマナ-20%のルーンシリーズや行動前防御のドラゴンヘッドが呪いの装備になって
ランク11武器とか2刀七支刀しか使ったことないわ
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/30(金) 02:12:41.58ID:60ccY32H
深く考えてたわけじゃないのに、
ラヴィの最終装備がデスサイズ・エンゼルビスチェ・エンジェルハイロウでそれっぽくなった
死神はともかく天使だとラヴィじゃなくナタリーだけども、まあ同じ聖属性的イメージで
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/01(日) 00:41:12.06ID:hSotSQZe
ファンなら作者の生存が確認できただけで満足よ
作者が万全の状態になるまで気長に待とう

元々、帽子は2007年から作り始めているんだから、
1〜2年程度は誤差の範囲
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/01(日) 00:46:25.01ID:oNXR+SOD
本懐は全主人公の固有ストーリー+ヨウコ編だから
それが完全に形になっただけでも満足ではある
帽子戦争編はあくまでサブストーリーだし
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/02(月) 03:07:17.21ID:KFz4VVmm
オート戦闘だけでクリアした人がいるらしいけど
動画探したけど見つからなかった。
動画あれば教えて!
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/04(水) 00:28:20.26ID:JFKXPzYf
なんとなく性能99グロック作って全弾発射やったら、同性能の残弾1レールガンよりはるかに高いダメージが出た
実用性はともかくロマンはあるな
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/04(水) 09:57:51.91ID:YYSKjaIk
無限バンダナ付けて全弾発射したら最強なんじゃね!?
そう思ってた時期が僕にもありました
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/05(木) 01:02:15.06ID:pOvxrkyu
ヨウコ編ソフトのムゲンちゃんで1ターン=ダリアが来る前に倒すチャレンジしてたんだけど
1ターンで一気に増やしたせいか100体以上増えてもジェノサイドハートにならないからカーネイジがクソ長かった
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/15(日) 18:37:44.75ID:Z8c7VWSN
スキップのタイミング次第でヨウコ編のチャプター2丸々飛ばせるんだな
RTA以外だと実用性微妙そうだが
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 21:43:11.16ID:NPs2qrJP
やっとダークえのきとしめじ倒せた
脳筋で進めて来たゆえに対策考えて5時間と倒すのに一時間かかった…
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 21:49:52.37ID:aTnr3Zxn
えのきとしめじヨウコ編でしか倒せたことなかったわ
ジャニス編先にクリアしてればシキ編のえのきとしめじもなんとか倒せそう
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 22:02:49.13ID:5PsFqE1I
v1系列のえのしめはナタラヴィで討伐するのが楽だったな
ラストレディが使い放題でえのしめの行動好きなだけ縛れて楽だったわ
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 23:20:55.12ID:w4IpEM9H
ナタラヴィどころかラストイエスタディ毎ターン発動強行で
ずっと俺のターンが出来たからなあ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 05:52:54.82ID:6FKpUlYf
今フィラデルフィアでは薬中がゾンビみたいに
街をウロウロしている凄い世界になっているとニュースで見た
ラビィ一行は大丈夫だろうか
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 10:09:06.80ID:s77z7Wee
帽子世界で散々死線を超えてきたナタラヴィにそこらのモブは勝負にならんよ
すっぴんのヨウコさん&シキにゃんでも研究員ぐらいはぶっ飛ばせるし
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 15:24:11.27ID:03ueAEjD
そういやラストで肉体を得てたけど耐性面どうなってんだろう
いやまぁ散々毒やら何やら物騒な目にあってきたからそんじょそこらのウイルスは無効化してそうだが
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 17:09:06.95ID:4G8n+tR0
フィユティーヌが完全には統合されとらんままだし
一般アバターくらいの出力はまだあるような気はする
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 19:39:00.49ID:6GsVKKpZ
サイバネ本社行った時のヨウコや、ピンチだったユノー見れば分かるように
帽子世界の恩恵がなけりゃクソ雑魚ですよ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 06:06:31.44ID:uP0cWBmI
あれはあくまで「武器」の創造をやめただけだからな
生身の拳も立派な武器どころか凶器足りえるという考えが球体人間にはあまり無かったんだろう
色々繋がってそうな割に球体人間も詰めが甘いぜ
なんなら素手を鍛えた上でそれより弱い武器使って「こいつ武器が無いほうが強い!」的なこともできる
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 00:13:55.62ID:hvT559Tt
ナタリー編のストーリーは何周してもんにゃぴ・・・よくわかんないですってなる
メルとナタリーの帽子が共謀してまでは覚えてるんだが
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 08:40:24.10ID:B9EsZeTa
マリーも大概聖人かよってなるがラヴィの帽子もどんな聖女か拝んでみたい
上書きされるわ自分は転生できないわそれでも暫く受け入れておとなしいわ
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 23:29:08.59ID:5KcE4BsH
隊長もう帽子世界からは撤退ムードだね
ほぼやりきってる以上、いつまでも拘泥してられんってのはまったくその通りなんだが
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 04:56:21.33ID:KWBwFUr0
なんか大変そうだったしゲーム作ろうかなって思える環境に戻ったんなら良かったよね
ゲームは前に日記でハスクラ作ろうかなって書いてたから次ハスクラなのかね
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 01:39:02.80ID:4ex692z5
クリアしてから未練がましく楽曲聞いてるけど通常戦闘曲かなりいいな
長く機会あんまりなかったけど
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 14:20:34.25ID:jzgMgpBU
通常戦闘の良さは引き継ぎなしヨウコ編で延々稼いだ時に気が付いたな
テンポよく稼げるから長く聞く機会が無かったが1戦1戦がデスマッチの最序盤はかなり考えたし
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/07(木) 07:45:29.88ID:Mf/vR/mN
もしかして新作は男キャラも仲間にできるようになるのかな
ホモ軍団とかレズ軍団とか作って遊ぶの楽しそう
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/08(金) 04:59:59.35ID:7dZDGcDg
隊長ならきっと固有ユニットの数が多すぎてモブキャラの席ねぇから!!に一石を投じてくれるはず
モンスターの産卵スペースすらないからよくマラークが消される
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/08(金) 14:15:17.62ID:v05j3Rn5
シキ様に仕込み杖を持たせて
リンゴドライブ中だけ抜刀→ソードアーツコンボ→納刀
とかやりたいだけの人生だった
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/10(日) 03:43:14.74ID:3kUaBoVx
FFTはキャラメイクが楽しいけど戦闘が大味すぎてなぁ
タクティクスオウガで死者を出さないようにヒィヒィ言いながら進めるバランスが好き
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/10(日) 10:09:52.71ID:eq31YJIr
大味なのは元ネタのFFからしてそうだからなあ

サガも割と大味だけど、そこらへんを難易度調整でごまかしているが
FFは投げっぱなしジャーマンな部分が多くて
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/10(日) 14:47:52.90ID:RDPyOjWm
FFは低レベルクリアも意識してるから
極限低レベルクリアできるようにガバガバシステムをわざと残してる節があるし
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/12(火) 11:24:36.29ID:Vuiuuicc
時計屋敷の一番左のマップ、マナを使い切った状態にするってどうやんの?
戦闘終了時に2回復するから使い切った状態にできないんだけど
あと一番左のマップって中ボスのいる部屋であってます?
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/15(金) 00:50:00.57ID:wdiLMOS0
やべえダメだゲーム作ってる場合じゃない――
からどうなったのか見に行ったら隊長生き生きとしてるね
ゲーム作るの根っから好きなんだなって思う
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/15(金) 16:50:50.46ID:wdiLMOS0
漫画は辞めちゃったんじゃないかな
動きのある漫画ってのは確かにあるけど動くの前提のゲームの方が
好きとかやりがいあるとか性に合ってるとか
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 14:53:59.92ID:KjHuQYXn
タイトル画面いい感じだなー
ストーリーはめちゃくちゃシリアスするらしいけど耐えられるかな俺…
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/08(月) 23:32:24.17ID:MeXjzlgF
タイトル画面見るともうゲームできるように感じてしまうけど今から5年くらい待たされるんだよな
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 05:23:17.32ID:+aUE4JJo
いつも思うけどこの人の作業量とか作業速度とか尋常じゃないよなぁ
普通に仕事して家事もやりながらでこんだけこなせるのはちょっと異常というか
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 20:11:39.89ID:hgFLlvCa
途中まで、帽子世界のトンデモ生物とか兵器が現実に溢れ出ちゃって終末るんだと思ってました…
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 20:55:19.53ID:aq/mbpNB
実際チャティがムゲンちゃん化し具現され
現実のサイバネ本社に敵として氾濫する案はあったらしいですよ(小声)
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 10:53:46.50ID:PBgOh6EX
ヨウスケが×××の××を単なる××××にしていたと言い張っていた
の答えがひっそり公表されててワロタ、やっぱり○毛ネタは無理だったか…
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 18:58:10.69ID:38bTzpll
伏せ字にされかつあそこまでヨウコに拒否られるくらいだから
1/1スケールのヨウコフィギュアでも部屋に飾ってたのかと思ってた
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/21(金) 18:58:12.13ID:38bTzpll
伏せ字にされかつあそこまでヨウコに拒否られるくらいだから
1/1スケールのヨウコフィギュアでも部屋に飾ってたのかと思ってた
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 15:15:53.51ID:G5FIZZag
ラヴィ編機械の世界のシャッターイベントプリムローズだけ会話とか色々忘れちゃったのかこれ
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:45:02.20ID:mxkCoSQh
新約帽子世界のwikiにジャニスの現実世界の名前出てるけど、ゲーム中のどこかで明かされてたっけ?
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:24:25.54ID:wRlPBbuO
ヨウコ編でNPG機関行ってきたけど書いてなかったぞ
もしかしてメル編?
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/16(水) 14:09:51.63ID:pe0n41Fd
メル編で見れたわ
ありがとう
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 18:29:11.23ID:iaKYZvy4
解析見るまで減衰気にしてなかったけど弓強いな
普通に育てて単発で5桁に届くのはムーンスクレイパーだけだと思ってたわ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 22:01:30.59ID:sSqz7vLM
減衰開始自体は斧と同じだけど、クリティカルあるしカウンター受けないし優秀だぜ
その点で斧に勝るから、地味に最終武器候補だったり。特に全アーツのメル

実用性は微妙だけど、フェイルノート+デスマスク+ヒステリクスでクリティカル確定させるとか
テレプスターシャ+アビドス神殿の壁画+夢想弓で倍率特化とかロマンあるよね
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 18:10:02.97ID:PWWH+gPe
メルなんてラヴィに比べたら四天王の一人目くらいたいしたことなかったぜ
そうだろうと思ってたが包帯はやっぱリスカ跡よね
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 19:18:55.81ID:Ak2xNyPm
最近始めた
フリーゲームはそんなにやったことなかったからクオリティの高さにずっとびっくりしてる
ドーラ、シキをクリアしてナタリーやってる途中でwiki見たんだけど、
通常ドロップのレア枠(武器防具類)とかレシピって確実に手に入れる方法ないの?
オーパーツなら集めるの簡単だけど
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 20:36:18.19ID:xXUcAmwd
「ランダムで通常ドロップ枠がレアに差し変わった敵が低確率で出現する」仕様だから
通常レア持ちの敵が出るかまでは完全ランダム
法の帽子の特権が有効ならターゲット選択時に☆つきで確認できるので、1キルで処理しつつ出たら煙管持ちで盗むだけ
0767名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/28(水) 20:25:03.49ID:UI2kKmMD
確かに統一教会はフェミを敵視してるかもしれないけど
別にフェミの敵だからってフェミと敵対してる奴全部の味方ではないんだ
まぁ…なんというか味方は選んだ方がいいと思う…というと松山先生みたいなのを味方にはしたくないけど
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/09/30(金) 20:38:25.36ID:hcgvJRAj
ヨウコ編でビッグママを1ターンキルするとデモの後画面止まっちゃうの私だけですかね?
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 13:44:05.27ID:GBgBjvCq
【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】

☆食べ過ぎに注意☆ 
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。 
 
☆お酒は飲みすぎない☆
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。

☆水を2㍑以上飲む☆
尿で尿酸を排出するため、1日2㍑以上飲みましょう。(甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意)

☆ストレス解消☆
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。

☆適度な運動☆
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。
0771名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/16(水) 23:28:47.69ID:LpBkibvO
サガに戦闘システム似てるけど
敵も戦闘回数で強くなったりする?
鍛えまくってゴリ押しプレイも可能なシステム?
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/17(木) 06:40:01.61ID:0mnTnil1
敵も強くなるけどサガみたいに露骨に強くならないので詰む要素はない
行動順調整が重要なんでゴリ押しはきつい
0773名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/17(木) 09:27:52.98ID:ai8uIntc
敵の強さは調整できるから雑魚狩りはできるけど殆ど意味がない
ステータス限界まで鍛えてもドラクエのノリで戦ってたら中ボスすらきつい
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/17(木) 09:49:56.31ID:J8rJ9NfC
頭使えば勝てるなら大丈夫
逃げまくったりすると取り返しがつかなくなるとか
そういうゲームが苦手なだけなんで
やってみます
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/21(月) 07:58:34.86ID:WN227gA8
以下の内容でえぬさんにメール送った



日記読みました。

探検隊がなくなるのは寂しいです。

ワードプレスサイト作って記事全部移すのはどうでしょうか。
ググったらやり方は見つかると思いますけど、もしやり方が分からない、大変そうで手が出ない…と言うのでしたら自分が全部やりますよ。
…と言いたいところですが
労力がかかる作業なので正直、自分もいつやれると約束はできません。
なのでクラウドワークスで依頼してみてはいかがでしょうか?

多分2~3万円程度でできるはずです。
自分も1000~2000円程度なら出せるので帽子世界のお礼として出させて下さい。

(他のファンの人からも少額ずつ募れないか聞いてみます。)

それか、僕に2万円頂けるなら仕事として一生懸命やらせて頂きます。

探検隊の記事はゲーム制作論・シナリオ論として全てのゲームクリエイターに読んで欲しいレベルの記事がたくさんありますし、このまま消えるのは本当に惜しいです。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/21(月) 08:01:04.98ID:WN227gA8
えぬさんは断る気がするけど、クラウドワークスに依頼する資金を一口1000円募りたい。

まだ全然確定ではないけど、もしえぬさんが出資受け付ける場合には一口出すよ!と言う人はレスしてくれ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 13:15:02.44ID:Zrs/eOcg
装備もジェムも必要に応じて付け替えるのが基本だけど
普段遣いとして「このキャラにはこれが似合う」みたいなのあると思うんよね
ソフトボー・ルブの戦士さんには金属バット、みたいな

ユノーに仕込み杖・・・大変良いと思います
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/08(水) 05:41:51.81ID:IrYz40TR
ヨウコ編の最終ホームBGMで本当に感動して今でもたまに聞きたくなるんだけど
調べたらこの曲の作者さんエルデンリングに参加してるレベルの有名人だった……
フリー音源か有料音源かわからないけどすごいなぁ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/15(水) 02:07:38.81ID:3DVXh0rU
人類の窮極が宗教ってなんやねんと思ったけど
世界を創造した神が実在する世界なら理に適ってるのか
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/09(日) 14:07:19.40ID:XXHNZp9q
「あ------ と」
「どうした」
「オレは---」
「くそ なんだよ 全然出てこねーな」
「---オレな」
「覚悟して帰ってきたんだよ」
「けど」
「なんか こうして」
「おまえらの顔見たらさ---」
「(感極まって泣きながら)悪い やっぱ辛えわ」
「そりゃ 辛えでしょ」
「ちゃんと言えたじゃねえか」
「聞けてよかった」
「(立ち上がって)みんな どうもな」
「オレ」
「おまえらのこと好きだわ」
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/05(金) 20:55:42.82ID:AkVpxQOK
  .: + ...:.    ..:...:.. :. +
  . ..: .. .   + .. : .. .
  ..  +   ..:.  ..  ..
 +     :.     .  +..
  .    : ..    +  .. .
  .. :..      __  ..
  .    +   |: |
          |: |
      .(二二X二二O
          |: |    ..:+ ..   ありがとう隊長・・・
     ∧∧ |: |            君のことは忘れないよ・・・
     /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,~(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"   "" """""""",, ""/;
 "" ,,,  """  ""/:;;
 ""   ,,""""" /;;;::;;
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/09(火) 09:38:43.28ID:Jex3HANA
帽子世界のツクールのファイル公開してくれないかな
ツクーラーが追加シナリオとか作れるように
てかえぬ作品全部公開してほしい
ゲームの教科書に載るべき偉大な作品ばかり
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/17(水) 00:45:34.98ID:XvV7eLB2
ver211で2キャラくらいクリアして積みゲーになってたけど、最近再開した
ver237まで更新続いてたんだな
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 21:41:23.44ID:zTUI66KH
隊長が復帰してよかったけどまだ心配ではあるなあ
胃を半分ほど切った親戚が術後は元気だったのにしばらくしたら今までとのギャップとかで心身ともに急に衰えたのを目の当たりにしたことがある
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/15(金) 13:18:43.64ID:dd8AJ/pH
旧作のリメイクも次々上がってるし
スクエニからサガ新作も来たし、モチベーションが少しでも上がれば良いね
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/20(水) 17:27:43.86ID:5byQbODH
河津がフリゲの影響受けるのなら
ruinaの影響受けてアンサガよりは一般受けするTRPGものを作れてるんじゃ
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/21(木) 23:18:28.01ID:TGJkjmnP
河津はずっとTRPGやSLGみたいなRPGを作りたがっているけど
それをスクエニとゲーマーが許してないんだよなあ

そういう意味でマジェに期待
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/09/22(金) 19:43:37.82ID:/OrJ6FN0
まさにそれそのものをやったであろうアンリミテッドサガが
あまりに新しすぎて理解されんかったのでね…
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/13(月) 20:31:33.23ID:5Bz6vmw0
新約また微調整するっぽいな

直接言いにくいけど、ヨウコ立ち絵は今回差し替え案より現verの方がいいと思う。
エリスも以前修正してたけど、修正前の方がよかった。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 21:03:57.64ID:mR6UaX72
日記見たけどマリスレーゼ弱体化するのか
マリスレーゼよりビッグママやムゲンちゃんにトラウマ植え付けられたしそっち言及されてるからクリア率にはあんまり絡まなそうって感じはする
6周して即ヨウコ編だと門番の魔トちゃんの方に跳ね返されて詰む方が多いだろうし
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 22:49:18.68ID:DsGBptjl
というか伝わりやすさやネタバレを考慮しただけかもしれんけど、イソラは依り代じゃなくね
依り代かと思ったら神の気にあてられただけ(ファンタジーでよくある魔力や瘴気の影響で魔物化するようなもんか?)で
結構強いのを必死こいて倒したかと思ったら実は依り代じゃないどころか、
神にとっては前述のせいぜい使い魔みたいな存在で、神本体超ヤバイ! みたいな話だったような
まあその後神本体は半ばイベント戦闘でボコられるかませ犬になるんだけど。最大コンボ数おいしいです
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/14(火) 23:00:46.03ID:jTmOHr3l
イソラ形態はデータの種族が神霊(=憑依してる魂)だから広義の依り代で間違ってない

正直ジャミングとスティールはナーフもしゃーなしと思う
他はまあ対処できるけど、この二つは対処するための前提そのものを潰してくるのがきつい
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/16(木) 10:40:08.40ID:xP0OPwhH
ver1系列で最強だったナタリーがver2系列では魔法メタのせいですっかり産廃になってしまったからな
ラヴィの方は今でもまだ十分強いが
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/20(月) 20:57:12.75ID:s+c+nuzv
ヨウコさんは今のままがカワイイと思うな~……
隊長の創作意欲削ぎたくないし好評っぽいから現ver.もう何周かするか……
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/22(水) 16:59:03.10ID:ceGXyoBV
少数派な事言うと旧約の切れたナイフみたいなヨウコさんも好きだった
新ヨウコさんも良いんだが見慣れたあのヨウコさんが新約のヨウコさんのイメージ
0841名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 22:48:49.85ID:ZYUusaIC
>ジャニス編でオードリーが加勢に来る所でコマンド出る瞬間にエラー落ち
再現状況がわからんな
メンバー上限超過とかそこらへんか?
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 21:36:39.96ID:95HTZAgS
「スクリプト"sideview 1"の1631行目で NomethodError が発生しました。undefined method "dispose_animation" for nil:Nil Class」
Wikiのこれかな
なんかキャラのモーションの不具合っぽい?
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 12:00:12.46ID:jdTEm6my
ヨウコさんの立ち絵は今までので定着してるし他のと比べて明らかに描き方や時期が違って浮いてるから違和感しかない
カットインが初期から今のに変わった時も違和感あったしこの辺は中途半端にいじらない方がいい
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 12:37:43.71ID:gdiWBPXI
隊長前に自分の絵嫌いって言ってたし昔の絵見るの嫌なんだろうな
テレプスターシャに絵付けたのは良かったけど
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:52:34.89ID:lXYpC9jd
>>842
これヨウコ編のビッグママ戦でも似たようなエラー落ち起こるな
リンゴドライブで止め刺した後にイベント始まるが、その後にターンで残りの未行動の処理が残ってるとイベントに割り込んでスクリプト停止させるが
ターン終了前に何らかの処理が残ってる時にイベント挟まると戦闘処理がイベント潰しするって奴なんだろうか
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 19:10:21.64ID:CnsYyOmx
ビッグママのリンゴドライブで倒してエラー落ちは、一度直されたようなこと書かれてたけど
リンゴドライブ後が補助魔法だとまだ起きるとかだったかな
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/07(木) 17:07:54.88ID:Kdgbwrtx
ReadMeの更新履歴も年が間違ってるな。まあ大した問題じゃないさ
履歴に書いてないけどビッグママをリンドラで倒すと落ちるのはそのままなのかな? 手頃なデータがない
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/11(月) 20:17:04.52ID:j1a1qmLg
久しぶりにプレイすると各ルートのラスボスが大分強くなってるな
v109から引っ張ってきた過去のセーブデータでv238でも99%ソロで撃破できたのはクオストワットと球体人間だけだわ
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 22:30:14.79ID:G5NEiCOF
ひさびさにはじめて
最初のボスのテンペストで全滅したらそのままアプリ落ちたww
これまずくないwww
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/14(木) 23:59:19.86ID:5Xa79pEk
クイックロードがあるから許される要素である
新約から旧約やったから旧約はきつくて隊長が旧約はやらんでいいよを実感した
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/17(日) 18:28:18.70ID:CM6/19Za
シキにゃんはヨウコさんへの想いが強いけど旧約ヨウコさんはツバメちゃんをNTRしたいので喧嘩売る尖りレズだったのが
旧約シミュレーション後に態度軟化したシキ編でもまだ旧約の名残でデレてくれなくて
ヨウコ編でようやくヨウコさんがデレて報われたシキにゃん
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 01:45:17.25ID:BFPl0sST
新約より絵が好みだったので無印プレイしてきた
メル→ラヴィで2周したわ、面白かった! 進む度にころころ方針変わってマスタリが迷子になりまくったがジェムとオーパーツいじるのは楽しいね
ただ急な方針転換が厳しかったからマスタリーはもうちょい上げやすくしてほしかったなあ

3周目始めたけど飽きが来たので新約行くかな。メル編が無印そのままっぽいから先にやるか後にまわすか悩むね
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 01:52:42.46ID:BFPl0sST
あとラヴィ編ショコラがお菓子の世界がいいかなー、太りそうだし恋の世界かなー、痴情のもつれがめんどいし歌の世界でー、とにかく帽子欲しいなー! とか能天気に言ってたの見て、帽子手に入れたお前は泣いてたんやで… ってなった
このバカ娘をはやく幸せにしないと
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/12/26(火) 20:15:06.98ID:S1J+Af/9
ver238で99%全ラスボスソロクリア完了
ただムゲンちゃん99%ソロで愛魔法Lv6で大魔法使って倒したのはなんか負けた気分
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 01:28:16.19ID:upiww+bi
ver238
ヨウコ編で真実の扉が開かずセルヴィアータイベントが進められない
ヴァルハラの真実の扉マップ以外全部埋めたんですけど何か見落としていそうなことってありますか?
審判の間の質問を繰り返してもダメでした
ヨウコ編で最初にヴァルハラ行ったときに真実の扉マップ無視してクリアしてしまったんですがもしかしてそれが原因だと勘ぐっているところですがどうなんでしょう
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/03(水) 02:56:26.46ID:upiww+bi
>>873
素早い回答ありがとうございます!
前提イベント進める必要があったんですね
無事門が開きました。お騒がせしました
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/01/24(水) 16:34:13.67ID:PyNU0Zsn
時計少女とオートバトルで戦ってて
戦術シャッフルを食らった後にオートを解除すると落ちる
オートバトルのまま倒したあとに普通の戦闘に入っても落ちる

戦闘開始時の戦術を設定すると落ちなくなるので
戦術シャッフル時に戦闘開始時の戦術が未設定になることが原因かな
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 01:31:27.96ID:NknGh+ea
人形の世界の管理人セーラと
人形を買ったらまずプロレス技で遊ぶショコラの姉妹仲が気になる
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/09(金) 06:36:24.86ID:tWoEJxFa
879は「人形好き(多分大切にもしてる)のセーラと人形の扱いが乱暴なショコラの姉妹仲ってどうなってるんだろうな」
的な感じだったんだろうが
880は「姉が人形好きなのを知ってるだろうに、平気で人形を乱暴に扱うショコラの頭どうなってんだよ」
的な感じに受け取った上で、「セーラも変態だしイカレ具合はどっこいだよ」みたいな感じじゃね
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/09(金) 09:00:32.59ID:ziMV6Me7
ヨウコとセーラは作者の姉が元ネタなので、そこまで姉妹関係に違和感ない
ついでにいうとヨウスケとドーラは作者自身が元ネタだな
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/19(月) 21:11:37.13ID:icJJ9oNF
マジェスティア楽しみだけど完成は期待してない
隊長が作れなくなったらElonaみたいにOSS化して完成できるかなあ程度
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/02/24(土) 00:31:00.95ID:Md7WGMMF
前にサドマイアブルーで完全乱数固定化に近いシステム理論を見たことはあったが
森博嗣システムは現状聞くだけでもう面白そう
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/29(金) 13:43:16.25ID:gYC+nUoL
普通に凶悪犯罪だと思うか?
せめて挫折やアクシデント乗り越えることなきゃドラマ性もあるんだよな
https://i.imgur.com/xAJ4jdq.png
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/29(金) 16:06:35.12ID:Tg68Lijb
水素吸入器を販売しているもんな
一部からの慕われ具合見てるみたいなのと絡むばっかりだし
大きめのバスの外に投げ出されるってガラス突き破ってって事
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/29(金) 16:12:02.58ID:k+8M2sq/
来ないよな?(ニチャァ)
24時間テレビ直前!今年の見どころ
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 21:38:58.70ID:CxB1eJKu
病気のことがあるだけに容体急変したとかありそうでなぁ
ある日更新がめんどくなって辞めたってだけならいいんだけども
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/30(火) 17:07:24.08ID:izemZ6ak
竜田揚げ
レスを投稿する

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況