X

うみねこのなく頃に part1193

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 12:16:18.57ID:ZmOSIHX/
1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/03(木) 15:24:39.15 ID:CceIMS0i
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1192
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1577852561/
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 19:04:16.32ID:UXdeTo8+
>>753
戦人さんが解いてるやんけ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/24(日) 23:40:14.43ID:fdVNWL0d
>>746
https://kotobank.jp/word/%E5%8E%BB%E5%8B%A2-53394

10歳頃までに去勢されると，思春期を過ぎても第2次性徴の発現がなく，性欲が起らない。

ただwikiもこれも、リソースがたりんからなんともいえん
正確な統計取るほど赤ん坊の頃に去勢された子がいないからな

ヤスが生まれつき男だとしても、女子として育てられてる以上はバトラに恋しようが譲治と何があろうが同性愛ではないだろ
わずかなホモ要素にもすぐ反応するの、マジ敏感すぎ
そういう話ではない
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 13:39:45.68ID:9aqIYxqN
素直に夏妃に崖に突き落とされた転落の衝撃で股間にダメージ負って一生産めなくなった女
じゃダメなんか？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 15:26:32.20ID:mUogqBqP
割とデリケートな問題だし下手に断定した設定だしたら今だとどこかから噛みつかれてもおかしくないけど
当時はどうだったんだろ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 15:40:56.28ID:FrbHmt9a
昭和の当時ならデリケートな問題でもなんでもなかったろうな。
戸塚ヨットスクール程度なら普通に受け入れられてたし、紗代の事故が事実でも家庭内の不幸な事故で…で普通に終わったと思う。
六軒島で飛び散った遺体の破片は週刊誌とかにモザイクもなしに掲載されたろう。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 16:24:02.59ID:Iv2DEugP
そこ変えちゃヤスの抱える問題が軽くなる気がするんだが難しいな
好き放題出来るのはやっぱり同人の強みだ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 16:30:11.70ID:N6k5YGJv
>>763
それが正解っぽいけど答えを用意してないからね
ウィルが作中で男か女か聞いた時は読者も同じ気持ちだったはず
それに対してそう聞かれるのが嫌だから、どっちに見えますかと答えると言ってたね
今思えばあれは竜騎士の答えだったと思う
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 19:39:45.41ID:CmIyGIMB
子供が出来ないつるぺったんなだけで、恋が出来ないとか心中もやむを得ないとか女性読者の理解を得られないのでないか
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 22:38:58.77ID:CmIyGIMB
そら病む人は病むだろうが、うみねこの女性像は偏ってる気がするな
竜ちゃんが思う女性像は、愛に生き男との愛のために子供を産み育てるもんなんだろうな
なっぴー、ローザ、霧江、ヤスといい価値観が怖い

しかしジェシカには女の子らしい言葉遣いしなさい！といいつつリオンの言葉遣い女の子らしくないし矛盾
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 23:17:34.76ID:P/N4y0gd
ていうか時代的は知らんが家的には跡取り産んでくれないとまずい家系だろ当人同士の気持ちはともかく
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/25(月) 23:50:19.37ID:mUogqBqP
>>778
他の女性陣の事は考えてなかった
あくまでも犯人(？)の事情としては理解できるかなーと
でも他の人達も基本アレだけどそこまでおかしくは感じなかったな
ルドルフにはドン引きしたけど
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 00:10:07.86ID:DCybB0b/
ハゲも読者全員納得させるつもりで書いてないんだから
個人の感覚なんて知らんよ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 10:16:05.70ID:3SbIUAqi
大口叩いて読者煽るのも自由
作中で喧嘩売るのも自由
メール黙殺して掲示板封鎖するのも自由
同人なんだから作者の自由にすればいい
そしてその結果がこれだよ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 10:46:29.40ID:DCybB0b/
>>784
偉そうに上から言ってるけどハゲは満足してるんだからハゲの勝ちやな
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 18:44:48.57ID:TKon/PCG
多指症の手術って普通は一歳越えてからやるもんらしいけど、ヤスは相当早く手術受けたということになるよね(金蔵が、例の赤ちゃんの多指症の手術のこと知ってる＝夏妃に預けられる前にやったっぽいし)
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/26(火) 21:30:16.41ID:PZaVZYz/
ネットユーザーの過大評価で成り立ってたゲーム
考察してくれるユーザーがいなくなったらショボい本体しか残らない
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 00:45:37.17ID:/LUheX9E
>>791
聖ジョージなら
普通に優しく心配してくれそうだよな、子供は養子とかにしてさ
絵羽が知ったらキレそうだけど
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 09:00:33.21ID:jjM3vRFC
>>793
ジョージなら最終的にそうしそうだよね
実子を育てることができないことに悩みそうだけどそこ乗り越えて養子取って家庭を作る選択しそう
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 10:30:28.33ID:WZHqS4zG
>>790
足の手術痕から自分の血筋だと気がついただけだと思っていた
夏妃が赤ん坊の多指症を知っていたらEP5で話してそうだし先に手術済みだった可能性もあるのか
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 11:42:38.85ID:GFiriQw7
夏妃はあの赤ちゃんに関しては自分で全く世話もせず使用人にまかせっきりだった(オムツ替えや風呂の世話もしなかったから外性器も見てなかった)疑惑があるからなんとも
でも少しでも抱いたり関わってたらオムツの中はともかく足は見えるか
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 12:41:56.81ID:xS7nrS5H
>>794
女なら、幼少時の事故で子供が出来ないし本当な胸もつるぺたなんですって得意の手紙でも書けば良かったのにな
ジョージが無理でも、それでも構わない相手くらい世界にいくらでもいるのにな

まー元男っていう線も捨てきれないというか濃厚だが
ケガしてないはずのリオンがつるぺったんなとこみると元々の貧乳体質か男だろ
竜に聞くかリークしてくれよ、10年たっても教えてくれないとかアリ？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 12:54:47.98ID:vA9IR1+r
答えは出さないんだから諦めろよ
なんで出さないのかハゲの気持ちを考えることも愛なんだから
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 14:09:54.36
子供沢山ほしい派の譲治に拒否されたとしても、貧乳好きで子供要らない男ってのは世間にはいくらでもいるんだよね(もし膣も機能が失われて性行為さえできないというならハードルが上がるが、一般的な恋愛において乳房や生殖機能はそこまで重要ではない)

譲治が子沢山の妄想を話すからプレッシャーになったのはわかるが、どこかで切り出すべきだっただろう
譲治に血のこだわりがなければ養子とかの手段を選んでくれただろうし、もしフラれたら辛いがまだまだ若いし切り替えればよかった

そのあたりアドバイスしてくれる人がいればな、身体のことも含めると誰にも相談できなかったのだろうけど
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 14:29:24.05ID:vs4ho7lU
女性ホルモン分泌の問題で胸が全くないってのはそもそも貧乳ってレベルじゃないからな
胸以外も女らしい体つきにならないしホルモンの問題は性格にまで影響を与えるし

つるぺたとか貧乳とかそんな言葉で誤魔化すからたいしたことないみたいな奴が沸くんだろうな
せめてまな板と言えよ

ついでに言えば生殖機能は重要じゃないってお前はロボットかよ
相手の男が気にしなくても本人は気にするに決まってるわ
フリーセックスで満足する時代でもないし本人もそういうキャラでもない
人生経験豊富でもないのに養子とりゃいいじゃんって簡単に切り替えられる奴とか逆に怖いわ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 14:34:28.68ID:rHN7/ZcM
女を好きになろうとしたけど無理だったなんてエピソードわざわざやったんだから男以外にあり得ないけどな
女だったらそりゃ当たり前だろって話にしかならなくて謎エピソードになっちまう
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 16:29:49.09ID:MUaWZSJY
>>801
簡単に切り替えれるとまでは誰もいっとらんだろ

悩むし病むし本人は苦しむのは当たり前だし軽く見てるつもりはない

それでも恋人が真剣に向き合ってプロポーズまでしてくれてるんだから
そこは打ち明けるべきだし、ふられるにせよどうなるにせよ問題に向き合って前向いて生きていくもんだろうが

時間はかかるが不妊だの障害だのがあるやつのほとんどが乗り越えてる問題だぞ
どんなに愛のある見方したとしても、理解不能でしないわ
金蔵への恨みもなっぴの仕打ちもモロモロ重なったのも不幸だし同情は禁じ得ないが

つまり、不妊と男の子みたいな胸だのってのは、心中計画練って爆弾しかけるほどのことか？？？ってこった

まぁ産まれながらの最強メンヘラ（金と協力者込み）だったのだろうし、共感は出来ないが創作物と動機としては理解できるからそこに文句はないよ
まじで知りたいけどな、りおんの性別w
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:08:27.79ID:u9SLfLlg
近親相姦問題もなかったっけ？
内へ向かおうとする右代宮家のなんとかがなんとかで嫌悪感がばーん
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 17:23:42.73ID:u9SLfLlg
というか障害を乗り越えるだけの精神面の下地があったとは思えないな
現代の一般的な家庭で普通に育ってりゃ他に幸せを見出すこともできるだろうけど
昭和の上流階級でしょ
さらに上流でも異常な金蔵とか金塊が絡んでくる
こんな異常なケースなら心中はかるほど病みましたって言われたら｢せやろな｣って感じだけど
選択肢が選べなくてルーレット任せにしたっつってたし、選択肢のなかに｢自分を止めて（殺して）｣ってのもあるんだから十分理解できる
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:10:39.70ID:vs4ho7lU
>>804
> そこは打ち明けるべきだし、ふられるにせよどうなるにせよ問題に向き合って前向いて生きていくもんだろうが
それは単なる理想
そもそも偽りの姿でプロポーズされてるんだし前向きになれんわ
実は整形してましたとかそれに近い問題も出てくるし

> 時間はかかるが不妊だの障害だのがあるやつのほとんどが乗り越えてる問題だぞ
普通の不妊とかは幼い頃からの問題とは違うし
こんなややこしい人生も送ってない
単なる不妊の問題があっただけの人物じゃないんだよ
ただ爆弾は自然だとは思わないけどね
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:16:04.98ID:GQdFyoNZ
何だコレ！？ミステリー2時間SP

今ちょうど見てるけどうみねこBGM使われてるな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:28:57.72ID:yDvT26as
生き残ったのは戦人と絵羽
ヤスがそんな怪我してたことは誰が伝えたんだろうね
ヤスはどうしても言いたくない部分は言わなかったってep8の漫画版にはあったけど
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 19:50:19.70ID:GaO3lPmI
不妊の問題持ち出されると行動はともかく心情は理解できるかな

舞台は昭和、家庭へ憧れの強い、十代、不妊と来れば「人間じゃなくて家具」という所まで落ち込むのは理解できる
あの特殊な生活環境では相当なマイナス思考になっているだろうし、発想の転換や、外部に思考を向けるのも難しい
家庭を持つことへの憧れはあの生活環境での反動もあるだろうしあれだけ歪むのも分かるかなーと
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:15:14.77ID:xS7nrS5H
そうかー、結局のところ、ヤスはそれなりに読者の共感を得られてるキャラクターなんだな
当時動機が理解不能ってので若干炎上したが、コミック版と時間を経て評価が変わったんだろうね
思うところはあれど好きな作品の評価が高いのは何よりだ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:35:05.92ID:vs4ho7lU
少なくとも自分はうみねこを評価してないぞ
単純に不妊なんてたいした問題じゃないだろ〜〜みたいな話に対して反論してるんだけなんだが
現代で普通に過ごした一般人が結婚した後不妊が分かったみたいなオーソドックスな話ならともかくそうじゃないからね
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 20:48:21.34ID:vs4ho7lU
ああ、評価してないといっても好きな所が一切ないとかそういうレベルまではいってないな
ただep4の戦人が好きだったからep5以降の謎解く気ない戦人には全く感情移入できなかったし
ep8に至ってはベルン応援してたくらいで凄く萎えたのは確か

ひぐらしだと祭で圭一が主人公してないのでちょっと萎えたりしたけど
うみねこだとそもそも敵側を応援するくらいになっててひぐらしがまだまだマシだったことを痛感させられたなあ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:07:44.53ID:u9SLfLlg
自分は推理してないし漫画で入ったから評価できる立場じゃないけどうみねこ大好き
この作者のメッセージ性が好きなんだけどいつか推理とかミステリー抜きのエンタメ全振りで何か書いてくれないかな
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:08:55.71ID:ylS3Jjva
>>812
戦人から話を聞いて推理のすり合わせを行なった幾子の想像だろう。
真実は一切が闇の中よ。
求婚エピソードだってもちろん創作さ。
じぇしかの学祭に行った嘉音と譲治のプロポーズで絶頂した紗音と陰キャの紗代は同時に存在する。
もちろん創作の中でな！
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:11:29.43ID:yDvT26as
>>819
だよね
なんか壊れた女の前提で話進んでたから不安になってたわ
つまり邪推しようと思えばいくらでもできるってことだよね
作中の山羊みたいに
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:12:37.67ID:yDvT26as
>>814
評価が変わったと言うより、読者の受け取り方の幅が広がったように見えるよ
みんな大人になっていくわけだしな
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:27:49.58ID:vs4ho7lU
自分は元々ヤスの動機でうみねこの評価下げてたわけじゃなかったなあ
ミステリで動機が理解不能とかそんなので殺すのかよみたいなのはありがちだったりするからそこは流せたわ
うみねこの酷さはそんな所じゃないと思う…
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 21:35:24.25ID:/LUheX9E
ヤスは生い立ちは可哀想だと思うが
譲治と紗音、朱志香と嘉音が初期の頃から普通に好きだったから
結局全てにおいて戦人だったのががっかりした感ある
いっそ幽白の仙水みたいな完全な多重人格ならまだ良かったな
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 22:14:04.05ID:8RDmO9NN
動機だとか推理要素には文句つけてもしょうがない気はしてる
ダラダラした言い回しと無駄な戦闘描写が疲れる
エピソード8まで引っ張った必要あるんか？っていう
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/27(水) 22:35:36.40ID:GQdFyoNZ
ハゲがep8までもってきて伝えたかったことはないか考えたらいいんじゃね
金のためとか言うならそこに愛はないけどな
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 01:20:30.53ID:uxgQVMub
愛がありませんな
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 07:30:46.01ID:wdjLLQyX
最近漫画版を読み返した
引き込まれて50冊一気に読めたがEP4〜6あたりとEP8の途中は正直ダルかった
夏妃好きにとってEP5は胸糞でしかないし
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 08:00:38.85ID:whfvj9GI
別にいんじゃね？
中だるみ分かる
漫画のＥＰは１と２が読みやすくて印象深い
やっぱり初期の出た漫画の方が繰り返し読んだからだろうか
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 08:08:09.19ID:BA7HZtND
漫画は信者が持ち上げてるけど過疎でスレ無くなるほど不人気なんだ
ここで語るくらい許してやれ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 11:13:39.50ID:Ak5ihhWk
ゲームのほうで残った僅かな信者が漫画持ち上げてるだけだからな
ゲームで萎えた奴は当たり前だがわざわざコミカライズまで追わないし
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 11:42:38.60ID:8EQjUmo8
評判を聞いて絶版間際にep7とep8だけ紙で買ったな。
出来は良いし、変な誤魔化しもないから悪くないよ。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 13:03:13.87ID:uxgQVMub
おれはep4から買いはじめたけど、漫画なくても十分楽しめた
漫画は信者が持ち上げてるって言葉にピンとこないな
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 14:08:16.73ID:Ak5ihhWk
>>838
うみねこクソだああああああああって奴がわざわざ漫画買いあさると思う？
うみねこ満足した奴が必ず漫画を買うっていう話ではないし
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 15:21:05.82ID:v02msJD0
誰も持ち上げてないよ
原作はそびえ立つクソでコミックは風化したクソ
売り上げ見れば死んでるのがわかる
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 18:15:48.22ID:uxgQVMub
>>841
知らんけど、おれの感想に君がケチつける権利あんの？
おれはピンと来ないって感想言っただけやで
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 18:47:17.23ID:XHJY2q3p
>>819
いや、コンフェッションはヤス作の赤いボトルメールに書いてある内容だから幾子の想像じゃないよ

そらヤスの自白がどこまで真実かなんて分からんけど

猫箱の底の底を見せるために追加したエピソードとして書いたって竜が言ってるんだからうみねこワールド内では事実だろ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 18:55:11.97ID:qCm3LX+5
Switchエピソード5終わり明日は6やる
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 19:30:30.01ID:43I+QHAU
>>846
質問に答えないなら書いとけよ、その日記帳に
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/28(木) 19:34:12.21ID:Ak5ihhWk
いや質問も何もレスされたくないってのは我儘でしかないからね…
権利が〜〜って馬鹿なのかと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況