X

うみねこのなく頃に part1193

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/11(金) 12:16:18.57ID:ZmOSIHX/
1 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/05/03(木) 15:24:39.15 ID:CceIMS0i
・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです

次スレは>>950が立ててください。立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。

最新作 Episode8 Twilight of the golden witchをクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』
その他のミステリー作品についてのネタバレも多いので、 ご注意ください。

■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
制作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://u8.getuploader.com/umineco
うみねこ総合BGMランキング　http://enq-maker.com/0C3RfsH

前スレ
うみねこのなく頃に part1192
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1577852561/
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/10(日) 20:51:52.68ID:jNjpO90Z
>>455
今の相場で500億円以上だな。
経営者4人分の赤字補填には心許ないw
ローザ規模の個人経営なら余裕だろうけど、クラウス規模になるとな…！

>>503
去年末に発見して10年近くぶりに来たわ。
息長いけど、竜騎士的にはこの作品が最後の花火なのかな。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/10(日) 21:33:53.57ID:0Hyt8xa9
第２の晩で夏妃の部屋からの退出で紗音嘉音退室描写がなかった
そしてそれ以降描写がないから紗音犯人説が出てきた
しかしそれだと郷田の「紗音のカギは破壊した」が嘘になって犯人になってしまう
南条の「郷田もこれでは即死でしょう」が嘘でないから矛盾してしまう

う〜む
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/10(日) 22:38:08.04ID:aaWb45J5
おまえらマヒしてんだろ
当時落合や東尾が年俸1億で大騒ぎしてた時期に200億だからとんでもない数字なんだよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/10(日) 22:44:31.78ID:k9OiAP1z
1986年のトヨタの純利益は2550億円しかない
今より円安だったのにだ

2018年の純利益は2兆5000億円
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/10(日) 23:52:11.38ID:Yz3PmXVd
この作品結局よくわからんかったのが
ep7辺りで2人を劇場に張り付けにして見せたのが赤で言った通り現実で起きていた出来事ってことじゃダメだったの？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 00:01:41.93ID:0KfXkYeE
>>512
そんなどうでもいい数字出さなくていいよ

フォーブスが世界長者番付を初めて発表したのは1987年
その年のトップに君臨したのが堤義明
堤の資産総額は200億ドル
当時の為替レートは1ドル＝150円台なので3兆円見当

金蔵しょぼｗ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:17:24.19ID:a90Soh+U
>>483
すごいなリアタイではなかったけど俺全く気付かんかったわ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:18:57.75ID:a90Soh+U
紗音と嘉音が共犯者の前でしか同時存在してないのも考察されてたんかね
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:38:32.59ID:RYYCV11R
4epまで出てた時は全然シャノンメジャーじゃなかった
バトラ押しが1位を最後まで貫いてたような
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 16:50:27.73ID:o/amKLma
戦人が怪しいってのはずっと言われてて
それを取り入れたのがep8の戦人一家犯人説と格ゲーの黒戦人だしな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 17:37:32.24ID:ieqFiO69
なく頃にシリーズで“音”が名前に入る兄弟ってどう考えても怪しい
裏方では普通だが注目して読むと入れ替わるように交互に出てくるって事で同一人物じゃね？

当時知らんけどこんなやり取りあったんじゃないかなーって気がする
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 17:46:49.92ID:P1JIlxhn
金蔵死亡説とシャノカノ同一人物説は結構市民権を得てた記憶があるな
その上でそんなんすぐバレるだろってクソ扱いされてた
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 18:30:08.52ID:TXfAwfeB
>>524
EP5で戦人がシャノカノ同時目撃したのが議論の的になってたから、少なくともEP4までにスレ内ではかなり有力な説になっていたはず
EP6は最後の人数の赤字でほぼ確定って感じかな
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 18:34:21.79ID:QEvWS3Rp
ゲーム盤の上で出てくる魔法描写は単なる幻想だしいらねーなと思うEP5だったかのもうすでに死亡決まってる爺さんが窓から出ただのとかは何見せられてるんだって感じ
でも上層世界でやってることはまあそういう世界なんじゃねって見られるかな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 22:58:52.81ID:2z7v/5r8
>>519
これが1番早かったよな
戦人犯人説は途中で赤字で否定されても何故かずっと残ってたな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/11(月) 23:26:14.12ID:a90Soh+U
黄金郷防衛戦の描写は記者会見前の偽書作家たちのパーティーでの説の披露のしあいとか八条の記者会見までの発表するかどうかの葛藤とかそういうの表してるんかなって勝手に解釈してたわ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 00:20:39.70ID:ZICmtB/S
>>532
それでいいんじゃないか？
そもそもあの場に縁寿いなかったわけで
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 07:29:12.11ID:943mMJpD
魔法描写がなかったらそもそも
「魔女のしわざかそれとも人間の犯行か」というゲームが成り立たないだろう
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 12:31:07.14ID:aIQIc+C3
漫画オリジナルの空白の二年が公式化しないのはヤス≠八城幾子を確定させたからでは？
竜騎士的にはヤス=八城幾子かぼかすだったんだろうけど
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 13:21:52.45ID:HLSFPTKz
青はそう理解が難しいモンでもないだろ
赤での復唱要求ができるか出来ないかの応酬ツマンネーから
ちゃんと筋の通る説明で反論の青(当てずっぽう)をしてみろってだけだし
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 14:22:08.97ID:GG2IvlUZ
> 魔法描写がなかったらそもそも
> 「魔女のしわざかそれとも人間の犯行か」というゲームが成り立たないだろう

犯人は魔女でしたーってオチだったらただのクソしかないじゃん
「うーん、犯人は魔女！」
「屈服かぁ！？屈服するのかぁ！？」
「うん」
「……いや、犯人人間だから真面目に推理してお願い」
こうなるしかないじゃん
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 14:32:15.89ID:fJ3dm90x
竜ちゃんはプロレス知らないんだろうな
相手が受けることも考えて技を出すって事をな

相手がケガしようが死のうが知ったこっちゃない
とにかく派手でめちゃくちゃな技かけてやるだけってな

ポールからダイブして相手が付き合いきれずに避けたら死ぬのは自分なのに
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 15:45:44.24ID:j4WO+U+w
自己流ノックスに違反してるから駄目！はアホかと思った
ひぐらしでノックスの十戒を叩き棒にされたのが死ぬほど悔しかったんやな
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/12(火) 17:43:20.94ID:83U3gZX4
大きく話題になったのは金蔵死亡説の方が先だったと思うがな
EP4の最後で金蔵死亡説肯定しといて、半年待ってEP5でも金蔵死亡説やったのは正直萎えた
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/13(水) 12:31:45.33ID:d5NDJn5V
>>539
幾子の家族構成は右代宮と被る
幾子と十八の推理合戦ってまんまベアトと戦人が推理合戦してた上位世界だよな
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/13(水) 23:16:37.34ID:0wymklyy
答えがないとマジでイライラするよな
真相にたどり着いた人の名誉を守るため明かさないとか言うけどそれもうカルト宗教の神秘体験みたいなもん
教祖を信じれば見える
見えないのは信心が足りない
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/13(水) 23:52:58.24ID:RH60bOzL
ノックス十戒とか言って、犯人は多重人格ですとかありなん？

ミステリーって多重人格とか多いん？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 00:06:21.30ID:rqSDJg9l
エンタメとして面白ければ別にそれでいいのに
ノックスだのなんだの言いはじめるから自分の首を絞める事になる
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 07:23:03.63ID:+loLgp7D
広義のミステリなら何でも有りだし
一冊を2時間弱で読み終わって10年文句言ったりもしない
うみねこはクソつまらん真相を引っ張り過ぎたのが敗因かな
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 09:29:37.83ID:euv+7NGV
まともに解答だしとけば、例えそれが陳腐でも炎上は一瞬だったろう。
至ったものの名誉とか愛とか、そんなもン誰も求めてなかったのにそれで有耶無耶エンドにしたから消化不良の残骸が胃をもたれさせてるのだ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 10:35:47.33ID:rh/YHeag
ハゲは万人受けするエンタメとしてうみねこは出てないって言うてるんやから
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 10:38:02.39ID:euv+7NGV
じゃあ、予約とか大々的に宣伝してた同人ショップが悪いんだな。
竜騎士は手渡しでひっそり売るべきだった。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 11:07:36.25ID:rh/YHeag
>>562
ショップは大々的に売りたいんだから別にいいだろ
竜騎士も沢山売って理解して貰いたい人に理解してもらえばそれでいいってことなんだから誰も間違ってないよ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 12:11:40.98ID:a4egdyty
ひぐらしもうみねこも思考停止でエンタメとして読んだ敗北者だからうみねこ楽しかったけどな
うみねこは漫画版から入ったから当時の竜ちゃんの言動聞いて真っ当に推理してた層アンチ化もわかるわ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 12:25:17.35ID:diupTDLV
自分もエンタメ勢の敗北者
家族が死んでることを受け入れられないとか受け入れてなんやかんやのとこは感動した
でもちゃんと推理してた人達が怒る気持ちもわかる
でも作者のやりたかったことや言いたかったこともわかる気はする
悲しいね
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 19:51:32.69ID:uATFW0Wo
うみねこの結末に注目されてたし期待されてたんだよ
それを「うちの店に来るな！別の店に行け！」って言われちゃったらね…
さよならするしかない
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 22:19:50.03ID:dmn5Mo3t
答えを知りたがる現代人に対して逆行する構成だったけど、ハゲもそれをわかっていたわけで
10年経っても本スレで語られるくらい影響力があるのは想定外だったかもしれない
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 22:22:53.43ID:ct01CaJP
「もっと上手くやれば面白く出来たのになあ」みたいな愚痴スレだけどね、ほぼ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 23:06:11.24ID:bJOCzTvR
>>574
答えを知りたがるとかは全く関係ないんだよ
作品として出来が悪かったら見放されただけ
最後まで付き合ってあげた連中はせめて真相だけでも教えろよってなるのは仕方ない
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/14(木) 23:35:23.97ID:dmn5Mo3t
>>576
どう見てもこのスレ見てりゃ関係あるだろ
ハゲが何も言わないからってデタラメが通るのは君の常識の中だけ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 00:26:11.63ID:4m1TJqk9
まぁそういう気持ちになる人も当然いるだろうね
傍から見てるとそれでも楽しんだ方が得じゃないのって思うけど
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 00:26:19.42ID:/dZtFewi
久々に漫画読み返してるけど面白いな
本スレ初めて見たけどまだ続いてるとは！

個人的にはひぐらしよりキャラも内容も好きだし、ep8もうるうるきた
主に縁寿とマリアに


ただまぁ、推理させておいて、結局いわゆるタブー視されてる１人二役と口裏合わせ以外にトリックが何も無かったガッカリ感

あと恋愛で一族心中企てちゃう動機はなんだか良く分からんかったな
性別不詳なほどのダメージでホルモンバランス狂ったり思春期でメンタルやられたんだろうとか不幸な境遇は分かるが
金さえあれば割とどうにかなるだろーって思っちゃうんだよね
当時すでにニューハーフとかいたわけだし、悩みながらもそういう人も元気に生きてんじゃんね
自殺なら分かるけど、計画的に一族もろとも心中ってのは想定外過ぎるしそこに愛なんか無いだろと

何より現実世界のキリエとルドルフが鬼畜過ぎる

今更感想書ける場所どこにも無かったからつい書き込んじゃった、既出過ぎる長文すみません！
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 04:08:13.63ID:hB/rpMgJ
恋愛感情で一族皆殺しってな
これを「恋愛した人なら分かる」言われてもいや分からんだろとしかｗ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 04:36:14.61ID:Jn3utTZZ
ぽっと出主人公の戦人とベアトの関係に対して愛だ恋だ言われてもしっくり来ない
六年かけて口説いてきた女にプロポーズを断られて気が狂った譲治が一族を皆殺しにする話なら理解できる
犯人でもなんでもないとなると譲治が可哀想すぎる
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 08:01:43.19ID:1tsCiO70
>>583
恋愛感情メインだけど金蔵の近親で愛人の子な事やなっぴーに突き落とされた事やらで右代宮家憎しの感情もあるし
それ全部突き付けられた後将来の夢の子供産んで家庭を作る事も無理でーすそもそも近親でーすって言われたらこんな血絶やさなきゃ(使命感)ってなってもしゃーない
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 08:34:04.50ID:7Pz4Uymh
近親だの崖から投げられただの、
それの事実を知る者は1人もいないので…
その動機めいたものすら創作である可能性も…ある！
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 10:14:48.69ID:xZ8P1Jd6
漫画版conffessionで語られてた、一族の血自体を呪う感情から一族皆殺しに繋がるのは理解できる
原作ゲームだとひたすら「動機は恋愛！愛が無ければ見えない！恋愛したことない人には理解できない！」って感じだからコレジャナイ感
「愛が無いと視えない」のは真相じゃなくて幻想のことで、真相については「愛がある見方をする者が真相を覆い隠している」と言った方が正しいのではないかと
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 11:11:57.06ID:KU+1i7nI
そう言えば先に真相を教えられていたという漫画家やアニメスタッフ、作詞の人はネタバレ書き込んだりしなかったんだろうか？
と言うか、真相を聞かされた時の心境を知りたいわ。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 12:37:01.01ID:VgQ0bJcZ
ヤスは島にいて館で毎日同じような生活をしてるので
6年ずっと戦人待ちってのはあり得る
普通の生活をしてる人なら目の前にいる人と自然にくっついていくんだが
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 15:00:37.43ID:ceCYRdmj
誰だ！壁に向かって喋ってるやつはァ！
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 15:12:05.69ID:/dZtFewi
まぁ確かに色々重なって恨み辛みもありでメンタルやられるのは分かるけど
黄金で外の世界に出て好きな勉強しながら悠々自適に暮らすとか考える選択肢が出てこないあたり、やっぱ優しい良い子でないよなって
ep1〜4まで紗音をさんざん心の綺麗な優しい子として描いてたから、違和感だった
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 20:21:46.32ID:Xdg+ZMry
ああ、紗代が憧れていたという本物の紗音が幾子だったのかぁ！
バカ言うなッッ！！

右代宮と関係ない家系家族を持っててヤスと同一説とか…ありえないンだよおぉぉぉあ！？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/15(金) 21:42:16.51ID:4m1TJqk9
幾子＝紗音はやっぱりピンと来ないな
根底から覆るから脳が追いつかない
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 13:23:25.22ID:D5KM7mwx
ヤスが恨んでそうな人
金蔵（母親を無理矢理レイプしたから）
夏妃（使用人ごと自分を崖から突き落としたから）
留弗夫（戦人が来なくなった原因だから）
戦人（六年間も六軒島に来ず、約束を忘れたから）
楼座（母親を連れ出そうとして死なせたから）
源次、南條（崖から落ちたヤスを助けた結果、ヤスは二度と子供を作れないという生き地獄を味わう羽目になったから）
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 13:43:11.68ID:DZIBMzWO
自分がヤスならどうするか考えたらヤスの気持ちに少しは近づくかもしれんね
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/01/16(土) 14:00:12.50ID:vON/Jq8s
でもヤスは容姿は良かったんだろ？
存在だけで不快なブサイクに生まれた人間の気持ちの方が割と悲惨だと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています