【elona】【SEST】とり天一味残党スレ2【discord】
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【elona】【oomSEST】とり天一味残党スレ2【discord】【twitter】
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有名Elonaプレイヤーとり天とその残党を監視するスレです
とり天悪行wiki
https://wikiwiki.jp/toritenaku/
とり天一味残党まとめ（サブwiki）
https://wikiwiki.jp/toritenzanto/
前スレ
【elona】とり天一味残党スレ1【discord】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1570589766/
派生元スレ
【elona】【oomSEST】とり天一味アンチスレ18【discord】【twitter】【ルミエスト墓所南西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570514950/
↓とり天の残骸（10/8にDiscord鯖から追放済み）
ぶろぐ
mixednuts1kg.blog.fc2.com/
youtube
https://www.youtube.com/user/aleque0202
ニコ生コミュ(閉鎖済)
https://com.nic◯video.jp/community/co3627548 とりあえずとり天が何もしてないのに未だ暴れてるアンチを見ると、
やはりelonaを守りたいとか悪を咎めたいとかじゃなくて、ただ人を叩きたいだけだったんだなって分かる
人を憎んで罪を憎まず、だな こうやって単発IDがスキを窺ってくる以上はまだまだ終わっちゃいないんだなって思う スレがあるから暴れてることにしたいんだね
元一味もみんな被害者を装いたいもんな >>424
これ、典型的な荒らし脳
こんな事をしたから叩く、のではなく
やりかねない（＝実際はやってない、この人の想像、しかも未来）から叩くという
だから幻影と戦ってるとか言われる
>>425
批判そのものを禁止しろって、俺に自由に暴れさせろと言ってるのと同じなんだが
まずは総合コミュニティでも批判されるような事をした自分を恥じましょう
いや犬は専用の雑談スレでも非難轟々だったが とり天が提唱した犬に対する言いがかり批判を検証しようとすると
発狂して飛んでくる連中の正体を知りたい とり天も犬も叩きたい
でもとり天がでっちあげた犬に対する叩きは全部信じる
その叩きを疑うなんて許せない
行動原理が矛盾してんだよなあ マスゴミが報道しない自由とかフェイクニュースでやりたい放題やってるの見ると
規模が違うだけで手法や精神性はいっしょなんだろうなと思う >>430
実際に犬が開発を潰したとか話を大きく拡散してたから
後付けの嘘で話を大きくしてたのは事実じゃんｗ
批判そのものを禁止するんだってディスコの規約違反なんだから当然
運営に閉鎖させられたらどうするんだ？
そういったことがしたいならツイッターなり自分の責任の及ぶ範囲でやれ 犬が憎いあまり周り見えてないやつが多すぎる
根拠が適当な叩きはこっちの信憑性も失って相手を助けることになるのに
こういうレスすらも犬信者に見えてるんだろうな
自分が一番憎いであろうとり天と同じ価値観なことに気づけないって皮肉だよなあ
たまたまタイミングが悪かっただけで、機会があればそいつも間違いなく一味に入ってたよ それまんまとり天叩きの事じゃん
「oom潰した」とかのデマも多いし(本当は作者が更新頻度を保てなくなったのが理由。本人談)
マクロ使っただけで叩いたり(プレイスタイルの問題でしかなく、現に心から楽しんでいる人が沢山いる)
「RTしたから悪行」に至ってはもはや意味不
逆に言えば、ウソや謎理論に頼らなければ叩けない程度には良い人だったんだなって思うよ 別に犬に限らずとり天の叩きだろうが何だろうが
事実と客観性に基づいた批判であるべきだからそこで否定はせんよ
マクロ叩きやRTは主観100%だから止めたほうがいいと思う。
oom潰したに関しては憶測混じってるけど干渉した事実があるんだからそこだけを叩けばいい あと犬やとり天はもちろん
この一連の流れに関わった人間で「いい人」なんて一人もおらんからｗ
一般常識持ち合わせてるなら直接的な被害者でもない人間が何年も特定の人間叩かないから
その認識だけでも相当ズレてるよお前 逆に言えば、ウソや謎理論に頼らなければ叩けない程度には良い人だったんだなって思うよ
>>438
とり天埋まってろ二度とelonaに関わるな oom叩きはじめ何一つ認めず嘘や言い訳重ねてた奴が良い人とか笑わせんなよ 言い訳もしまいには「あれは変換ミスだった」とかひでえ最後だったじゃねーか 「RTしたから悪行」なんて言われてないだろ、すり替えんなや
他者との接し方がキモがられてたんだろうが plusへの不満発言を積極的にRTしてたのは悪行じゃないの？ 「マクロ使ったから叩いた」も嘘だよね
初心者との会話でいきなりマクロのステータスでイキったりマクロ前提のアドバイスするのが敬遠されてたんでしょ ここの人達だって「どんなプレイもあくまで個人の自由」ってのを前置きしてたじゃん oom作者への誹謗中傷に絵師巻き添えにしたplusへの嫌がらせ、plusプレイヤーやアンチと見做した者への攻撃などなど…
こうやって都合が悪い部分には触れずにせこいすり替えばっかりやってるのがとり天周辺のクソさそのものなんだよな >>438
本当に更新頻度が理由なら
「批判は承知の上でやってるけどさ
ゲームに関係ない部分までいろいろ言われるのはやっぱつれぇわ、にんげんだもの」
こんな事を言う必要がないんだよなぁ >>446
アドバイスじゃなくてマクロ推奨してたからな、連中
マクロに精神汚染されたやつらが他に拡散してマジ迷惑だった >>391
386だけど
俺は個人的にplus好きだったし第3部までクリア済みなんだけど
一つのコンテンツとして純粋に楽しんでる立場から言わせてもらうとそういうのはplusのフォローどころか貶めることにしかなってないように思えるんだが
ゾンビ猫の下りだとか湿潤度の下りだとかテンプレと化した叩き文句と反論にもうウンザリなんだわ
お前鳥か？もしくは取り巻きか？ 要約：これからもゾンビ猫とジョロジョロをネタに犬を叩きたいから二度と反論するな お前鳥か？と鳥嫌いのポーズはするけど
鳥が提唱したジョロジョロとゾンビ猫の叩きは全乗っかりして一緒に叩きたいってか
それに反論されるのはウンザリだから黙って叩かせてくれってか
心底狂ってるとしか言いようがない plusに拘ってるのてメンヘラの角猫ともう一人のお仲間だけだろ >>454
とり天一味ってのが犬アンチをすることを錦の御旗に結束したから
連中は犬の不当性をアピールしないと自分たちの正義を守れない >>451
全く答えになってないし、案の定質問の核心を避けたね
こういうの見ると鳥とか猫とか関係なく
自身の歪んだ何かの為に叩きたいだけって人がこのスレに交じってるんだなってのがよく分かったからもういいよ
答えてくれてどうも >>458
？？？
質問の意図も答えも支離滅裂で理解不能なんだけど
俺はplusと作者をバカにする気はないし他シリーズにも迷惑をかける気はない
話しかけちゃいけない奴だったわ 理由なんか関係なく何かを叩きたいのってとり一味のことか？
あらゆるところに喧嘩売ってたよな 優しく問答なんてして貰えないから、最初からまともな言動した方がいいぞ
今回は疑問点を翻訳してやるが
>>451
なんで反論にウンザリなの？ 具体的にどう貶めてるの？
立場なんてどうとでも言えるから理屈で言え、理屈で >>461
初期勢じゃないからplus始めた頃は叩かれてるとか知らなかったんだけど実態知るうちに主に叩かれてるポイントのテンプレが分かってきて今はまたこの話題かって感じ
誰かにplusが悪く言われてることに対して反論するなとは言わないけど醜態晒してむしろ評判下げてるように見えたんだわ
ここの住民の疑心暗鬼さを見て思っただけだけど立場詐称してネチネチ叩くようなやつもいるみたいだし
次から遠回しに言わないで本論だけ言うわ >>462
「思ってる」「思ってない」の二択を問われてんのに
鳥は嫌いですでもPlusプレイヤーですとぐだぐだ自分語りで質問から逃げてるから突っ込まれるんでしょ
結局言いたいことは犬への言いがかり叩きの批判への口封じだったってオチ
醜態晒してんのはどっちだ >>451
>>462
＞反論にもうウンザリなんだわ
＞今はまたこの話題か
とり天スレでとり天が言ってることについて反論することにウンザリしてるってこと？
自分からも質問していい？君何でここに居るの？ >>463
言いがかりつける気はないよ
自分語り多すぎたのは認める
犬を叩く気はないっての >>464
＞君なんでここにいるの？
とり天が嫌いだから
余計な口を挟むべきじゃなかったな
少しでも違う意見は敵ですか とりが散々喚いてたからplusの話題とはある程度は切り離せない=>分かる
発言するには犬の事をどう思ってるか俺の質問に答えなければならない=>はい？
単に会話出来ない人なの？それともとり一味はそこまで頭おかしい集団の集まりなの
それともとり一味がこんな集団であると貶めるための偽装工作なの？
分からない怖いよ 俺の質問に答えなければ発言するなって誰が言ってんだろう
想像でしかも極論でしか物言えないのって本当にとり天以下の知能だから自覚した方がいいよ とりのアンチスレで態々plusや犬に対する賛否を問うてマウントを取ってる輩への皮肉であった上に
発言するなとは一言も書いてないのだがな
仮に読み違えていたとしてもスレの書き込みを真面目に精査すると頭痛くなるレベルのものが多いから
とりの知能指数を詳細に理解しているほど知己だったとしても多少の誤読は許してほしいかな ＞発言するには〜質問に答えなければならない
＞発言するなとは一言も書いてない
？？ｗ 条件付けは否なら禁止って意味だよな
しかし醜態とまで言っておいて、少しでも違う意見だの被害者面するのは違うんじゃね
具体的にどう貶めてるか聞いても、俺にはそう見えたから程度の話だし ああそういうことか、すまんな意図を取り違えてた
確かに発言するなでは無いわ許せ この人色んな人から質問されてるけど
自分語りや被害者面で結局何一つまともに答えてなくて草しか生えない
別に質問に答えなければならないとは俺も思わんけど
反論のつもりならもう少し的を得た発言の方がここまで反感買わないと思うよ んー…質問に答えろ=>ほらやっぱり云々と会話不能になる状態を指しているのであって
have toではないのだわ
そこまで固執するほど大事な部分なの？ 思ってる→そっか
思ってない→すまんな
その一言で済みそうな話だったけど違うの？
そもそも返答に期待してるようなレスでもなかったし 私その人じゃないから知らない
ざっと流し読みしかしてないけど複数該当したから矢鱈絡まれたのか スレ汚しすまんかった
頭が冷えたわ
テンプレ化した叩き文句の殆どがとり天由来だとは知らなかった
ただあちこちでその文句を使って批判されてるのを見てアレルギーになってたんだ 謝れるのは偉いぞ
とり天由来だから根拠不明のでっちあげなんじゃないのかって流れだったんじゃないの 犬がヴァリアント潰したことも本当だし
犬がNoaに悪意を持ってることも本当だし
犬がWIKI改竄したことも本当
その事実をなかったことにしようとしてる犬信者がまだ居ることに驚く 犬は嫌いだけどとり天ととり天一味はもっと嫌いｗ
まずはみんなでバグフィクス版つくらね？って話が上がっていた段階のものをスレ乗っ取りで潰した犬よりも
陰口と動画による罵倒でoom潰したとり天達のほうがより罪深いと思う だからそうやってとり天と比較して犬は悪くないみたいな印象操作やめたら？
どっちかというと犬の方が害悪度は高いし
犬よりとり天の方が騒がれてる意味がよく分からん。タゲ反らしにしか見えない
お前らもどうせ当時はとり天と同じ理屈で犬叩いてただろ今更聖人ぶるなよ 犬よりとり天の方が騒がれてる理由って犬より新鮮だからでしょ
世代交代ってやつじゃないかね ここにいるやつのほとんどがとり天クソ！犬もクソ！って認識だろ
どっちかの肩持つ奴が悪目立ちしてるだけ、ノイジーマイノリティってやつだ 別に犬は悪くないなんて誰も言ってないし
比較したらとり天の方が害悪なのは事実だろ いや、ぶっちゃけ犬は悪くないス
10年前のお子様だった頃した多少のやんちゃなんてとっくに時効だよ時効、ノーカン
連中が犬の悪事として列挙してる事項、よーくみると大昔に犬の態度が悪かったてだけで
それ以上のは連中が話を誇張してあることないことおおげさに言っとるだけ
中身スッカスッカ
そんなのより無断で改造データばらまいたり著作権凸ったりwikiを勝手に書き換えたり
犬の悪さを1としたらこいつらのしたことは100くらい、レベルが違う
つか、普通に犯罪だから
その犯罪者が犬を攻撃したくてアレコレ喚いてるだけや >>492
申し訳ないがあからさまな対立煽りはNG 事実じゃ？
犬ととり天が同じくらい悪いと思ってる奴おらんだろ
最近沸いてるとり天も悪いが犬も悪いと言ってる輩
とり天と犬を同じと印象づけて犬を叩こうてミスリード誘ってる
これは角猫周辺のいつもの手口
中身がないから具体的に犬の何が悪いのかを聞くとだんまりやね 数年ぶりにelonaするだがとり天ってのはsestの作者ってことでいいのか？ sestの作者ではなく発案者＆ディスコelona鯖管理人だな
それだけなら何の問題もなかったんだけど
plusやoomにヘイトを向けて結束させようとしていろいろおかしくなった とり天がどんな奴なのか意識するとディスコの楽しそう(に見える)な開発会議がどうしてもドロドロしたものに見える
一度意識したら終わりだなこれ 別に犬が好きなわけじゃないけど
ここまで叩かれるほどの事か？って何年も思ってた あと犬ととり天を同列に扱ってる人に聞きたいんだけど
具体的にどこを比較したら同じレベルの害になるの？
俺が知らんだけかもしれないから教えて 犬の悪事！で挙げられてる話て自分の作ったゲームをナーフした程度のしょうもない話だからな・・・
とり天一味みたいに嫌がらせしようと積極的に他人に粘着するのとは話のレベルが違いすぎる ナーフ以外だと素材提供者に偉そうに何度も駄目出ししてたのは不快だったけど
ヴァリアント潰しや嫌がらせに比べたらなーってレベルの話だよな
それでも犬も鳥も嫌いだけど それも10年前の犬が当時10代だか20歳そこそこの時の失言でしかないって話じゃん
クソガキの若気の至りを青筋立てて10年間も叩いてる奴って今ではもう30歳以上のおっさんになったろうし
マジで見るに堪えない どっちが悪いなんて最終的にその人の主観によるだろ
そもそもここはとり天一味に動きがないかの監視塔なのに犬鳥合戦されても邪魔なだけ 犬ディスに話をもっていきたいplus鯖の連中が何かとつけて犬の名前出すからね とり天を正当化する唯一の道が「犬の方が悪い」だから犬鳥合戦は無くならないですね 本家終了からもう10年なんだよな
当時はこんな醜い派閥争い（一方的な攻撃）が起きるとは思わなかった ガキの態度が悪かった と 集団粘着ハラスメント
これがどっちが悪いかはその人の主観によるで済んじゃうなら警察いらねーなｗ どっちか知らんが警察が必要なほど法を犯したのか、ならさっさと通報したら？ とり天界隈は匿名だからこんなんで済んでるけど
仮に実名同士なら名誉棄損と流説の流布とハラスメントで普通に犯罪っすね 「どっちが悪いなんて最終的にその人の主観による」
「どっちか知らんが」
犬ととり天を同列にしたいっていう目的と思想が透けてて笑っちゃうんだよね 犬については当時のことについて知らないから自分には測りかねるし、そこは正直どうでもいいわ
とり天とその取り巻きどもはクソだから何かまた怪しい動きしてたら叩くってだけでここでは十分だろ 当時のことも犬のこともよく知らんのにこのスレにいるってのも凄いな。こういうの結構いるんか？
いや、知らんからこそ鳥の主張を鵜呑みにして犬叩いちゃうのか
全盛期はそんなんばっかだったもんな 普通の人は10年も一つのフリゲに拘ったりしないしょ
犬の悪事とやらはとり天一味がしょーもないまとめリスト公表してるから知ってるだけだぞ
ほとんどの人は犬のやったことは伝聞じゃろ
とり天はともかくplus鯖にいた大半は年齢的に直接関わったことない連中だろうな 犬も良くはないけどここはとり天スレなんだからスレ違いだろぐらいでやめておけばいいのに
調子に乗って犬は完全な被害者ってことにしようとするからボロが出る……見苦しい 言うほど犬は完全な被害者ってことにしようとしてるか？俺にはそうは見えないんだが
犬は完全な被害者ってことにしようとしている ってことにしようとしていないか？ 何度言えばいいんだろうなこれ
とり天を正当化するには犬を極悪人にするしかないから
とり天かその界隈が度々理不尽な主張しにくることに突っ込んでるレスしか見えないんだけど
それに対して犬信者だとか犬をかばうとか言われてるけど
このスレで一つでもそんなレスあんなら具体的に挙げてくれよ
どうせまた答えられずだんまりだろ？見飽きたわ とり天が一番執着してたのが犬なんだから犬の話をするなと言われても無理ありますよ(小声)
そもそも元をたどれば犬ととり天は同列だってレスから始まってる話題なんで
止めさせたければとり天サイドに言わないと 鳥が犬に固執してたことと鳥と犬のクソさ比べをここですることに言うほど関係あるか？
俺は犬で別に嫌な思いしてないし鳥をこのまま封印できるならそれでいいわ 敵に回すのはplusだけにしとけばよかったのにな
全方位に喧嘩を売るとり天の立ち回りは馬鹿すぎた
身内に造反者だすわ得られたかもしれない賛同もパーにするわ plusを敵にするのは構わないけどplusやってる人にわざわざ絡んでいって
plusのクソポイントプレゼンするのが本当に馬鹿すぎる やってることは糞リプそのものなのに本人は救済してやってるつもりなんだよね もちきんに絡んで盛大に自爆したよな
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