【elona】【SEST】とり天一味残党スレ2【discord】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【elona】【oomSEST】とり天一味残党スレ2【discord】【twitter】
=====
有名Elonaプレイヤーとり天とその残党を監視するスレです
とり天悪行wiki
https://wikiwiki.jp/toritenaku/
とり天一味残党まとめ(サブwiki)
https://wikiwiki.jp/toritenzanto/
前スレ
【elona】とり天一味残党スレ1【discord】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1570589766/
派生元スレ
【elona】【oomSEST】とり天一味アンチスレ18【discord】【twitter】【ルミエスト墓所南西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570514950/
↓とり天の残骸(10/8にDiscord鯖から追放済み)
ぶろぐ
mixednuts1kg.blog.fc2.com/
youtube
https://www.youtube.com/user/aleque0202
ニコ生コミュ(閉鎖済)
https://com.nic◯video.jp/community/co3627548 ・とり天による各ヴァリアントへの悪行
(https://wikiwiki.jp/toritenzanto/ヴァリアント批判まとめ)
(https://wikiwiki.jp/toritenzanto/誹謗中傷・暴言まとめ)
oo→oomの完全下位互換、時代遅れ呼ばわりする
oom→discordにて勝手な思い込みで叩きまくる
plus→plusを潰すために付け焼刃な知識で日夜頑張ってる
バニラ→plusのプレイ中にplusだけの仕様だと勘違いしてしてくそだと批判する
elm→同上
se→とり天曰くたまたま無断配布されていたのをツイッターで広める、自分の要望を実装してくれなかったことへの愚痴
oor→勝手に今後の展望を語り出したり、"フィート調整されてて散々叩いた甲斐があった"等、偉そうな指図をする
MMAh→oom、oorの唯一の対抗馬だが、ペット育成が趣味じゃないとスゲー飽きそうと評する
AA→MMAhの完全下位互換呼ばわりする
これだけ悪口を言っておきながら「悪口を言ったことを謝る?誰に対して?そもそも悪口言ったつもりが毛頭」と言える面の厚さ Discord産ヴァリアントoomSE周りのトラブル
・discordにてoomをベースにしたヴァリアントoomSEが開発される。
※この時点ではSEの事をoom作者に伝えてない
・oomが更新される。oom作者のブログで以前から触れられている変更にも拘らず、とり天一味は逆コン阻害だと勘違いしキレだす
なおこの時点でもSEの事をoom作者に伝えてない(どのみちSE側へ配慮する義理も無いのだが)
・それ以降は生放送やdiscord内でoom作者がano犬と同類、後続ヴァリアントへの嫉妬などと叩かれまくることになる
なおこの時点でもSEの事をoom作者に伝えてない、にも拘らずoom作者側をコミュ障呼ばわりする始末
・一例としてdiscord内でreadmeの転載やSE、英訳の許可をoom作者に取りに行く相談がされている様子
https://i.imgur.com/V0xHfUJ.png
https://i.imgur.com/whuEyh8.jpg
https://i.imgur.com/uptgioH.jpg
https://i.imgur.com/VaYWL1R.jpg
・結局oom作者とちゃんと交流もしないまま好き勝手に藁人形が作られ、スクショのような失礼極まりない言動が飛び交う
いい年の大人達が許可一つ取るのにもこのような気持ち悪いやり取りを行っていたのだ
・フィートの仕様で自分の思い通りにならないとゴネだしたり、oom作者に存在を伝えてもいない子ヴァリアントの為に
oom側に配慮を迫ったり、oom更新終了直後に英訳の許可を取りに行く等、事前に大人が複数人で相談してて何故こうなる
(とり天一味側のコンタクトが実際にどれだけ非常識で失礼なものだったかはElona vip避難所のoomスレを参照)
・SE作者がコードにoom作者への煽り文を仕込むまでにエスカレート。そしてついにdiscord内でのoom叩きがスクショでリークされる自体に
https://i.imgur.com/SBxWUSz.png
・餅でのリーク後、SE作者は自身のブログやツイアカを消去し逃亡。とり天一味も過去の暴言放送やログを削除し証拠隠滅 ・SE作者が音信不通になって暫くした後、話が掘り返されるのを恐れてかSE用のチャンネルを墓地送りにする
ご丁寧にチャンネル名まで変えたのでdiscordの鯖から実質SEの名前が消える事となる。SEごと闇に葬るつもりだったのだろうか
・一つのヴァリアントが消滅した衝撃はやはり大きく、何となくSEがタブー化したdiscord内とは反対に、
その外ではSEがダウンロード出来ない不満などが溢れ始める
・とり天の生放送中「偶然にも」リスナーからの指摘によりwikiでSEがダウンロード出来ることに気づく。
当然作者に無許可の二次配布になるのだが、「何故か」ダウンロード出来る事をツイッターで言いふらす
wikiからSEのダウンロードリンクが消された後もバックアップから落とせることをアドバイスする。
別の方のwikiでも落とせるということをわざわざツイートし拡散する
・ちなみに、少し経ってSEが落とせないようgoogledriveの設定が変更されていたので、SE作者当人は二次配布を望んでいなかったと思われる
・渦中の人物とり天、別の放送では「なんで俺のせいになってるの」「悪口を言ったことを謝る?誰に対して?
そもそも悪口言ったつもりが毛頭」等と証拠隠滅をいいことにシラを切る
・その後に何事もないように残った一味で後続ヴァリアントのoomSESTを開発
https://i.imgur.com/LUVmaOZ.jpg
https://i.imgur.com/BJyYJeC.jpg
https://i.imgur.com/DHiMiel.png
https://i.imgur.com/nIfC1Wg.jpg ・犬の著作権違反ととり天一派の流れ
(https://wikiwiki.jp/toritenzanto/Plusプレイヤー凸)
discordでどうにかして犬に嫌がらせすることができないかと一味と議論
↓
犬がnoaから再配布の許可を得ていないのではと考え、犬が無断配布しているとアンチ活動展開。
↓
noaに凸った人がいてnoaが再配布について問題視していないことが確認される。 (noaのメールのスクショが公開)
↓
他の題材をディスコで議論したところ、妹の絵の作者の許可をどうも得ていないらしいことを突き止める。
↓
これを犬HPに著作権違反で凸
Aまた、妹の館の地面の絵は素材サイトにもフォーラムにもないが、この素材の権利の確認・配布許可を取っているのか。
この絵はueda氏が個人サイトにファンアートとして掲載していたものを、Noa猫氏が使わせてほしいとお願いして取り込んだ経緯があるもので、
この素材の著作権利者はueda氏にありNoa猫氏には再配布の許可は出せないはずである。
素材の権利所在を確認し許可をもらったというのであれば、どこにその旨が書かれているのか。2018-06-18
↓(この間、ニトロプラスの著作権違反で凸った人もいて、とり天が拡散した)
犬は受け入れて妹の絵をplusから削除
妹の館の地上絵についてですが、あれがフリーイラストなどではなくのあ猫様が個人的に許可を取って使っていたものだとご指摘を受けたため、
今後の使用をやめ、既存のバージョンについては配布停止とします。2018-06-25
↓
妹の絵の作者がこの件を知り再配布許可することを正式に表明
のあさん作ゲーム「Elona」に同梱されている私が描いたイラスト(妹の館の地面に表示されている絵)は無改変・改変に関わらず再配布は禁止しません
自作発言や金銭のやりとりが発生する使用法はご遠慮ください 2018年8月9日
の流れ
結局はとり天側が何もかも権利者の意向を無視して、犬に難癖つけてるための道具にしていた ・問題行動まとめ
◆新規Elona鯖に早速参入
(https://wikiwiki.jp/toritenzanto/新規Elona鯖に早速参入)
新しくできた他鯖を早速SESTで侵食するつもり満々で書き込む
https://imgur.com/mehL2Xf
↓
DMでSESTが外部持ち出し禁止だと通報が入り
他鯖管理人よりSEST話題禁止とSEST鯖への誘導リンクが貼られる
続いてfoobarも外部持ち出し禁止だと報告が入る
↓
新規鯖に怯える一味
https://i.imgur.com/XEgCo81.png
とり天「自分はアンチリトマス試験紙みたいなもの」
https://i.imgur.com/Aabg6DO.png
◆他人のDM無断公開
(https://wikiwiki.jp/toritenaku/DM無断公開)
ElonaPlus鯖をBANされたとり天がBANされた際に
plus鯖管理人から貰ったDMを無断で公開した件
◆SESTプレイヤー凸
(https://wikiwiki.jp/toritenaku/SESTプレイヤー凸)
ブログでSESTは初心者にお勧め出来ないという内容の記事を公開した
SESTユーザーに対してとり天(現・辻プリースト)が影で暴言を吐いた事により起きた騒動 自分達がやってきたことは時間が過ぎれば忘れられるし許されると思ってるんだろうけど
そういう態度が許せない人間が一定数居ると思うから
内部と外部にアナウンスすれば良いのにやらないからずっと叩かれてるんだろ もうとり天はおらんのやぞ
角猫やゆういちも最近はいない とり天アンチウォーリアはとり天とその一味の痕跡が消えるまで戦い続けるぞ
謝ったりケリをつけたら批判しないなんて嘘
言い訳して暴れまわる理由付けをしてるだけ
自分も鳥を批判してた側でもあるが最近持ち出して他所に迷惑かけるやつ増えてきたからな 「どうせ批判するのを止めてくれないから」で謝らないのは草
さすがディスコの連中だわww >>15
最近持ち出して他所に迷惑かけるやつ
具体例は? 別に荒らし回る奴等が消えてくれるんなら後はどうでもええわ
謝って貰ったところで何かあるわけでもないしマウントとって気持ちよくなりたいだけの奴位しか得しない
一elonaプレイヤーの立場言わせてもらえば終わった話だしこれ以上引っ掻き回す必要ないわ
一味が謝る気が無いんなら放っとけば良い
君らも別に謝らんで良いから消えていいんだぞ
また一味が調子乗り出したならそのとき出て来ればいい 「批判する側のありもしない悪意や荒らし行為」をあたかも既成事実かのような前提としながら一方的な主張をする
こういうのを論点先取といいます こいつがガイジか
elinスレで暴れるのはやめとけよ 荒らしに居なくなって欲しいのは分かるが、それがこのスレ落とせになるのが分からん
このスレの有無なんて荒らしにとっては関係無いだろ
ぶっちゃけ荒らしに託けて一味の黒歴史を抹消しようとしているようにしか見えん ぶっちゃけ荒らしに託けて一味の黒歴史を抹消しようとしているようにしか見えん
マジでコレ
連中にとっては抹消したくて仕方ないだろうしな
もちきん氏のブログとツイッター残ってる限りもちきん氏への失礼な対応は誤魔化しようがないけど
oomやplusへの嫌がらせを無かった事にしたくて仕方ないんだろうな その荒らし自体が連中の仕業でも驚かんわ
何せ実際にディスコから出張してた事実があるからな そもそもアンチスレ自体が初期から荒らしに妨害されまくってた事も忘れるべきではないな 自演を交えて場を荒らし自ら叩いて正当性を主張する
ネットの荒らしがよくやる手口をelonaに持ち込んだ連中よ elinスレでもそうだけど
流れ関係なしに犬叩きぶっこんで来るのってとり天一味なの? 別枠の病人って気がするな
勝手な空想をそのうち事実と認識しだすアンチ集団には、
そういうのが居つく事は否定せんけど 文体が特徴的というか
「悪意」やら「嫌がらせ」やら「悪行」やらの単語を多用する犬叩きの病人
餅で見た10年前当時からいるんだよね
当人そのものを叩いても犬の信者とか犬のほうが悪いとかで論点ずらす対話が全く不可能な輩 病人かつ10年以上叩き続ける執念深さを持った筋金入りのPlusアンチって言ったらそりゃあ… 犬の対応に難があるのは同意するけど
>ファンを激怒させるパロディ×多数(人狼、遊戯王、たけのこネタetc)
>2年以上開発しているのにまったく上がらないプログラマの腕前
>苦情を受けネット機能を廃止するもcustomに復活される
主に子供みたいなこじつけを材料に10年戦えるのは凄いと思う
殺人犯や死刑囚だとしても、当事者でもない輩が10年憎み続けるってのは…マジで理解できん
どういう環境で生まれ育ったんだろうな いやさ、とり天一派が悪かったのはわかるが
害がなくなったモノをこうやって叩き続けるて流れになると界隈自体が不健全になるんよ
とり天たちがバリアント叩きをしたせいであちこちに飛び火したろ?
それと同じでこういった話題続けてると変なの集まってくるし、長期的には全体にとってマイナスなんよ 必死だな
そういう事するから余計に悪目立ちするんだぞ 自分達に少しでも異を唱えると内容問わず全て間違ってる前提でリンチする
とり天一味のコミュもそんな感じだったわ
自分達が正しくて一切間違ってないと言う空気ができると自分達を客観視できなくなって歯止めが聞かなくなる
何を言われても敵対勢力の仕業に違いないと思い込んで勝手に恨みを上乗せして更に過激化
面白いくらいとり天コミュニティと同じ道筋を辿ってて笑えるわ
歴史は繰り返しとはこの事だな >>34
?
誰もそんな事してないんだが
このスレdiscordの連中がやってきたことをまとめてるだけなのに… わけわからん勝手な思い込みと決めつけでスレ落とそうとしてるのはどっちだよっていう 騒動の件を外に持ち出してる奴が腐るほどいるんだよなあ
前に猫新作スレとか指摘されてたけど先にあっちが犬叩いてたから悪くないじゃんって駄々こねてたよな
荒らしに反応するのも荒らしって知ってた?
どっちが先とかどうでもいいんだわ
鳥なんてelona本編とは直接関係ない外野の人間にすぎないんだから鳥メインじゃないelona関係のスレには一切出す必要はない
犬を叩いてるのが一味だけなんて妄想でしかないし、犬が叩かれてたから鳥の名前だして暴れてもいい理由にはならん
犬の名前だされて荒れてるんだったら黙れの一言で十分
これが理解できんならとり天と同レベル
俺はやってるって証拠ない外野がーって言い訳するだろうから先にいっとくが
あんたら一味に賛同してなくても自浄作用を持たないのも荷担してるのと一緒って言ってたからな
仮に外野がやってるんだとしても、同じ立場にいる側が異を唱えるだけでも違うし抑止力になる
これで理解できないようなら今後とり天と同レベルの荒らし集団として認識するんでよろしく 何か一方的に勝手なこと言ってる奴が居るが・・・
結局のとこ、このスレ落としたところで荒らしは居なくならんだろうって話なんだよな 自分は別にスレは無くせなんて言ってないし勝手にやってれば良いと思うよ
外に持ち出すな、もしくはそうならんように出来ることはやろうぜって当たり前のこと言ってるだけで
勝手に勘違いしてるけど別に>>32に同調した訳じゃなくて今までの流れを見た上で言ったことだからな
今まさに君がバイアス掛かってて思い込みで敵認定してると自ら証明したね >>37
どこから突っ込んでいいかわからんが、自浄作用云々については荒らしが匿名である以上はどうしようもないだろう
それこそdiscordの連中の可能性の方が高いまであるわけだし
あと、その書き込みからしてもう一味で間違いないだろこれ >>40
持ち出しに対して日頃から否定的な立場とっとけばディスコの連中の可能性がもっと高かったと思うんだけどね
先に犬を叩いたから仕方ないとか文句は一味にいえとか散々言い訳してきたから説得力なくなってる
こいつらならそれくらいやるだろうなってのが素直な感想
ディスコの連中がやってるって本気で主張するなら、持ち出してるやつを批判したりやめるように呼び掛ければその主張も補強できるだろうにね
何でやらないのか自分には理解できませんわ
ディスコがやってるとしても本場が否定的なら自分等がやってる可能性は高いと思われて得しないのに何故か自分を一味認定される謎 >>42
荒らしに対する対処って具体的にどうするの?現実的に掲示板のシステムや運用側で対処するしかないと思うんだが
あとね、俺は外部の荒らしの書き込みについてはそもそも知らなかったからそんな事言われても困るんだわ
勝手な決めつけはやめてね もう言ってるやん
持ち出しを明確に否定し、他所でとり天や犬の名前出して空気を悪くするのは全員荒らしと断定してブロックやスルーを呼び掛けるとか出来ることは幾らでもある
スレ全体でどういう雰囲気を出すだけでも違うんだよ
それでもやる奴はその個人に問題があるってことになる
それを黙認してたり擁護してたら、そりゃアンチ全体がそういう思想なんだなって思われても仕方ないだろ それを何でこのスレで言ってるの?って感じなんだが
何でスレ外の荒らしに対してここに文句を言いに来てるの? >先に犬を叩いたから仕方ないとか文句は一味にいえとか散々言い訳してきたから説得力なくなってる
何の話なん? 一応言っておくけど俺自身も荒らしなんて居なくなればいいと思ってるよ
ただ、どっかの愉快犯がやった事の責任まで引き受けさせたがるのは連中が一番やりたがる手だろう
他人がやったことはあくまで他人事なんだから、そこからわざわざ後退する必要なんてないぞ >>47
お前の書き込みだけで分かるわけないだろが
どこの過去ログだよ まあ、ここの連中が他所を荒らし回ってると考える方が自然なくらい鳥レベルの荒らし思想を持ってて改める来もないって分かったからもう反論しなくて良いよ
相手するのめんどくなってきたし、どうせマトモに話聞く気もなさそうだし
外でまた暴れまわるようならそれ相応の対応をするだけ
まあ、最後に忠告しとくと余り恨みを買うようなことするなよ
とり天みたいなことになりたく無いならな
今でも結構ヘイト買ってるからな君ら >>50
スレは見てたけどお前が何を言ってるのかが分からなかったんだよ 結局外の荒らしをとり天アンチのせいにするだけかいな… な?聞く気ないだろ?
じゃ、後は君らで勝手に陰口でも叩いて自己正当化しとけ いきなり他人様を荒らし扱いしてなんなんそれ…
荒らしに憤慨するのは分かるけど、どうにもできない事で当て擦って八つ当たりしてくるのはヤメロ >今でも結構ヘイト買ってるからな君ら
純粋な疑問として聞くんだけど、具体的にどこで? だから言ってるだろ
犬と鳥を筆頭に犬信者とり天キッズが死ねば解決するんだよ 既に起こったことは消えないから二度と起きないように記録残しておこうってだけだろ
誰がいなくなろうが解決なんてしないし、過去が消えることも無い
この場所はただ淡々と記録を残す場所だろ、勝手に保守してくれるのは助かるけどさ なんでディスコ勢が暴れていた時は殴り込んで荒らしやめるように言わなかったんだろうね
ディスコ勢はここよりもずっと広範囲で大声で邪悪に活動していたのにね 捨て垢で参加して止めに行っても誰なのかバレたら村八分にされるからじゃない? 断定は避けるが、ひとまず構ってちゃん型の荒らしじゃなくて、
別の場所で暴れる為の既成事実を欲する荒らしだから、スルーを要求してくるし、
荒れない程度にNOと言ってやるのが正解なんだと思うな なんか最近勢い増えたなと思ったらelinスレが荒れまくってたのか
とり天一味はほんといい加減にしろよ ここにもやっておくか?お前らが発狂したこの事実をよく噛み締めろよ底辺のゴミ共w
noa猫さんのご友人だった魔法中年さん、あの人elona+の公式ウィキの管理を行ってくださっていたんだ
まっ、つまりそういう事だよん♪
elona+はほぼ公式と見ていいんだ、それを突っぱねて暴れてる惨めなお前ら見てnoa猫さんはどう思ったのかな?w
答えはこいつ等いらね、見捨ててもいいやって訳
ご理解頂けたかなゴミ共wお前らの影響力なんざ所詮その程度って訳なんだよ
悔しいか?んっ?w精々そこで指咥えて無様に吠えてろや公式からも見捨てられてる雑魚共がよぉw これは犬信者に見せかけた一味と思わせてただの愉快犯 その書き込み続きがあるんだからそこまで書いとけよ
931名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/20(土) 17:36:02.89ID:AOT5EiGT
もう一つ言っておいてやるよw
noa猫さんのご友人だった魔法中年さん、あの人elona+の公式ウィキの管理を行ってくださっていたんだ
まっ、つまりそういう事だよん♪
elona+はほぼ公式と見ていいんだ、それを突っぱねて暴れてる惨めなお前ら見てnoa猫さんはどう思ったのかな?w
答えはこいつ等いらね、見捨ててもいいやって訳
ご理解頂けたかなゴミ共wお前らの影響力なんざ所詮その程度って訳なんだよ
悔しいか?んっ?w精々そこで指咥えて無様に吠えてろや公式からも見捨てられてる雑魚共がよぉw
932名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/20(土) 17:53:46.48ID:JCK0fOz8
>noa猫さんはどう思ったのかな?
Plusと犬に迷惑がってた
残念だったな
で、この後盛大に発狂してスレ埋め立ててただろ >>72
お前もえらく頭悪いな
鳥犬ディスコ民はイカれてるから人の目につくとこで喚き散らすようなことできるだけで
普通そういうのは身内の間柄で愚痴る程度なんだよ
表立って晒すわけないだろ 迷惑がってた処か上のコピペで言われてる通りにnoa猫は犬の事擁護してたって言う
擁護の記述があるnoa猫の公式サイト見に行って来いよゴミ
そして勝手に崇めてる奴に実は見捨てられてた事実受け入れて惨めに憤死しろ 鳥だけじゃなく犬も沸いてんのか…
犬とPlusが公式語ることで他のヴァリが別物扱いでモニョりますって言い分が先ならそっちに合わせてただろうし
Plusがelona扱いされてなくて腹立ちますって言い分が早かったから出しただけだろ
>>75
お前こそ公式サイト見に行って来いよゴミ
現に頓挫してるNSすら公式扱いだ
ゴミですら公式扱いしてくれる聖人で良かったな とり天追い出してゆういち消えてからほんと話題なくなったんだなこのスレ 辻プリアカウントが動いてますね
さすがに商業アプリを叩いたりはしないといいんですけど うおおおおおおお!とり天復活!とり天復活!とり天復活! >>83
以前に開発者?にすり寄った発言してたし
Mobile版がよっぽどアレじゃない限りそれは無いでしょ
むしろMobile版持ち上げからの今までのelona叩きしそうだわ そんなこと言ってるが本当はとり天が復活して嬉しいんだろ? リツイートしただけで騒ぐなよ
何があったのかと思ったわ お愛想程度に埋まったところでどうせ這い上がってくるしさっさと死ねばいいのに >>89
叩きが結果じゃなく目的になってるレベル低いのが混ざってるからそう思われてしまうのもわからんではないけど
理念としてはとり天が完全に埋まってこのスレも役目を終えて落ちるのが最高だよ
いま犬がそうなってるみたいにな
だからRTとはいえ埋まったはずのアカで動きがあったのは芳しくない 新アカウントでひっそりと戻ればいいのに何故わざわざ汚名たっぷりのアカウントで戻ってきてしまうのか アカウントを消して無い時点でほとぼり冷めたら戻る気だろうと思ったがやっぱり戻ってきたか
RT一回とはいえ動きがあったのに変わりないからな
以前のようにElonaツイートをRTするようになったら最悪だ
悪事を知っている人間は素知らぬフリをするだろうが
とり天の過去を知らぬ新規を引っかけてだましてな事にならないと良いが 犬はとっくに埋まってるだろ
鳥が死んだかどうかだ
はよ死ね 犬は本人が動いてても鳥みたいに積極的に界隈へ絡んでくるタイプじゃないからな
かつては代わりに信者があちこちで広報活動してたからヘイト買ってたけど、最近は実態が知れ渡って出しゃばるのも見なくなったし
実質埋まってるようなもの
鳥はTwitterやDiscordも使ってロビー活動に熱心だったからRT1回でも警戒されるのはしゃーない
いやマジでおとなしく埋まってるか百歩譲っても犬みたいに自分のブログで信者囲うだけにしてくれよ よう惨めな惨めな負け犬共w
今のうちに媚びでも売っておくんだなw
一大勢力になったらお前等は相手にもされず煙たがられるから見とけよ見とけよw
草w生wえwるwわwww とり天が動いたという話題を逸らそうとしているか、愉快犯が騒ぎに便乗して騒いでるかのどちらかにしかみえない はっきり言わせてもらうが
犬は膨大な自分の時間を費やしてelonaコンテンツの発展にも多大な貢献をしてきた
対してとり天は何も作らず貢献ゼロなくせにマイナスだけが甚大だった存在
結果を見れば彼がやったことはいくつものヴァリアントを崩壊させてコミニティを崩壊させヘイトだけが拡散した
こんなマイナスだけの存在が犬が比較になるかっての 多大な貢献(混乱と対立)
とり天アンチは+信者!っていう印象操作は前からやってるみたいだけど問題なのは+なんかじゃなくてSESTとかディスコとかの方だから >>98
>実質埋まってるようなもの
いや全然埋まってないじゃん
>犬みたいに自分のブログで信者囲うだけにしてくれよ
お前がここにいる時点で囲えてないぞ 鳥さんに負けた雑魚共まだこんな所で管巻いてんの?w
俺達は鳥さんに付いて行って美味しい思いする予定だからそこで指でも咥えて見てるんだなw
犬の事好きなようだけど、あいつもうオワコンだからwww >>104
角猫さんいつまで工作してんの?
もうあなたに同調する人はどこにもいないぞ >>101
膨大な時間をかけて自分のやりたいことをやり続けてるのは個人としては素直に偉いと思うけど
創作や製作のセンスが無さ過ぎてelonaコンテンツの発展に多大な貢献をしてきたってのは一切無いと思うぞ それな
何でも作ればいいってもんじゃない
犬の生産活動ってのは偽札作りみたいなもんだ
作るほど迷惑になるのは破壊活動と同義なんだわ 思考と見えてるものが違い過ぎて話にならないな
今の犬はどこにも発信してないのに勝手に話題に上げられてるだけだよな
あと偽札云々言いだしたらヴァリアント全てに喧嘩売ってるって解ってるか? elonaplusはもうelonaヴァリアントではないだろ
ストーリーも全然違うし、バランスもかけ離れてる >>108
elonaモバイルが中国で開発されたのはplusが海外に名前を売ったからだろう
そっからnoaに版権料が渡ってるはずなんで犬は間違いなく貢献してるな
つか犬にも中国から開発許可を求めて打診があったが、(とり天一味が嫌がらせするから)犬が固辞したんだっけ? elonaのバランスってなんだよ?マクロで回し続けるのが前提なことか?? 鳥が+叩きで大暴走を始めたのは最初に+だけが翻訳され海外に輸出されて
向こうだとElona=+という致命的な誤解が発生してたっていう背景があるのでこのスレ的にも犬の罪は重い
最終的にoo系の翻訳絡みで爆発したから軽視されがちだけど、もし輸出されたのがomakeあたりだったら鳥もあそこまで拗らせなかったかもしれないとは思う >>111
いやplus関係なくかつて勝手に中華版翻訳改造elonaが作られてモバイル製作者もelonaの大ファンってだけだぞ
ログに文字化け大量に出たりとかの経緯知らないのか >>110
plusを擁護するつもりは無いが
バランスだけで言うと他のヴァリアントも本家から比べると大分違うからなぁ
あとあんまりストーリーのことは言うてやるな
plus以外でストーリーが追加しにくくなって首絞めることになる >>114
中国なんてplus以外存在しなかったのによく言うわ
mobileは一年で460万以上ののユーザー中国で獲得して軌道にのったんで日本に逆進出したようだが
これって少なからずplusの影響があっただろうな
ま犬にmobile開発が接触してるようだからそのうち証明されるだろう ここはplusの信者スレじゃないんですけど
鳥の悪行に過剰なplus叩きで界隈の空気を悪くしたのがあるから潜り込みやすいと思ったんだろうが別に犬が許されたわけでは全くないぞ 鳥と犬を比較すると犬信者扱いされるような結果が自然と出てしまうのが悪いんだ >>117
純粋に疑問なんだけど
おたくは犬が許せないようだけど、具体的に犬のどの行動が未だに許せないわけ?
そこまで粘着する動機は何?
犬は好きでも嫌いでもないが何年も嫌がらせしてる連中の思考パターンが理解できん >>119
それ角猫つう有名なメンヘラババアや
糖質になんで糖質なんだと問うようなもん ほとぼり冷めた辺りで元の名前で復活を目論むとか民主党みてーだな
バカ騙して図に乗って文句しか出せねー癖に全体の足引っ張るだけで何も出来ない所もそっくり 他人には重箱の隅つつきまくるけど身内の場合は知らんぷり
結果としてブーメラン量産しているところもなw 他人には重箱の隅つつきまくる(RT程度で大騒ぎ)けど
身内の場合は知らんぷり(活動中なのに「完全に埋まった、どこにも発信してない」)
結果としてブーメラン量産している(自分が)ところもなw
すまんあまりにあんまりなんでツッコまずにはいられなかった
反省はしてない 結局犬を許せないとする理由は答えないのな
やはり何でもいいから叩きたいだけなんじゃねぇの 逆でしょ
許されるっていうのは、謝る・償う・責任を取るとかそういう*行動*の結果なんだよ
犬は何にもしてない
今のように逃げと逆ギレを繰り返しながら風化を待つやり方では、
あなたの望む解決はたぶん永遠に得られないよ >>126
しかし、その言葉もこの件に関わった全ての人物に当てはまるのが面白いな
自己中心的で、他者の気持ちを考える事が綺麗に欠落してる奴だけがいまだに残ってる >>126
だから、犬が許されないてのは犬のどの行動に対しての評価なわけ?
それとも、何もしてなくとも謝る・償う・責任を取る等をしろって超理論を言ってるのかな? >>127
とり天が動くのと同時期って事は、水面下で組んでそう
一味再結成も近いかも知れん >>127
とり天とは組んでなさそうだが茄子とは組んでるだろうね 何の脈絡もないのに政党叩きしようとしてるの怖……そういうアルバイトか何かだって言って ゆういちはあんな糞みたいな引き際だったのに
またSESTに手をつけられるタフさはもはや尊敬だわ elonaには早々見切りをつけ、別ゲーを作っているnoa猫
ひたすら意味もなく改変を続けてるだけの犬 >>134
理由が「飽きた」だけだからね、そりゃあまた這い上がってくるさ
まあ個人的にはただの目眩ましだったんじゃないかなって
>>135
それ他にも刺さらんか? >>136
とり天と角猫が喧嘩した時の反論文に角猫のツイッターアカウントが書かれていた(@blanc003506caf)
https://imgur.com/IaPcaSO.png
このアカウントをどうしてとり天が知ってたか謎だが(角猫はディスコードで明かしたことはないと言ってる)
過去のツイートにいろいろ書かれていたことが発覚(現在は削除済み)
https://imgur.com/bx9hGfL.jpg
https://imgur.com/vVkAXTA.jpg
https://imgur.com/undefined.jpg とり天スレ22
>>652より
『角猫太郎=mugi tea (@blanc003506caf)』
ElonaPlus鯖の管理人・Plusアンチ・鬼女・自閉症・子供は現在Twitterより中学生と想定。
自閉スペクトラム持ちには特徴的である執着心をElonaに見い出している。
旦那や子供の気持ちが理解出来ず、またこの世の人間に理解されていない事に苦痛を感じている。
ていうか何でこんなに小学校は予定が手探り間強いの?幼稚園ではそんなことなかったんだけど・・・
自閉を治すって言葉を使う人がいるけどそれって「日本にいる宇宙人に『貴方の宇宙人治しますよ』と言うこと」と
同義なんじゃなかろーかとこっそり思う。「知覚過敏を正常に調整する」「コミュに必要なセンサー力を上げる」ならわかるんだけど。
ていうかですね、過集中は楽しいんですよ過集中。全速力で壁に突っ込む行為なので連発すべきものではありません。
でも自閉症スペクトラム系の子にとってはやっぱ楽しいと思うんですよ。それを自分でセーブするように行動するのはいい。
でも他人に取り上げられるのはすっっごい嫌。
あとおひさまのひとはきらいです。なんだあのいみわからないマンガ。
ふくしけーだからってマンガなめてません?てかそーいうのにかぎってオチてなくてむきゃーってなる。
正直疲れているときに新規の情報・先の読めないストーリーを入れたくありません
おこってないけどおこってないけどおこってないけどおこってないけどおこってないけどおこってないけどおこってないけど
おこってないけどおこってないけどおこってないけどおこってないけどおこってないけどまじギレしたいほんきで。
いまだにへこんでることのひとつに、やろうがおおいがっこうだったんだけど、しんゆうは○○の○○にされていたんだけど、
わたしはされてなかった。これはずっとこんぷれっくす&とらうま
じぶんのどりょくはいつもこっけいだ。「すこしでもこどもがよくなるために」してるわけではないから。
「そうすればスムーズにいってわたしもあなたもらくになるから」そうするだけだ。
ふつうのふりはしなければならないだろうけど、かわりにモノたちがきみのまわりにのこってくれるよ、とはいってやれるかな。
わかってくれるひとはいなくても、わかってくれるものはのこるよ。
こどもにすきといわれてもきらいといわれてもりかいできない、あるいみさいていなははおやです。うれしいふりやかなしいふりはできます。
あのこもおなじような「うそつき」にならざるをえないのをしってる。だからふこうだとか、なんとかはべつにおもわない。
ただそうくるしむことはあなたがくるったからではない、とはいってやれるかなぁ。
だからもう、会う必要はない。
それと、学生時代の記憶は全部捏造で塗りつぶした。自分でない私が、その人たちでない都合のいい友達と幸せであったことにした。
今夜もぐちぐちぐちったーの巻。ハンドルも登録メールアドも昔のものとは全く違うものにしているのですが旦那は発見するんでしょうか。
もししてたら見てるのはかまわないけどフォローしないでね。切に願う。
どーも「しょうがっこう」にトラウマ、というかいやなきおくがあるっぽい。いじめられたとかそーいうのではなく(まぁいじめられてはいたのだけど)
りかいできないもの、りかいできないことのむれがいちばんつらかった。
旦那の気持ちを永遠に理解できないことに気づいてしまった。それも悲しい。自分の構造の違いであって、彼のせいではないのだけれど。
だから自分が理解してもらえないのはあきらめられる >>129
信者か新参か犬か知らんが、ちょっとは自分で調べようね
名前で実質続編だと勘違いさせる姑息なやり口
信者総出で本スレ、餅、ニコ動など界隈中荒らし尽くす
自分で決めたルールも守らず「ボクはいいんだよ!」
そのくせ他人にはやたら厳しく、管理人と癒着してやりたい放題
ボクのアンチ=omake勢だと決めつけ「omakeのスレ荒らしてやったら効果あった」
plusやめて他ヴァリに移ろうとしたブログに嫌がらせコメントして謝らせる
ついでに移行先の他ヴァリをディスって去る
他ヴァリの後追いはしないと見栄を切りながら結局パクりだらけ
匿名掲示板の利用者を臆病者、リロード利用者をリロコンなど暴言多数
初心者殺しのゼミ、性癖まる出しのジョロジョロなど糞要素多数
提供してもらった素材に難癖付けるのは日常茶飯事
バグ報告者やプログラム助言者に劣等感募らせて敵視。そのため一向に成長しない
やり込み勢が気に入らないため理不尽に難易度上げまくる。一般ユーザの悲鳴は無視
と思いきや自分がプレイを始めた途端、手の平返したように易化修正連発
自分は一言も謝らないくせに人には「ごめんなさいしないといけないよね」
犬の胸糞ムーブ具体的に書き出すとか何の罰ゲームだ 半分以上はどうでもいいことだな
そろそろそのこだわり捨てた方が良いよ、老いて死ぬまで引っ張る気か 自分で決めたルールも守らず「ボクはいいんだよ!」
ボクのアンチ=omake勢だと決めつけ「omakeのスレ荒らしてやったら効果あった」
前後思い出せんので正確なソースくれ。残りが主観かデマなのは知ってる こんなくそどうでもいいことに10年粘着するのは異常としか言いようがない罠w とり天とかいう人が出てきたころにはelonaを離れていたから知らないけど
Plusには最初かなり期待して、スレにも張り付いて見ていたから覚えてるけど
個人的な好き嫌いは別として犬は何もしてないよ
むしろ「信者」呼ばわりされている協力者たちと仲良くやっているのが気に入らない一部の荒らしに粘着されていてかわいそうだった
それがまだ続いているとは驚きだわ
ノア猫が引退するまで執拗に作者を攻撃していた連中と同一人なんじゃないかと思う オバホ以来久しぶりにやろうと思ってヴァリアントを色々ググってたら変な方向で面白いことになっててわろ
やっぱブーム去って煮詰まった後のコミュニティーって特級でヤバい奴はどこでも湧くんだな
どの界隈でもあれ嫌いこれ嫌いってわざわざ発信するような人はさっさと除去したほうがいいよ 今日1日oomいれて少しやってからoomseってやつが落とせないの知ってoomsestを落とそうと思ったけど>>3見たらse系の開発者すら馬鹿みたいな奴でなんかなあ SE系に関しては無かったものとして考えて大丈夫だよ
そのヴァリアント周辺の奴らもろくなの居ないから関わらない方がいい ガイジが結集して秩序なき無法地帯だっからなディスコ 他所のヴァリアントの過去ver無断で2次配布とか上等だったからな 人様の迷惑をくそどうでもいいと言えちゃう辺り、民度の低さが知れるな
ま、plusらしいけど 管理人と癒着してやりたい放題
こいつら、なぜか我慢できずに、餅の荒らし側だと自白するんだよな
たぶん病気か何かなんだろうけど "内部告白"とか言っちゃうような足りない子は無理に首突っ込まなくていいよ >>152
たぶん向こうさんの脳内では自分たちこそ言いがかりで迷惑かけられてる被害者ってことになってるから…
ソース出せと言いつつ自分はソース提示せずにデマと言い張るとかギャグにしか見えないけど oom作者の事ほぼ言いがかりでディスってたのによくまあそんな認識出来るよね
面の皮が厚すぎる
凄いわ ○○作者の事ほぼ言いがかりで〜
○○はほぼ全てのヴァリアントの名前が入るな
面の皮とかそういう問題じゃなく、自分の思い込みだけで会話してんじゃねえよ 鳥周辺はほぼ全てのヴァリアントをディスってるからな
すげーよまじで 猫新作スレから鳥が消えたかと思ったらここに沸いてたのか 鳥認定君あっちで盛大に自爆したばかりなのにまた出てきちゃったか
これ以上ヘイト集めて何がしたいんだろうね 本当に悪質なスレだと思ってるなら、URL貼ったらいかんでしょ この後自分で荒らしてこのスレの連中が流入したから荒れたんだとり天アンチはクソだなって自演するんでしょ
そういうのわかっちゃう 他所でとり天が〜と喚くだけで此処の所為にできるからねぇ もう鳥の悪行は知れ渡ってるから何やっても逆転ホームランの目はないんだよなあ
さっさとelona寄生やめて完全新規で「ぼくのかんがえたさいきょうのゲーム」でも作っててくれ、別に出来ても発表しなくていいぞ モバイル版リリースで辻プリ復活するんだろうか
しないで欲しいしなくていい elonaの動画見てたら「SESTなら〜」みたいなコメントがあまりに多くて辟易するわ
動画で使われているもの以外のヴァリアント名出すコメは大半がSEST 以前はそれでヘイトを買うのは+だったのに因果なものというか
厄介勢がヴァリアント移動したのかにわかが実情を知らずやってるのか……
どっちにせよ+が嫌われてる理由そのものなのでSESTも同じ場所まで落ちたくなければコミュニティを正常化させる努力をしてもらわないと困る 犬がやめろと言っても+の名をよそで挙げて貶めていた勢と
SESTの名をよそで挙げて宣伝しようとする勢はおそらく一部共通してるぞ
他所がやれば荒らし!自分たちがやれば宣伝!みたいな神経してる奴 ttps://twitter.com/oomsest/status/1170484502986022912
この手の荒らし対策で外で話題に出すのは禁止したが
他人に言われて嫌々決めたのか、こそっと出して周知しなかったんだよな
制作陣が荒らしのお仲間だったからしゃーないが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 動画に関係ない他ヴァリの話をしちゃうとかもうelona抜きにしても日常生活での他者との関わりに支障きたしてるだろってレベル SESTにはlightacenoahくんみたいな奴がいっぱい居るってことだな
elona動画のそういうコメ全部がlightacenoahくん一人の仕業とかじゃなければ >>180
readmeか、公式アカウントじゃなくて
開発メンバーだったfoobarがtwitterで言っただけだったか
まあ結局SEST民と思われる人に
「保身しているだけで、何の意味もない宣言」と言われてしまってるがね まだ他ヴァリへの嫌がらせやってんのか
動画にSESTなら〜ってコメントするのは宣伝にならない事くらい学習して欲しいわ もうすっかり民度最低の奴らに簒奪されたコンテンツに成り下がってしまったな
とり天の登場は決定的だった もちろん普通に常識的な範囲で楽しんでいるマトモな人もいるけどoomの後発ヴァリアントは民度最悪よね discordでmobileベータ版のプレイ権贈与とかやってたんだな
とり天居ようが居まいがこの界隈は変わらなさそうで残念だわ 他所のヴァリアントの無断二次配布とか平気でやってたような連中だからなぁ mobileβ版の当選枠にdiscord特別枠がありましたってこと?
公式のノリが寒かったからブロックしたままだし勝手にやってればいいとおもう 当選したはいいものの自分はできないから譲りますよって話
なら最初から応募しなきゃいいのにね このタイミングで復活するってことは、
モバイル版は開発か運営に鳥が関わってそうだな
辞めてから復活までの期間がゲームをある程度形にできる準備期間として現実的だし
このゲームで儲けるつもりだったからディスコやツイッターからあっさり姿を消せたんだろう
ノリも権利関係ガバガバなのも一味やディスコっぽいし鳥は中国系って噂もあった
恐らく形になったから知名度のある辻プリ垢で宣伝しに復活したんだろう
SESTと同じでモバイル版は鳥に金を出したくないならプレイしない方が良いかも 無産の象徴みたいなやつが実質的に関わっているわけがない
せいぜい代表者ヅラして外野から好き放題「アドバイスする」程度だろ discord内で権利譲渡かありがとう
鳥は辻RTしたりdiscordに戻ってこなければいいや mobile版にはplusの要素がある?みたいな話あるし
plus叩いてたとり天が関わるなんて事ないでしょ 鳥に怒りを覚える側の人にはあんまり言いたくないんだけど、ここまでバカだと余計な書き込みしないでちょっと黙っててほしいかな 流石に意味不明過ぎて別の意図があるんじゃないかと思っちゃうんだが また辻プリのアカウントでRTしてるやん
未だにElonaに執着してんのかこいつ うわっマジで復活してんじゃん
どの面下げて出てきたんだよこのゴミ つかとり天が本格的に復活し出してるのにこの過疎りようとは…
完全に鎮火してんじゃん そりゃ復活もするわ 復活したとはいえ今のところ特にやらかしてるわけじゃないしな またリツイートし出したら流れ早くなるだろうけど古巣にも居場所ないだろうし放置 >>208
これ
今とり天を叩いてんのは悪意のネットリンチだわ 何でもいいからスレが荒れていればいいってタイプの人はちょっとご遠慮願います また戻ってきたところでブッチしてきた話が山積みなんだよなアイツ 一度ちやほやされたアカウント、なかなか転生し辛いんだろうね
炎上した作家みたいな空気を感じる アカウント捨てたくないって意味で 創造性の欠片もないとり天と一緒にするのは作家に失礼と言うもの もうあのアカウントで復活しても誰も喜ばないと思うし
ちやほやされたいなら別アカウント作ってまたせっせとElonaツイートRT魔おじさんに転生した方が手っ取り早いんじゃない? 工作ってのは216みたいな奴のことだろう。欠片もないは言い過ぎ
とり天も生産的な活動はいっぱいしてる
・ディスコード鯖を立てて数千人の利用者を集める
・下手なwikiより詳しいブログ
・配信はリスナー多数、フォロワーも多数
実際ここまで広く活躍した人いるか?って言ったらそうそういない
216はプログラムと素材だけがelonaだと思ってないか 全部他人の力で草
結局そのコミュニティから追い出されたのが現実だろ
受け入れろ お帰りすぎる
ひとまず元気そうで何よりだ
無理だけはせんようにな 帰ってきたのならまずはノースティリス鯖の紹介ツイートを消したほうがよいのでは さようなら、ディスコードの白い鳥。
その翼に傷を受け、今は涙に濡れていようとも、いつかまた飛べる日が来ることを祈っている。 こいつクミロミの日だけじゃなくて妹の日にもRTしてんだな
カンベンしてくれ つーか出て来てんならまず先にやる事あるだろうが
何をしれっとelona関連のRTしたりリプ付けたりしてんのよ
本当ありえん モバイル版リリースの際に復活する気なのか?
復活して前のようにRT魔に戻った場合どうなるんだろうな
ありがたがる人まだ残ってんのか? >>237
だよな
まず頑丈なロープで首括れって話だわ 首括れとは思わないけど
失礼な言動に対する謝罪くらいはしろよとおもう あれこれ投げっぱなしにしたままでよくノコノコ出て来られるわ 【elona】【SEST】とり天一味残党スレ2【discord】
心配しちゃいけないなんて書いてないけど
ここは誹謗中傷スレでもないよ 元々とり天アンチスレから派生したスレで好意的な書き込みとか馬鹿なんじゃないの
ツイッターでとり天ヨイショしてろよ 開発飽きたと公言して投げ出した元メイン開発者らによる新規要素のない非公式版
なんか悲壮感がすごい これはSESTが公式続編だと誤解を誘発する名称(糖質)
事情は知らんが、現行版に何か思う事でもあるんだろうか
それ以前に素材とか色々と許可取ったのか疑問だが SE、SESTと続いたゴタゴタとは無関係ですよ的な?
最終的に茄子版とかを取り込んで一つになるでしょ 馬鹿にしてたoom作者が実装した要素引き継いだままの時点で
SEとSEST関連を認めるの無理だから何しても無駄 分かりやすくていいじゃん、謙虚すぎるくらいだ
どこぞの続編騙りとは違って アレを比較対象に出すのはアレと比較されるような界隈の恥部だと宣告するのに等しいのでNG
いや今回はNGじゃなさそうだけど sestもplusもどっちもelona界隈の恥部だろ そもそもSESTは身内向けに開発したもので
広いユーザーに頭下げてまで作る気はないから開発終了したんだぞ
非公式版は身内向けに戻したものだと思う 言い訳なら安易に騙せそうな人が沢山いるツイッターでやれば?
ここに来てSEとSEST擁護して納得する奴はいねぇよ
他ヴァリに迷惑かけてる時点で無理って人は一定数いるしそれらを寝返らせるのは無理だと思いな plusは他ヴァリのパクりとか他ヴァリアントはSESTの下位互換とか殴ってきといて
旗色悪くなったら身内用だからとか言い訳するの最高にダサい 身内用ならなんで宣伝用アカウントとか存在するの?って話 少なくともplusとかいう他所から流行ってるネタ拾ってきてそれ見て喜んでるガイジヴァリアント民では無いが
本人じゃねぇから宣伝とか知らんわ
角猫もただの馬鹿女だから鳥天とのいざこざで散々暴れてヴァリアント同士のいざこざに発展させてるから
あいつも死んだほうがいいな 他所から流行ってるネタ拾ってきてるのは本家からなんだよなぁ plusのオリジナル要素なんてなろう以下のゴミシナリオとキャラ崩壊に
ジョロジョロとかいうplus民が泣いて喜ぶ死んだほうがいいものしか無いからな
他所でplus布教はマジでやめてほしいレベル SESTってSE難民救済で
開発もユーザーから意見要望出してもらって
あーだこーだやってくスタンスだと思ってたわー +の内容や素行について肯定する気は一切ないけどここは+スレじゃないんで…… 馬鹿にされてplusと戦いだすのが、ほんと頭とり天で笑う 否定だけしてれば勝利したと思い込めるから楽だよな
リアルだと無職か底辺労働者かな 何しても次のレスで適当にあしらっておけば5chじゃ最強 その点とり天様は流石
あの方リアルでははしっかりと仕事をしておられる
5chのネット弁慶とは格が違うわ〜
リアルでは全く通用していないゴミに説明しても理解されないし完全放置決め込んでるんだろうな今 とり天くんみてるー?
ヘイトは揺らいでないから、観測気球あげても無駄よー? もう許してやってもいいかなんて思ったらそいつがこのスレから黙って出ていくだけだし
ここが反とり天一色から変わることは相当な時間か事件がないと無理だろ 顔真っ赤にして連投乙 職業蔑視は程度が知れるから程々にね
巣の中で娼館作って錨あげてキャッキャウフフするのは言わないからさ
身内向けならわざわざ他まで出向いて宣伝しないで下さいます?
ジョロジョロと大差ないでしょ
313: 名無しさん :2020/09/20(日) 19:49:42 ID:yu1DRhPI0
どのヴァリアントか忘れましたが当てた相手に強制産卵 or 強制噴乳させる魔法の矢がありましたな 他人がやれば不倫で自分がやればロマンス
を地でいくやつらだから >>273
既に一色じゃない件
お前らがelinスレに凸ってきて数か月に亘り荒らし尽くした事件も消えないよ elinスレを荒らして得するのは誰か考えたらここの住人になりすまして凸してそうだけどね
若しくは余程の阿呆のどっちかでしょうよ 犬叩きのガイジが、同人ゲー板の連投荒らしにタゲられたってのが一番近そうだが
やっぱelinスレで犬叩くのは迷惑なんじゃね >>278
それは無いよ
あそこまでやったら喜ぶのはとり天アンチなので本末転倒になる
>>279
白々しすぎ
それとり天らをタゲる理由にもelinを荒らす免罪符にもなってないの気づいてる?
とり天らの比じゃないくらいお前らが醜悪すぎるんだよ
人の事許す許さないとか言えた立場じゃないの自覚した方がいい 荒らしへの怒りは荒らしに向くべきでは
つか、elinスレでの鳥叩き荒らしには怒る一方で自分自身はplus叩きに熱心みたいだったね、彼 工作に勤しんできた一味の抜け殻か
仲間共々成仏しろよネットトロル 一味がplusプレイヤーや海外版elonaplusに凸かまして荒らしてたのは事実
discordに話題を持ち込まれたタイミングと荒らしが沸いたタイミングが
絶妙なのでplusのwikiを荒らしていたのでは?は疑惑
Elinスレは知らなかったから調べたが荒れていたは事実
ただそれがアンチが荒らしていたに結びつくのは被害妄想のレベルだぞ
どれくらい被害妄想かというとグウェンちゃん食い散らかしてたり
テラリアやってる奴が複数名居たから一味の仕業に違いないというレベルでな 1と2だけで既に殆ど話題もなく荒廃としてたから3と4に気づかなかった
本スレから隔離用に作られ荒らしが充満していたところに鳥が燃料投下されて爆発したと
なんだやっぱり悪いのは荒らしじゃないか elinスレに関してはあれだけ荒れてるのに目的無しにスレ立てる方にも正直苛ついてたわ
つーかredditで完結してるのに何でわざわざここでやりたがるのかね たまに書き込みがあるととりが這い上がってきたのかと思ってビビる とりも一味もSESTが上位互換とか元々廃れてたスレを荒らしつくしたとか
妄想と誇大広告ぶら下げて殴ってくるのでこれからも経過観察は必要
discordが隔離施設になってるのでお願いだから出て来ないで 最近他の人の動画とか見てるが
大半がplusはゴミとか言うてるが
実際どうなん? ここでわざわざ聞くってことはplusはとり天たちのネガキャンの被害者で本当は神ヴァリアントですよって言ってほしいの? いや単に一プレイヤーの意見が聞きたいだけ
plusスレ死んでるし
糞みたいに叩かれてて?と思ったんだよ
正直見てる分には本家とそこまで差異が分からん
イラストがちょっと新しくなったくらい? 匿名ならplusのwikiか避難所が本体じゃねーかな
ゴミかって言ったら別にそうでもない
マイルド調整入れて、ハクスラ寄りの要素ブッ込んだのが近い
荒らしが頑張って、叩きをガイジ用コミュニケーションツールとして定着させたので、
他に居場所ない奴が叩きに執着していたりするな 見た目は似てるがplusはゲームシステムがあまりにも違いすぎてelonaじゃない
飲み物を飲み過ぎたらジョロジョロとかいって地面に水たまりができるとか
タケノコが「キノコが襲ってくるから助けてくれ」とか
その辺の街に超強いNPCがいるとか
そういうのを何とも思わないなら面白いんじゃないか plusは批判されるべくしてされてるんで、批判する側を悪く言うのはお門違いの逆恨みってもんだ
叩きじゃなくて批判。いや批判ですらない事実の提示
それだけで発狂する信者が出る程度にはゴミってことだ SESTや鳥一味は批判されるべくしてされてるんじゃないんですか!? elonaと聞けばシュバりplusと聞けば凸って発狂してるのはとり一味なんだよな
plusに限った話じゃないが気になるならwikiくらい目を通せスレチだ
緊縛媚薬搾乳出産プレイのSESTが評価されるわけでないし
本家wikiの情報丸パクりでfamily作って乗っ取りかけたり
MMAや発禁嫌いな人もいるのに赤錆筆頭にカスゴ取り下げさせたりSESTでwiki侵食して衰退させたり
碌なことしてないことが消えるわけではないし戻らないのだが 被害妄想という事にしておかないと困る人が沢山いるんだろうな
全部身から出た錆だろ 赤錆筆頭にカスゴ取り下げさせたり
これはどういう意味? セクハラで女性作者失踪させただかなんだかってやつじゃない? 鳥は犬と比べればなんてことないみたいな印象操作をいまだにしてるの笑える
どっちも害だが、鳥は比べ物にならないくらいの巨悪だから今更無理だろ 犬も潰してるけどな
どっこいどっこい
どっちがマシとかない ソースコード譲渡当初にフォーラムに譲渡者集まって統一版作っちゃおうぜってやつがいた
犬にも誘いがあったが犬はわが道を行くことを伝えてそいつも引き下がった
その前後で他の譲渡者に誘いがあったかは不明で統一版のとの字も作られず企画倒れ
そして数年後にそれを見た一味は犬が統一ヴァリアントを潰したと言いふらすのだった 鳥が生き残る道といったらもう犬にヘイト集めるしかないからな
犬が自分よりどれだけ悪い奴か、それをたたく鳥はどれだけ正義か、って印象付けるしかないもんな
分かる分かるよその気持ち >>308
ちなみにその話し合いに自分もいたが、もう9年前とかだろうな
企画立案者が取り入れるからどんどん意見出してくれってスタンスで
当初こそ第三者がアイデア出して盛り上がったが
これどう収拾つけるんだ?となったくらいの時期で立案者の書き込みが減って最後には音信不通になった
ちなみに荒れることは一切なかった。立案者はただ傍観してるだけだったから。
ここにどう犬が関わってるんだろうな、詳しく教えてくれよ当初のログも残ってるんだから あったわ懐かしい
わが道というか、実績皆無で方針に口出させろというのは
普通に無理があるんで、たぶん企画の形にならず消えたんじゃないか? 外野の意見に振り回されて空中分解した先人たちを見てきた
参考程度に留めて本当に作りたいものを作らないと長続きしない
みたいなことを最初期の犬が言っていた気がする
まさか10年続けるとは思わなかった 犬もplusも嫌い
でもラスボス実装までやり遂げた事は凄いと思ってる
とり天ととり天一味は嫌い
SEもSESTも嫌い
周りに迷惑しかかけてない害悪だから 鳥本人だけに限らず、当時一緒になって理不尽な叩きしてきたもんだからばつが悪そうなのも結構居そうだしなぁ 犬がーplusがーとか未だにここでヘイト逸らそうとしてる奴ら、oom叩きの件には一切触れないよなw 当の犬アンチスレが別にあるのに(半年書き込みないけど)
わざわざここで犬にヘイトまき散らす行為の違和感が半端ない
そしてその目的を考えれば鳥のタゲ反らしっていう一つの答えしか無いんだよなあ >>315
俺もそうだけど
ここに居る人のほとんどが理不尽な理由で一度は犬叩いてそうw
今思うと何でそんなことで目くじら立ててたのか恥ずかしく思うレベル >>318
当時から犬叩きの内容が稚拙で笑われていたんだよ
でもスレで叩いてるやつには見えない聞こえないで裸の王様だったけどな >>319
もともと媚薬やら卵やらゲロやら性行為やらパロディの闇鍋の本家があって
たけのこやら尿意が今更何なんだ?としか思えなかったし
犬の悪行コピペもマジで稚拙なこじつけしかないって今だから言えるな
当時は10年犬叩きくんの声がデカすぎて絶対言えなかったし自分も流されて一緒に叩いてたな
ただ犬の対応がことごとく悪手過ぎて表に出れるような人格ではないことは確か
ゲーム制作者本人が自己顕示欲満たし始めようとするとロクなことにならないっていうこの上ない例 Ano犬ってのが死ぬほど叩かれてるなあ、殺人でも犯したよっぽど悪い奴なんやろなあ
「ゾンビ猫はNoa猫に対する侮辱だ!」
「配布形式が差分じゃないのは公式続編を偽っている!」
「ジョロジョロは世界観の破壊だ!」
・・・(唖然)
これが当時の僕です そりゃano犬にも痛い行動や無礼もあったが、当時から叩いてる側の頭の悪さも大概だったからな 連中、twitterでもplusのネガキャンやってたけど、ano犬wikiのあの頭悪そうな箇条書きを平気で貼り付けちゃう感性に引くわ
あんなもん持ち出しながらネガキャンして回ってたらガイジとしか思われないだろ アンチでもいいから付き合いたい程恋愛に飢えているとり天がメインだったdiscordなんてそんなもんだぞ 一番傑作だったのは
Fixかなにかでセーブの互換性が一時的になくなった時だったか
「セーブデータを人質にされた!」だな
こじつけもここまでくると病気だろと当時は笑ったな 比較すると結果的に犬擁護になってしまうのだか
それを犬信者による不当な結論ということにしないと
自尊心を保てないやつがいるのだ なんでもかんでも犬信者とかレッテル貼るだけで済ませられるのはdiscordみたいなアホ共の内輪だけだぞ うむ、plus民残党の掃き溜めだな
仕事もしてないらしいし、ガチでこのスレが人生最後のオアシスになってそうな奴いるよな なお犬信者の考える「比較」
とり天の場合:RTしたら悪行!死ね!
ano犬の場合:殺人を犯さない限りセーフ!
世界よ、これが信者脳だ ちょっと本当に気の毒になってきたんだけど、かける言葉が見つからないや… レッテル張りしか出来ないと煽られて必死でレッテル張りで返すの惨め過ぎんか 犬擁護っていうか
プレイヤーのブログ凸したり素材の無断使用は叩かれて然るべきだし
そういう杜撰な対応が重なって信者どころか犬が好きな人間なんていない前提で言ってんだけど
とり天一味の100%主観のガバガバな叩きを笑われてるだけってことにいつ気づくんだろうか
もう10年経ってるんだし君らもいい年だろうにセーブデータを人質にされたとか理不尽な理由で叩かなければもっと賛同得られてたと思うよw 丁寧に利用したHNが書いてあったから検索で一次ソース確認したが
ブログ凸とやらも別に暴言でもなんでもないな
クリアおめでとうございます、至らない所はすみません、ぐらいの内容 クリアブログに犬が挨拶に行ってその際の他ヴァリアントの機能にドハマリという言葉が
本家や他ヴァリアントを見下す暴言であると叩かれて犬がそういう意図はないと言い直しに行ったやつな
ttp://illara.blog17.fc2.com/blog-entry-766.html#commenttop
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1362930497/l50#980
これをもって一味は犬がブログに凸して暴言を吐いたと言いふらしていたが
少なくとも俺はその表現と行動が妥当だとは思わない ところで犬がElonaヴァリアント共通企画をぶっ壊したって話
まだ詳細聞けてないんだけどまさか根拠ゼロの飛ばしじゃないよね? >>335
それは普通に妥当。悪意がなければドハマリなんて言葉は出てこないからね
そのスレでも散々言われてるじゃん、住民に
つか犬叩きって何だよ。尻拭いの間違いでしょ
ツイとか海外でplus=続編って勘違いを正してくれたのはディスコの人達
本当は犬が自分でやらなきゃいけないのに、意地でも名前の宣伝効果にしがみつくもんだからね
なのに感謝するどころか「初心者や外人なら上手く騙せそうだったのに、何余計な事してくれてるんよぉ〜!」って逆切れしてるのが犬 >>337
とりは早くoom作者とplusプレイヤーにごめんないしてまわって ニトロプラスのガイドラインがなんだっけ?
あと妹の館の絵師にも迷惑かけてたな
まあ自分もそのブログコメ自体は普通に失礼だとは思うが +は+で問題を大量に抱えてるっていうかElona全盛期に水を差し続けた記憶しかないんでこんなところでロビー活動しないでいただけますか
とり天がそれを蒸し返して沈静化しかけてたのを再燃させようとしたのが悪い?そうだね つーかあの海外コミュ凸が善行のつもりなら本当に救えないな 開発者が直々に自分のブログやってきてコメントされたら
自分ならちょっとビビるかなあ面識もないなら尚更
そういう意味では痛い行為に違わないけどね >>337
あ、君(とり天)ってやっぱり「叩き」じゃなくて「善行」って認識でやってんだね
自分の悪評で相対的に犬の評価上げちゃってる
この上ない皮肉になってる現状どう思ってんだろ まあ自分が正しいと思ってなければ、ここまで継続できるわけねえもんなあ >>337
ttps://hinative.com/ja/questions/7683989
残念ながら検索しても、望んだドハマリの用例はなかなか出ないぞ
負の意味はエロ同人ぐらいでしか使われないローカルな……おっと plusで遊んでる人達にわざわざネガキャンしに行くことを良い事したかのように言ってんのホント呆れる つか"ツイとか海外でplus=続編って勘違いを正してくれたのはディスコの人達"とかいちいち第三者装って擁護してんのも凄く感じが悪い ディスコの達人に見えて
太鼓の達人みたいなもんか?確かに叩くの上手そうだしなとか思った
疲れるてな この期に及んで犬叩きしてるのて精神異常者の角猫じゃないんか?
そもplus10年叩いたってのも大抵こいつが焚き付けてとり天周辺は面白いおかしくそれに乗っかってただけだろ >「初心者や外人なら上手く騙せそうだったのに、何余計な事してくれてるんよぉ〜!」
これ実際に犬が言った言葉? とり天はわざわざplusプレイヤーや初心者に絡んだりして精力的に活動してたけどな 一人だけ、本気で犬に憎悪抱いてるのが10年前から居ついてるんだけど
文体に特徴があって、「悪意」やら「悪事」やらを多用して犬の能書きを想像で垂れ流す>>337みたいなの
角猫とやらがそうなのかは知らないけど、多分とり天じゃない 大抵の犬を好いてない人達の認識は
正直火種を持ち込んだから良くは思ってなくて
一切お触りしたくない程度のものなんじゃないの
とり天は界隈の顔みたいな仕切り方してた時点で
嫌いを通り越して何こいつうぜえと思ってたけどな まぁ変なのがいるなあ敬遠しとくかってのが普通の感覚
親殺されたわけでもないのに10年叩き続けるのは病気以外の何物でもない なんか他所でもくっさい書き込みを見かけると思ったら
とり天復活で取り巻きも刺激を受けたか?放射性物質並にしつこいわ 書き込むたびに周りから諫められるのに
それでも自分がおかしいことを自覚できずに10年叩き続けた人が今更更生するか?と考えると
うん… とりまき共々二度とelona界隈に戻ってこないでほしい
本当に図々しい 大した理由もなく他人を叩き続けるコミュニティって本当に病的
とり天、角猫、お前らのことだよ 規模としては政治革命運動でもしてるつもりなんだろうけど
その肝心の活動理由が
「ゾンビ猫はNoa猫に対する侮辱」
「ジョロジョロは世界観の破壊」
「Plusは公式を詐称してる」
マジでくだらね〜〜〜〜〜!!!親に見せられんのかこれ 別にとり天が嫌いなだけでplusが好きなわけじゃないんでその辺の意見がおかしいとは思わないけどやり方が問題しかなかったわ
もうほとんど無視されるようになってたのにわざわざ引っぱり出して広報活動してやるとか連中がplusアンチの一番の敵だよ いや、その辺は嫌いだろうが何だろうが、おかしい意見だが plus嫌いだしジョロジョロも最悪だと思うけど
とり天一味のやり方はその上をいく最悪さ
とり天一味は二度とelonaに関わらないで もともと性行為や媚薬やゲロや卵や体液がそこら中に落ちてる本家世界で
ジョロジョロ一本を武器に戦うのはあまりに叩きの理由としては弱すぎる こういったゲームは表現内容を攻撃し始めたら賛同はたいして得られないよ
表現に対する攻撃は界隈全体へのブーメランになるんで あとその辺の理由おかしいって言ってる人マジならとり天と同じ価値観だから近寄りたくねえな
シュレディンガーの猫の生死不明のネタをゾンビで表したんだろこれ
Noaに対する憎しみとか侮辱とか言ってるけどマジで思ってんの?笑
発想がサイコパスすぎる >「その辺の理由がおかしいとは思わないけど」に対してのレスね
犬も人格最悪だから素材提供者への対応とかブログコメとかは叩かれて当然だろうけど
この辺のこじつけは小学生かサイコパスのそれにしか見えない アジア人が金髪青眼になるドラゴンボールは白人至上主義だみたいな人権屋の批判あったけど
それと同レベルだよなあ
犬叩くならもっと色々材料あるのに流石に無理がある奴が多い
犬憎しでやってること全てが異常に見えるのかもしれんけど、
>>373,>>375みたいなのが過激化した顛末がとり天一味なんだろうなと理解できた ここで犬が犬が必死な時点なぁ
plusのアンチスレじゃなくてここで主張する意味ある?
ジョロジョロ叩く前にトイレのしつけレベルの事は覚えろや 本当に相手を貶めたいなら
誰が見ても納得するような正当な批判を突き付けてぐうの音も言わせなくするのが一番だけど
絶対的な正義のもと悪を集団で叩くのって気持ちいいから
正当な批判だけじゃ満足できなくなって、憶測や主観で粗探しし始める。←この辺りから一般的な人は付いていけなくなる
その内に手段が目的にすり替わっていく
それに違和感を持たない人、元々そういう素質がある人がとり天一味に加わっていったんだと思う 本来の目的はElona界隈を平和にするためだったのかもしれないけど
TwitterやDiscordだと匿名ではなく個人として認識されるので
手柄という概念が生まれて自ら付け火を始める
フリゲサイトにPlusが公式と偽って投稿してた、とか
あらゆる掲示板に犬がPlusを宣伝してた、とか
犬はNoaを憎んでいるのでゾンビ猫を実装した、とか
犬はElonaが憎いのでジョロジョロは世界観を破壊するために実装した、とか
そこで本当にそうか?成りすましなんじゃないか?と一切違和感持たない人が残り続ける
もう叩くことが手柄になって歯止めがきかなくなり、本来の目的の「界隈を平和に」から程遠い存在になる
宗教、政治団体とかでありがちな話
犬は憎まれて当然だけど、憎いあまり周りが見えなくならないようにね 当時一緒になって言いがかり同然の叩きしてた取り巻き共が自分たちへの飛び火を恐れて定期的に火消し()に来ちゃうんだろうな
クズで頭が悪い上に小心者の連中がいかにもやりそう 沢山の人間が所属する組織を纏めるには外部に敵を作るのが良いと聞いたことがあるけど
とり天らのplusやoom叩き見てるとそれを思い出す
俺はジョロジョロは嫌いだけど世界観を破壊する為って主張は理解できない
色々言ってるけど結局嫌いだからに帰結するのにもっともらしい事言って印象操作しようとしてるのが不快 plusを批判するのは荒らしってことにして気持ちよくなれる場所がもうここしか残ってないんだそっとしておいてやってくれ
下手につついて他の場所で暴れられたら面倒だし とり天の主張と価値観について話してんじゃん
このスレで話すことをとり天が一番執着してたPlusと切り離せって無理じゃない?
やったことを考えると、切り離したほうがとり天とその取り巻きにとって都合はいいかもね >>387
犬を批判すること自体を荒らしなんて誰も言ってないし、
犬は嫌われて当然な正当な理由はあるってみんな言ってんじゃん
言いがかり同然の小学生並みの叩きが異常だなって話してんでしょ
その論点のすり替えも、自分らを批判する人はみんな犬信者だって自分らがやってた手法から全く変わってないな笑 犬が多数のプレイヤーから見て関わりたくないお触り禁止案件や地雷なのは確かだけど
積極的に排除断罪したり、悪行の捏造をするのはまた別問題という話では
アレは鼻つまみ者ではあるけど、そこまでするのも流石に人としてどうなのよみたいな >>386
>>387
お前みたいなのに一度でいいから聞いてみたかったんだけど
Noaが憎くてたまらないからゾンビ猫を実装したってマジで思ってるの?
Plusを有名にするために掲示板に宣伝/フリゲサイトで公式詐称/WIKI書き換えを作者自らしてるってマジで思ってるの?
Elonaが憎くて貶めるためにPlusを製作し続けてるってマジで思ってるの?
煽りとかじゃなくて長年の純粋な興味だから質問に答えてくれ
まぁ絶対返ってこないだろうけど >>386
>>387
俺が犬嫌いって言っても信じないだろうし
犬信者乙とか聞き飽きたしそう思うなら俺は信者でいいんだけど
>>391の質問に答えてくれ
犬が嫌いだからちょっと言い過ぎちゃいましたならまだ人間味があって理解できる
本当にこれをこのまま一言一句信じてるとするなら
同じ日本に生まれたのに、なんでここまで邪推しかできない捻じ曲がった価値観に育つんだろうって
そんな人間が目の前にいるってことで学術的な驚きと興奮を感じるから
だって同僚や身内でいる?こんな考え方できる人 とり天がクソなのと犬がクソなのは何も矛盾しないのに犬は鳥の100%被害者でかわいそうとか無茶を言うから突っ込まれるんだよ 理解力無くて申し訳ないんだけど
>「犬は鳥の100%被害者でかわいそう」ってどのレスのこと指してるの? Elona以外の活動があるアカウント晒されてる人とか特にそうだけど
当時とり天に同調して活動してたけど、今になってとり天と同類と見做されたくない人が
自身がやってた言いがかり同然の叩きを、周りの友人に正当化するためにここに来るんだと思う
もしくは、とり天と同じ価値観をまだ持っていて
犬が憎くて理不尽な理由でも叩きたくてたまらないけど、とり天側に着くのは分が悪いって人
どちらにしても普通の感覚じゃないので
とり天が嫌いでも我慢してとり天のDiscord入り直した方が多分ここより居心地いいと思う
少なくとも自分はその価値観を共有してあげられないから 犬も犬もーと場所を選ばないアホと
plus叩きと一味の評価を切り離したい無能の内紛
なんで最近必死になってるんだか。モバイルで人増えたから、印象操作したいんか? ブログコメとか素材提供者への対応とか、第三者から見て言い逃れのない批判はすごく納得できるんだけど
主観と憶測に基づく批判について追及すると
過去に特定できた犬のIPと改竄者のIPが一致した、とか
犬は過去に○○をしたから〇〇の発想になるから○○を実装した、とか
そういう具体的なエビデンス一切言わずに「信者乙」の一言でID変わるまで逃げちゃうのしかいないよね
もしDiscord内だけでそういう情報を共有しているならごめんなさいとしか言えないし犬はクソだなって再認識できるからむしろそうであってほしいけど
それで更に叩けるならとっくにやってるだろうしなあ 狂ってるやつに「君の言ってることはここがおかしいよ」と言っても
狂ってるやつの主観からしたら他全てが狂ってるんだから
まったくもって響かないだろうな
この意味すら理解できないんだよ、自分が完全に正しいから
その正しさをもって他者を殴りつけることに何の疑問も抱かない
それだけのことだし、ここやDiscordにはそういう奴しか残ってない >>400
それ言うと身も蓋もないから欠片でも知性を信じたかったけど、それなんだろうなあ
じゃなきゃ大した理由もなく10年も特定の人間叩く原動力生まれないよね >>401
多くの人は興味が無くなって去って行って
少なくない人がこれはおかしいと悟ってよそのコミュニティへ移った
それでもなお数年前の事を今も忘れずに叩き続けてる奴が救えるか?
ただ、ここにこうして「これはおかしいぞ」って書きこむことに意味はあるとは思う
悪意のある書き込みに勘違したり、間違ったことを鵜呑みにしたりする人を減らせるだろうから
俺もたまに見に来て、明らかに狂ってる奴がいたら何かしら書き込んでいるよ
でもそれは、別にそいつを救うためじゃない 狂人からすると
叩ければその材料が真か偽かなんてどうでもよくて、
その真贋を問いただす奴がいようものなら「お前何言ってんの?」としかならない
だから何を聞いても何を諫めても無駄
叩くことそのものが目的だから、
その目的を取り上げられそうになったら全力で否定するし目を背け続ける
そのことを自分では自覚できない
嘘みたいだろうけど、今目の当たりにしてるようにこういう狂人はネットによくいる >>387、>>395みたいなのは典型例だと思う
多分普段は一緒になって鳥叩いてるけど、
犬叩く材料が少しでもなくなりそうになると目の色変えるでしょ
玩具が少なくなっちゃうから、玩具は多いほうがいいからね
永遠に叩ければ他はどうでもいいんだよ これ>>193書いたのと同一人物だろ
ちょっと足りない子なんやろな まだ犬信者が生き残ってることに笑ったというか犬のどこにそんな魅力あんだろ
犬の捻じ曲がった人格知ってりゃ叩きに考証なんていらないだろ馬鹿だよなあ そういえばニトロプラスのガイドラインがどーたらとか妹の館の絵がどーたら言ってた時に同調してたメンツが知りたい
誰か知ってる人いない? お前が今入ってるDiscordで直接聞きゃいいじゃん スクショ晒しが始まる前だから当時の人しか知らんだろうな どこ見てそう思ったのって聞いても一切無視で
単発IDでレッテル貼られて終わりだから
マジで対話不可能なんだよなこいつら そもそも俺もお前もアンチスレに何年も入り浸る時点でまともな感性持ってないだろ
そろそろ気づけよ どっちもどっちって方向に持っていくにしても無理があるレベル 自分は怖いもの見たさでたまに見に来るけど
高尚な理由持ってる人なんているのかね?世直ししたいとか?笑 高尚も何もとり天周辺が糞過ぎるだけなんだよなあ
平気で嘘つく連中だしこんなスレでも残しておく必要はある とり天達がこれまでに敵対したり一方的に叩いてきた人達に対して更に後付けの嘘で悪者に仕立て上げるようなことがあれば気の毒だもんね
アイツ等ならそれぐらいやりかねないし >>390
てか、頭おかしい奴らと同類に見られたくない
plusだろうがoomだろうが総合コミュニティを自称するなら叩き行為そのものを禁止しろ とりあえずとり天が何もしてないのに未だ暴れてるアンチを見ると、
やはりelonaを守りたいとか悪を咎めたいとかじゃなくて、ただ人を叩きたいだけだったんだなって分かる
人を憎んで罪を憎まず、だな こうやって単発IDがスキを窺ってくる以上はまだまだ終わっちゃいないんだなって思う スレがあるから暴れてることにしたいんだね
元一味もみんな被害者を装いたいもんな >>424
これ、典型的な荒らし脳
こんな事をしたから叩く、のではなく
やりかねない(=実際はやってない、この人の想像、しかも未来)から叩くという
だから幻影と戦ってるとか言われる
>>425
批判そのものを禁止しろって、俺に自由に暴れさせろと言ってるのと同じなんだが
まずは総合コミュニティでも批判されるような事をした自分を恥じましょう
いや犬は専用の雑談スレでも非難轟々だったが とり天が提唱した犬に対する言いがかり批判を検証しようとすると
発狂して飛んでくる連中の正体を知りたい とり天も犬も叩きたい
でもとり天がでっちあげた犬に対する叩きは全部信じる
その叩きを疑うなんて許せない
行動原理が矛盾してんだよなあ マスゴミが報道しない自由とかフェイクニュースでやりたい放題やってるの見ると
規模が違うだけで手法や精神性はいっしょなんだろうなと思う >>430
実際に犬が開発を潰したとか話を大きく拡散してたから
後付けの嘘で話を大きくしてたのは事実じゃんw
批判そのものを禁止するんだってディスコの規約違反なんだから当然
運営に閉鎖させられたらどうするんだ?
そういったことがしたいならツイッターなり自分の責任の及ぶ範囲でやれ 犬が憎いあまり周り見えてないやつが多すぎる
根拠が適当な叩きはこっちの信憑性も失って相手を助けることになるのに
こういうレスすらも犬信者に見えてるんだろうな
自分が一番憎いであろうとり天と同じ価値観なことに気づけないって皮肉だよなあ
たまたまタイミングが悪かっただけで、機会があればそいつも間違いなく一味に入ってたよ それまんまとり天叩きの事じゃん
「oom潰した」とかのデマも多いし(本当は作者が更新頻度を保てなくなったのが理由。本人談)
マクロ使っただけで叩いたり(プレイスタイルの問題でしかなく、現に心から楽しんでいる人が沢山いる)
「RTしたから悪行」に至ってはもはや意味不
逆に言えば、ウソや謎理論に頼らなければ叩けない程度には良い人だったんだなって思うよ 別に犬に限らずとり天の叩きだろうが何だろうが
事実と客観性に基づいた批判であるべきだからそこで否定はせんよ
マクロ叩きやRTは主観100%だから止めたほうがいいと思う。
oom潰したに関しては憶測混じってるけど干渉した事実があるんだからそこだけを叩けばいい あと犬やとり天はもちろん
この一連の流れに関わった人間で「いい人」なんて一人もおらんからw
一般常識持ち合わせてるなら直接的な被害者でもない人間が何年も特定の人間叩かないから
その認識だけでも相当ズレてるよお前 逆に言えば、ウソや謎理論に頼らなければ叩けない程度には良い人だったんだなって思うよ
>>438
とり天埋まってろ二度とelonaに関わるな oom叩きはじめ何一つ認めず嘘や言い訳重ねてた奴が良い人とか笑わせんなよ 言い訳もしまいには「あれは変換ミスだった」とかひでえ最後だったじゃねーか 「RTしたから悪行」なんて言われてないだろ、すり替えんなや
他者との接し方がキモがられてたんだろうが plusへの不満発言を積極的にRTしてたのは悪行じゃないの? 「マクロ使ったから叩いた」も嘘だよね
初心者との会話でいきなりマクロのステータスでイキったりマクロ前提のアドバイスするのが敬遠されてたんでしょ ここの人達だって「どんなプレイもあくまで個人の自由」ってのを前置きしてたじゃん oom作者への誹謗中傷に絵師巻き添えにしたplusへの嫌がらせ、plusプレイヤーやアンチと見做した者への攻撃などなど…
こうやって都合が悪い部分には触れずにせこいすり替えばっかりやってるのがとり天周辺のクソさそのものなんだよな >>438
本当に更新頻度が理由なら
「批判は承知の上でやってるけどさ
ゲームに関係ない部分までいろいろ言われるのはやっぱつれぇわ、にんげんだもの」
こんな事を言う必要がないんだよなぁ >>446
アドバイスじゃなくてマクロ推奨してたからな、連中
マクロに精神汚染されたやつらが他に拡散してマジ迷惑だった >>391
386だけど
俺は個人的にplus好きだったし第3部までクリア済みなんだけど
一つのコンテンツとして純粋に楽しんでる立場から言わせてもらうとそういうのはplusのフォローどころか貶めることにしかなってないように思えるんだが
ゾンビ猫の下りだとか湿潤度の下りだとかテンプレと化した叩き文句と反論にもうウンザリなんだわ
お前鳥か?もしくは取り巻きか? 要約:これからもゾンビ猫とジョロジョロをネタに犬を叩きたいから二度と反論するな お前鳥か?と鳥嫌いのポーズはするけど
鳥が提唱したジョロジョロとゾンビ猫の叩きは全乗っかりして一緒に叩きたいってか
それに反論されるのはウンザリだから黙って叩かせてくれってか
心底狂ってるとしか言いようがない plusに拘ってるのてメンヘラの角猫ともう一人のお仲間だけだろ >>454
とり天一味ってのが犬アンチをすることを錦の御旗に結束したから
連中は犬の不当性をアピールしないと自分たちの正義を守れない >>451
全く答えになってないし、案の定質問の核心を避けたね
こういうの見ると鳥とか猫とか関係なく
自身の歪んだ何かの為に叩きたいだけって人がこのスレに交じってるんだなってのがよく分かったからもういいよ
答えてくれてどうも >>458
???
質問の意図も答えも支離滅裂で理解不能なんだけど
俺はplusと作者をバカにする気はないし他シリーズにも迷惑をかける気はない
話しかけちゃいけない奴だったわ 理由なんか関係なく何かを叩きたいのってとり一味のことか?
あらゆるところに喧嘩売ってたよな 優しく問答なんてして貰えないから、最初からまともな言動した方がいいぞ
今回は疑問点を翻訳してやるが
>>451
なんで反論にウンザリなの? 具体的にどう貶めてるの?
立場なんてどうとでも言えるから理屈で言え、理屈で >>461
初期勢じゃないからplus始めた頃は叩かれてるとか知らなかったんだけど実態知るうちに主に叩かれてるポイントのテンプレが分かってきて今はまたこの話題かって感じ
誰かにplusが悪く言われてることに対して反論するなとは言わないけど醜態晒してむしろ評判下げてるように見えたんだわ
ここの住民の疑心暗鬼さを見て思っただけだけど立場詐称してネチネチ叩くようなやつもいるみたいだし
次から遠回しに言わないで本論だけ言うわ >>462
「思ってる」「思ってない」の二択を問われてんのに
鳥は嫌いですでもPlusプレイヤーですとぐだぐだ自分語りで質問から逃げてるから突っ込まれるんでしょ
結局言いたいことは犬への言いがかり叩きの批判への口封じだったってオチ
醜態晒してんのはどっちだ >>451
>>462
>反論にもうウンザリなんだわ
>今はまたこの話題か
とり天スレでとり天が言ってることについて反論することにウンザリしてるってこと?
自分からも質問していい?君何でここに居るの? >>463
言いがかりつける気はないよ
自分語り多すぎたのは認める
犬を叩く気はないっての >>464
>君なんでここにいるの?
とり天が嫌いだから
余計な口を挟むべきじゃなかったな
少しでも違う意見は敵ですか とりが散々喚いてたからplusの話題とはある程度は切り離せない=>分かる
発言するには犬の事をどう思ってるか俺の質問に答えなければならない=>はい?
単に会話出来ない人なの?それともとり一味はそこまで頭おかしい集団の集まりなの
それともとり一味がこんな集団であると貶めるための偽装工作なの?
分からない怖いよ 俺の質問に答えなければ発言するなって誰が言ってんだろう
想像でしかも極論でしか物言えないのって本当にとり天以下の知能だから自覚した方がいいよ とりのアンチスレで態々plusや犬に対する賛否を問うてマウントを取ってる輩への皮肉であった上に
発言するなとは一言も書いてないのだがな
仮に読み違えていたとしてもスレの書き込みを真面目に精査すると頭痛くなるレベルのものが多いから
とりの知能指数を詳細に理解しているほど知己だったとしても多少の誤読は許してほしいかな >発言するには〜質問に答えなければならない
>発言するなとは一言も書いてない
??w 条件付けは否なら禁止って意味だよな
しかし醜態とまで言っておいて、少しでも違う意見だの被害者面するのは違うんじゃね
具体的にどう貶めてるか聞いても、俺にはそう見えたから程度の話だし ああそういうことか、すまんな意図を取り違えてた
確かに発言するなでは無いわ許せ この人色んな人から質問されてるけど
自分語りや被害者面で結局何一つまともに答えてなくて草しか生えない
別に質問に答えなければならないとは俺も思わんけど
反論のつもりならもう少し的を得た発言の方がここまで反感買わないと思うよ んー…質問に答えろ=>ほらやっぱり云々と会話不能になる状態を指しているのであって
have toではないのだわ
そこまで固執するほど大事な部分なの? 思ってる→そっか
思ってない→すまんな
その一言で済みそうな話だったけど違うの?
そもそも返答に期待してるようなレスでもなかったし 私その人じゃないから知らない
ざっと流し読みしかしてないけど複数該当したから矢鱈絡まれたのか スレ汚しすまんかった
頭が冷えたわ
テンプレ化した叩き文句の殆どがとり天由来だとは知らなかった
ただあちこちでその文句を使って批判されてるのを見てアレルギーになってたんだ 謝れるのは偉いぞ
とり天由来だから根拠不明のでっちあげなんじゃないのかって流れだったんじゃないの 犬がヴァリアント潰したことも本当だし
犬がNoaに悪意を持ってることも本当だし
犬がWIKI改竄したことも本当
その事実をなかったことにしようとしてる犬信者がまだ居ることに驚く 犬は嫌いだけどとり天ととり天一味はもっと嫌いw
まずはみんなでバグフィクス版つくらね?って話が上がっていた段階のものをスレ乗っ取りで潰した犬よりも
陰口と動画による罵倒でoom潰したとり天達のほうがより罪深いと思う だからそうやってとり天と比較して犬は悪くないみたいな印象操作やめたら?
どっちかというと犬の方が害悪度は高いし
犬よりとり天の方が騒がれてる意味がよく分からん。タゲ反らしにしか見えない
お前らもどうせ当時はとり天と同じ理屈で犬叩いてただろ今更聖人ぶるなよ 犬よりとり天の方が騒がれてる理由って犬より新鮮だからでしょ
世代交代ってやつじゃないかね ここにいるやつのほとんどがとり天クソ!犬もクソ!って認識だろ
どっちかの肩持つ奴が悪目立ちしてるだけ、ノイジーマイノリティってやつだ 別に犬は悪くないなんて誰も言ってないし
比較したらとり天の方が害悪なのは事実だろ いや、ぶっちゃけ犬は悪くないス
10年前のお子様だった頃した多少のやんちゃなんてとっくに時効だよ時効、ノーカン
連中が犬の悪事として列挙してる事項、よーくみると大昔に犬の態度が悪かったてだけで
それ以上のは連中が話を誇張してあることないことおおげさに言っとるだけ
中身スッカスッカ
そんなのより無断で改造データばらまいたり著作権凸ったりwikiを勝手に書き換えたり
犬の悪さを1としたらこいつらのしたことは100くらい、レベルが違う
つか、普通に犯罪だから
その犯罪者が犬を攻撃したくてアレコレ喚いてるだけや >>492
申し訳ないがあからさまな対立煽りはNG 事実じゃ?
犬ととり天が同じくらい悪いと思ってる奴おらんだろ
最近沸いてるとり天も悪いが犬も悪いと言ってる輩
とり天と犬を同じと印象づけて犬を叩こうてミスリード誘ってる
これは角猫周辺のいつもの手口
中身がないから具体的に犬の何が悪いのかを聞くとだんまりやね 数年ぶりにelonaするだがとり天ってのはsestの作者ってことでいいのか? sestの作者ではなく発案者&ディスコelona鯖管理人だな
それだけなら何の問題もなかったんだけど
plusやoomにヘイトを向けて結束させようとしていろいろおかしくなった とり天がどんな奴なのか意識するとディスコの楽しそう(に見える)な開発会議がどうしてもドロドロしたものに見える
一度意識したら終わりだなこれ 別に犬が好きなわけじゃないけど
ここまで叩かれるほどの事か?って何年も思ってた あと犬ととり天を同列に扱ってる人に聞きたいんだけど
具体的にどこを比較したら同じレベルの害になるの?
俺が知らんだけかもしれないから教えて 犬の悪事!で挙げられてる話て自分の作ったゲームをナーフした程度のしょうもない話だからな・・・
とり天一味みたいに嫌がらせしようと積極的に他人に粘着するのとは話のレベルが違いすぎる ナーフ以外だと素材提供者に偉そうに何度も駄目出ししてたのは不快だったけど
ヴァリアント潰しや嫌がらせに比べたらなーってレベルの話だよな
それでも犬も鳥も嫌いだけど それも10年前の犬が当時10代だか20歳そこそこの時の失言でしかないって話じゃん
クソガキの若気の至りを青筋立てて10年間も叩いてる奴って今ではもう30歳以上のおっさんになったろうし
マジで見るに堪えない どっちが悪いなんて最終的にその人の主観によるだろ
そもそもここはとり天一味に動きがないかの監視塔なのに犬鳥合戦されても邪魔なだけ 犬ディスに話をもっていきたいplus鯖の連中が何かとつけて犬の名前出すからね とり天を正当化する唯一の道が「犬の方が悪い」だから犬鳥合戦は無くならないですね 本家終了からもう10年なんだよな
当時はこんな醜い派閥争い(一方的な攻撃)が起きるとは思わなかった ガキの態度が悪かった と 集団粘着ハラスメント
これがどっちが悪いかはその人の主観によるで済んじゃうなら警察いらねーなw どっちか知らんが警察が必要なほど法を犯したのか、ならさっさと通報したら? とり天界隈は匿名だからこんなんで済んでるけど
仮に実名同士なら名誉棄損と流説の流布とハラスメントで普通に犯罪っすね 「どっちが悪いなんて最終的にその人の主観による」
「どっちか知らんが」
犬ととり天を同列にしたいっていう目的と思想が透けてて笑っちゃうんだよね 犬については当時のことについて知らないから自分には測りかねるし、そこは正直どうでもいいわ
とり天とその取り巻きどもはクソだから何かまた怪しい動きしてたら叩くってだけでここでは十分だろ 当時のことも犬のこともよく知らんのにこのスレにいるってのも凄いな。こういうの結構いるんか?
いや、知らんからこそ鳥の主張を鵜呑みにして犬叩いちゃうのか
全盛期はそんなんばっかだったもんな 普通の人は10年も一つのフリゲに拘ったりしないしょ
犬の悪事とやらはとり天一味がしょーもないまとめリスト公表してるから知ってるだけだぞ
ほとんどの人は犬のやったことは伝聞じゃろ
とり天はともかくplus鯖にいた大半は年齢的に直接関わったことない連中だろうな 犬も良くはないけどここはとり天スレなんだからスレ違いだろぐらいでやめておけばいいのに
調子に乗って犬は完全な被害者ってことにしようとするからボロが出る……見苦しい 言うほど犬は完全な被害者ってことにしようとしてるか?俺にはそうは見えないんだが
犬は完全な被害者ってことにしようとしている ってことにしようとしていないか? 何度言えばいいんだろうなこれ
とり天を正当化するには犬を極悪人にするしかないから
とり天かその界隈が度々理不尽な主張しにくることに突っ込んでるレスしか見えないんだけど
それに対して犬信者だとか犬をかばうとか言われてるけど
このスレで一つでもそんなレスあんなら具体的に挙げてくれよ
どうせまた答えられずだんまりだろ?見飽きたわ とり天が一番執着してたのが犬なんだから犬の話をするなと言われても無理ありますよ(小声)
そもそも元をたどれば犬ととり天は同列だってレスから始まってる話題なんで
止めさせたければとり天サイドに言わないと 鳥が犬に固執してたことと鳥と犬のクソさ比べをここですることに言うほど関係あるか?
俺は犬で別に嫌な思いしてないし鳥をこのまま封印できるならそれでいいわ 敵に回すのはplusだけにしとけばよかったのにな
全方位に喧嘩を売るとり天の立ち回りは馬鹿すぎた
身内に造反者だすわ得られたかもしれない賛同もパーにするわ plusを敵にするのは構わないけどplusやってる人にわざわざ絡んでいって
plusのクソポイントプレゼンするのが本当に馬鹿すぎる やってることは糞リプそのものなのに本人は救済してやってるつもりなんだよね もちきんに絡んで盛大に自爆したよな
思えばあれが崩壊のきっかけだった 「症状が出てますよ」発言とか酷かったからな
当然の結果
関係者一同全員ずっと埋まっててくれ とり天ってPlusアンチのスターだろ
犬嫌いならとり天を応援しろよ同類なんだから なるほどこの程度の思考しかないから逆に
とり天アンチ=犬を応援しているって前提で話していたんだな モバイル版をきっかけにして戻ってくるやつ居るだろな
戻ってくんな埋まってろ 犬の性格は正直好きじゃないけど
ここまで青筋立てて叩くほどのことじゃない
こういうこと言うのもスレ的にNGなんだろうなあ
なんだかんだで犬アンチだった人間がそのままとりアンチにシフトしただけだから
理屈じゃない元々の憎しみは残ってるのが多そう その程度の事言ったくらいで信者だの叩きに来るのはディスコの人たちでしょ 無許可でグッズ売りさばいて金儲けしたーとかならまだ分かるんだけど
ただ若い頃に失言したってのと
コンパイル前のファイルを間違えてアップロードした(8分で削除)ってだけだもんなあ
敵を作りやすい性格なのは分かるけど
こんな理由で10年叩かれるのは正直気の毒に思える
自分だったら病んでるかな とり天は10年経ってもやらかしの規模と邪悪さで一味以外には許されなさそう 餅のelona板でとり天やse作者によるoom作者叩きが晒された時
関係無いplusの名前出して矛先逸らそうとしてる奴いたよな Noaが日本人捨てて海外Redditに逃げたのは
日本の同人界隈の民度が低すぎるからなのが良く分かる
公式で叩くなと言っても無駄
捨てて正解だよ
こんなアホみたいな理由で個人を10年叩くのは同人界隈くらい
それが自分の作品を土台にされているなら尚更嫌気が差すわ 当時は(今もだけど)一見普通にゲームの話しかしてない奴でも
とり天作の犬悪行リストを鵜呑みにして
Plusを話題に出すと荒れるから出すなとか
ガイジを増長させる環境作って大義名分与えるのに一役買ってたアホ沢山いたな
その結果作者はPlusどころかElona界隈全体が機能不全になるというね よく調べもせず騙されるほうも確かに悪いけれど
騙すほうが比べ物にならないくらい圧倒的に悪いんだ とり天一味の主張する「Plusのフルパッケージ配布は続編詐称」がいまだに全然わかんない
無許可で配布してると思ってんかな?
あそこまで細部に手入れてると差分形式にする意味がないのに
どうせここ見てるだろうからなぜ詐称になるのか教えてくれん?煽りじゃないよ DLサイトや説明書や起動時の注意書きにどんなに二次創作と記載しようが
人が集まるよう続編を騙っているに違いないので詐称です!の精神 たしかフルパッケ―ジはnoa猫さんが各素材屋からDLして加工したものを
そのままplusに同梱して配布していたから問題視してた部分もあったな
二次配布に該当するって意味で
殆どの素材屋が閉鎖しているのを良い事に犬はやりたい放題やってる!みたいな主張だったかと >>540
続編でないことを本当に示したいならplusという名前を変えてるはずだからね
それ以外は何をしようと質の悪い謙虚アピールにしかなってない
>>538
騙される信者も悪いと思うが、騙す犬が一番悪いよね >>542
久々に見たな角猫、元気にしてたか?
病気の方は相変わらずだな plusとは
意味・読み方・使い方
[名詞の後に置いて] 《口語》 ほかに何かを加えた.
Elona2でもなくElonaNextでもなくElonaPlus
何か追加要素があるのかなというイメージはあるけど
これだけで続編だ!って思う人って何かしら障害がありそう >>540
>>541
なるほどなあ
裏で権利問題解消してるんじゃない限り二次配布になってたらアカンね
あと「Plus」って用語は続編で使われるのが一般的なの?
版権ものでは追加要素加えた完全版みたいなのしか見たことないけど フリゲでは片道勇者プラスとか洞窟物語プラスとかがあるな
mod界隈でも基本的にそういう名前は避けられてる印象 片道勇者プラスもCave Story+もただの移植で続編じゃなかった気がするけどまぁいいか >>545
plusなんて表記はsteamやそのワークショップいけばいくらでもある
続編と誤解させてだまそうとしたって、ガチで思ってるならマジもんの糖質だと思う Skyrim〇〇Plus、Stellaris Plus、Fallout MS Plus...
普段やってるゲーム調べたら腐るほどあるな
界隈というからには、邦ゲーにはMOD文化なんてないから洋ゲーを指してるんだろうが
「Plus」が避けられてるってのは初めて聞いたな。何で?ネイティブ的にもまずい表現ってこと? 決めつけるのが目的だから妥当性を論じても無意味なのではないか?
圧倒的にあれこれ足しまくってるのは事実だからplusの名前でも個人的には違和感ない Skyrim Plusは名称で続編を詐称している!TES6だと騙そうとしている!
置き換えて考えたら頭おかしすぎて笑けてくるw 例えば俺がelona2という名前のゲームを作ったとして、
「これは続編じゃありません!ロミアスとラーネイレの2人が活躍するから2なんです!」
とか言っても誰も納得しない。2は続編に付ける名前だという世界的な共通認識があるからだ
犬一人が「elonaに色々足したからplusです!」なんて言い張っても、言葉が持つ本来の意味が消えてなくなるわけじゃない
名前にはそれだけ絶大な威力がある。それが分かってるから犬もここだけは固執する >>551
これ海外WIKIだよね
Ano犬本人が書いたって言いたいんだろうけど本人の編集履歴のIP特定できたん?
それにWIKIって誰でも編集できるから
気に食わないなら「ディスコの人たち」のように修正削除すればいいのに何でせんの?
って聞いても絶対答えずに逃げちゃうよね スカイリムはSEとして再販売されてヒットしましたね、ん?SEといえば…? 「Plus」の意味定義は「2」と同じで「続編」である、という前提で話してたり
ただのいち外人の主観を詐称の証拠として論じたり
突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んでいいのかわからにい 英語で編集できる知能があればそもそもここまで狂ってないだろ 外人が勝手に後継者って言ってるだけなのになぜか犬が正式な続編を名乗ったことになるのな
論理が飛躍しすぎてどうみても真っ当な意見ではないよな
こんな言いがかりで10年も粘着したのはまさに狂人
同調してた人は反省したほうがいいよ 精力的に作ってるヴァリアントがありますよと外人が紹介しているのと
犬が続編を詐称していること
何がどう繋がってるのかさっぱりわからんのだけど ここはとり天アンチスレであってplus信者が自己正当化するスレじゃないんで…… 「名前に出してはいけないヴァリアント」だっけ?
この10年犬叩いてる狂人に同調しちゃうアホ達がいなければ
oomも無くならなかったしとり天一派は生まれなかったしNoaが日本切り捨てることもなかった
大元を正せばそういう環境作るのを許したElonaユーザーがトップクラスに頭が足りなかった
自分らで生み出したガイジに苦しめられて取り返しがつかなくなってるのが現状 plusアンチスレに、導入しようとした仕様がアンチスレで叩かれてる内容と被っていたから中止した
みたいなNS関係者らしき書き込みがあったな。何スレ目だったかな? >>560
とり天は嫌いだけどとり天の犬叩きには乗っかりたい
自己矛盾の極致っすなあ とり天一味がやっていたこと色々おかしくね?ってスレだから文句ないよな 協力者への不義理とかで犬が嫌われてるのは自業自得なんだが、とり天達がやってきたのは真っ当な批判でも何でもないからな
ましてプレイヤーにまでわざわざ嫌がらせしにいってるんだから、ここで扱うにふさわしい悪行だと思うぞ 正当化って間違っている事柄を正しいように偽るような意味合いだけど
仮にここでの指摘に間違いがあるならまずそこを主張せんと一生理解されないと思うぞ
とりも叩きたい犬も叩きたいだからおもちゃを取り上げないでじゃ話にならん とり天も憎いけど犬はもっと憎い
とり天の主張も犬叩きの材料になるなら利用したい
だから訂正しようとするのはplus信者の正当化だ
自己矛盾だらけで生きるの辛そう 267名無しさん@お腹いっぱい。2020/09/28(月) 22:02:15.64ID:wMzxBlOZ
+の内容や素行について肯定する気は一切ないけどここは+スレじゃないんで……
386名無しさん@お腹いっぱい。2020/11/05(木) 00:06:44.55ID:/eHj1AXA>>391>>392
ここはplusのスレじゃないですよ…
484名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/05(土) 21:15:40.47ID:mBwtLVBn
すんません、こことり天スレなんスよ…
515名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/08(火) 23:11:48.54ID:tFR5yPS0
犬も良くはないけどここはとり天スレなんだからスレ違いだろぐらいでやめておけばいいのに
調子に乗って犬は完全な被害者ってことにしようとするからボロが出る……見苦しい
520名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/09(水) 10:41:08.07ID:HXYbfIIw
ここ鳥のスレなんで…
560名無しさん@お腹いっぱい。2020/12/21(月) 22:47:59.52ID:7YH6Iww0>>563
ここはとり天アンチスレであってplus信者が自己正当化するスレじゃないんで……
とり天の主張に突っ込むと
必ず湧いて止めに入る彼は誰なんでしょうね(棒読み) どっちもよく知らんけど嫌いな相手の主張全部否定しなきゃなんて生きるのつらそう >>569
>犬は完全な被害者ってことにしようとする
>相手の主張全部否定しなきゃ
誰が「全部」否定してんだろう
総叩きにされると極論で逃げるのも見飽きたな ここ鳥のスレなのよね
鳥が犬敵視してるから完全に分けて語れないのはわかるけどそこからプラスどうこうの話になると収集つかなくなるから… スレのルール明確にしようか
ヴァリアントについてはoomとSEとSESTのみに限り
Plusの話題は禁止しよう
犬は改竄してないとかPlusは続編じゃないとか今更言い訳が見苦しい とり天が主張してようが何だろうが
世間から言われてる犬がした悪行の数々がなかったことにはならんのにね plusだけど続編じゃありませんって、女性専用車両だけど女性専用じゃありませんって問題と似てる
勝手に勘違いしてくれる事を期待しておきながら、いざ追及されると言い逃れできるよう準備してある二枚舌
てか、第二部はどう転んでも第一部の続編って意味にしかならないよね WIKIにしたってあんな出来のゲーム正当後継だって持ち上げる奴なんていないんだから
消去法で本人しか書きえないって結論に至らないところが馬鹿信者丸出しで笑える
詐称したって事実をいまさら消そうとしても無駄無駄 おもちゃ取り上げないで欲しい奴と、マジで狂ってる奴は別物だよなこれ
どっちも救いが無いのは同じだけど 今もとり天がTwitterやディスコで活動していたら
elonaモバイルのリロード不可とスキルの放置上げ対策を叩いてそう 当時はとり天一派に同調して理不尽な理由で犬叩いてたけど
風向き悪くなってとり天嫌いアピールせざるを得なくなった
でも犬への理屈じゃない憎しみは残ったまま持て余してる人間
芯から狂ってる人間
前者はまだ複数ここに混じってるけど
後者は誰にも真似できない思想と文体から見るにひとりだけ
餅に居た頃から全く変わってない狂気で逆に安心する 続編を詐称→ただの外人の感想
WIKIを改竄→IP等の根拠なし
Plusの名称は界隈から避けられてる→Workshopで用例多数
簡潔な指摘で収拾は付いてんだけどなw
極論やレッテル張りで泥沼化させようとする奴がいるだけの話で
収拾が付け辛い議論でもなんでもない 鳥が悪いって認識なら犬をどう評価してようがいいわ、ここは鳥監視と鳥信者が来たらひたすらに叩きのめすための場所だ >>574
SESTも二部作ったんじゃねえの?
その理屈だとSESTも続編を呼称してることになるな かつて犬アンチスレで鳥叩きまくって苦言呈されたら鳥認定してた人達とは思えないな 犬アンチスレ住民が一斉にとり天叩きをするほどとり天の悪行が酷かったんだな とり天の行いは擁護不能レベルでひどかったからしゃあない
ヴァリアント開発してる場所の鯖管理人が何やってんの?て感じ 犬は批判して鳥を叩かないって、それ要するに一味だからな さすがにアンチスレ目線でもそれじゃ一味が多くなりすぎるわ
味方じゃなかったら敵理論はマジで恥ずかしいからやめろ 味方じゃなければ敵って話ではなくてダブスタ批判だぞ
敵の悪いところは嬉々として批判するけど
味方の同じようなもしくはそれ以上に悪いところは知らんぷり
が当たり前の勢力の人なのかな? このスレでわざわざ犬叩いて鳥叩かないのは一味認定されても仕方ない 鳥も犬も両方たたいてる奴まで一味認定されてるのはどう思う? 鳥とは一緒に暴れた仲だけど同列に扱われるのは不満って一味や
鳥の介護に辟易していた一味もいるからなぁ
鳥叩いてるから一味じゃないとは言い切れないのだ つまりよお
こいつはplusユーザーの心証を悪くしようとするとり天一味の工作員だから排除すればいいってことだろ? 思想的にはとり天と同じで理不尽な理由で一方的に犬叩きたい
でもとり天側に着いたら流石に分が悪い
そんな考えだからとり犬両方叩いてるのは元一味かもしれないってのは矛盾しないんですね 今犬叩いてるのてplus鯖にいた数人だよ
つかね、とり天が犬叩きしてたのは連中に合わせて歓心得るためで
あいつ自体は犬に大した思い入れないんよ
犬叩きのネタ集めだって自分で動かず人のに便乗してただけやし
最近動いてるのは角猫とcradletroidくらいかな、たぶん 別に犬は叩いてもいいし叩かれるようなことしてるんだけど
詐称とかNoaに対する悪意とか異常な理由で無理やり叩いてるとこっちの信憑性まで疑われそう
叩ければ何でもいいやって奴はここに確実に存在してるけどね >>599
>別に犬は叩いてもいいし叩かれるようなことしてるんだけど
犬がやった「叩かれるようなこと」て具体的に何?
最近の角猫一派はとりも悪いけど犬も悪い、の方向にもって行って、その実plus叩きを継続する動きだったから、ここは明確にさておきたい ソース無しの憶測や誤解を招く表現のやつ除いたとして
人によっては叩くほどのことではないって判断のものや
賛否両論なやつもあるよな 犬を叩くべきて出るソースてすげえ昔のばかりで
そんだけ昔から粘着してたと角猫が自供してるようなのしかない 次スレからはelonaplusスレに改名した方がよさそうね とり天自身も「plusを仮想敵にして支持を固める」手法にはかなり固執していたからな
実際にアンチはplus信者だとあれだけ狂っていたわけだし plusを叩きたいだけならこんなところの住民を当てにしないでよそってくれ… >>600
アンチが多くつく様になった走りが素材提供者の態度とかブログ凸じゃないかね?
憶測とか主観じゃなくて明確にログが存在してるから
もう10年近く前のことで犬が10代だか20だかの話らしいし俺は別に何とも思わんけどね 表現内容も叩かれてたけど
本家の売春やセックスやゲロや乳や出産(子供もOK)はOKで
ジョロジョロはダメなのか変な性癖やなあとしか思わんかったな
仮にそうでもやらなきゃいいだけの話で
自分には10年越しで叩かれる程の理由にはならん
それに同人で表現内容叩くと界隈へのブーメランになるで plusアンチ過激派って色んな理由を挙げて叩くけど、結局は自分の意に沿わない変更(制裁と呼ばれている)にキレて暴れてるってのが大半を占めてるんじゃないか
過激派ほど何だかんだ言ってプレイしてるみたいだし、角猫なんかも完全にこの口だろ
協力者への不義理はともかく、ゲーム内容に不満があるならプレイしなきゃいいだけなのに 書いてて思ったんだけど
意に沿わない変更にキレて叩きまくるのって、oomの更新や「要望」を受け入れない作者を叩き出すのと同類だよな
というかdiscordの連中がやってきた事と完全に被ってるよな プレイしてなきゃ制裁されようが内容が不穏だろうが全く関係ないからな
元々そういう歪んだ傾向にある人間がとり天一味に嬉々として加わったんかねえ elonaはもはやユーザーのもの!
Discordの鯖管であるとり天はユーザーの代表!
検索で上に来るようにしてるから他のサイト管理者より上!
twitterでも代表ぶりを周知する!
ヴァリアント開発者はユーザーの声を反映しなければならない!
よってとり天の意にそぐわないヴァリアント開発はelonaへの反逆同然!
叩かれたり干されてもどこかしら問題点があるので自業自得!
海外掲示板にも反逆者として周知する!
相手が悪いので原作者からやめるよう言われても従う必要なし!
ヴァリアントの利用規約にも同意しなければ従う必要なし!
いわれのない誹謗中傷を受けたので警察に通報した! >>607
いい歳したおっさんおばさんがさ、十年前のガキの失礼な言動に腹たててよ
10年粘着するわと
ログが残ってようがなんであろうがこんなモノには100%同意できねーし
第一自分一人でやればいいものを勝手に派閥作って大勢に迷惑かけてどんだけ迷惑かけたんだか
リアルで10年前のおまえの暴言が許せんから復讐するって言ったらただのキチガイだぞ なんとはなしにこのスレ開いてるけど
正直犬は叩くな、鳥叩けってのもかなり歪に見えるけどな
それスレタイと違くない?って 別に犬を叩いてもいいんだぞ
でもどう考えてもそっちのほうがスレチだぞ >>614
犬叩きたければ他所でやれば?
そんなことする連中は角猫一味としか思わないけどな スレタイ的に
犬・鳥叩く
犬叩かない・鳥叩く
はどっちも居て自然だと思うけどなあ
純粋な鳥叩きだけってそれむしろ犬ファンスレとかでやることじゃない?って
ところで角猫って誰? >>617
お前だよw
犬を叩く理由について語れる人が角猫知らないわけねーだろがww >>618
いやすまん犬叩く理由も詳細は知らんぞ
久々にelonaしようとしてsestなんてヴァリアントあるのかーってスレ開いただけだし とり天と角猫一味がplusにやったこと
plusプレイヤーをみかけたら凸って、SESTに誘導し何人plusをやめさせたとか自慢しあっていた
無断でplusの改変バージョンや改造パッチをアップロードして拡散していた
noaや妹の絵の作者が望んでもいないのに権利侵害だと圧力をかけplus公開をやめさせようとした
plusのwikiを無断で改変したり、内容の全削除をした
plusのストーリーがnitoの沙耶の唄のパクリであると決めつけ、plus公開停止しなければ通報すると脅迫した
無断でコード解析して発見したプレイヤー有利になるバグを意図的に拡散し、犬の開発する気を削ぐためにバグ報告しないように呼びかけていた
ディスコ鯖の複数人で示し合わせてplus関連のスレッドで組織的に荒らしをしていた
これに対して犬がやったことてのは
10年前に開発スレでイキって失礼な言動をしてたってだけ もともとPlusに粘着して叩く理由なんて大してないんだよなあ
集団で個人を叩く快楽を得るための道具だったってだけ
いくら叩かれても辞めないし程よく反応するから都合がよかった
それを10年もライフワークにしてたとり天角猫周辺からすると
今になって「本当にそうか?」と周りの目が覚めるのが心底嫌なんだ
そら抵抗手段としては「スレ違いだからPlusの話はするな」の一点張りしかないよな
そうして忘れた頃にとり天よりAno犬の方が悪だの流れを繰り返す ヒント:犬はとり天一味ではなく一味に絡まれていた側
なので犬が嫌いでもわざわざここで犬叩きする意味がない
一味が犬にやってきたことがおかしくないかって話をしている ちなみに自分は連中がディスコに集結する前までは
角猫のplus批判ブログはさして問題だとは思ってなかった
あの頃はあくまでゲーム内容に対しての批判が大半だったからな
それがディスコでとり天たちとつるむようになってから暴走して完全におかしくなった >>617
>>619
犬叩くのが自然って具体的にはどういう理由で叩かれるべきだと思う?
ってよく詳細知らんのか、じゃあなんでそう思ってるんだ
みんな犬を叩いてるな、叩かれて当然なんだーってお前みたいなのが流された顛末がこの惨状ちゃうんけ まぁよく事情知らんのにDiscord入った人は感化されちゃうやろ
そこで提唱される犬悪行リストそのまま鵜呑みにした方が自分で頭使う労力いらんし
集団心理って恐ろしいね しかし犬叩く理由も詳細も知らんのに鳥犬同列に叩くのが自然と考えてる新参と考えると
本当に新参なのか違和感半端ないけどなw 犬叩きをしつつマクロ放置で鍛えたハンマー晒すのがディスコ勢のイメージ 犬どころか全ヴァリアント、場合によっては本家すら叩いてるイメージ なんか自分にいろいろ言われてるけど
ディスコでの辻プリさんとか角猫さんとか普通にいい人だよ、めっちゃ攻略アドバイスくれるし
喋ってもないのに人判断するとかひどいよね
ここで言われてるの捏造多そう 今がいい人であることと、そいつが過去に犯した罪は全く関係ないぞ
きちんと謝罪してるならまだ救いはあったんだがなあ 第三者を装い身内を擁護、痛い信者を装いだから信者は〜と叩く
一味以上に捏造工作を繰り返すヤツなんてこの界隈にいねーよ そういうお里が知れるような言葉を使っちゃうのはいくらアンチスレでもアウトなんでご退出ください 新年にかこつけてとり天と一味が復活なんて事になりませんように ファランクスってマテリアルバースト防げんのかな
ダメーリリソース自体は単なる爆風・爆炎とかだし全身に貼れるなら平気か? マスゴミってだいぶ一般的な言葉だと思ってたけど
お里ってどこのことなんだ 今どきニュー速+でも見ないぞそんな言葉……
逆にマスゴミなんて言葉が普通に飛び交うコミュニティってどんなところだよ
まとめキッズか?ヤフコメか? >>639
お里が知れる=育った環境や親の教育が悪い等の意
マスゴミはまあ見かけるがこのスレでそれは「ん?」ってなるな 年明けたらとり天とか戻ってくるかと思ったけど来なかったのでよかった
界隈のためにずっと埋まってろ 自分達は何も悪くないと思っているみたいだしな
ヴァリアント潰しとか嫌がらせとか最悪な事してんのによ 変な言い方だけどこのスレに書くことが何もなくなってdat落ちするならそれが一番だしな…… ほんとにな
仮にdat落ちしてもとり天どもが復活したら新たに建てればいいだけだしな オーラというかなんというか
何かやらかしそうな雰囲気出してて怖いんだよな NCは青い茄子がdiscordでひっそりと? twitterで状況報告しながらやってたやつ
11月頃にはNCを一般開放したとか まあ色々気になる要素があるヴァリアント
SESTメイン開発だったゆうのsest_unofficiaってのもある
NC鯖に居てやる気がでたのかな? こっちは興味ない アンチスレや関係のないヴァリアントで宣伝するしかない名前を出してはいけないヴァリアント なすはとり一味だったが一連のディス活動には一切参加してなかったと思うんで叩く気にはならんなあ
若干うざかったりとり一味を止めなかったから有罪かもしれんが、それを言ったらあそこにいた全員だしなあ 政治と全く関係ない場所でもマスゴミが一般的ってどこの世界線なんだ
政治クラスタで聖戦するのはいいけど毒されてるにも程がないか SNSとかでも普通に一般人がマスゴミ表記してるしそこまでマイナーな表現じゃないと思うけど
とり天関連のスレなんだしとり天絡みの話しようぜ
戻ってこないから平和で良いな位しかいう事無いけど そういえば茄子と似たような絵柄のやつがrimworldのmod作ってたなと思ったら同一人物くさくて草 実際SESTってゲームとしてはどういう存在なの?
SESTをプレイする=とり天の仲間?
自分はバグ利用とかカンストとかマクロには抵抗なくて
SESTに惹かれるところもあるんだよね
暴言や開発経緯とか問題はあるし絶対に許してはいけないけど
改善された(本当か?)今プレイするのはどうなのかなって 別にsestプレイヤー=一味とまでは思わんけど
自分らのコミュニティで撒いたoom作者へのデマを回収する最低限の努力もしてこなかった奴らが平気な顔でoom弄ってるのが本当に無理 作品と作者は別と言いたいところだけど限度はある
そのプレイヤーに関しては趣味嗜好の問題だからどうでもいいかな
それを好んでるならあえて水差すほど野暮なことはないし まあとりあえずsestのバランス崩壊したシステムで色々集めて、引き継ぎで他に移行するってのもありなんじゃないか
俺はやんないけど それとは別に自分の身内が異常行動してるのを傍観してる人も異常だと思う
参加せずともとり一味に身を置いて、その行動を把握しつつも離れなかったんだから
逆に言えば「自分は同じイデオロギーの持ち主ですよ」と周りから評価されてもいいっていう
価値観が完全にずれてる人間な訳で、リアルで置き換えるとどれだけ異常か
まぁ茄子含めDiscordに在籍してる人間全てに言えるけど 身内や知り合いが異常行動を繰り返して悪目立ちするようになったら
普通なら飛び火を恐れて「諫める」「距離を置く」「関係を切る」のいずれかになるだろうけど
「関係を続ける」選択肢をあえて選ぶのは、
親族レベルの義理があるか、その行動を問題だと思ってないかのどちらかしかないので
渦中におらずともリアルなら絶対関わりたくない類の人間やな >>660
やりたいなら気にせずやればいい
誰かさんみたいにプレイヤーにまで噛み付かんよ いや、とり一味のあのチャンネルは確かに異常だったが
初期の頃は兎も角収容所に隔離されるようになってからは参加しとらん人はたぶんなんも知らん
とり天も一般chで異常なことやってたわけじゃないんで
>>660
SESTの話題を他所に持ち出さないようにな
アレはとり天一味が監修したという以外にも、マクロ前提で構想されてるのが根本的に対立の元
マクロ推奨してるつもりでなくともそういった目で見られやすい Discordの門口がとり天のTwitterからなんだから
とり天のTwitterでの発言を知らないわけないんだよなあ よくSS晒されてたけど
当時は雑談chでも日常的に特定ヴァリアントへのヘイトが飛び交ってた
それもとり天だけじゃなくそれなりの人数が同調してた
やべーなこの場所とならんのを気付かなかったで済ませるならそうだが 外人相手にひたすら犬叩きSEST押しを繰り返してるやつってやっぱ一味繋がりなのかな
叩かないと持ち上げられない卑しい習性がまんまで見苦しいわ >>670
特定ヴァリアントってplusのことじゃないの?
plusなら5chやdiscordはおろか本拠地の餅スレですらヘイト集めてて、嫌われてない場所のがなかったと思うが このスレがその「嫌われてない場所」だと思ってる奴がいるから……
正直俺は鳥が嫌いなだけで犬はもっと嫌いなんで邪魔でしかないけど >>672
oom叩きを無かったことにはさせないぞ oom作者が機嫌を悪くしたことに対して苦言を呈する人がいたのは見たが
「oom叩きが雑談chで日常的に飛び交ってた」なんて知らんな
またいつもの捏造か針小棒大? >>765
捏造隠ぺいご苦労様
oomに関する叩き発言は徹底的に消去して証拠隠滅しちゃってるからしてなかった事になるもんねぇ?
最低 oomのクロスボウ修正が気に食わないのか作者に個人攻撃してたじゃん、ずーっと
とり天だけじゃなく十数人で。未だに覚えてるわ
TwitterじゃなくてDiscordの話な >>673
別に鳥より犬が嫌いなら犬のヘイト垂れ流せばいいじゃん。ここで。
誰に何言われようが自分が正しいと思ってるなら問題ないだろ?何故そうしないのか?
自分の価値観がおかしいか、もしくは周りからおかしく見られる自覚があるからだろ? WIKI捏造なり、ゾンビ猫なり、続編詐称なり、犬を憎む理由はあるんだろうけど
その理由の突っ込みに対する具体的な反論は一切上がってこないんだよな
理屈じゃなく本当にただ嫌いなだけ、っていう純粋な憎しみなんだろうな
そんな人間からしたら突っ込みが邪魔でしょうがないだろうな、答えがそもそもないから >>671
過去にfoobarが似たような事してたし可能性はゼロではないね
てか未だにそんなことしてるんだな 確かに犬は言動が攻撃的だからリアルだったら距離置くタイプだけど
10年粘着するほど負のモチベーション保てる動機がないんだよね
>>>672,>673あたりになんでそこまで犬を憎んでいるのか聞いてみたい
しかも鳥以上に嫌いってよっぽど根深いやろ >>675
「oom作者が機嫌を悪くした」自体がもう一味の勝手な邪推なんだよなあ >>682がやばいのは、「犬は10年界隈中で嫌われている」=「同一人物のアンチが10年粘着している」と考えている所
俺は10年前なんてplusどころかelonaの存在自体知らなかったが、犬は嫌いだ
>WIKI捏造なり、ゾンビ猫なり、続編詐称なり、犬を憎む理由はあるんだろうけど
もう十分すぎるほど具体的な理由と答えが挙がってるじゃん
単に脳構造が違い過ぎて分かり合えないだけだと思う
普通の人は、嘘吐きや他人を虚仮にする奴はそれだけで嫌いなんだわ
もちろんそうじゃない人がいるのも知ってる。中国人なんかは嘘も技術と考える文化があるらしいし >>675
そもそもoomの更新を逆コン阻害とか勝手に勘違いして「oom作者がseやdiscordに機嫌を損ねて妨害してる」と誹謗中傷し始めたんだろうが
それを「oom作者が機嫌を悪くしたことに対して苦言を呈する人がいた」とか歴史修正もいい加減にしろよ 一見plusアンチに見せかけておいて最後に脈絡なく民族ヘイト発言を混ぜることでこのレスした人馬鹿なんだなって印象操作するやつかよ
そんななりすまし荒らしの技術だけ上手くならなくてもいいから 鳥の話するのに犬を絡ませるのは解るが
犬の話だけしてさらに印象操作までしてるやつは巣に帰ってくれ >>684
>もう十分すぎるほど具体的な理由と答えが挙がってるじゃん
だからその「具体的な理由」とやらが今考えたらおかしくないか?って
上で散々指摘されても君反論しないよねってことを…
うーん、毎度のことだけどやっぱ会話を試みるだけ無駄なんだなあ >>684
民族差別w
煽りとかじゃなくて俺からも聞きたいんだけど
犬はWIKI捏造して、続編を詐称してElonaを乗っ取ろうとして、
Noaに対する悪意を持ってゾンビ猫を実装した、って本気で考えてるって解釈でいいの?
本気でそう思ってる? elonaを乗っ取ろうとしてたとか妄想レベルの話は知らないけど続編を作りたいって宣言してから制作初めてて
指摘されるまで英語リードミーにはヴァリアントではなく続編だって書かれてて英wikiも続編として扱ってたのはあった
指摘された時やゾンビ猫実装の時の犬の言動を見て犬アンチになった人は多いと思う 無能で説明出来ることを悪意があると解釈するのをやめろ 流石にヴァリアントを続編と書くのは無能とかそういう問題ではない
別に鳥が犬より遥かに重罪人であることを否定するものではないが いやまあ非公式の作品が続編を名乗ることの問題に一切考えが至らない感じの無能ってのならやっぱわかるわ 英語リードミーにはヴァリアントではなく続編だって書かれてた
ってのがまず前提として真実なのか?いつものように誤解を招く邪推ではないのか?
リードミーの英語版は当初用意していなかった
海外勢が誤解するだろと指摘発生
じゃあ用意するわみたいな流れだったような記憶があるんだが間違ってたらすまん ######## ElonaPlus ########
1.Introduction
ElonaPlus is a freeware RPG and It is a customized version of Elona.
Configurations and scenarios that have been added in the game are secondary creations.
"They are not official."
In addition, there are a number of untranslated text in the game.
2.Credits
Please see the credits of in-game help.
ElonaPlus Author:Ano (not Noa.)
The following is the description of the original Elona.
手元にある1.34の英語版の文章では二次創作的だよ的な説明が書いてある
その前のバージョン持ってないから知らね
リードミーに続編と書かれていた時期があるなら1.34のリードミーの日付が2013年3月17日になっているので
それ以前の餅の開発過去ログ探せばそれに関するやりとりが出てくるんじゃね ここ見てるとりに言っとく、お前のことが忘れらることはないから 犬の人格が色々ヤバイことを知ってちょっと引いた
plus最新版に追加されたクエストの解説りどみの文章もちょいちょい喧嘩売ってるような感じでなんだかな
いい作品の作者の精神までがいいとは限らないってよく言うね
ただ他ヴァリアントを駆逐したりとかの悪行はしてないからまぁ…
鳥はsest派生が完成したことに乗じてまた活発にならないといいんだけど ヒント
角猫は自閉症スペクトラム障害
ひとつことに執着して他のことに目が向かないとか
他人の心情が理解できない、空気読めないとかは病気だから 差別ごっことか今どき荒らしのなりすまししかやらないから 犬は「痛い人おるんやなー関わらんでおこう」としか思わんのだけど
そこまで憎んで憎んでやまない熱量の源はなんなんだ、マジで あと犬のこと本当の意味で好きな人なんてこのスレにいないと思うよ
とりからヘイト背けたいのか知らんけど
解釈次第でどうとでもいえる無茶な理屈で犬叩いてるの全員ドン引きしてるだけで >>684
お前と全く同じ文体思想の人間が10年前から居るんだよ
当人じゃないかもしれんが
こういう悪目立ちする言動する人間は限られてるから同一視されてもしょうがない 統合失調症の人間が共通の妄想を抱えるのと同じで
こういう手合いの思想言動も似たり寄ったりになるのかもしれない フリゲの作者に10年粘着する行動が異常行動でなくてなんなん
普通の人はそんなモチベ続かないしやろうとしてもできないんだよ
そんなおかしい人にでかい顔させてたのがコミュが狂った原因でしょ
今だに犬に粘着してる他人を装っても、んなの以前から粘着してた連中以外考えられんわ 反感買ってもケンカ腰を崩さなかった犬にも問題はあるが
一番の問題はコミュニティ全体が一部のキチガイに同調して特定の作品を排除しちゃったことだよね
それでキチガイが市民権得ちゃったからとり天一派ができた
Plusに限らず叩く排除するが当たり前になってこんなにおかしくなった
未だに市民権があると勘違いしたままでかい面してるキチガイが生き残ってるのが証左
コミュニティの自浄に失敗した典型例がElonaだなと今になってしみじみ思う >>706
未だに市民権があると勘違いしたままでかい面してるキチガイが生き残ってる
誰の事?ツイッターブロックしておくから教えて 未だに犬に執着してるのが異常ってよく言ってるけど、未だに鳥に執着してるのが異常って話になるからやめた方がよくない? いや、ここ鳥のスレなんで
あと犬に執着してるのが異常なんじゃなく、犬に執着してる理由が異常なんだぞ 10年粘着は同期ではなく行動のおかしさだからそれは違わない?(本当に十年間粘着を続けてる同一人物の個人なんてのがいるとして) 犬アンチスレとか行ったことあるわけじゃないけど
そもそもElonaやってた時期的に犬騒動は被ってたけどとり天騒動は被ってないからなあ アカウント残してるのって復活する気まんまんだから? ここだって未だに>>675みたいな
>oom作者が機嫌を悪くしたことに対して苦言を呈する人がいたのは見たが
とかいうレスが付くからな
皆が去る・忘れる頃合いを見計らってるのかもしれん 戻ってこなくていいよ
またヴァリアント潰されたらたまったもんじゃない あこの人らはSE全盛期みたいな活動をSTかNCでしたいんだろうなぁ STだかNCだかの復権望んでないのでディスコという蟲毒の中で埋もれてどうぞ
身内用に作ったのだと言い張ってるなら丁度良いだろう 叩く排除するが当たり前の環境だからこそとり天一派ができたって
確かにその通りだなと納得してしまった
名前を出してはいけないヴァリアントって言われてたっけ、Plusって
WIKIにもPlus載せたら即削除だったもんな、理由はどうあれ歪んだ環境だわ このスレも本当は存在しない方がいいんだろうが、
無かったら無いで今までやったこと全部なかったことにして復活する気満々なのは
このスレに定期的に湧いてくる頭おかしい奴見てれば自明だし、
当時同調して必要以上に犬叩いてたアホは本当に業が深いわ
犬見てたら叩きたくなる気持ちはわかるけど限度考えろ oom作者が悪いニュアンスで書き込む馬鹿がいるうちはこのスレ残してないと駄目だろ
無かった事にされてしまう 無かったことにしたいかどうかは知らないが
とり天 ”が” 悪いじゃなくてとり天 ”も” 悪いだから
とり天追い出した所で無かったことにするのは無理な話だし
そもそもSE引き継いでる時点で覚悟の上でしょ? クミロミの日と一昨日数回RTしただけでおとなしくなったのはここを監視しているからだろうか
RTしてもここが沈黙していたら禊は終わったと判断してまた活動し始めたりするんだろうか
だとしたらここは残しておいた方がいい
またヴァリアントを潰されたたまったものじゃない おぞましいの間違いでは
>>721
これとか逆じゃんね
plusが自分の悪行を無かったことにしようという無謀なあがきを続けてて、一部の良心勢が定期的に論破して、を繰り返してるからこのスレは無くならない >>726
plusの悪行とやらをわかりやすく説明してくれ
釣られてしまったかな 上で出てたリードミーは経緯を調べたら
当時Plusに同封されていた唯一の英語情報である「readme_en」は長年本家のやつをそのまま流用
つまり英語で作者はNoaだと書かれていて英wikiにはそのままPlusの作者Noaとなってしまい本家と同じ作者の続編のような扱いになる
それを指摘されて犬と信者とアンチで一論争あった後Plusのreadmeが追加されるって流れだった
犬が間抜けゆえに起きたことだけど乗っ取りと非難されるのもまぁわかるな これはとりではなく角猫かな
本家のreadmeを同封するのは当たり前やし
そういった普通のことを「悪事」ぽく仕立て上げていくやり方が
例の長年経営してきたアンチブログと同じ 本家のreadmeを入れるのが当たり前ってelonaに限らずvariantやmodや改造文化で聞いたことがないのは置いておいて
当時問題になったのは本家のを同封したことではなくPlusのreadmeを入れる当たり前の事が出来てなかった事 犬のことだから何も考えてなかったんだろうな
ただそれで本家乗っ取りまで考えが飛躍する人って病気だと思う
陰謀論とか好きそう あと関係ないけど
>>673(ID:CalUNRFq)が擁護が出てきて喜んでたら
角猫だと分かって>>686で手のひら返すところにクスってした
自分が角猫と同じ思考回路ってことに多分気付いてない
凄くわかりやすい同族嫌悪の例 見えないものが見えてる奴が出てきた時はそっ閉じに限るな 最近えろなの会話をする機会がめっきり減ってたならそのまま会話せず埋まってろ辻プリ スタート画面には
Elona Developed by Noa
ElonaPlus Developed by Anoって最初から書いてあったけどな
それこそ英語readme用意されてなかった頃でもだ
十中八九英wikiを書いたやつがうっかりしていただけだろうけど
邪悪なやつが英wikiをあらかじめ書き換えておいて指摘した可能性も否定できない readmeの話題が出てたから探してみたら
2010/05/08の初期のPlusがあったわ
https://i.imgur.com/a00Pqpk.png 起動画面
https://i.imgur.com/tW0O33L.png
全文
””
elonaplus(エロナプラス)は原作者のNoa猫様から譲渡されたソースコードをもとに
第二部、そして第三部完結を目指してAno犬が様々な要素追加を施したバージョンです。
ゲーム内で追加された設定やシナリオ等は二次創作であり、”公式を主張する物ではありません”。
「公式を名乗る」「憶測で批判する」「事実無根の噂を流す」「いきすぎた宣伝」
「事実の一部だけを抜き出した偏向報道」「他ヴァリアントの開発スレ内で、荒れるのを承知で話題にする」
「Ano犬を騙る」「IDをコロコロ変えて煽る(あまりのひどさに管理人が規制をおこなった例あり)」
など、様々な荒らし行為を行っている方がいます。
見かけた方は初見の方が誤解されないように情報を正すとともに、
他の方が無闇に絡んで荒れ始めるのを防ぐため、その場所に沿った話題へ切り替えてください。
「elonaplusの配布は開発スレ内と関連wiki内でのみ行い、その他の場所で配布することはありません」
もし他elonaスレなどの無関係な場所で配布を見かけた場合は↑の文をコピペするとともに
お手数ですが削除要請等を行っていただけると助かります。
”” 自分が持ってた分→1.12〜1.76fix
https://imgur.com/55e5a3eb-77c2-4378-8b3a-f661814e9703
英語版readme
https://dotup.org/uploda/dotup.org2376724.txt.html
>>690
>指摘されるまで英語リードミーにはヴァリアントではなく続編だって書かれてて英wikiも続編として扱ってたのはあった
>>694
>英語リードミーにはヴァリアントではなく続編だって書かれてた
嘘やん plusは最初期から他の場所で勝手に配布したりする変なやつに目をつけられてたよな
その点だけ少し可哀そうだと思っていた
犬の性格や言動にも大分問題があったので総合的に嫌いだけど はじめて英語版Readmeに追記されたのは1.18-1.19から
1.19のreadme_ENG.txt(最終更新 2013/03/17/22:36)
######## ElonaPlus ########
1.Introduction
ElonaPlus is a freeware RPG and It is a customized version of Elona.
Configurations and scenarios that have been added in the game are secondary creations.
"They are not official."
In addition, there are a number of untranslated text in the game.
以上の文章
少なくとも自分が持ってるVer(1.12-1.75R)で
「Plusは続編です」という旨の文章はJP,EN共に見受けられなかった
自分が持ってないだけで、そういう幻のVerを持ってる人がいるんかね? なんか…これ見るとちゃんと検証したら丸々虚言でしたっての多そう
10年前のことなんて誰も覚えてないから言ったもん勝ちだったろうし
まぁ同情はするけど変なもんに目付けられんのは犬の自業自得だろうな
ただとり天の正当化に繋げない為にこういう検証はしたほうがいい >>743
当時からあいつら適当言ってるなwって笑われてたんだよ
裸の王様はなぜ笑われてるのか理由がわからなかっただろうけどな やっぱとり天と角猫のでっち上げか
妄想性の基地外と関わる勝手に悪人にされる良い例だな まとめると1.19までreadme_engは本家の情報が書いてあり英wikiはそれを勘違いした
それを乗っ取りだとアンチが騒いだ
犬は間抜けでアンチはクソって感じ? https://i.imgur.com/Wg2RXob.png
更に掘ったらVer0.94~1.05と犬が間違えて上げたソースファイルもあったw
「犬がソースファイル大量にばらまいて迷惑行為した」って叩きを当時されてたけど
確かダウンロードカウントが8?9?で10分くらいで消されたんで10人以下しかDLしてない
あと犬がヴァリアント企画を壊したって叩きも、
実際は開催者が失踪しただけだった気がする
もうフォーラム閉鎖してログも残ってないし当時の参加者12人程度だったから
事実と違っても多分訂正できる人いなかったんだと思う 英wikiを調べたら最古が2013年の5月4日のVer1.19でそれ以前は全て削除されていたから真偽不明
5月4日の更新ではmodだと書かれているが作者名はなし
1.18以前にDLしてreadmeを読んだらNoa作だと勘違いする可能性もあるが悪意や乗っ取りと考えるのは無理筋 >>747
確か〜気がする〜は下手すると妄想の種になりうるからやめといたほうが良い 作品は悪くないんやなって
犬のHP覗いたら批判コメントも承認してるあたり少しはマシな人格になったのかね
りどみの暴言もあるしホントのところはわからんけども… 犬はもともとああいう性格だったのかもしれんが
10年もこんな仕打ち受けて全否定されてたら性格歪んでもおかしくないよなー
って最近のりどみの暴言見て思った 未だに犬の人格がどうだとかそんなことに固執してる人て誰なんだろうな あの頭悪そうな箇条書きwiki拡散してた奴らは結局自分の目で見てきたわけでもない悪評を一生懸命ばら撒いてたって事なん? Ano犬WIKIと言えば今年入ってから更新あったな
>>551の角猫がレスしてた、海外の続編詐称云々と同じ内容
あのWIKIって管理人以外編集できないの見ると
管理してるの角猫だったんだね 自分の目で見たことないどころか
角猫一味は自ら犯罪をねつ造して犬の責任に擦り付けてた節がある
>>754
未だに犬にこだわってんの角猫しかいねーし
2ちゃん時代に大量に犬スレが建ってるのもたぶん角猫だろうな
未だにElonaPlus板でキチガイ工作してる人もいるようだが… とり天は集団でネチネチ中傷してヴァリ企画潰したけど(ログ有)
一匹狼の犬が1人で12人いる企画をどうやって潰したとか
Ano犬WIKIにそういう具体的な論拠一切載ってないし
スレでたまに湧いてくる奴に解説求めても信者のレッテル張りされて会話にならんし
1度でも理性的に論拠示してるとこ見たことないんだけど、1度でもあった?
ヴァリ企画潰したとか人騙したとか、
結局自分らがやってたコンプレックスを人に擦り付けてるだけなんだよな まぁもう悪事が知れ渡ってしまったから騙される人はどこにもいない
彼女はこれからも粘着するんだろうけど以前のような環境に戻ることは二度とない >>748
最初のENreadmeは続編って書かれてたって主張が元々あって
実際は1.19以前のENreadmeは本家のままだった(大多数はそれを知らないか覚えてない)
でも1.19以前のWIKI編集履歴は「なぜか」削除されてる
都合よすぎねーか? その履歴より古い記事あるしデータ容量削減のための削除とかではないなそれ
これ確定だろ。あいつらここまでするんか… 証拠隠滅はここまでやるかポイント高いけど
犬を騙って当時パスかけられて限定公開されていたplusをパス外してよそのスレで無断配布
餅荒らして犬が参っているところに自分の板に犬誘導しようとして餅管理人が止めに入る
plusのwikiにページ削除攻撃
は殿堂入りよな
どれも犯人を証明できない事件だが それに加えて
ふりーむやuptodownに「Elona」という題名でPlusを上げる
VIPや本スレその他でPlusがVerupするたび宣伝を行う(犬がよく使う顔文字使って)
全部犬本人がやったことにしたんだっけ
マッチポンプにしても確かにここまでやるかねw
普通の神経じゃない plus口実に餅潰そうとしてたな、何人かディスコのガイジ勢が常駐してた、foobar 、ねことり、ギョラドスあたりは確認してる 犬に味方してたとかいって餅管理人目の敵にしてたっけ、運営スレ荒らしまくったり
実際は犬もアンチも平等に裁いてただけなんだけどな >>763
ログ見りゃわかるけど実際は犬派の方も削除多かったんだよね
一見犬派に見えるアンチの自演だったかもしれんけど表向きはそうだった 犬擁護もおかしいの多かったけど
犬叩きを削除すると餅官は犬信者だと大暴れする分だけタチ悪かったな あんなイカれた理屈でも全肯定しなきゃ敵だって末期のオウムかよ
犬憎しで目が曇ってる奴らのコミュニティってどんだけ歪んでんだろうな 実際に相当とりの下手くそな自演も混じってた、フーバー大先生らしき書き込みもちらほら 例によって避難所のほうも荒らしてた、猫、お前も居たよな? 餅を積極的に荒らしてたのも角猫やろ
あの人は書き込みの癖が特徴的すぎる
750と751みたいなん >>769
「悪意」「人格」「〜だよね」を多用して
うまく説明できないけど、糖質特有の全体的に間延びしてる感じの文体
一瞬で分かるくらい特徴的だよな…初期の餅Plusスレに居た頃から全く変わってない >>771
具体的に言うと対策されるからあまり言わんといてな 「本当に十年間粘着を続けてる同一人物の個人なんてのがいるとして」
ってレスがちょっと上の方にあったけど
こんなイカれた思想持ってる奴が2人も3人もいる方が不自然だと思わん?
新参なら知らなくて当然だろうけど
(角猫知らん奴がなんでこのスレにいるのって話になるが) >>772
意識したところで今更直しようがないと思う
精神病って根本治療はできないし 角猫ってアンチブログを7年くらい運営しとったわけだしディスコのplus鯖管理人もやっとったわけで
アンチは多数おったにしても具体的な行動を起こすってのはコイツ以外にはなかなかおらんわ
実働してたのはコイツ含め一握りの人間かと 今回でAno犬WIKIの管理人もやってるとバレたしな
こんなのに煽動されたアホは恥を知ったほうがいいよ >>777
今回でAno犬WIKIの管理人もやってるとバレたしな
確定した理由を教えて欲しい 確定とまではいわんが
角猫がここで公式詐称の主張をした時期と
WIKIに同じ内容を追加した時期が被ってる
トップページは管理人以外は編集できない 憶測レベルでもの言ってたらとり天と同じ穴の貉じゃね 否定する単発が沸いたってことは角猫かな
犬個人にあれだけヘイト溜めれる人が他に想像できねえし
もし別人だったらそんなムキに否定するスレ民なんておらん 憶測はやめた方がいい
ただ、アンチブログとPlus鯖管理人やってた奴がWIKI管理人もやってたとしても
あーやっぱりなとしかならんけど ワッチョイでもなくそこまで勢いあるスレでもないのに単発言ってもな まぁ犬の言動対応って見てて気持ちのいいもんじゃないし
>>673みたいに角猫以外にも狂信的なアンチがいてもおかしくはないけど
そういう奴らって角猫をどう思ってるんだろうな
アンチ界のヒーローなのか
悪目立ちし過ぎて疎ましく思ってるのか >>784
角猫以外の狂信的なアンチてのはまぁ一人だけはいる
ただそいつも角猫には遠く及ばないのと、自分で行動するタイプではないかな plus絡みになるとなんかイマイチ話が見えてこないんだよな
前提が共有されないままポンポン進められていくというか 特定個人がpcとスマホ使い分けて自分の筋書きで話を進めてるんじゃないかと勘繰ってしまうんだが この話の流れがわからんやつがこのスレにいるわけない
とり天一味の行動とplus角猫が密接に関わりあってるしな ここにおるんやが……
もうちょっとプルーフないの? とり天とplus繋がりがわからんやつがなんでこのスレにいるんだ
どういった経緯でここに来たの?ねえ教えて? あのなぁ……一味がこじつけみたいな理由でplus叩いてた事やプレイヤーにまで嫌がらせしてた事ぐらいは知ったうえで言ってんだわ
結局プルーフは何も出さないけどあれは誰々の仕業だ、この書き込みは誰々だ、ってやり続けるのか?
他人から見てさっぱりわかんねーぞ ここにplusの信奉者がいてずーっと犬は鳥の被害者で悪評は全部捏造って言い続けてるのは今に始まった事じゃないし
たぶん何を言っても鳥か角猫の自演って事にして独り言を続けるだけだから無視しとくしかない >>791
で、どういった経緯でこのスレ来たの?
とり天角猫一味が自演しまくってのは当然知ってるはずだが
連中が自演しまくってる事実がある以上当選疑うよな
それとこの掲示板はなぜかとり天が叩かれても擁護は湧かないが、角猫叩きになるとすぐ擁護が沸くのが臭すぎる
今までとり天関連でプルーフがとか言い出すやつが現れたことあったかね? その人じゃないけど俺はelonaでスレタイ検索して来ただけだぞ
当然知ってるはずだがとか言われてもその時期elonaやってないし知らん elonaスレタイで来たよく知らん無関係な人が
関わったこともない人のアンチスレ住民に反論しちまうんだ、ふーん
スレタイにあるようにこのスレはとり天一味をを監視するのが目的なんで関係ない人は帰ってな とり天wiki見てくりゃ大体事情は察せるから見といてな
ほんとはそんなもん見ないで帰ってほしいけどな、不毛だから >>794
はぁ?oom叩き以来アンチスレは見にきてるよ
それでも匿名のどっかの書き込みが誰々だとかは意味不明だって言ってんだよ
話通じてんのかな まあPlusプレイヤーでもなけれゃ餅の荒らしがどうとかって話は全く分からんよな
俺もその辺の話は全くわからん 後から来てスレ乗っ取ったのは寧ろ犬の方なんだよなあ いっそplusの話題は変なのが湧くから禁止って言えれば話が早いんだが
鳥の悪行の小さくない部分を占めてるのも確かだから語れなくしたら鳥を利するだけっていうね
というかそれを目論んで狂信者ごっこをやってるのかもと疑ってるし 犬が乗っ取ったとか意味分からん
定期的にうやむやにしようと目論むやつが沸くな 一方的にとり天一味が犬に因縁つけておいてその話題すんなとか意味わからんぜ 俺が覚えてる限りだと鳥の現役時代はSESTの設計思想とかoomへの攻撃とかDiscordでの言行とかがスレのメインだった記憶
鯖管理人を降ろされたりして一応の解決をしてからplusplusうるさいのが増えた
というかたぶん前からいたけど目立たなかったのが、他の話題が止まってもペースが変わらなかったから相対的に目につくようになったんだと思う Plusの話題はするなとまでは思わんが、元々はoom叩きの件が主題だったのにPlusの話ししかしない奴が後から便乗してきて図々しく居着いたのは事実だよな
一味がPlus叩きにおいても悪質なことに異論はないが、Plusの名誉挽回(?)の為だけにひたすらアジったり、文脈読まずに特定のワードだけに反応して10年前から餅にいるplusアンチだとか誰彼構わず勘ぐられるのも不愉快(実際自分も過去にやられたし)
話も通じないしアジる割に説明下手で伝わらないし、こんなのに居着かれるなら「名前を言ってはいけない」も伊達じゃないんだなと思ったわ すまんな
そこまでやるのかよってくらい工作しまくってきた勢力が相手だから
どうしても疑り深くなってしまうところはある 名前を言ってはいけないってそれとり天やゆういちらが一味内の内輪ノリを
外に広めようとしたやつだろ。連中やたら内輪ネタを広めようとしてたな 名前を言ってはいけないはとり天以前からあったネタなので
plus叩き犬叩きは何でもかんでもとり天と角猫だとか言ったらとり天と同じ
きっかけはoom潰しだったのにplusplus言うやつが〜は俺も同感
角猫ともとり天とも一切関係ないのに角猫認定された事もあったし
とりも犬も大嫌いだからここに湧いてきたplus信者邪魔なんだよね だからつまり>>805はplus鯖にいた連中ということだ
oom叩きが主題だったとかよくデタラメ言うもんだ
元々とり天スレ自体が犬スレの派生だろうに
oom叩きに派生したのはplus叩きを放置してたせいだし
そういったわけわからんヴァリアント攻撃を唆したのは角猫と煽ったとり天だよ まあplusの話題が多くなるのは一味を潰したいからでしょう
今のスレの趣旨は「監視」だしあまり熱くなりすぎると奴らと同じ事をしてしまうぞ >>809
何がどう「だからつまり」なんだよ
plusの話ししかしない奴の認定ってこのレベルだからな
それととり天達が批判されるようになったのはoom叩きがきっかけであって元々Plus叩き云々ではなかったからな
とり天一味批判の流れが出来た後から便乗してきたクセによく言うよ Plusは叩かれるべき部分があって叩かれてたわけで、とり天一味が狂ってたこととは別だからな そのplusの叩かれる場所とやらをとり天と角猫がねつ造しまくってたて話だろ?
このスレで散々plusの悪行なに?て話にまともな解答がない上に連中の工作ばかり明らかになってるわけで
それとも冤罪でも叩けとか嫌われるのが悪いとか前時代的なこと言うつもり?
事実の検証はやらんとダメだ とり天がoomにもplusにもケチつけたのは事実なんだから結論は「やっぱとり天はクソだわ」になるべきなんだよな
それを「oomの方が酷く言われた」「いやplusの方が被害大きいね」なんて内輪もめしてりゃ世話ないわ
内ゲバ狙いでとり天サイドがなりすまし煽りしてる奴もいるかもしれんけどさあ plusの汚名返上については、謂れのない中傷だってんなら作者本人がハッキリ明言すればいいものを、誰かも判らん奴があやふやな話でスレ民を焚きつけるような真似ばっかりしてるのが胡散臭いんだよね すまん、俺が当時から感じてたPlusの叩かれるべき所って
当時での犬の言動と、素材提供者や賛否を出す人への反応で
ぶっちゃけていえばクリエイターとしてはよくあるタイプの一つだったわけよ
これは今もあまり変わってないけど、やっぱり残っちゃいる
んで、とり天一味や角猫が発狂するほどの悪行は確定できる判断材料は当時から無かった
あーまた言ってんなこいつらって物しかなかったよ 当時あの場所にいた人らであの犬悪行リストとやらを真面目に信じてた人っていたのか?
まあガチの病気持ちぽいのとかお子様もちらほらおったからいたのかもしれんが・・・
そもそもとり天自身がただの便乗マンで勢力拡大に利用しとっただけやし
にしてもfoobar先生の引き際の速さに笑わせてもらったぜ・・・ >oom叩きが主題だったとかよくデタラメ言うもんだ
この一言でもう信用ならんのがよくわかる 最初に外部(餅板のヴァリアント総合・雑談スレ)に流出したディスコのネタはoom叩きで
そこからこいつらplusも叩いて遊んでるしプレイヤーへ凸するしと話題になったんだから
oom叩き主題をデタラメ言う方がデタラメだよ いうて、晒しが活発化したのはpluswikiの荒らしの件だから、
そっちが主題じゃないというのも違わね? 0395 名無しさん@お腹いっぱい。 2018/07/21 00:41:03
スレ立てたわとり天配信者だしyoutubeでよかったよな
【oomSE】とり天アンチスレ1【discord】
https://egg.5ch.net/...aming/1532101192/l50
このスレ発祥元を見たらano犬アンチスレだから当時から関係大有りじゃんw
当然このころから連中がplusを攻撃してることも話題になっている
当たり前よな、犬スレなんだから
少し調べればわかる嘘をどうしてつくのかな ログが消されてるから分かり辛いが最初にディスコのoom叩きログが張られたのがここの
ヴァリアント総合・雑談スレ(http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1334474469/)の
940〜950の2018年5月のoom終了宣言辺りでそこから暫くディスコ連中の話題になってる
その後http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1445589696/
餅管理板の553で苦情が入って餅管が議論スレ2
(https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1328171361/)を使ってと言ってそちらに移動
してという流れだったはずなんだけど
犬アンチスレ(https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1503228645/)に
とり天関連の書き込みが発生したのって265辺りからで2018年の7月から
スレの発祥という意味では犬アンチからかもしれないけど事の始まりはヴァリアント板に貼られたoom叩きログだったし
最初話題になっていたのはoom叩きがメインだったよ だから何だ?
とり天一味がplusを過剰に攻撃してたのは事実だろ
oomが発祥だからてplusの話題をするなて無理筋にもほどがあるぜ つまりoom叩きの件も話すようにすれば満足なんだよな? うーんこのズレてる感じ
ずっと浮いてるのを本人気づいてないんだよな
アンチスレ来て発祥が云々て 外部の話題の始まりとか、このスレが関与するような事じゃないだろ
その理屈で自治できるとしたら議論スレ2だけの話だ 話題を逸らす手法が荒らしの手法まんま
犬鳥以外の名前を出すことがフラグかな plusの話題にしたくないんだったらほっとけばいいのに
いつも思うんだが気に入らん話題の時にムキになって反論するのて頭悪杉内?
とり天一味は自分らが散々そうやって炎上させてきたのに
自分らが受けに回ったら燃料投下するだけになってるのがなんで解らんのや 我々に必要なのは頑張ることではない
ガソリンを撒くこと ずっと気になってる事があるんだけど、ano犬氏本人はなんで一味の言いがかりを自分でハッキリ否定しないの?
一味のplus叩きが一線超えてることを非難するのは全然わかるけど、第三者がこんな所でano犬氏は本当は悪くなかったんだってやってる状況はやっぱり異様だろ 逆に言えばano犬氏がはっきり声明出せば信用も出来るんだけど
個人的にはこの状況だとちょっと乗れないかなって思った次第 開発スレ内でつけられた言いがかりには結構反論していたし
騙りとかに対して>>738みたいに表明してたりもするぞ
否定されようが反論されようが一味はそれを無かったことにして拡散し続けてきた
あと知らないところで発生している難癖に関しては反論しようがないだろうな 他に話題無いなら一味の叩きが正当だったか精査するのは有りじゃね?
真偽に答えないは質問に答えず敗走し密かに復活しようとしてるとりにブーメランだからやめとけ でもplus叩きって大半は知らないところで発生してる難癖じゃなくて当時からずーっと言われてきた事なんだろ?
しかも当人が不在で精査も何もあったもんじゃないだろ 犬が反論や表明をしてたのは比較的最初の辺りだけだな
そのうち何か言う方が面倒な事になると悟ったのか、ほとんど触れないようになった 犬が反論するとそれを連中が面白おかしく独自解釈して勢いづくだけだったから反論しなくて正解
角猫が最近はこちらが仕掛けても犬が悲鳴をあげなくなってつまらない、なんて言ってたのを覚えている それはそう、荒らしに対してはスルーと管理できる場所で絡んできたら削除しかない
いくら犬でも鳥や角猫みたいなのにまで相手してやる義理はなかろ
もちろんplusと犬自体に問題がありまくりなのとはまた別の話で >>837
>>もちろんplusと犬自体に問題がありまくりなのとはまた別の話で
ここについて詳しく
具体的な事例が何ひとつ挙がっていないので
その「問題」とやらが存在するのかがずっと焦点になっている あの鯖に関与したみんな被害を受けた
頭がおかしいのに関わると周囲が皆不幸になるいい見本やね なんかたまに全てを鳥とか猫のせいにして他を免罪したい意図を持ってそうなレスが付くね >>838
あなたが認めてないだけで、具体的な事例なんて数えるのも嫌になるくらい挙がってるんですがそれは
この人の要求は要するに「ボクを納得させろ」って事だけど、何度論破されても彼(女)が納得する日は永遠に来ないと思う。なぜならガチの「ボクはいいんだよ」思考だから
続編騙りなんかそう。犬信者だって嘘がいけないという事は理解してるはず。とり天の発言に対しては嘘どころか言い間違いや変換ミスすら叩いてたしね
でも「ボクはいいんだよ」の精神だから、自分がやった場合は理解できない。ごまかしや目そらしじゃなくて、本気で自分はセーフなんだと思ってる。自動的にそう考えるような頭が既にできてる
脳内で適用されてる因果律が違うのだから、文字通り話の通じる相手じゃない
最後まで「分かるように説明しろ!」とか騒いでるのは往々にしてこういう奴 >>842
長文いらんからその犬の非難されるべき具体的な事例とやらを挙げてくれよw >とり天の発言に対しては嘘どころか言い間違いや変換ミスすら叩いてたしね
とり天が最終的に自分の発言を変換ミスだとか苦しすぎる言い訳したのが批判されてたはずなんだけどなぁ
それを「変換ミスすら叩いてた」か、ふーん 他人に向かって吐いた暴言を「変換ミス」だからなw
てかこんな姑息な修整入れてくるのって鳥本人以外に居るかね?他にそんな事する動機のある奴が思い浮かばんわ とり天は普段の言動から確信犯なのが明らかだったからな
変換ミスとか言っても信じるヤツがいない >>791
以前俺も同じような阿呆に絡まれたから無視がいいぞ
話通じない奴だから 最も話が通じないのはここで長年にわたって犬アンチ工作活動をしている
自閉スペクトラム障害の角猫太郎だよね(;^ω^) ・個人認定
・差別発言
・顔文字
もうこれなんでもいいからレス貰うためにわざとやってるだろ 差別でなく事実だぞ
スペクトラム障害の主症状に話が通じないというのがある
詳しくは「スペクトラム」「共感性」でぐぐるといい 角猫の話題になると毎度のように謎の擁護ウーマン沸くからいいおもちゃになってるね そうやってまたムキになって反論するからなーw
◯◯認定て単なるレッテル貼りなのにガチで受け取って反応しちゃうからもしやまさか…てなる
認定する側のほとんどは中身が誰とかどうでもよくてそいつを同類とみなして叩きたいだけだぜ
今までano犬認定とかとり天認定とか散々やってきていちいち反応する奴なんていなかったろw
その当たり前の機微がわかてないとこがズレてんだわ 叩きたいって何だよ……連中がもう暴れずにこのスレが役目を終えて落ちるのが一番いいよ…… まぁ未だに犬の悪行がどうとか言ってるのは角猫しかあり得んがな
あいつは2ちゃんも餅もあらゆる犬スレをずっと監視してたようなガイジやから当然ここも見ているだろう >>855
おいおいおいおいおいおいw
ここは5ちゃんのとり天一味スレだぜ
とり天に味方するやつはとり天でいいし犬ディスしてるやつは角猫でいいんだよ
それがスレの役割通りだ
とり天一味の味方をするやつのほうが荒らしだ いやまあ私は馬鹿ですって言ってくれるのはある意味助からないわけじゃないけどスレから消えてくれる方がもっとありがたいかな…… あんま要らんこと言ってどっちもどっちって事にされちゃかなわんだろうに
乗せられてんのどっちか分からんぞ 自分がコントロールしてる側だと思うことで優越感に浸りたい
そんなネット荒らしが素直に埋まるわけが無く しかし未だにわからんのはとり天はどうして角猫の本ツイアカを知っていたんだろう
あいつひょっとして身内の情報収集を勝手にやってたのか? あの人自分がいじられてるのを見つけるとすぐシュバるタイプだから
エゴサとかブロックがわかるツールとか使ってるしフォロワーから辿ってるよ
ああいうタイプは大体そう 勝手に調査するのもアレだが本人に無断で公開するのは管理者としてはありえない
たぶん私怨でやってるよな
他の人もいろいろ調べられてたかも知れんね
スレ的にはおいしいのかも知れんがリアルでは絶対付き合いたくないタイプ スレ的においしいとか何なの
ただ荒らしたいだけの人に居着かれても迷惑なんだけど >>869
ここってとり天一味がやってきた悪事の数々を批判するスレだよな
害獣同士が勝手に争って害獣の一方が自爆したって話題してなんかまずいの?
スレ的に至極当然な話題でスレが伸びたら荒らし? 有名Elonaプレイヤーとり天とその残党を監視するスレです なんの問題もないぞ
plusスレどころか餅とかelonaスレ荒らしまくって来たとり一味に遠慮などいらん ※明確な根拠は何一つありませんが、
このスレは
・とり天一味擁護=とり天
・犬アンチ=角猫
というレッテル貼りを採用しています まあ好きにやってりゃいいよ、このスレの役割は監視だから
何か動きがあったらまた賑やかになるだけだよ 犬をそもそも好きな奴なんてこのスレに一人もいないのに
犬擁護だとか犬信者だとかPlus名誉復活とか言い出すから話がこじれるんだよなあ
最初からその悪行って何?根拠は?って話しかしてない 悪行リストにはこういうエビデンスがあるんだよと説明してくれりゃ
「やっぱり犬はクソだな」としかならんけど
聞いても絶対答えてくれんから湧く度に繰り返しの流れになって悪目立ちする
もうこの流れを7回くらい繰り返して結局はっきり答えた奴がいない時点で自明なんだから
角猫だか知らんが頭のおかしいのはほっときゃええねん とり天事件一連の流れのファクト
ano犬は思われているより人望があって擁護するやつがそれなりにいた
とり天とか角猫とかは人望があるようで表面的に合わせてる仲間しかいなかった >>879
その犬悪行リストて大した事書いてないよな
この程度の話を根にもって著作権とかwikiアタックとかの洒落にならんことをやってしまうんかなあ
角猫?かは知らないけどどうして誰も止めなかったのか… 犬擁護が多いんじゃなくて
とりより犬の方が極悪ですよと印象操作する奴が定期的に湧いて突っ込まれてるだけで
相対的に擁護に見えるんだろうな
逆に言えばおかしな主張の突っ込みだけに留めるべきで
それ以上犬やPlusに言及したりする必要はねえってこと もう決着ついた話だしな
連中のplusアンチ工作は失敗して今やどこも過疎状態
こいつらが今後勢力を拡大することはあり得ないしこの辺の過疎板で恨み言を書くが精々
犬はplusを完結させて最後までやり遂げたんだから連中の活動は結果を残せなかった、これが結論
結果を見れば連中のアンチ活動は失敗して犬が完全勝利した
plusを開発終了に追い込めば勝ちとか言ってた以上、敗北は連中もよくわかってるよ
まぁとり天と角猫が仲違いした関係でとり天はplusにちょっかい出す気も無さそうだがね 気持ちはわかるが無理に波を立てる必要は無いと思うけどな >>887
そりゃ煽ってるからな?
勝者が敗者を煽るなんてのは世界共通だぜ
連中がやってきたことの1万分の1くらいは返さねえとよ
まぁこんな煽りが効くのはplus鯖にいた奴らだけではあるがな
波風たてて出てくる輩がいるならそれはそれで結構 勝者とか敗者とか次元の低いこと言い出すと同類になるからやめーや
わざとやってるのか知らんけど 犬を叩きたい訳じゃないが
未だにYoutubeやニコニコで一般人が「問題あるRPG」「曰くつきのヴァリ」等の題で動画投稿してたり
結局ヴァリアントWIKIからハブかれたままだったり
避難所以外じゃPlusの話題は忌避されたり
こんな場末でいくら濡れ衣を叫んだ所で必要以上に高まったPlusの悪評はもう取れないよ
この場末ですら悪行の検証に嫌悪感を覚えてPlusの話題禁止しろとか言われるくらいだし
悪評の大半が嘘でもそれを疑うほどリテラシー高い人間なんてそうはおらん
そういう意味では関わった人間全員敗者なんだけど今となってはどうでもいいっすね 何度も言うけど犬叩きたい訳じゃなくてフェイクを払拭するのがいかに難しいかって話ね
oom作者ですら速攻で心折れるほどの嫌がらせを7年も耐えたってのは素直にすげーなとは思う 実際どうしたらいいのかなコレ
いちいち訂正するのも面倒だし何を言っても聞かないし連投とかコピペで通報案件にならないようにする程度の小賢しさもあるし
このスレ内に閉じ込めておけてると思うべきなんだろうか >>892
日本語として何が言いたいのかわからん
主語を書いてくれ
自分の中の前提をあたりまえのように皆の前提として書かれると意味が通じてないんだ
そんな文章をかかれると角猫と錯覚する 完全に同意
意思疎通も困難なレベルで首突っ込んでくんなよっていつも思う >>890
あなた、詳しいね
elonaの動画は見たことないけど見る奴いたのか
そんな面白そうには見えないけど
それと避難所てなんだ? ああ自己解決したわ
plusて単独の板に移ったのか 餅の荒らしとか当時を知らん人多そう、ってか知ってるほど長く関わってる方が酔狂なだけだが
知らん人にとっては退屈なだけだろうな
今になっての検証はああアレはやっぱり嘘だったんだと感慨にふけれるから俺は面白いけど せめて何処のどの書き込みなのかリンクくらい貼って欲しいところなんだが >>890
plusのニコニコとYouTubeの動画をチェックして餅と避難所の書き込みを把握していて
ヴァリアントwikiでの経緯を知ってる…
角猫さんかな? 10年もの間犬に粘着してたアスペがそう簡単にいなくなるわけないんだよなぁ そりゃもう自分の脳内で極限にまで肥大化した角猫と戦ってるんでしょ
はたから見てると虚空に叫んでるおかしな人でしかないけど ところで、ずっと昔から角猫が「脳内」というワードを大好きだったのは指摘したほうがいいか?w ディスコ民はseが失踪してから八つ当たりでplus叩きが激しくなったように思う なんでもかんでも角猫認定もどうかと思うが
当の角猫自体をを矮小化させるのは多分無駄だと思うで
そのハードルを余裕で超えてくるイカれ具合だから
新参ならアレを知らなくて当然だけど あの頃は全chの書き込み数よりplus関連の書き込みが圧倒的に多くて異常ここに極まれりて感じだったよな
そのせいでかわからんがplusに対する直接的な攻撃は増えたねぇ 角猫認定してる奴ってまともに文章が読めないんだろう
認定されてる奴のレス読んでも大抵はplusを貶めるものじゃないんだが >>907
>>908
plusだけで判定してるんじゃないんだわ
前回「脳内」と発言した>>842
あまりに文章が異様だったからIBMのAIに性格判定させたら神経症的傾向スコア98
そんな精神病判定される人って一人しかいねーなって思ってさ…
悲しいよなぁ…
ところでID同じだけど、自演失敗しちゃった? 俺も直近で認定されてる奴はどう頑張っても角猫には見えなかった
勝者なんていないし嘘を払拭するのは難しいよって内容でしかないのに >>904
たんに浮き彫りになっただけじゃないかと思わんでもないけどね 悪行リスト鵜呑みにしたまま情報が止まってる奴が殆どなのも
各所でハブかれたままなのもただの事実だしな
たまたまこういう場で検証する機会があったってだけで
そんな中で勝者だ敗者だ宣言やることのむなしさと言ったら >>904
自分たちに批判的な奴はPlus信者って事にしてたみたいだから >>919
>まさに単語にしか反応してないもんな
この「〜もんな」という表現は他の内容に対して別主体からの共感を示す反応だから
それを同一人物が使うのは用法としておかしい
908が肯定した内容は907しかないはずだからな
自演でないなら精神が分裂してるか日本語が不自由なのか
仮にそうだとしても、掲示板で無意味に連投するのは迷惑だからレスは一つにまとめような >>917
言ってること間違ってる?
悪いけど放置するとまた増長するから言いたいことは言わせてもらうぞ
あいつらが散々迷惑をかけてきて、それに対して鬱憤が溜まってるんだからそれくらいいいよな? >>919
煽りじゃなく純粋に気になる点があるんだけど
鬱憤が溜まってるから書き込みの内容を問わず八つ当たり的に認定してるってこと?
それとあなた自身はどの立場としてそういうことをしてるの?唯のいちPlusプレイヤーがそんな事するとも思えないので 俺も気になるなあ
ここっていわば墓碑というか一戦引いた老人の寄り合い所的イメージだったんだけど
この期に及んで鬱憤とか勝者とか熱ある人の素性ってどんなだろう >>921
ん?
plusが完成勝利強調するのは見てるぽいいつものやつにざまぁするためだけど?
今さら悪行リストやら出してくるん他におるわけねーし plusは相当昔にプレイはしたが、書き込んでるのはplus叩きが異常すぎたから犬に肩入れしてるだけな
昔から異様に粘着質な人物が餅やら他所で都合のいいこと並べてplusが最悪なような印象操作してるのが道義に反し目に余った
かつての犬にも問題はあったが、印象操作をしていたとり天角猫が比べ物にならんほど問題だと思ったということ
elonaの名を使って関係者全員の評判を落としていることも気に入らんからな ていうか10年粘着したガイジがここに書き込みしてないと思うほうが不思議なんじゃが?
そんな簡単に卒業できるほど普通じゃねえのよあいつは 理由じゃなくて素性を聞いてるんだけど…
角猫の存在の有無を説いてるんじゃないんだけど…
周りから浮いた熱量でまともに受け答えできないってアレと同じじゃ…まぁいいや… しっかし犬の大勝利にここまで反応しちまうとはな
よっぽど悔しかったんだろうなあ
今夜は飯がうまいww >>926
あなたの言う素性とは何かね?
素性とは
姓名、住所、職業、経歴などを含め、その人の生まれ、また、育ち。(goo辞書)
5ちゃんに書き込むなら、どうして書き込むかの理由を述べたらそれは素性にはならないのかね?
まさに俺の生まれそのものを書いたわけだが…日本語の意味通じてないかな
それともまさか身元を言えとか言ってるアレな人か? >>928
そいつは特定できる情報が欲しいんじゃねえかな、どうせ
匿名掲示板で素性を教えろて今時小学生でも引っ掛からないぞ
それにしてもこのペースだと次スレも必要そうだな で、文脈無視して誰彼構わず角猫認定する理由は鬱憤が溜まってるからなの? 角猫の話題出しとけ感
あのガイジが消えなければ永久に終わらんから
今更犬叩き始めるのて角猫以外いるとも思えん >>930
角猫認定してるのは俺だけじゃないからどれかは知らんけどな
俺の方法は基本は内容、用法、くせ、論理構成から推測してディスコの本人ログから類似点を探す手法だ
ここで認定したのは角猫だけがする誤用がこの板で見つかったからだな
膨大なディスコのログの中で他人が使用しない程度に頻度の低い誤用が一致するのは相当精度が高いのでね
どれかを教えても良いが、対策されると判定できなくなるんで
それこそ素性のわかる連絡先を晒せば送ったるよ >>933
直近のてどれ?
903は俺だがその前のは知らん
IBMの性格判定はやってるがそれだけで判定してるわけではない 思ってたよりガチ目でワロタ
そこまでせんでも見りゃわかるだろ
とり天も悪いが犬も悪い論法でplus叩きを正当化してるやつだよ >>935
少し前まで見たことないタイプの人種だよな
これわざとやってんのかな
このスレにはおかしいのしかいないって印象付け始めたんかね? 今さら犬叩きするなんて角猫しかいないとかかなり大爆笑
plusはどんだけ品行方正な殉教者になってるんだ 犬スレはもう何年も死んでるしいるとしてもごく少数かな
plus避難所を荒らしてるのがいるぽいから存在はしてる模様 犬が叩かれるべき理由って何だろう
過去の言動や対応のほかにあったら教えてほしい とり天はプレイヤー側に不利なアップデートを繰り返して異常な高難度にして苦しめている
こんな感じの主張だったが単にエアプなんでは説もある ユーザーのセーブデータを人質にしている極悪人とかもなかったっけ 取り巻きに本家安定版の不利な点を挙げて
間違っても初心者に本家安定版は勧められないなとか言ってる奴もいた >>945
https://twitter.com/Lyra1028/status/993497505449951232
お前らそれと全く同じことやってたやん
初心者にPlusは勧められないなってTwitterやブログで大々的に布教してたじゃん
本家は勧められませんなんてログ見たことないんだけどどこにあんの?
自分らがやってたこと他に押し付けるのいい加減やめたら?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Lyraカクテルグラス@Lyra1028
elonaplusは様々な理由により多くのプレイヤーから嫌われているヴァリアントです。しかし一方で、更に強化されたロールプレイ要素や英語への完全な対応など魅力的な要素も持ちます。そのため海外のプレイヤーなどにはファンも多く、彼らとの会話においてあなたは細心の注意をはらう必要があります。
返信先: @Lyra1028
トラブルを避けるためにあなたがとれる選択肢のなかで最も簡単なもののひとつとして、elonaplusに関わらないというものが挙げられます。多くの場合、elonaプレイヤーはこの選択肢をとります。
返信先: @Lyra1028
elonaplusをプレイする場合、あなたは事前に情報を集める必要があります。システムやストーリーの内容までを調べる必要はありませんが、どのような経緯で忌み嫌われるようになったのかを知ることが重要です
返信先: @Lyra1028
下記リンクはelonaplus作者『Ano犬』氏の嫌われる理由のまとめられたページのURLです。それはplusを嫌う者達によって作られているため、このページのみを判断材料にするのはよい選択とは言えません。しかし、あなたが自分の考えを持つための判断材料のひとつになるでしょう。 典型的なかまってちゃんで見てて痛々しいな
elonaのことはとっくに忘れてそうだが シュークリームとかいう人がtwitterで安定版アイテムの「特に情報はない」を理由に
間違っても初心者に安定版は勧められないと言ってる
Lyraはplusに関する発言をした人をRTしつつこういう主張するのが気持ち悪い そいつらも大抵はディスコで影響されて狂ったんだよな
今になって思えば海外のどうでもいいから持ち込むな、勝手にやってろ的な反応こそ正常だった
とり天一味を狂った十字軍と言ってた外人は的確すぎた >>946
そもそもこれ>>945は一味の事を言ってるんじゃないの
そういうやり方でSE推してたって話しだろ redditに投稿したやつを含めて外人の一部はfoobarらに取り込まれた時のままっぽいが
はじめから疑って取り込まれなかったやつもいるし
SNSで横行する情報操作と同様に彼らは強い言葉に同調しやすい性質だったのだろうな plus関連の発言RTしつつ、ってマジ?
やってる事とり天並みじゃん、きっしょ Lyraは一味に絡まれて切れてるplus民にいいねRTフォローしてたから
気持ち悪くてミュートにしたな まだやってるのか。暇なのか?暇なら俺みたいにカスタム作ろうぜ。まあ騒動の諸々は風化させるべきじゃないって考えもあるのかもしれないが。 なんて言って欲しくてこう脈絡のない書き込みをしているんだろうな アンチでもいいから付き合いたい出会い厨が復活したって? とり天はmobileの攻略でもやって新規層取り込めばいいのに elonaの事考えるならずっと埋まってろ
ツイッターも動かすな
絵描きに話しかけるな 考えられてたらこんな事になってないので無理だろうな リロードや裏技が使えないmobileなんてとり天には攻略できない 公式wiki丸パクって自分の巣に誘導しようとしてた無産の鳥がなんだって? このスレが真に必要とされなくなる日が来ればそれで良い
奴がいる限り来ない気はする このスレに書き込むような事は無くなっても
記録としてスレが存続することに意義がある スレ残ってるうちとり天も完全復活しづらいだろうしスレ残ってていいかもな 最近oomexから乗り換え先探してて多機能なこれに目付けたんだけど色々問題あるみたいね。これ以外だと今は何がオススメ?アーティファクト合成がなかったりでいいのが見つからないのよ。 mmahになるのかな まあやりたいのをやるのが一番よ
ただSE系のヴァリアントやるならリドミにも質問する場所書いてあるからそこでね オバホ系列のアーティファクト合成基準だとたぶん求めてるものにはならないからまだMeのほうがいいと思う 餅板のヴァリアントスレにSESTの話題禁止テンプレ化案上がってんな
ザマァ あのヴァリアントって不思議なことにプレイヤーまでろくなもんじゃないの本当に笑える そういう奴らが集まって作ったんだから当然っちゃ当然だが笑える
知らずに触れてしまった人が同じように言われるのは可愛そうだが Elona界隈だけ異常に荒れるのは偏に界隈の自浄作用がないからに尽きる
自浄作用がないからとり天や角猫みたいな一目でおかしいと分かる人間に扇動されちゃうんだよな
Elonaのゲーム性が単純作業だから、単純作業を好むADHDや自閉症がユーザーに多い説は本気であると思う 作者の人格に問題があっても、"ゲームはゲーム、作者は作者"で切り分けるのが普通のコミュニティなんだよ
例えばRimworldのHardcoreSKや、SkyrimのRequiemではAno犬よりやばい人格のヴァリ作者だった(児童性愛等)
でもコミュニティは人格への批判とゲームは分けて考えてたから荒れる事は一切なかった
Elona界隈はそれができない。人格の批判とゲーム性をこじつけて歪んだバイアスのまま一緒ごたになって叩く
犬も猫もoom作者も全部そのせいで活動が消極的になった
普通ならそんなことコミュニティが許しちゃいけないんだけど、コミュニティ全体が一部の荒らしに同調した
こんなコミュニティ、少なくとも自分は他で見たことない なんつーか社会人としてどうなのってレベルの奴ばっかりなんだわ とり天や角猫なんて他所じゃ速攻NG入れられて終わりの輩じゃん
そんな人間が市民権得て崇められすらしちゃったらそらイキりまくるよな
「名前を言ってはいけないヴァリアント」とみんな口揃えて言うようになり、
特定のヴァリアントは数多のスレやヴァリアントWIKIで思惑通りに排除されるようになる
周りは陰謀論大好きなADHDばかりだから「悪意に満ちた云々」を丸々鵜呑みにして、今ですらそれを真に受けてるアホが残ってる
他じゃありえねえよこんなの とり天角猫単独で動くには規模がでかすぎたから
TwitterやDiscordの人数見るに感化されちゃってる奴が多かったのは確かだわな
本スレやVIPスレでも然り
やっぱElona周りって異常だわ plusが名前出せない扱いになったのはとり天がTwitterやDiscordで活動するよりもかなり前だけどな とり天自体が「我の作るものこそ真のelona、それ以外はクソの役にも立たないゴミくず」ってスタイルだから信者も自然とそうなるんだよな >人格の批判とゲーム性をこじつけて歪んだバイアスのまま一緒ごたになって叩く
>普通ならそんなことコミュニティが許しちゃいけないんだけど、コミュニティ全体が一部の荒らしに同調した
>「名前を言ってはいけないヴァリアント」とみんな口揃えて言うようになり、
>特定のヴァリアントは数多のスレやヴァリアントWIKIで思惑通りに排除されるようになる
>周りは陰謀論大好きなADHDばかりだから「悪意に満ちた云々」を丸々鵜呑みにして、今ですらそれを真に受けてるアホが残ってる
まさにこのスレがそうだな とり天は知らんが角猫は少なくともDiscordやTwitterができる前から活動してた(それこそ10年前から)
支持や賛同者も一定数居るとかもともとの下地があってブログ解説や表での活動に至った訳だから
この指摘が的外れだとは思わんな そもそもこういうスレなんてほんとは無い方がいいに越したことはないし
別に落ちたままでも何か動きがあったら建てりゃいいと思うが
正直もうElonaそのものに飽きて関心がなくなったって人俺含めて多そう ここに書き込んでるのに関心無くなったとかすげえ矛盾だな いつものplus大好きマンが頑張って芸風変えてみようとしたようにしか見えない
plusを持ち上げるのに失敗したから今度は界隈全部を同じところまで引きずり落とそうって本末転倒じゃねーか まぁでも同人板ひとつとっても異質だよElona界隈って
正直こことか本スレの奴らに他のスレ来てほしくないもん その"周辺"ってのが既におかしいんだよw
荒らしが徒党を組めるほど荒らしに賛同者が集まる環境が既に異質なんだよw
まともな環境なら速攻でNG入れられて終わりだろ、言ってること間違ってるか? 異質さを取り立てないと異常さが周知されないほど馬鹿が多いからわざわざこんなスレ立ててる訳じゃん
普通は「あ、こいつおかしい」って一目でわかるだろ、分からないまでも"一味"とか"周辺"になるまで膨れ上がることはない
同人板でもなんでもいいから周り見てみろよ、個人じゃなく集団に対してアンチスレが2つも3つも立ってる界隈なんてねえよ
界隈全体が馬鹿だと認めろよw、とり天角猫が他所で同じ事したらまともに相手されると思ってんだろうか ???
だから「とり天周辺が異質」って言ってるわけじゃん 辻プリさんの風評被害も甚だしいクソスレがようやく落ちるのか
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