CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.63
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groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1531243258/ 盗賊はあんま、某盗賊贔屓シナのせいで好意的になれらいんだ 盗賊はあんま、某盗賊贔屓シナのせいで好意的になれないんだ ＿上品の丁寧語はまだいいけど、沈着冷静なだけで丁寧語喋ったりするシナはうちの子無双参謀PTでしかテストしてないだろって思うわ 上品＝丁寧口調は今更、
俺のとは違うとか言ってもしょうがないし、
言うべきでもない。
他の基準で判定されても困るからな。 参謀や盗賊が活躍してなんか悪いのか。事あるごとに引き合いに出すほど？
よく主人公を選んでくださいってシナがあるがそれも一人を贔屓してる事になんのかね
そこにうちの子っぽい要素ならなんでも叩いていいという思想が加わって
気にいらないならとりあえず叩くというレベルでこじらせてないか
他人のシナに文句つけまくるより一度自分を省みた方がいいと思うぞ 冷静沈着なだけで丁寧語のシナって出くわしたことないんだがそんなにあるのか
知識人と調査役はどうしても便利だから
出番多くなるのは仕方ないと思う
無双っていわゆる冷酷・毒舌・独断行動みたいな
性格まで固定された一部の某シナ群みたいなやつだろ
専用PC作ってやった方がいいんじゃないですかね的な ここがどういう所か分かって言ってるか?
仲良しこよしごっこするツイッターとはわけが違うんだ
一度自分のいる場所の特性を省みた方がいいと思うぞ 参謀盗賊の活躍は一種のテンプレみたいなもんだと思ってるよ
書きやすいのもなんか分かるし どっちも狂言回し兼裏方として使いやすいからな
好き嫌い別れるのは仕方ない 某盗賊贔屓シナって何だっけ
盗賊シナと言うと盗賊退治とか盗賊物語しか思いつかない wolf's nightかな？
あの人のシナは処作から参謀と盗賊が主役だから
解ってて手を出す人が殆どだよ 盗賊や参謀が思わずプレイヤーが唸る程の
「活躍」しているのなら問題無いんだろうけど
大抵はそいつ以外の敵も味方も無能で馬鹿過ぎて
そいつらを見下して無双や説教こく御山の大将化してるのに
周囲からは何故か頼られたり好かれたりの
なろう系の嫌われチート主人公みたいになってるから
PCに強く自己投影する人には好かれやすく
PCや話を俯瞰・客観視する人には嫌われ…と言うか恥ずかしがられ易い 某盗賊贔屓シナっていつもの盗賊ギルド様大活躍シナかと思ったけど今回は違うのか >>209
狼夜で顕著だけどPCのデウスエクスマキーナ化をされるから。
演劇的には、これを出すのはスト―リーが作者にもにっちもさっちも行かなくなってる時。
ってことは、これを出した人のお話作りはゴニョゴニョだと思うぜ？必死に庇うモンでもない
>>210
昔、見たことある。困惑した。ただ、うちのこ族はいなかった時代のシナリオだった
>>214
「ネコを探してください」かと思った 狼夜や新人と私系の参謀盗賊がなんでやたら人気なのか分かったわ
なろう系最強チートと同系統なんだな
仲間と協力し合いながら必要な場面で
得意分野で役に立つ参謀盗賊は普通に好きだけど 誰の事とは言わないが、自分のシナリオは批評お断りと言いつつ、他人のシナリオに批評つけてるのがいたな マスコット指定以外はあんま気にしたことねーな
マスコットはキャラメイクからどうしたらいいのかまったくわからんが jokerってメールまだ生きてるかー
科学都市アーントラクトの続編希望というか牢屋にぶちこまれシチュってかなり続きがきになるので 話題になるうちの子盗賊贔屓の盗賊の特徴が
普通悪役つくような暗殺やら皆殺しとかやって活躍してるの多いんだが
本来の盗賊って鍵開けや罠解除に情報収集が得意程度じゃないのか
戦闘でも奇襲や陽動で活躍するシナリオも多いが狼夜なんて完全にただの悪役だし >>220
このまま作者叩きが増えたらいよいよ暗黒時代の総合復活だ
そんなことさせないために、定期的にlyna 叩きしろよ うちの子たちは盗賊と暗殺者の区別ついてないどころか
同一視していて痛い Askは盗賊と暗殺者の区別ついてないどころか
同一視していて痛い 参謀は名前負けしないように知識と考察と作戦立案を一手に担う存在にして
能力分はめんどくさい性格やお色気シーン（ギャグ・シリアス含めて）がギャップ萌え
盗賊は血も涙も枯れたニヒリストでパーティの汚れ役を一手に担う存在にして
能力分だけ甘い性格の仲間にどこか依存している描写がギャップ萌え
その煽りをもろに受けて有象無象になる他の仲間が問題で
悪くなると、どんくさくて半人前で彼らがいないとやっていけそうにない人物像にされる
参謀と盗賊のレベルを高くして冒険してるのかもしれないけど、同レベルとして描写してほしい >>231
なぜ作者がお前の望むような話を書かなくてはならないのか？ >>232
そうね、これはその辺りを配慮してくれたら嬉しいんだけどな〜っていうただの要望さ そこまで不満も要望も明確なら
一度自分で作ってみたらどうか
そういうシナが流行るかもよ うちの子の人達は冒険者に渋くて地道な冒険をさせたいわけじゃなくて
参謀・盗賊・リーダーあたりが自分の思い描くような日常生活(冒険も含む)を送るところが見たいわけよ
他のメンバーを踏み台にしてるなんて思ってなくて彼らは最初から劇中ではそういう役回りなだけ あからさまに場違いな奴がPOPしててワロｗ
よしぎゅう の くにへ かえるんだな おまえにも おともだち がいるだろう・・・
全てのプレーヤーに満足されるシナリオなんて作れないんだから、そこは割り切るしかないでしょ。
一時期の様な叩き横行も不健康だけど、思想警察みたいなネガ意見全封殺もそれはそれで不健康だろ。
それとも、多くのプレーヤーに心の中で「これクソシナだな」って思われてるのに、口先では「名作ですね！」って嘘ついてもらう方が良いか？ >>223
古参プレイヤーだとそこらへんどうやっても「きちんと仕事できていざという時殺しも厭わない」キャラクターしか作れんからな 作者は好きにシナリオ作る自由があるように
プレイヤーにも好きに感想言う自由がある
その逆も然り
何度指摘されても批評するな厨と別ゲーでやれ厨が湧くんだよな ラノベ系無双主人公に関しては、人と協調・協力して何かを成し遂げたリアル経験に乏しいから
そういう人物描写できないんだろうな…と勝手に思ってる
パーティー内の距離感が妙に近くてベタベタヨシヨシしてるのも
普段から仲間内で当たり障りのないチヤホヤを繰り返すコミュニティーに浸かってる弊害かなと
人の事言えないけどオタクにはありがち このゲームは新作ラノベを味わえるような気分になれるのはいいが、
問題は、「お人よしリーダー、万能参謀、冷静なツッコミ役かつ余り役の聖職者、
アホの子脳筋戦士、冷徹盗賊、ムードメーカー兼トラブルメーカーのマスコット」
という編成を半強制的に強いられる事 作者の耳元でメガホンもって嫌いだと
叫ぶような真似をしなきゃいいんじゃね >>241
シナ作者がそういうゲームやラノベしか吸収してないってことなのかねえ
これもただの要望だけど、シナ作者には一度はリアルでTRPGのセッションを経験して欲しいな シナリオが出ることで害はないから（対象消去みたいな嫌がらせシナとかだと困るけど）
どんなシナでも出れば嬉しいけどな
見るのも嫌なテーマだったら避けるし
カードワースは避けやすくて助かる >>231
キャラクターには作者より賢くはできないもんらしい…
だから参謀や盗賊はせいぜい攻略本を見たような振る舞いしかできないのさ
（ここがキャラクターとして不自然で嫌われる原因の一つかもしれない） >>236
流行りのマシュマロなど見る限り「優しい嘘だけでお願いします」だろう
王様は裸だけどお召し物を褒めなくてはならないのと同じで うちの子テンプレとか参謀だ盗賊だの
作品の中身にまったく関係ない所でごちゃごちゃうるせーぞ
やってみて面白けりゃ面白い、つまんねーならつまらんわクソで終わりだろうが
楽しみ方が歪んでんだよ ストーリーやシステムで賢く魅せる作者も皆無ではないが希少だからな テンプレPCの冒険者劇場さえなけりゃ面白いのにってシナリオもあってな
そう単純に割り切れるもんじゃない
最近のはたいていりどみに書いてくれるし
避けないでやった以上作者には誉め言葉しか言わないけどね >>256
テンプレ全面に採用してる時点でお察しと思うけどな >>250かすまん
お綺麗なシナリオは多いんだがな
なんつーか尖ったシナリオがやりたい 参謀要求されるのは知っているのか雷電できるキャラいた方が話まわしやすいからだろう
別に解説役の物知りNPCでもいいんじゃないかとは思うが
個人的には参謀役よりリーダー指名の方が困るかな
JRPGでも主人公＝リーダーじゃないしTRPGでもPC1＝リーダーってわけじゃないし
6人パーティーでリーダー居ることが当たり前みたいになってるのは正直謎だ 別に冒険者劇場とかは楽しめるほうだから気にしないがマスコット枠とか困る
だいたいあえてマスコット選ぶとしても盗賊か魔法使いみたいに他の役職と被るし うちの子テンプレとか参謀だ盗賊だのって
「過去の人気作のテンプレ配役」をガワだけなぞったシナリオの「大半がつまらん」から「概ねクソ」って言われてんでしょ…
それ系でも面白いシナリオは「それだけ」じゃないから、それなりに評価されてるっしょ。 まーーーーーーーーーーーーーーーたおまえらうっちのこうっちのこいってんのか飽きないな >>253
ものしりＮＰＣ・説明お兄さんの復権を！
3人グループのリーダー：団長
5人グループのリーダー：いかりや、城島
というように、より少人数でもリーダーは存在するからいておかしくなくない >>258
説明しよう！と唐突にでてくるアレかｗｗ懐かしいな 作品の評価じゃなくて
作者とそれ楽しむ層を自分達の好きなものより劣ってると馬鹿にする人がいるから荒れるんだよな システムも結構重要視して欲しい
これもストーリーを作るぐらい結構手間がかかる作業だ ちょっとでもうちの子言われると過剰反応する奴も多いな
今の主流で人口多いからしょうがないんだろうが
作者がどんなものを作るか自由なら
蔓延するテンプレの面白くない理由を述べる事も自由だろ
別に作者に直接突撃なんぞしようとも思わないし
参謀大活躍しようが面白い作者には感想も送るわ 面白くない理由とやらも所詮好みだからな
テンプレが好きな人からしたら反応したくなるだろ
うちのこ以外の作品もぽつぽつ出てるのに
わざわざ嫌いなものを選んで語りたがるのかが
よくわからん 参謀だの盗賊だの勝手な役割つけられたらうちの子が変な奴になるから気に入らん！
ってクレームつける方がよっぽどうちの子厨だと思うんだが
完全にうちの子ブーメランだな 粗雑なキャラのロールを強要されるという意味で
キャラ崩壊強要と考えれば
うちの子系の意見の相違や被害受けてキレた人とかだと分かりやすいかな
俺のみたいうちの子はなろう主人公じゃなくて泥臭い方がいいって意見ならすごくわかるし 誰もお前にプレイを強要していない
ってのは、理解できないんだろうなーこの手合 当たり障りのないキャラにしても話の大筋変わらないのに、PTの命を最優先を隠れ蓑に無駄に他人に厳しい参謀やら盗賊を出したがったり、頭の中お花畑なんじゃってリーダーだしたり、その日暮らしなくせに無駄に戒律に厳しい僧侶出したがる作者はすべて害悪 １人に複数の役を兼任させたい場合もあるんだけど、
リーダー僧侶盗賊魔術師、時にはマスコットや精霊術師まで、別々に指定しないといけないから、
結果として魔術師（回復要員）精霊術師（所持スキルは剣術のみ）マスコット（こいつのどこが）みたいになる なぜか「プレイ強要」まで飛躍するんだよなーあの手合い
つまらない、興を削ぐと言ってるだけなのに
論理飛躍＝詭弁、詭弁＝使ったら負け 最近親子システムやクーポンの存在を知ってチームが別なら良いけど親と同じチームで行動は嫌だなぁと思った
ってか自分の子が冒険者になるのは複雑だな 強要とか言う人は
そこそこ面白そうなシナリオでも
嫌いな要素がちょっとでも見えてたらやらない
超安全運転派なんだろう 役割固定ってリドミなりに書かれた
シナリオをプレイしておいて
役割付けは興が削がれるとか言うの
強要でもされてんの？と思うだろ 役割が毎度同じだから、同じ役割テーマで競作でもしてるのかと思うほど
だから、1つやってしまうと別のシナリオでも展開が見えてしまう
これが興を削がれるということ ここで言われるテンプレPT以外でも好戦的なのが苦手って人もいるし
結局誰にも文句言われない無難なキャラ付けは難しいからなぁ 天啓しといてマウントなんて城門将器の黄蓋や太史慈を突っ込ませた時くらいだろうけどメジャーな編成じゃないしな 俺が嫌いなのはダンジョンとかで一歩進む度にPT隠蔽表示繰り返すのだな
良作でも駄作認定だわ うちのこシナは素晴らしいです！
CWの主流はうちのこシナです！
それに文句を言う奴は悪いやつなので排除すべきですね！
はい、これで満足か？ 口先でチヤホヤしてやるから、さっさと巣に帰れ。 >>281
うちのこシナは最低です
うちのこシナはゴミです
うちのこシナ擁護してる奴は排除すべき
はい満足した？ 感想来なくて辛い、どんなんでもいいからほしい
不満も批判も陰口よりマシと豪語しといて
本当に忌憚ない感想来たら切れる作者もいるからなー うちのこ作者というマイルドな言い方がよくないんだろうな
要するにキャラゲーしか作れない努力もしない才能もないやつがあたかもシナリオ作者のように振舞って
そんなのでもちやほやされてるのを見てばかばかしくなった良シナ作者が減っていったことに対する
不満がそっくりそのままそのエセシナリオ作者たちに対して向いてるっていうのが正しい現状だろう 某盗賊ギルドマンせーにいいたい不満が
・盗賊なのにやたら国家とか偉い産の命令に忠実
・盗賊として雰囲気明るすぎもっと陰鬱にしとけ
後者は好みの問題としても、とにかく俺は権力に媚びてる盗賊はどうしても認められナインだよ。 怨み辛みはともかくキャラ設定だけすればあとはそのキャラ達がテンプレートのストーリーと舞台で動いてくれる
RPGﾂｸｯﾀｷﾆﾅﾚｰﾙみたいな名前のソフトのアイデアイラストを見掛けたんで
これ最近のカードワースだ…と思ったしたぶんカードワースに限らず創作クラスタあるあるな流行なんじゃ そもそも盗賊ギルドって存在が立ち位置や内容が謎だからな
悪役宿悪役ギルドとはまた別の感じだし
立ち位置は諜報機関？国家公認ギャング？忍者的なの？ >>276
テンプレや役割固定はイヤだけど
ストーリーは悪くなさそうスルーもどうかで
とりあえずやってみるのは普通にあるけどな カードワースに限らず世の中の作品見てもその辺は千差万別だから、結局は設定次第じゃないかなあ
国と強い繋がりがある事実上の諜報機関な話かもしれないし
犯罪者の互助会で国に上納してある程度のお目こぼしを認められてるのかもしれないし
単に限度を弁えたマフィアなのかもしれない シナリオは好きに作ったもん勝ちだぜ
作った以上は誰かしらが喜ぶし
作らなきゃ誰にも喜ばれない もうどんなシナリオを求めてるのか全然わからんから見本作ってくれ >>292
それな
そして別に新作シナリオを片っ端からプレイしないといけないなんて決まりは無いんだから
ギルドとかで概要を見て良さそうなのだけつまみ食いすればいいだけ
概要やりどみも読まずにプレイしといてあれこれイチャモンつけるのはクレーマーの所行だと思う
>>283
感想はギルドにうｐしたものなら運が良ければ
簡易感想板（http://sn.kokage.cc/nibu6/omosi/oms.cgi）とかで反応があるかもしれん
プライベートシナやついったで垂れ流しただけとかのは知らん
あと、店シナは基本的に感想は付かないと思われ 別に金貰って作ってるわけでもなく、ただの趣味なんだから自分の作りたいものを好きに作るのが一番だわな いや、創作物は人に評価されてなんぼでしょ。
だから公開するんでしょ 注意書きを読まないどころか
最初に細かい役割設定を求められた時点でどういうタイプのシナリオか察しもしないでプレイしたんなら
完全に自己責任だし、それで叩くならもう叩くためにプレイしてるレベルだよな
配慮して子供が見ない時間に放送してる深夜アニメに、子供が見たら教育に悪いだろとクレームつけるバカ親レベル 296みたいな承認欲求拗らせた気持ち悪い連中がツイッターで私のシナリオやウチの子褒めてーとかやってるんだろうな
純粋に創作活動が好きで黙々とやってる人間もいるだろう 作者がどっちだろうと
シナリオが面白ければどうでもいいけどな >>295
ここですら趣味なんだし好きに作ればいいと何度も言われてるぞ
ただ、好評価以外を口にするなって強制は作者にもできないの理解しろよってだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
