【マッドプリンセス】あとらそふと総合 Part1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 14:55:53.73

これ周回する毎に難易度上がってるんかな
3週目で最初の闘士戦のザコに半減50％防御陣形100％装備付けてるのに400ダメージワンパンKOされてビビったんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 16:22:42.90

防御陣形100の時点で全ての被ダメージ1のはずでは
最新VERで仕様がかわったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 16:30:05.82

たった今試したけど防御陣形100の時点で被ダメージすべて1 闘技場1000連勝はこれだけじゃ無理だけどほぼ無敵ですやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 16:32:14.89

ソース見てないからわからんが
128%と255%でオーバーフローする可能性があるから効果を重ねすぎてるとやばいのかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 16:43:42.70

ダメージ軽減50 ＆防御陣形100 でも被ダメージ1確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 17:50:35.87

防御陣形100％x3と半減50％だから多分オーバーフローしてるっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 17:56:27.78

なんか周回時に防具の性能が反映されてないっぽい
ダメージ一回無効とか付けてると発動しないから分かりやすい
最初の闘技場出てからいろいろ防具強化したり付け替えたりしてたらいつの間にか直ってたから
詳細な原因はわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 18:02:35.26

オーバーフローかと思ったけどレベル上げたら1ダメしか喰らわなくなったわ
新しいバグか何かかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/17(木) 18:09:49.61

公式に報告だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 01:39:27.39

アイシャとダンジョン10階で会えるフラグはいつたつんだろ
2周目始まってすぐダンジョン漁ったけど会えなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 02:02:41.70

風の塔や海路ダンジョンは各イベが優先されるとかありそう
いつも竜火山や洞窟で会ってるけどこれは無意識の行動テンプレもあるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 03:23:26.28

Ver1.06で仲間加入前のマシュアとメラニアが行方不明になってもうた
なんか更新が入ったっぽいからそれ関係だと信じたいが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 03:24:13.59

>>111
Ver1.07だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 03:26:33.13

それだけだとなんとも
元々関連イベちゃんと進めておかないと会えなくなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 03:39:05.11

>>113
とりあえず、Ver1.05ではエラルド養成所に2人ともいるセーブデータを
Ver1.07に読み込ませると、2人ともいなくなったのは確認した

ただVer1.06でも消えてるっぽいので、もうちょっと調査するわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 03:46:23.09

アレクサンドラ関連の修正がなんか変に働いたのかね
最初からイベ回り直してみないと正確なところはわからんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 09:41:01.81

確認してみたけどキノコ娘とパンが途中で行方不明になってる
キノコ娘はファーガスが百年に一人の逸材だから勧誘してこいってところで止まるしパンは5000G返してもらったところで行方不明になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 10:03:29.64

キノ娘は帝都の闘技場で発生するイベントで救助することで仲間になる
パン娘は闘技場でケガをして帝都の宿屋で入院 → 退院後に仲間になる
全部闘技場がらみだったとおもう港町とまたいで発生するからフラグが複雑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 11:30:37.35

闘技場での怪我とかイベの起こりは養成所でしょ
単に日数条件とかが変更された可能性もあるし新規データでマッドプリンセス杯まで進めてみんとわからんけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/18(金) 23:46:26.07

怪しい男スレイルさんって個別EDあったっけ？
結局怪しいおっさんのまま一緒にラスボス倒しちゃったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 01:40:06.10

特に無い
逆に言うとエンドある剣士三人組なんかは今後のイベ構想がもうあるのかもね
現状は宗教家に因縁付けるだけのおにーさんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 12:47:58.60

レンカは相談とかイベントでは、ですます口調、主人公はさん付け呼びなのに、
普通に話しかけたた時、主人公呼び捨て、口調フランクなんだな
仕様なのかこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 12:50:40.90

相談コマンドの会話は基本数パターンの流用だから要望でも出しておけば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 12:55:15.40

調査系依頼って修正されたはずだけど、14で頭打ちになるっぽい
解放条件みたいなのがあるのかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 13:23:24.84

ダンジョン到達したら調査依頼来なくなる？
討伐依頼しか来なくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 13:26:24.59

成る程、クリアしなきゃいいのか、盲点だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 14:24:34.33

いや、クリアしても調査依頼くるね
たまたま10日ほど来なかったのを勘違いしてしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 14:34:34.06

うーむ、残念

調査依頼を達成すると同じダンジョンの調査依頼が来なくなり、
ダンジョンが14個だからそれで頭打ちって感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 15:36:11.16

依頼達成しまくってマッドプリンセス杯フラグ成立で依頼なしとかじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/19(土) 19:41:43.99

調査依頼はバグだってさ
次のverで修正だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 09:50:04.15

アテナルートで進めるとシャンナED見れない？
また神器集めなおしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 09:56:12.14

今の仕様わからんけど未開の地イベまでしか両立出来ないのでないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 16:46:03.17

神ゲーだわ　https://goo.gl/X9Uhuc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 22:23:28.17

５０の剣きた～と思ったら次100の剣出てくるし仲間は攻撃１８０だわで急にインフレしてきてなんだこれ状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 05:10:55.42

その時期は宝箱が一番輝いているときかな
名前のついた武器(英雄の剣etc)になったところでインフレがおわり(Lv40程度？)
そこからはわずかに攻撃力が増加しつづけて強化ふくめて350でストップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 21:31:46.53

このサークルは精力的に更新してくれてるから安心感あるわ
以前贔屓してたサークルは物は面白いのに一年音沙汰なしとかやってきて壊れるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 13:31:40.83

マッドプリンセス-華麗なる闘士たち-で一番簡単に仲間になるキャラって誰？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 15:30:26.50

>>136
期待の新星レンカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 17:03:06.36

エンディングリストの9、10って誰のエンドだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 17:18:34.78

マシュアとメラニアらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 22:20:10.60

攻略wikiってないっぽいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 00:19:10.23

このスレの内容まとめたらできあがりだからなくてもいいような　必要なほどの分量ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 00:45:27.29

あったら書くよ
強化素材の集め方とかドロップ情報とかイベント条件とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 07:38:51.24

>>142
テンプレ用にでも適当に書いておいてくれるだけでいいよ
このスレ自体1-2年で完走しないだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 08:22:20.53

今となってはイベント条件もフレンドリーだし
1週目の戦闘に関しては訓練で受け身と防御極意取れば終了だし特筆すべきことがとくにない
今の完成度でイベントやドロップに関して自力で埋めていく楽しみを奪ってしまうとゲー無になるような気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 09:59:13.62

ドロップはともかく一応キャラゲーっぽくはあるから個人的にはキャラ条件とかは知りたいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 12:48:50.66

アレクサンドラきゃわわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 13:37:00.00

筋力上げ辛すぎるんだが砦以外でどっかに怪鳥の卵を大量に売ってないもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 14:04:25.26

今の仕様だと筋力は2か所の2000個しか必要ないから
400日寝て買うを繰り返すだけでいいんじゃないの
アイテム追加ドロップとかのテコいれないと敵からのドロップで事態が改善することもない
怪鳥の卵はたまたま武器改造で使うからスポットライトがあたるけどこのゲームにはこれよりはるかに入手困難なアイテムがそこそこあるっていうね
なぜかそういう入手困難なアイテムは武器改造でまったく必要ないっていうねレアアイテム(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/28(月) 22:35:24.81

図鑑88番だけ埋まんねえ
どこで確保できるのかだけ教えていただけると幸いです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 00:32:15.70

もう自己解決してるかもしれんけど盗品市の極上肉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 00:35:20.41

thx
盗品市っていうくらいだからそこ限定の商品ないと思ってたよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 01:13:14.53

通りがかりに邪神像とか買いに行くでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 11:07:09.12

エンディングリスト全部埋めたけど
どうにも未完というか未完成というかきっちり話を〆た感じがしなくてもやもやする
メインストーリーに関われた実感がないままで色々ほったらかしに終わったのにリストは埋まってる
アイテム投げて好感度上げただけのほぼモブにエンディングが用意されてる辺り
これさては体験版かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 11:41:56.01

なんか同人ゲーム枠というより
商業視野に入れたインディメーカーが体験版投下してる感じだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 12:52:06.64

完成度に関していうと、もともとは複数の大きな分岐があったのだとおもう
たとえば、選択肢が残っているものだと、奴隷の最終日にアンリと一緒に戦わない
というのがあるけど、ご存知のとおり意味のない選択肢で、強制的に共闘させられる。
選択肢というかボタンが後のアップデートで削除された例では祭壇の「祈る」
イベントフラグに関与していないし、仲間にもならないデライラ、シャンナ、アイシャの好感度(の上昇)

擁護しておくとフリーシナリオなら分量の問題を度外視するならこんな感じになってしまうとおもう
攻略の順序を固定しないということは基本的にキャラ間のつながりが薄くなってしまうから
同じだけ開発コストをかけたとき物語としてうすっぺらくなってしまうからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 13:16:19.03

キャラグラフィックと戦闘システムについては前作のマッドプリンセスのほうが優れているとおもう
前作やったことない人はやってみるといい今作にもでてくるルシャリアやフェルザの一枚絵みれるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 18:56:14.80

>>156
同じく前作の方が洗練されてたと感じるなあ
今作は自由度が高い作りなのか調整甘めだしバグが多かったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 19:52:49.14

グラフィックはちょっとキャラの解像度が低すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 22:41:15.45

プレイして最初に思ったのがそれだった
いつもの絵の立ち絵が見られるのかと思ったらドット風の立ち絵が出てきて違和感半端無かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/29(火) 22:48:06.07

ゲームレスポンスは前作より良いけどねそこらへん関係しているかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 02:40:01.24

カロン一族の古城はいれねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 05:15:38.92

名前うろ覚えだけどアカデミー関連のクロードの友好度上げるんじゃなかったっけ。それでもし駄目なら同じくアカデミーに居るピエロみたいなのの友好度も上げれば行けるはず。ちなみにクロードは普通のでいいけどもう片方は獣の素材でしか上がらないから気をつけて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 05:45:49.57

二人上げないとだめだね
前提としてある程度人気度上げないとアカデミー出入り出来ないのと
10Fでのイベ内容的に発生遅くてもいかんかもしれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 07:32:50.88

>>162
>>163
やってみます。ピエロのやつ、獣アイテムで好感度上がるのも知らなかったー。ありがとー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 22:33:58.65

フリーシナリオって作るのすげーめんどくさそうだから素直に評価したい
ここはいつも詰めが甘いのがネックだけど、フリーシナリオ系は商業大手の名作と言われてる作品でも割とそういうとこあるし
しゃーないかな感はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 23:54:10.20

フリーシナリオの有名なゲームとして　巡り廻る。と elona
ところどころあとらそふとの新作と似ているところがあるが
この２つのほうがゲーム性はずっと高いと断言できる
新作はせめてグラフィックだけでもクオリティを維持すべきだった
おもしろそうな雰囲気を漂わせているから皆の喰いつきはいいんだけど
あらかたコンテンツを把握しちゃうと底の浅さを感じてしまうだろうね
現に「これ体験版じゃないの？」みたいな感想がでてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 23:55:43.89

グラはあえて今みたいな形式にしたんでしょ
個人的に前作のリアル寄りのほうが好みだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 00:15:09.68

依頼の報酬は大したことがないから、依頼達成は訓練ポイントを得るために必要と考える
そうなると依頼達成の回数が重要となるので 1つ１つの依頼はその種類は別として基本的に
達成しやすいかどうかの違いでしかない　→　依頼の存在意義の希薄化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 00:30:20.28

１個手に入ってうれしいというアイテムがわずかしかない
たくさん手に入ってうれしいものはそれなりにあるだろうが
依頼報酬は原則そう簡単に手に入らないレアアイテムにするとか
それでレアアイテムに特殊な用途を持たせるとかね
今のままだと仕様がよくわかってない1週目ぐらいしか依頼達成しようとおもわんだろ
訓練ポイント稼ぎと割り切った瞬間、達成しやすい依頼しかしなくなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 03:05:25.72

今更だけど、活動再開してたのか！
バランスやシステムの荒はあるっちゃあるんだけど
クオリティはかなり高いゲーム作る人だから活動停止の報を見たときには残念に思ってたんだ

この人のゲームはサクッと一周プレイして
俺ならこーするあーするって言うだけいうのが一番の楽しみだと思うｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 04:01:47.05

味の薄いジルオールだよなあ。デライラが藤木君と被る被る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 04:04:28.04

ＰＳ2のグラディエーターとラジアータストーリーズと太閤立志伝をちゃんこにした感じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 08:25:16.81

>>38
>帝都にいくと、ファーガスが優待券を主人公にくれるイベントが発生する(たぶん人気が一定値必要)
これ人気度800くらいで発生した
この先の優待券を渡した後、帝都でアレクサンドラと会話が発生しないけど、本編の進行度とか関係ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 09:17:26.12

闘技場に行けばアレクサンドラに会えてイベント進行するけど
なぜか全然出てこない時もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 15:44:28.92

もし時間帯変えても会えないなら
港の鍛冶屋イベントの進行度が足りないのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 19:57:57.38

金稼ぎしてたときが一番おもしろかったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 21:27:19.66

>>175
エラルドの娘の好感度が足りなかったよ

ベストな装備ってこんな感じかな

片手剣: 攻撃陣100, 剣術素養100, 筋力100 単体攻撃威力100
盾: 攻撃陣100, 剣術素養100, 筋力100 単体攻撃威力100
鎧: 攻撃陣100, 防御陣100, 防御無視50, 筋力100
兜: 攻撃陣100, 防御無視50 勝利時闘魂10 , 筋力100

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 22:53:02.07

現状は防御全部捨てても問題ないからあとは勝利時闘魂つけてダメージ最大化するのがいい
片手武器と盾については同じだから変更がある防具だけどっちみち防具に筋力は要らない

鎧: 攻撃陣100, 防御無視50, 単体攻撃威力100, 剣術素養100
兜: 攻撃陣100, 防御無視50, 勝利時闘魂10, 単体攻撃威力100

これでダメージが最大化する武器が350まで強化されているなら連撃で常に5万こえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/31(木) 23:05:46.42

連撃しているかぎり全て一撃だから反撃をうけるタイミングが存在しないので
ダメージ軽減系は必要ないのだけどそれでも欲しいなら仲間に防御陣つければＯＫ

訓練スキルは全部攻撃力に関係しているのを最大まであげる防御無視は100より取る意味はないから
対応するのは筋力単体攻撃威力剣術素養攻撃陣の合計4つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/01(金) 00:24:16.06

レアアイテムが残念すぎるからどうにかならんかな
新しい装備効果がついてたり持っているだけでパラメータが強化されるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/01(金) 00:27:21.39

見た目的に刀と斧がすき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/01(金) 10:44:25.25

1周目序盤は三叉槍にお世話になったなぁ
右も左も分からないうちに出た新人杯も楽勝だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 03:46:26.45

3週したけどエンディング30.31が埋まらなかった
条件わかる人いたら教えてくだされ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 04:12:55.63

シャンナとアイシャのEDで一周で両方取れるというか分けては取れないと思う

早い段階で孤島の館行ってシャンナイベ始める
相談コマンド聞きながらやってりゃ大体解決だけど未開の地のアテネイベとは排他かも

同時に各ダンジョン最奥の竜の神器を全部集めて、その後養成所に訪ねてくるアイシャに神器渡す
マッドプリンセス杯開催後少し経つとアイシャとシャンナのイベが起きるのでそれ見てから優勝で両方回収出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 14:00:19.94

>>184
ありがとう！
神器また集めてきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 15:07:44.03

神器を渡さないという選択肢にとくにメリットがないというね
渡さない→なにもない　渡す→100万＆EDフラグ
エンディングリスト埋めようが周回重ねようが100万には多少の意味はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/03(日) 23:43:33.20

アテナが怪我したあとに選択肢ミスったのか出てこなくなってまった(´;ω;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 00:28:06.49

>>187
もう解決してそうだけど、2回目の依頼で怪我した後の選択肢で"闘技場-"とかを選んでもアテナは出なくなると思う、でもそれでアテナエンドは埋まった
だから出なくなるのは問題ないはず、選択間違うとエンドが見れなくなるかどうかは分からん

アイテム図鑑の107と141が埋まらないので誰か教えて下さい

141はゴールドコインっぽいけど入手できない、142のシルバーコインはフィールドやダンジョンでそこそこ入手、143のブロンズコインも1,2回は入手したけど
もしかして超レアとかハード限定とか?(ノーマルしかやってない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 00:35:21.73

ゴールドコインは雑魚が稀に落としたはず
敵に名前がついていないので辛いなあ追加ドロップ合計400%つんで敵倒しまくればいいよ
(アイテムリスト全部埋めるより辛いから本末転倒かと思われるかもしれないが今後のアップデートのこともあるから)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 01:55:14.60

アイテム図鑑の107番は悪名高い「ねこのしっぽ」
散々既出だけど廃灯台のアイテム袋で稀に手に入る
酒場の依頼をコンプリート(しても実績に関係ないし依頼の報酬もしょぼいが)しようとしたら突き当たる壁
なおアイテムそれ自体に使い道はない模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/05(火) 10:05:12.07

>>189
>>190
ありがとう
追加ドロップとかあんまり気にしてなかった
ねこのしっぽも存在自体知らなかった、依頼は1周目序盤以外やったことなかったんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/06(水) 01:00:40.99

マウスドラッグでワールドマップ動かせたんだな…今更気付いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 17:53:33.33

未完っぽいとか体験版？とか言われてるみたいだけど・・このゲーム面白い？
現バージョンでもサブイベとかが完全じゃないとかありますか？
ずっと購入するの迷ってる・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 18:04:11.87

個人的にはイベントとかは一応あるけどあっさりしてて軽い物ばかりだけど、その分キャラ数はそれなりに居るし所謂モブみたいなキャラも連れて歩けるからストーリーとかを自分で色々想像出来たりするなら悪くないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 18:12:01.55

ゲームの雰囲気が良い感じで最初の数時間のプレイでは面白いと感じるわけだが
やりこんでいく段階になると飽きが速攻でくるような設計になっているとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 18:51:09.63

良くも悪くも値段相応なので値段に比べて手が込んでるものが多い同人名作を基準にすると辛い
仲間に出来るけどイベはなく汎用会話のみのキャラとかわりといるしイベあるキャラも極一部以外薄味

ジルオールとか好きな人だと逆につらそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 19:00:18.74

あくまで今の完成度でいうとこんな感じ↓
フリーシナリオの特有の好きな順番で各地をまわれるという要素は良いのだが
繰り返しプレイになると各ダンジョンの魅力のなさが浮き彫りになっていく
各ダンジョンは1度最深部まで行けば、イベントフラグと関連課題は完了するので
それ以降同じ場所を探索するということはごく一部のダンジョン除いてなくなる
(敵が無名の2色ドットでダンジョンが簡素な背景1枚というのも飽きがはやくなる遠因になっているかも)
採集回数の課題とか武器強化みたいにダンジョンを繰り返す必要のある話になっても
べつにそのダンジョンを繰り返す必要はないここは何気に重要だとおもう
(いろいろと楽な風の塔を繰り返すことはあるかもしれないが数少ない例外みたいなもの)
アイテム図鑑も全て埋まったらもう埋めなおす必要ないし依頼も課題と報酬考えるとその依頼をやる必要はない
(依頼に関する課題はすべて種類と回数しか聞いていない＆依頼の報酬もすべてお金で魅力に乏しい)
エンドコンテンツがない現況で繰り返しに耐えうるエンドコンテンツらしきものを無理やりみつけようとするから
こういうところに目がいくのかもしれないといわれたらそうかもしれないと答えてしまうかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 19:02:26.29

個人的には十分に楽しんだけど、2000円じゃなくて1500円ぐらいならもうちょっと満足感あったかもなぁ
一応それなりの規模のアプデは予定されてるみたいだけども

初期に買った人はバグだらけで散々だっただろうからそこでかなり印象悪くなってそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 19:44:17.73

この価格で dlsite(全年齢)でしかも純粋なゲームとしてこれだけ売ったのだから大成功の部類
手数料利益率表示価格期待販売数すべて考えると絶妙な設定だとおもう
高い評価については「購入者が低い評価をつけるメリットがあまりない」が大きいとおもう
皆が低い評価つけて売り上げが下がって制作側のアップデートやら次回作やらへのモチベが下がったりしたら嫌だからね
他のユーザーのことを考えて純粋に評価を下す人もいるかもしれないが俺みたいに製作者側のことを考えて☆5にする人も結構いるとおもうんだよ
(とんでないクソゲーと感じて衝動的に低評価をつける人もいるかもしれないが)
評価の★の平均個数それ自体よりも評価に付随する一言コメントのほうがずっと重要だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 19:46:54.75

依頼は一部裏にあるストーリーを想像出来るような続きものがあるけど
依頼主と話したりその後が語られたりすることがないので少し勿体無いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 20:13:46.46

ご飯食べながら考えてたけど・・
繰り返しプレイとかグラフィックはそんなに気にならないから大丈夫そうかも
ただ仲間とかその他イベントが薄い？ってところが気になるぐらいかな・・

まぁその辺は我慢できるかもなんで買ってみるみんなありがと！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 20:15:34.99

まあ同じ価格ならもっと面白いゲームはあるけど2週やって神器集めるくらいまでは遊べる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 20:26:41.92

もっと売り上げが伸びれば今作の拡張に乗り気になってもらえるかな？そういう下心込みなら売れてほしいね
ジルオールといえば、おやどこかで見た覚えのある性格のキャラだぞ
ってのが何人かいてニヤニヤできるので自分的にはおすすめポイントの一つだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/07(木) 21:15:47.54

そういう下心こみでdlsiteの評価はつくだろう低い評価つけたら他ユーザーの購入指針にこそなれど制作側にはマイナスしかない
今作品の価格はせめているのでつまり利潤を最大化しようとする必死さが伝わってきて低い評価をつけるのが辛いしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/08(金) 02:08:59.42

ねこのしっぽ　攻撃回数 +0.01
ゴールドコイン　追加ターン確率 +2%
とかだったらいいのにこの2つは他のアイテムと比べて極端に入手が難しいから
装備効果がこれだけ強力ならマゾ仕様でも大量に集めそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/08(金) 13:56:01.54

エンディング9と10が埋まらないんだけど誰なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/08(金) 14:16:19.73

マッシュとメラニア
エラルド養成所関連のイベ全部進めないといけないのでめんどい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/08(金) 22:08:16.73

マッシュでもマッシュルームでもキノコ娘でもないよ、マシュアだよ、一番名前を覚えられていなさそうなキャラ
マシュア(キノコ娘)とメラニア(パン娘)はメルカトリ貿易港で会えるキャラ

マシュアはイベントを進めると、最後に帝国都市の方でイベントがあって一時出なくなる
約44日目以降に帝国都市の養成所でファーガスとグレンの会話イベントがある
約54日目以降に帝国都市の闘技場からイベントを進めると仲間になる、この時点で好感度低いから上げないとエンディングは見れない

メラニアは5000Gを代わりに払わないと二度と会えない(自分は最初にこれやった)
こっちもイベントを進めると一時出なくなる
約54日目以降にメルカトリ貿易港のエラルド養成所からイベントを進めると仲間になる

どっちもエラルド養成所関連のイベント進めてないと途中で止まりそうな気はするけど、自分はそこまで確認はしてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 10:20:11.72

wikiほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 10:23:24.29

前にも誰か言ってたけどこのスレのログ見ればゲーム中気になることは大体書いてあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 13:35:43.45

wikiつくるほどのコンテンツ量じゃないってそれ一番いわれているから
自力でエンディングリスト埋める作業まで奪ってしまうのはよくない
攻略いうても港町シャンナアテナぐらいの話であとは好感度マックスが基本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 19:34:46.15

イベント条件さえ分かれば金で買ったアイテム渡すだけでクリアだからな
戦闘も攻撃力と貫通で一撃必殺するだけだしアドバイスと言えば初見はネタバレ見る前に一回クリアして2週目でエンディング回収すればいいってことぐらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 19:48:23.38

1週目の戦闘に関しては訓練で受け身と防御極意を優先的にマックスこれだけで被ダメ8割カット難易度ハードなんてなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/13(水) 21:52:20.12

迷宮アプデは楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/17(日) 21:48:59.98

なんか闘技場で図鑑見てから対戦相手のとこ見たらバグらない？
5位がシロリアなってたり・・4位あたりのところ選択したらエラーでて透明人間と対戦したり・・
あんまり変なところで図鑑見ないほうがいいのかなぁ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/26(火) 21:06:03.26

縛りプレイとかしてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 08:25:16.17

今日中にも更新くるっぽいね
とりあえず神殿行ってハチミツ溜めといた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 17:40:52.26

>>217
やばいめっちゃ楽しみだわ
今日ちょっと下痢気味で調子悪いから今のうちにウンコ出しきってアプデに備えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 18:39:49.09

更新もうきてたぞ
落としたものの今晩のマラドーナに備えて俺はもう寝るから後は頼んだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 19:37:38.73

圧倒的な気配に挑んだらわけもわからず秒殺された…
なんだこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/30(土) 19:41:10.64

>>220
そりゃ圧倒的だからよ
風説の流布が風説じゃなかったらおかしいでしょ
マラドーナが死んだみたいに
ちなみに俺は下痢で死んだからオムツしながら迷宮してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 01:26:00.40

最新verでもダメージ軽減効果つよすぎ過剰につんどけばゲームバランス崩壊
軽減率系はそこらへんのゲームに実装されているよくある計算式にすればいいのに
稼げば稼ぐほどどんどん上昇しづらくなっていくやつブログのコメ欄にあったやつでいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 01:46:17.85

めんどくさくなるから別に今の調整でもいいわ
つーかブログにコメントしてんのもお前やろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 02:12:41.71

製作者の独自のバランスのとり方がいいとはおもわないんだよねえ
スカイリムだったら80％が上限値
diablo3だったらよくある分数式で収穫逓減といわれているやつね
バランス的には絶対に100％になってはいけない、かつ、あげればあげるほど
あがりにくくなっていくものに対して扱われるやつだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 02:17:14.63

まぁ大半のプレイヤーはそこまでやらんからな
比較した上での強弱はともかく死にスキルみたいなのが無いほうが大事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 02:20:17.91

製作者はみているだろうから続けるよ
なんでどっちかにしなかったんだろー
素の防御に関するものがほとんどの意味のないものになっているんだよね
素の防御最大HP これらの要素が死なないようにバランスしないと・・・
製作者は自分のつくったゲームすらガチでプレイしていないんじゃないのか
初期のバグラッシュなんてそれの証明じゃないか舐めまわすように自分の垢ぐらいなめてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 02:55:28.52

まあ文句いいつつも迷宮やるんですけどねレベルカンストさせてやるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 10:43:21.63

>>225
いや、死にスキルだらけでしょ何言ってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 10:56:46.18

スキルウンコなこと作者も把握してて、調整するんじゃないっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 12:20:37.17

100層を突破したわ
アドバイスとしては
・防御無視効果を過剰につむこと
(ダメージあてるごとに10%ずつ効果減るようになってしまったから)
・プレイヤー側のダメージ軽減強すぎ過剰につめ合計300ありゃ十分
・敵のダメージ反射に注意。なんと軽減することができない
対応策は火力をさげる、復活する、最大ＨＰをあげるのどれか
火力厨の人は敵のダメージ反射で氏ぬというか死因がそれぐらいしかない
・やっぱり片手武器が大正義
今回の調整で最大ＨＰ系やダメージ軽減がますます重要になってきたので
デフェンス面で効果欄を圧迫することになるから

ま、頑張るんだぜー

軽減不能のダメージ反射は結構いかした調整だとおもうが
プレイヤー側のダメージ軽減はやはり強すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 12:47:00.57

>>228
無いという意味で書いた訳ではないがそう読み取れたならすまんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 14:51:53.73

更新直後で今だけは皆楽しんでプレイしてるだろうに
スポイラーみたいなオナニー書き込み楽しいんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 15:03:47.16

(ダメージ軽減縛ればいいのでは・・・？）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 15:05:56.37

俺は現状のシステムそんなに不満ないけどなー
迷宮ボスに即死無効や転倒無効あったり楽しいし
唯一不満があるとすればゲームに関係ないけどサクレのオレンジにいつの間にか冷凍ミカン無くなった事くらいだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 17:12:28.74

レベル105でラスボス来て変身後の取り巻きすら倒せないんですけど
このゲームバランスおかし過ぎない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 18:27:53.36

>>235
回復or装備強化してる？
まあ手堅くクリアしたいならメイス装備回し蹴り精神統一とか
高級薬買うとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 20:26:57.43

夢幻で時間経過少ないのは設定が甘いのかね？
一層で宝石と強化石2日も集めれば借金返済できるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/01(日) 23:09:31.57

100層突破の装備例 (最大HPと攻撃力を重視した構成)
XXXの部分は勝利時闘魂回復が100までつくようになったが 100も要らない
最大HP+は4桁とかありえるので最大HP+％とあわせて枠消費する価値あり
基本的にダメージ反射で即死しない範囲で最大HPを確保しつつ、
敵に最大限のダメージをあたえていく方針　与ダメと最大HPのバランスを取る

片手剣: 攻撃陣100, 剣術素養100, 筋力 XXX, 単体攻撃威力100
盾: 最大HP+XXXX, 剣術素養100, 最大HP+100％, 単体攻撃威力100
鎧: 攻撃陣100, 防御無視100, 単体攻撃威力100, 剣術素養100
兜: 攻撃陣100, 防御無視100, 勝利時闘魂 XXX, 単体攻撃威力100

仲間の装備は防御陣効果を必要な分だけ稼ぐ
お好みで攻撃陣もつけておく防御陣以外はてきとーでＯＫ
プレイヤーの最大HPに不安が残るならプレイヤー側の攻撃陣をはずして
最大HP系の装備効果に取り換えるのはかなりいい選択肢だとおもう
火力は仲間の攻撃陣効果で調整したりできるからね仲間の有効活用

ダメージ軽減系の効果に頼っていない肉体防御系男子の突破例もあるとおもう
そういうのがあったらみせてほしいわね男なら数値でダメージを受けとめろってね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 00:58:57.37

スレイルは友好1000にしてもなんのアクションもないけどこういうキャラなだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 07:39:49.62

二つ名が思わせぶりなだけで他の多くのキャラ同様、仲間になるモブって扱いじゃないかな

調査依頼の課題がクリアできない不具合、随分前のバージョンで修正されたみたいだけど
一度達成すると二度と依頼リストに出てこないわ。俺だけ？そのせいで3周やって一度も達成できてない
それどころか今の周回では火山の依頼が一度も出てこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 08:51:16.08

すでにここで指摘されているけど防御無視効果はステルスナーフされているのな readmeにも開発者ブログにも書いてないのな
それで敵にダメージを与えるごとに10%ずつ効果がなくなっていくから迷宮の強ボス相手に数回なぐっただけで与ダメが1まで急落

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 09:08:09.56

>>238
もし理想の構成の話なら筋力は防具のほうにつけたほうがよくない？　片手剣の出現率より防具の出現率のほうが高そうだから。
>>81 と訓練スキルとその他利便性まで考慮するとHPを追加で足す場合は1つ目は攻撃陣を外すより剣術素養を外したほうがよさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 18:39:05.10

火山依頼は日数経過で普通に出てきたわ。これだけ他より出てくるの遅いんだね
軽減奴またブログコメントに長文投下してて笑った。もうお前自分でゲーム作れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/02(月) 22:07:11.45

>>243
ここに同じような事書いているのと同じ奴なのかな？
文章が似まくっててクソ笑える
そこまでやり込むなら軽減に頼らない方法でルート積めばいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 00:30:03.82

迷宮の話になると防御力無視が必須のバランスになっているんだよね
仮に長期戦が想定されていたとすると防御力無視の効果が下がっていくという仕様とぶつかってしまう
でもダメージ軽減はあたかも長期戦を想定したかのような調整なのよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 06:42:12.95

お前は片手剣しか見えてないからそんな頓珍漢なこと言う
防御半減スキルは他の武器にいくらかあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 08:29:49.76

防御半減ぐらいで間に合えばいいけど実際は違うからね
他武器の防御無視スキルを使うから例えば10ターン以上粘れると主張するならわかる
粘れるような構成だとダメージ軽減に頼らなくてよくなるけど、
すくなくとも即死しないレベルで肉体防御をあげないといけない
ぜひとも肉体防御主体の突破例をみせてほしい(限界値もわからないしね)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 09:37:59.81

100層までいってないけど効果値の限界はわかった
バックアップとってから資材をなげうった結果
筋力と肉体防御が500 捨て身300 最大HP 3000
肉体防御で頑張るならドーピング必要だから時間かかりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:01:02.14

お空の攻略メモ
・追加ドロップや獲得経験値増加はプレイヤーに対してのみ効果がある
限界まで追加ドロップをもると迷宮での竜姫の涙の入手効率が5倍
・獲得経験値増加は幸運のかんざしにも効果がある
・プレイヤーキャラの装備は追加ドロップ＆獲得経験値増加特盛りで
戦闘では仲間に敵を倒してもらうのが効率がいい予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 20:16:19.74

ドロップ盛って神殿行くと凄いよね
まあ金だけ持っててもどうしようもないんだけど……店の品物は日の在庫決まってるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/04(水) 23:58:24.81

200層突破。レベル上げより竜姫の涙集め。
レベル+1ごとにHP+15筋力+3肉体防御+3
涙の個数に換算するとわずか18個でしかない
深層にいくほどドロップ係数があがるから
200層ともなるとアイテムイベントで10個入手するから使いきれないくらい涙がたまっていく
寝て起きるを繰り返さないと消費しきれないほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 00:43:02.84

ダメージ計算式はすでにコメントにあるけど細かくかくと
敵に与えるダメージ　＝　基本ダメージ×各種補正の積たち
基本ダメージは敵の防御力がゼロ扱いのときはステータスの攻撃力の値と一致
敵の防御力が十分に高いと基本ダメージはゼロになる.
基本ダメージ = 攻撃力-k*敵の防御力 (k:定数)と推測される.
敵の防御力はマスクデータだから定数の部分はあまり意味がなくて,
基本ダメージについてはほぼアルテリオスの計算式だとおもっていい.
つまり,プレイヤー側からすれば, k*敵の防御力を改めて敵の防御力だとみなせばよい
(一方で開発者側からすると,あとからする調整する目的があるので,異なるものである)
そうすることで,敵の"防御力"なるものを逆算することができる御利益がある.

各種補正については同種は足し算で異種の場合は掛け算する
種類1: 攻撃陣, 捨て身
種類2: 各種武器素養, 単体攻撃威力, 複数攻撃威力, スキルの威力倍率
種類3: 金剛力, 竜蛇の型
(このリストは不完全.新しく追加された装備効果や連携攻撃のバフについては
やりこみ不足で分類できていない.VER 2.00以前ならこのリストで完全のはず)

(具体例)
攻撃力1000, 攻撃陣300, 剣素養200, 単体攻撃威力200, 防御力無視100 で渾身撃(倍率2)をするとき,
与ダメ = 1000×(1 + 300/100)×(1 + (200+200+100)/100) = 24000 (乱数で上下)

実際の計算では訓練の効果で攻撃陣やら各種素養がこまかく上昇したりするからそれも考慮にいれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 02:31:28.98

要は敵の防御力を十分に上回る攻撃力があれば防御無視に頼る必要ないということだよな 4箇所で筋力2000増やせるからある程度までは進めそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 04:01:46.35

仲間の装備が勝手に変わるバグって既出か？

闘技場で戦ったあと、アレクサンドラと合流したら小手装備になってた
アンリは一度分かれて、手合わせ→再び勧誘したら、なぜか頭装備の箇所に小手、鎧と武器は何もつけてなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 07:56:58.85

そのバグは初出だとおもう
鍛錬する装備の選択枠に小手がないのももしかしたらバグかも
(アイテム図鑑やEDリストをコンプリート済みで
後戻りできないほどステータスをドーピングしてるから
周回やりなおしでバグ報告の流れに参加できない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 15:00:46.00

装備品一式をサブで別に持てるとか、鍛冶材料まとめ買いとかが出来ないから色々試せんのがネックだね
仲間が倉庫代わりになることで多少は融通きくようになったけど
探索中によさげな装備やレア装備()落ちてきても自分か仲間の装備と交換するしかないってのは辛い
筋力とか肉体防御とかクソめんどいもの付けた装備を捨てる気にはなれんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/05(木) 22:20:55.57

お空の攻略メモ(2)
夢幻の迷宮の次の階層に進むための条件は
現在の階層の1の位だけで決まる

1 3回戦闘勝利
2 上下下上の順に移動
3 一撃で敵を倒す
4 逃げずに3回戦闘勝利
5 下上上下の順に移動
6 宝箱をこじ開ける
7 道具を使わず3回戦闘勝利
8 上下上下の順に移動
9 敵を倒さず進む
0 そのまま進む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 00:10:26.84

可能なかぎり深層まで到達するための武器の選定基準
(1) 全体攻撃が可能なものを選ぶ
防御力無視効果の減衰の仕様が理由
与ダメが発生するたびに防御力無視効果が10%減衰だが
全体攻撃だと複数の敵に与ダメが入っても1回の攻撃として扱われるので
1回分の減衰ですむとくに鬼のように雑魚を召還するボス戦では重要項目
ただし全体攻撃は複数攻撃扱いなので単体攻撃威力上昇の効果を受けない
(2) バフスキルをもつ武器を選ぶ
三又槍と両手武器の連携攻撃の「攻撃陣」は3ターンの間ダメージ2倍が圧倒的で
そのあとに続く刀の「金剛力」や小手の「竜蛇の型」もそのターン限定だが強力
防御無視効果が減衰しきるまえに攻撃できる回数は限られているため1発を重視

(1)＞(2)＞その他　の優先順位で武器を選ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 00:24:39.73

結論をいうと小手か三又槍がオススメ
小手なら連携攻撃は乱舞(格闘×両手武器) (必ず「殺陣」をいれること)
ダメージ反射相手なら HPを倍にできる連携攻撃の虚栄陣(格闘×盾)も有用
三又槍は連携攻撃のバフが最強クラスだが全体攻撃の威力がそのままだと低すぎるので補強が必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 00:52:04.86

それとレア装備効果の「急襲」はほぼ必須
これは純粋にダメージを2倍にする強烈なバフ
10ターンを超える長期戦を据えた構成でないかぎり入る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 01:05:55.87

両手武器といえば大斧の捨て身がCT短いし手軽に強かった
見切りとセットでお手軽高火力

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 01:17:03.89

迷宮深層まで攻略するための武器の選定基準だから
ふつーにプレイする分にはなんだっていいんだけどあえて指摘すると
捨て身はダメージ計算式の都合でそこまで強くないかな
ダメージ2倍とあるけど大斧素養100か単体攻撃威力100を追加で1枠つかってるのと同じなんだよ
限界まで大斧素養と単体攻撃威力をつめばダメージ+12％前後でおさまるとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 01:27:37.72

大斧は(連携攻撃除いて)最強全体攻撃があるし
捨て身CT1初撃CT2で結構良いと思う
攻撃回数が多いから快適

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 01:40:51.67

>>263
攻撃回数が多いとは？初撃も捨て身も実行したらターンがおわるのですがそれは…
ターン消費のないスキルだったらわかるんだけどね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 06:33:30.47

めんどくさいやっちゃな
263じゃないけど割と使えたって程度の感想もいちいち細かいとこまでダメ出しされるんかいな
ここはお前の日記帳なのかな？そんなんだからレスがどんどん減るんだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 09:08:26.44

たしかに >>264 >>265 とこの書き込み自体は攻略にすら関係ないが
だいたいは攻略に関係ある情報を書いているつもりだし,攻略メモだけを投下し続けている人もいる

**263** · 2018/07/07(土) 09:32:15.89

攻撃回数多いは勘違いだったスマン
ここは攻略スレじゃないよと言おうと思ったけど(建設的じゃないから)それはよしとして大斧について本格的に扱うなら大斧素養を上げることになるけど
必要なとんがり草は採集するしか入手法がないから愛がないと無理よねん
素手は一気に強化されて素養上げもお手軽だし本当の意味での最強全体攻撃の乱舞があるし
全体攻撃の重要性があがったのはいいけど比較すると大斧は息してないまま片手斧二刀流させてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 10:09:08.83

>>259
刀が抜けていた.刀でも乱舞ができる＆ダメ2倍バフ持ち.
小手と刀を比較すると全体的に刀のスキル構成のほうが攻めに偏ってる.
小手は格闘素養のもとになるハチミツ集めがとても簡単で,
HPバフの虚無陣(仲間を片手武器使いに変更する必要あり)がある.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 10:44:16.40

よかったじゃあ穢れ120でミノタウロス倒しに行こうか(暗黒微笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 00:25:01.24

1週目では愛玩用だったミリアムちゃんが迷宮で拾った装備でバーサーカーと化して複雑な気持ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 00:50:54.03

仲間は究極的には置物になりそう
経験値アップ効果がのらない
かんざし効果がのらない
ドーピング不可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 00:58:19.64

即マウント取ってくるなコイツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:01:20.70

へー結構やりこんでいる人がそれなりにいるのね感動感動
最終的に置物になるのは正しいけど全員が全員そこまでやるわけじゃないから多少はね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:09:45.74

細かい仕様に踏み込んだコメントはプレイヤー視点では有益だからいいとおもうが
宝玉であげたステは周回すると元通りになるからそれを知った上でなおドーピングする人はもう他にやることがない人ですよ
そういうプレイヤーは少数派だとおもうから極端な返答は多少は自重したほうがいいとおもう俺は好きだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:28:16.28

返したつもりはなくて仲間ときいて仲間の仕様に関する情報を投下したということ
仲間といえば使用武器種とグラの違いしかないと推測しているのだけど実際どうなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 01:50:52.32

そんなことよりキミは何層まで行ってどんな装備つかってるの？
こっちは400層まで踏破していて装備は完成済みの片手武器と未完成の両手武器

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 18:59:06.09

捨て身とか正攻法で上げようとするとハゲるな
枠開けてドロップ待つしかないのか。スマートじゃないよなぁ
メラニアさん修行の成果で付与値高いスーパー腐ったパン(仮)みたいなの作れるようにならんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 19:55:21.35

もはやこのゲームのキャラが語られなくなって寂しい
ジルオール的な楽しみ方でキャッキャ楽しむのありだと思う
多少キャラやシステムに欠陥があっても愛があればええのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 20:37:32.67

シナリオやキャラの掘り下げとかの拡張は望み薄っぽいからどうにもな
1周目中盤まではそっちも楽しめるんだけど、その先の雑さやぶつ切り感で冷めちゃうんだよな
ストーリーに絡むキャラもあの淡泊さでさ。仲間としても使えないし
元々そっち方面弱いサークルだしまあこんなもんかって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 21:04:47.87

アテナが見た目的にすき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 22:34:10.82

>>276
正直200層超えたぐらいで飽きてきたからそこまでやり込んでない
装備は完成予想図を述べるだけで許して
刀使用で刀素養300 攻撃陣300 防御力無視200
単体攻撃威力100 急襲10 殺陣10 血祭り10 （プレイヤーの装備効果の合計)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/08(日) 22:58:55.24

捨て身はかなり良いけど稼ぐのが大変
ガチで積むとプレイヤーのダメージ軽減は機能しなくなるけど兜の見切りと刀の疾風斬を軸としての捨て身戦法は理想に近いとおもう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 01:05:53.42

見切りは正確には「次ターンの敵の攻撃を1回無効にする」
なので敵の攻撃が来なくても次ターンでは効果が切れてる。
だから捨て身見切り構成はHP一定割合以下で雑魚を必ず召還する色つきボス対策だけに絞ったとしても
結構シビアな話だとおもうけどねつまりオーバーキルできる雑魚を召還するまで
HPを削りきれなければ見切りサイクルがまわらないのでそのまま殺されると。
それでスキル構成がぎっちぎちだから捨て身有り構成と無しでのダメージ格差は2倍ぐらい
ここらへんは防御力無視効果が本当に必要かどうかとか細かい検証あるいはデータがないと断言できないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 01:47:01.17

見切りサイクルとか言ってる時点でパワー不足よ
瞬殺がすべてのボスに対する解答

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 02:17:12.70

ダメージ無効n回という特性持ちボスがいるからすべてのボス瞬殺は無理

ボスについてまとめるとまず２つに大きくわかれる
いずれも圧倒的な気配で出現する可能性があるが
色つきのボスが下1桁が0の階層のボスで白黒のボスがそれ以外の階層のボス
色付きは雑魚を召還する特性をもち、基本スペックが極めて高いが、それ以外の特性をもたない。
白黒のボスは雑魚召喚しないしスペックも低いが様々な特性を持っていて場合によっては厄介
例としては先述のダメージ無効n回の他にダメージ反射, ダメージ軽減XXX％・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 03:00:48.96

色つきでもダメージ軽減だけはありえるのよ
40、60、80 はダメージ軽減特性ついてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 21:39:13.22

キャラがなぜそういうキャラなのかもないからな
薄っぺらどころじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/09(月) 22:10:46.85

捨て身は復讐シリーズで大幅に稼げる最上段に捨て身効果が上限の300かあるいはそれに近い値まで付加されているので
あらかじめ装備効果を1つだけ空けたものを所持しておけばＯＫ (2つ以下だとダメージ反射まで付加されるので非推奨)
使えるレア装備は他にも,闘士シリーズ(防御力無視と武器素養)や狂姫シリーズ(防御力無視,急襲,血祭り,殺陣)
レア装備をうまく活用することで本来は稼ぐのが面倒な装備効果を一気に稼ぐことができる.
レア装備を収集するのは大いなる気配を乱獲するのが最も時間対効率が良い(フロアでねばっていると大いなる気配のマスで埋め尽くされる)
レア装備はEDリスト並のネタバレのように感じるので,これぐらいでやめておくが,レア装備すべて(たぶん)を見た感じ,
レア装備だけを頼って殺陣だけ付加,あるいは,殺陣+有用効果を付加させるのは困難ぽい感じがするということは追記しておく.
装備効果の厳選にそこまでこだわらない人は殺陣は狂姫シリーズで妥協するのが良いかもしれない.理想は名無し装備の最上段に殺陣が付加されること.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 02:47:11.39

個人的にはキャラの設定薄いから逆に想像出来たりして嫌いじゃないな。名前忘れたけど闘技場ある所の子供連れて子連れ狼ロールプレイするのとか結構楽しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 02:51:02.33

その分他が充実してるならね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 03:09:04.68

ゲーム要素のうちの雰囲気に全振りしたようなゲームだとおもう
王道を往くならまずキャラグラをフリゲのときのような高クオリティにすべきだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 03:32:53.92

せめてゲームバランスだけでもいいと信じたいところだけどゲーム内容を知れば知るほど何故？がとまらない。
ほぼ上位互換みたいな装備効果の存在とか徒にゴミの割合を増やしているような感じがするし。なにとはいわないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 13:50:01.67

でも値段相応の内容はあると思う
問題は同人界隈だと値段以上のものも多かったり
そもフリシナ系は商業でもそういう作品多い傾向にあるから比較しちゃうってとこかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 20:47:09.17

まずはやり込み系のアプデって感じだからシナリオもそのうちアプデされるのかな
やらしい男スレイルさんの変態闇エピソードやイベントも追加してほしい
フードを取ったら１０円ハゲだったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 21:33:14.83

dlsiteでの売り上げ2000超えてたんやなオメ
全年齢でこの数字はなかなか
あとは当初は迷宮アプデと同時に実装する予定だったぽい特殊効果を削除する新アイテムとかはよ実装してくれ
めんどくささが先にきてやる気でないんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 03:32:48.53

本当に竜姫の涙は使いきれないぐらいたまるのな宝玉交換が面倒という次元を超えて精神修行と化してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 04:04:37.84

涙交換は依頼のシステム利用してる関係で利便性良くするのはめんどくさそうだな
*10回分の交換追加とかでいいから対応してほしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:36:52.96

姉弟に観戦チケット渡したんだけど、闘技場言ってもアレクサンドラのイベントが起きない。
ちなみに、まだ無差別戦、大剣戦の前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/11(水) 16:39:27.12

言っても→行っても