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CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.60
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/02(月) 04:44:09.73ID:5OlhA1Li
groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.s？a？k？u？r？a.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.59
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1518533107/
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 15:12:17.97ID:LhHatb0b
>>950
評価メンバのことでしょ
高度どころか簡単にうちのこわちゃわちゃができて便利だろうな

>>951
それくらいでもいいかも知れんね
wikiなんていかにもややこしそうなものは見てもらえないだろうし
ダウンロードのところに32ビットと64ビットがあるのもハードル高そうだし
インストーラーもついてないzipでとどめさされる感じだろうし
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 16:01:32.55ID:0gtIg5Hh
>>941
ここで分岐すると明示されるとセーブして総当りしてしまうから
そういうさらっと分岐するのだと改めてプレイするとき新鮮だな
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 17:01:39.89ID:DUMcTn88
たかがフリゲごときに小難しいのは要らんて
サルとは言わんがＮ大好きな薄馬鹿女でも判るくらいが布教には丁度良かろう
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 18:36:51.19ID:/w9N4ABw
そこまで難しくもないんだけどな
Pyに比べればElonaのカスタムコンテンツ導入の方が倍は面倒くさいよ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 19:57:30.69ID:LhHatb0b
ElonaはElonaでないと遊べないけどカードワースだったらエンジン複数から選べるんだから
そら周りが対応シナリオとせっとで勧めてきて少しでも入れるのが簡単な方に流れるのは当然だわ

Pはこれからどうしていきたいのか一度立ち止まって考えた方がいいと思うんだけどな
今後の保険に公開エンジン作っておきたいってだけならもう目的は達成してるし
せっかくだから普及させたいと考えてるんだったらもっとバカでも使えるようにやさしくしてやるべきだし
このままハイスペックエンジンの開発に突き進むつもりならもっと引きこもって効率よくやってればいい
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 20:27:48.98ID:T+6W6jtW
機能追加しすぎとはいうけどなら似たようなプロジェクトで今やPBRに対応してるgzdoomはなんなんだとはなる
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 20:42:34.64ID:L5xknPX9
>>952 >>953
ありがとう、俺が勘違いしてた
N限定って言うから1.50からあった評価メンバは違うと思ったけど
話者PCを選択状態にできる機能って意味の話者選択なのね
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 21:22:50.55ID:kQLdU4hZ
>>958
ある程度慣れた人には垂涎ものの機能なんだが
まったく触ったことがない人が見ると凄すぎて難しくみえることはある

昔にツクールっぽいのが無料！と飛びついたウディタに挫折したな
大人しくツクール買ったよ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 21:35:52.19ID:/w9N4ABw
評価メンバは確かPｙにもあるよ
生みの親である七篠権兵衛氏のお墨付きで
パクって白切って被害者面した挙句
取り巻き煽って叩かせたLynaのNextと違ってな
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 21:43:33.31ID:hfPmDyA4
Pyの評価メンバは確か七篠氏がSTARをそのまま組み入れてくれないかって要望してたのに
Nの評価メンバのほうがいいからって断って組み入れたと記憶してるが
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 21:53:38.09ID:/w9N4ABw
>>966
幾らなんでもそれは無理だ
あれだけ偶然だって主張して取り巻きも一緒になって大騒ぎしたのに
結局袋叩きに遭った七篠氏が「カードワースの今後は車(k4)に乗って見守る事にします」と
ツイッターで宣言したのを忘れてる人の方が少ないわ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 22:12:23.89ID:oO5vhLPZ
>>968
長月氏が要望されたが断ったんだよ。だから七篠氏がPyから手を引いた
ここにログあるから読んでくるといい

ttps://bitbucket.org/k4nagatsuki/cardwirthpy-reboot/issues/294/wsn
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 22:42:52.15ID:rWCz85gY
>>964
>>969のログ見たけど七篠氏の提案を長月氏は最終的に蹴ってるじゃん
N信者じゃあるまいし、無い事実を適当に捏造しないで欲しいわ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/14(月) 23:07:21.57ID:DKCIw0sn
STARとやらが何かわかんねぇけど普及しなかった時点でダメだろ
Lynaも皮肉ってたが、重み付けなんて古代からやってることなのに
自分がオリジナルだなんて馬鹿じゃねーの？（意訳）って言ってたし
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 00:20:18.80ID:t7SLJMrA
>>973
カードワースでは間違いなく七篠氏がオリジナルで、
それと丸被りしといて被害者面は有り得ないし、
七篠氏の事を知らなかったのならCWに碌々触れてすらいない訳で、
それは開発者として有り得ないんだからどの道クズじゃん
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 00:26:15.87ID:t7SLJMrA
>>972
違うよ。それだけなら叩かれる理由なんて無い
　
公式として開発を進めてたものを
技術者として所属する愛護に何の相談も無く
勝手に仕様変更して囲い込みなんてやらかした上
思い通りに行かなくなったら非難や質問に逆ギレして開き直って
被害者面で取り巻き唆して地獄絵図の荒れ模様を引き起こした挙句
責任を追及されるとさっさと放り出して逃げ出した癖して
未練タラタラで未だにNextの公開だけはやめる気が無いという
人間離れした人格破綻の狂人ぶりを晒したからこ見下され馬鹿にされるんだよLynaは
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 00:45:18.49ID:gmTsol1m
そもそもアイディアに著作権はないわけで
ユーザーによるパッケージの実装と開発者によるシステムの実装は別物なんだから
オリジナル云々言い出すほうが頭湧いてるとしか思えない

件の人が書いたソースコード使われたならそりゃ怒って当然だけどな
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 01:05:51.36ID:zlpmNapk
:RってF.L.I.Pシステムの取り込みだと思うんだけど
1.28のりどみにも愛護の仕様説明にも参考にしたとか一切ないんだよね

ああいうパーティ分割の表現って探してもF.L.I.P以外みつからないんだけど
当時システム作った人はやっぱり権利や唯一性主張したのかな
プレイヤーはきちんと愛護に指摘したりしてない愛護を批判したりしてたのかな
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 09:37:13.53ID:JMrSafYX
そもそも1.28はヘルプがないバグも直せない未完成のものを
愛護が埋もれさせるのは持ったいないっていうんで配布許可を取っただけだから
責任はうやむやになってる

FRIPの考案者ってされてる甲賀有里氏は当時とっくに引退しててシナリオも入手不可だったからそこは問題にもならなかったけど
正常に動作しなくなるシナリオが多かったから作者からは愛護に批判はあったよ
ABCやPabitが1.28対応版だけにして移行するのが当然って空気を作った
ABCはNextでもそれをやろうとしたんだろうな
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 12:18:09.86ID:JMrSafYX
愛護の掲示板でブイヨンがaskから愛護を特別扱いするのではなく誰でも配布できるようにするのが条件と言われたと説明してた
ログは俺は持ってない
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 13:25:40.46ID:CqUr853Z
F.L.I.P考案者が引退済みで気づかなかっただけかもしれんけど
そこと愛護が揉めた記憶はないな
STARと評価メンバは中身までそのまんま同じだけど
F.L.I.Pと:Ｒは見た目はまんまだけど処理実態が違うってこともありそう

とことん不毛な争いだよな
七篠とPy作者のログを読んだが2人とも関わりたくない相手だわ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 13:30:08.12ID:JMrSafYX
というか原作者のaskが仕様変えるのと第三者の改変で自分のパッケージが無意味になるのとじゃ心理的に違って当然だろう
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 14:40:58.70ID:WbEHgcnG
どうだか
ＡＳＫと言えどもプログラマーとしては対等なんだし
自分の売り込んだアイデアをパクられたかリジェクトされたかしたら
某ｱｰｸｿよろしく発狂してカードワース界そのものと袂を分かちそうな気もするけど
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 15:25:25.10ID:9965lRxT
あくまでCWの中でやってるのに
その中で「コレは俺が最初にやったから俺の権利！」
ってのは正直ウザい……

そんなに自分の主張したいのなら自分でオリジナルゲーム作ってソッチで誇って欲しい
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 16:31:23.20ID:t7SLJMrA
結局七篠氏は最後には納得したけどな
「お墨付き」とは違うんだろうけど
でも実装の際先に付けられた「評価メンバ」って名称に惑わされがちだけど、
「Lynaが丸パクリしたSTARがPyには七篠氏も納得尽くで搭載されてる」
っていうのは実は間違って無いんだよね
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 17:42:22.08ID:p/OwduJu
何でこんなに勢いあんの？
ナナシノってここの人気者？
俺には界隈にへばりつく老害にしか見えんが
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/15(火) 18:23:01.01ID:t7SLJMrA
仕様上も倫理上も絶対に許される筈の無い分際で
未だに準公式とかほざいて不可逆の罠に
何も知らないユーザーを嵌めようとしてるNextゾンビほど
「界隈にへばりつく老害」よ呼ばれるに相応しい存在は無いんだけどな
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 18:29:38.55ID:zlpmNapk
>>989
公式になら流用されても構わない
ファンサイトがやるのは許せないならそれはそれで理解できるな

「既存のパッケージシステムと高い同一性がある機能をパッケージ考案者に無許可で搭載した」
って部分が問題視されているようだから
F.L.I.Pと:Rの相似性はどういう反応だったんだろうって気になったんだ

ありがとう
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/15(火) 18:32:21.70ID:Ij1Wu6vo
倫理君また来ちゃった
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