シャンハイエグゼ ShanghaiEXE総合スレ 3
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ここはロックマンエクゼを模したシャンハイエグゼについて語るスレです
シャンハイエグゼ公式サイト
http://shexekouryaku.web.fc2.com/
この中の(重要なお知らせ)は必読
CAPCOM公式サイト
http://www.capcom.co.jp/
製作者
コーキー氏Twitter
https://twitter.com/koki_thlal?lang=ja
万が一マギア連呼する荒らし(双葉ハヤヒコ)が来た場合はこのスレのURLとレスを抽出し
運営板へ通報することアクセス規制してもらえます
次スレは様子を見て宣言してから立てること
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シャンハイエグゼ ShanghaiEXE総合スレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1493285261/ 名前入力画面って使用感にセンスやプログラミングテクニックの腕前がもろに出ると聞く
果たしてシャンハイエグゼはどうなるのか 自分も作れるんだぞ！モックバトルより有能やぞ！っていうマウント取りだと思う
最近に限った話じゃないが他作品にアドバイス（）したり遠まわしにディスったりして
ゲーム作りのプロ（）っていう謎のプライドを守る事しかしてないぞ Ver0.43でウサ公像の電脳のアドオンショップでフリーズするバグを修正ってあるけど治ってなくないか？ >>39
直ってないです
ツイッター上で報告が入ったから作者も把握しているはずなのでアプデまでお待ち下さい 信者スレかと思いきやクッソ辛辣な意見多くて草生える
やっぱコーキーはやらかしが多すぎて反感を買ったんやなって 例大祭でコーキーなんかやらかしてたか？有償配布は取りやめないのだろうか https://twitter.com/koki_thlal/status/989783994563612672
製作中グラフィックの中にトレードがあるけど、セーブデータコピーでチップ無限増殖できるからヤバイような
イリーガルやダークチップは手間掛けても増やす価値あるし 容量デカイからどの道一枚しか入らないだろうけどデータ分裂からのトレーダー引きまくり→良いの出たら適当にトレードというのはできるな
データ作成時にランダムなIDでも振られるようにして同IDでは不可にすればOKかな？ しっかし有償化とは…どうせ割られるだろうに思い切った事をするね
対策なんか労力に釣り合わないのに >>45
ところがチップサイズ+1というアドオンがあってな……
フォルダ投入可能枚数は増やせる
ナビ版とダーク版もあるぞい そういうのって？あれだけ悪行を重ねた上に神主に迷惑かけるであろう違法作品を有償配布という暴挙にでる犯罪者コーキー君を許せと
ないな 少し前にモックバトルの放送の女性リスナーにオフ会を持ちかけたりはしてたよ >>20にも合った通りストーカー行為やんけ！きんもー！ >>47
コピー対策しないとバランス的にえげつないことになりそうだな…
ダークオータムとかダークブレス2連発されたらたまらん >>2の転載見る限り有償配布するために会社辞めたともとれる
未だに砂鉄をRTしている奴の思考回路はよく分からんわ
砂鉄 @satetu4401 スレ part1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1456235453 作者「健全な東方二次創作。有償配布も問題なし」
ZUN「度が過ぎなければ二次創作はご自由に」
カプコン「キャラデザのパクリはNG。二次創作は商業用じゃなければまあ良し。システムの再現は知らん」
アンチ「ロックマンに似てないから一先ずヘルメット被れ。パクリ？リスペクトと呼べ」 作者があれだけセーフを主張してるんだし試しに売ってみればいい
後でセーフでもアウトでも同人業界のボーダーの指標になるだろうから あれ、シャンハイエグゼってロックマンエグゼから素材ぶっこぬいてるけどそれはしらんぷりなのかな 基準になるわけねーだろ
東方作者のZUNが違法作品を容認して野放しにしてるクズと叩かれるだけ
他人の権利物を利用するってことはそういうことだ 流石にこういう作品を売るのはアウトでしょ、コーキーはモックバトルにすり寄る前にすることあるでしょうに https://twitter.com/koki_thlal/status/997461801947164672
やっぱりモックバトルは意識してるんだな
開発が間延びしてるからシャンハイエグゼ考察勢が皆モックバトルに流れてるぞ シャンエグは完成度高いし面白いけど作者の人間性があれすぎて素直に応援はできない
モックバトルはその点はいいな
今めっちゃ拡散されてるみたいだし
結局は人柄なんやなって コーキー氏も良いものは作るんだけど、著作権に触れまいと必死に理論武装してるところがちょっと情けないというか…
素材盗用疑惑も手描きでそっくり再現してるから良いと言うが、そもそもパクリを疑われてまで完コピに拘る理由はなんなのか
自分で余計な敵を増やしてる言われても仕方ないぞ… マギアのことクミクソに貶してたけどコーキーの人間性ってマギア以下のゴミだよな
作品はエグゼぱくりゃ面白くて同然だがシナリオのアラやガバガバ具合がなあ さすがにマギアより下はない
マギアはガチ犯罪者だからそれに比べるとマシ ZUNは関係ないだろ
膨大にある2次創作をいちいちチェックできるわけがないし 東方の自由すぎる二次創作はよそでは通用しないって骨がちゃんと言ってくれればなあ シャンエグの通信対戦は
現状カードプールがほぼ出揃っている、明らかに一部のコードが強い、同色アドオンは1つまでというルールの存在、ウィッチガイアドクターの強スタイル、
属性状態異常フルシンクロ怒りの高火力さもあって早期に結論カスタマイズができて環境が固まりそうだという危惧
金取るんだったらChronoXやモックバトル以上の対戦環境用意せんと価値ないぞ 見る限りその2つ以上はきつそうだなあ
クロノはフレ戦しかできないけどポート開放とか必要ないし、
モックバトルは何も設定いらない上にランダムマッチできるしなあ コーキーともつく氏では技術力が天と地ほどの差があるな
女にストーカーやってる前にコーキーはちゃんと技術力磨かんとさ ポート開放必須って自分がホスト側になる場合だけじゃないのか？
モックバトルでも自分でサーバーを建てる場合ならポート開放は必要 まじでコーキーはシャンハイエグゼという 違法作品で金をとる気なのだろうか
界隈全体に迷惑が降りかかる可能性よりもてめえの懐にはした金入れるのが大事だというのだろうか 大百科規制される前から違法だと訴える人はいたが結局何の進捗も無いね
今になって有償宣言できる辺りカプコンやZUNが何もしてない可能性が高い
著作権侵害は親告罪だから権利元が温情でお目溢ししたら違法扱いにすらならん シャンハイエグゼはまだ有償配布する、と言っているだけなので無償配布の内
もし権利者が動くなら、いつ・どこで・どのようにして・いくらで売るかが具体的に確定してからと思われる 一回無償化宣言した際にも警告説唱えてた人結構いたけどな
結果的には違かったが宣言した段階で権利者が動ける可能性があるということだろうか ない
ロックマンシリーズに対するカプコンの立場は、無償なら物故抜きでもハックロムでもセーフというもの
zunは二次創作は自己責任という立場で、自分からは動かない 東方大手サークルのアクアスタイルが昔４００万円分同人二次創作ゲーム作って売りさばこうとしたら権利者から警告きておじゃんになってたけど
コーキーのやり方次第によっては穏便にすむし界隈に打撃与える大ポカヤラカス可能性もあるんね
なんにしてもちゃんと筋の通ったことをしてほしい >>78
その無償ならいいって発言のソースあります？ Street Fighter X Mega Manの件で完全無料・作者に利潤なしなら可という話があったはず
無償でもアウトなら数多のクローンやハックロムやMega Makerなんてとっくの昔に削除されとるよ
あと、ロックマン9の公式素材がニコニ・コモンズ経由で非営利目的なら使えるという事例もある
ttps://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23461.html
全部無印の話でエグゼはシラネ この手のが消されるのは大体完成後だからな......
どうなることやら >>79
あれゲームじゃなくてスパロボ戦闘風動画な クリエイター気分で金せびろうとしてんのか知らないけど
今後も活動してくなら黒歴史作りは控えた方がいいと思うんだけどな 画像のコピーさえなければ大丈夫だとは思うが
わざわざナビアドを特許関係で置き換えてるわけだし
まさかエグゼの戦闘システムそのものが特許にひっかかるわけじゃないだろう、たぶん あんま詳しいことは言わないけど
実際の人物を知ってる身から言わせて貰えば
あいつは自己顕示欲の塊だし他人の意見は積極的に聞き入れない奴だったよ
それが今そのまま悪評もなってるって感じ >>87
ニコ動2章第6話 sm24533766 によると
>◆ナビカスタマイザーはカプコンの特許なので再現すると怒られます。
> ちなみに戦闘はクロスオーバーバトルのみ特許をとってる模様。
エグゼの通常の戦闘システムは特許はないようだが、DeNA vs グリーの釣りゲー訴訟のような事例もあったので何とも言えんね 特許取ってるものは特許料を払わないと怒られるというだけ
基本的に使用やアイデアみたいなものに著作権を主張することはできない >>90
何をいい加減な事を言っているの。
「特許権又は専用実施権を侵害した者は、10年以下の懲役若しくは1,000万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
アイデアのようなものには自動的に権利が生じないから、
その権利を保護する為に任意で特許というものを取得するんだよ。
侵害した場合には立派な刑事罰対象となる。
逆に言えば、特許を取得・保持しない限りはどんなに独自性のあるアイデアであっても、
他者がそれを真似て何かをしたとしても止める手段がないということになる。
だから真似っこゲームなんかをどうしても止めたい場合、
意匠権を問題とした事にして差し止めようとしたりする事がある。
例えば米国でのテトリス裁判なんかはそれに該当するね。
意匠権については「似ている・似てない」という曖昧さを持つ側面もあるから、
権利を主張する側にとっては最後の切り札的なところもあるね。 特許関係なしに表現似せ過ぎるとアウトになんのよ
最近でもリズベルのアトリエという同人エロゲがロロナのアトリエからタイトルロゴを
丸パクリして販売停止喰らった いや、 特許使用料払えば怒られないのには変わらんやろ
もっとも同人なんてグレーなもんに公式な対応として許可下りないだろうけど
特許で権利主張するんだから基本的にはって言い回しは何も違ってない
あとロゴがどうこうってデザインのパクリは普通にアウトだし
それに関しちゃこれもなかなかやらかしてる
あくまで戦闘システムに関しての話だ 同人のくせして調子に乗るのがいけないってどうしてコーキーは理解しないのかね 外野の声なんて聞かないし
内輪で誰も本気で止めようとする人がいないんだろう
いつから作者が品格面で叩かれ始めていると思ってか 叩かれてるのは品格じゃなくて調子に乗った振る舞いって理解しないんだよな
しょっちゅうエゴサしてるくせにそういうところはくみ取れないとかさあ ロックマンエグゼ ChronoX
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1389489382/
下手な事をしてこちらに波及したりするのは勘弁してもらいたいところ。
こちらはキャラクターもそのままの流れだけに、米カプコンの方で公式認可になったりするかもだけど。 純粋な外伝って感じで個人的にすごく楽しそう
ただキャラ絡みで公式がどう対応するだろうか？
版権的にはキャラすげ替えるより重く見られそうなイメージがあるんだが
ましてや海外だし >>98
STREET FIGHTER X MEGA MAN （ストリートファイター X ロックマン）
http://www.capcom.co.jp/rockman/sfxmm/
海外のファンが作っていた同人ゲームをカプコンが監修して、公式サイトで配布するようになったケース。
キャラクターが東方ではそういう訳にはいかなさげ。 >>100
余程公式に気に入られない限りはレアなケースじゃないか？
それを目指して作り込むというなら勿論ありだろうけどどうだろうか ZUNがわざわざテクノドットのためにカプコンとコラボ交渉するかは知らんし
やるなら自分のためにやるだろう
もっと言えばシャンハイエグゼは別同人サークルのキャラをコマーシャルしているから無理だろうね ヲチスレにあった東方二次創作ヲチスレのコーキーに荒らされる前にいた住民たちがちょくちょくここに顔出してますね 色々言われているが確かなことは、このサークルはゲームサポート体制という面では確実に悪い
公式のバグ報告掲示板にも>>39の報告上がって1ヶ月だが放置状態なのでゲーム購入予定者は要注意
経験上この手のはゲーム販売後も本気出しません 完全フリーならノーサポートでも自己責任だが有償なら最低限のサポートは義務だからな >>106
フリーゲーム界隈にはやたら声高にそんな事を言っている人がいるけど、そんな義務はどこにもないよ。 >>107
基本自己責任のフリーウェアと比べてだからあくまで相対的な話
ただ個人的にはやはり全くの放置はして欲しくないというか
コンシューマですらバグ取りきれてないの多いから難しいのもわかるけど >>108
それならごもっとも。
これも個人によって価値感が違うからあれなんだけど、
例えば \100 のゲームで「金取ったんだからバグ直せ！責任あるだろ！」とか息巻いてるのを見るとなんだかねｗ
同人ゲームだと \1,000 を超えたら、結構サポートとかしっかりしないと駄目だよなってのは思う。 シャンハイエグゼは
ReadMe_プレイする前にかならず読んでください.txtの【不具合発見の際は】にわざわざ連絡先を書いているのだから
バグ修正サポートに力を入れていますという表明をしているに他ならないよ
期待を裏切られたという人が出ても不思議じゃないし、評価を下げる原因にもなる というかコーキーがそこら辺通すべきスジとつけるべきけじめをちゃんとしてくれるかが問題だな
自分が開発したものはちゃんと責任をもってほしい 優勝配布はちゃんととりやめてさ 金取らないんだったらサポートは作者のやる気次第で構わんよ
金は出さないがサポートしろなんて我儘は言えない
そんなに酷いならそもそも手放せばいいだけだし >>112
シャンハイエグゼは有償配布が予定されているから、ここでの作者の対応が将来の対応の判断材料になる 神主にもＣａｐｃｏｍにも迷惑かからなきゃいいけどね 制作は着々と進んでるし売る気は満々だな
少なくとも今から誰か止めた所で絶対止めないだろう
問題は実際に売り始めた後にZUNやカプコンがどう反応するか…
案外公に対応するほどでもないとスルーされる可能性もありそうだが ロックマンエグゼは新作が出ていないのが難しいところだね。
新作があったら、「海賊版みたいなのでこっちの商売邪魔するな」みたいなのありそうだけど。 一応DL版があるから競合自体ははあり得るけど
元ネタを買わずにシャンハイに金を落とす物好きがいるだろうか
元ネタプレイ済みの内輪のファンが買って終わりそう 東方だから買う、という層は一定数いる
むしろ客層はそっちの方が多いはず 同人のくせしてでかい態度とってりゃ商業は無視しなくなるってルール無視してるチショガキコーキーほんとひで コーキーって金とることにかんして一切のためらいもないのかね 無いんだろうね
公式から警告なり受けない限り止める気配はない
万が一に公式がスルーしたら誰も止められないよ >>93
著作権と特許クリアしたなら後は意匠権と商標権かね
その点で言うとシャンハイエグゼはタイトル変えた方が良い気がする
具体的な事例で言うとエムブレムサーガがアウトだった訳だし
>>121
そりゃ権利者がスルーしたら実際外野ができることはないでしょう
忘れられがちだけど権利者にはスルーするっていう権利もある訳で
こんだけタイトル含めて諸々似せて利益出したら公式がスルーしてくれるかは相当怪しいが >>123
カプコンも二次創作は基本静観する方針ではあるらしいし、仮に有償でもすぐに行動を起こすとも考えにくい
といっても今回は内容が内容だけに流石にどうなるか
余程無関心か穏便に済ませたいとかでない限り厳しそうな感じがするが さすがにコーキーの横暴さ極まる行動は目に余るからツイッターとかでぶったたかれてくんないかなあ ブログとか掲示板で散々叩かれてるじゃん
Twitterは匿名じゃないし即ブロックできるからないね
そうでなければとうにここのレスみたいなリプが付いてるはずだろう ttps://twitter.com/nikomotsuku/status/1009293647274115073
もつく氏のこの発言ではっとなったが、
シャンハイエグゼはトレーダーとイリーガルのガチャが二つあって対戦の新規参入ハードル高いな コーキー@koki_thlal君となめこ猫@namekoneko @0713Nameko君、「赤十字」は一同人風情が使用することは禁止されています
コンシューマーだろうと同人だろうとストップが掛かった事例はありますよ
普通の病院に赤十字は使えないし、病院の電脳も主人公のナビマークも作り直しです
これ、生放送でも指摘されていたはずなんだがなあ
本当に社会常識がないというか、人の話を聞かないと言うか……
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/462951822655647745
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/637301545353109504
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/1009728662856318977
↓参考リンク
ttp://www.jrc.or.jp/about/mark/
↓過去に何か言い訳しているが、ロックマン.exeは背景色が黄色系統なので赤十字に当たらずセーフ
同じ理由で背景色が紺色系統の八意永琳もセーフ
ttps://twitter.com/koki_thlal/status/487239328741875714 >>128
こういうケースは誰に通報すればいいんだ?
ベルギーの大使館か? >>129
5chの俺の書き込みへのリンクのみは×
また、シャンハイエグゼの開発を止めさせてくれとか、逮捕してくれだとかの誹謗中傷その他コーキーへの個人攻撃を盛り込まないように
日本赤十字社は相手を指導し赤十字表現を別の表現に差し替えさせる程度しかしないし、荒らしと思われて対応してくれなくなる >>130
おけー
一応問い合わせてみるわ
しかし保護のシンボルが目立ちやすい批判の標的にされるとは皮肉な話だ >>131
そんなんじゃ意味ねえんだよ
俺達の目的はコーキーの作品を公開停止にさせてざまあｗｗｗｗって言うことなのに
せめて逮捕でもされりゃなあ わかる、あんな野郎に東方もロックマンエグゼも利用されてほしくないからな
訴えられでもして醜態さらしてみじめにくだばりやがれってな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
