X



Ruina 廃都の物語 七十九世
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:55:21.59ID:+7nadvm9
地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina廃都の物語」のスレッドです。

作者HPダンボールの神様
ttp://blackhat.a.la9.jp/ftotfr/
作者インタビュー
ttp://yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/interview/003karekusa.html

前スレ
Ruina 廃都の物語 七十八世
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/

それ以前の過去スレはwiki参照ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/

規制時等の避難所ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタは地下スレで(いずれも18禁)
Ruina廃都の物語エロパロ(エロパロ板内を検索してください)
腐ネタは専用スレで(「Ruina廃都の物語801」でGoogle検索)

【関連】
大河物語 ttp://blackhat.a.la9.jp/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語その3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/

したらば大河物語 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/55432/

次スレは>>970が立ててください。

質問する前に……

・必須イベントには必ずヒントがある
人の話を聞く、仲間に話し掛ける、冒険のメモを読み返してみる
・ボスが強い
イベント経験値が主な成長源。行き詰ったと感じたときは、他に進められる場所を探そう。
本などからボスの弱点に関する情報が得られることも
・どこに行ったらいいのかわからない
まだ調べていない所や後回しにしたイベントがあれば全部周ってみよう
・(!)マークを見逃すな
重要なイベントがあることを示しています、無視しないで調べてみよう
・前スレも読み返してみよう
・小人の塔、巨人の塔へ行けない
古代都市の色々な場所で寝てみる
・周回プレイ(引継要素)あり
1周目で全要素を極めるのは無理
・あのシーンの曲のタイトルor配布元は?
wikiの楽曲一覧を参照
・音が鳴らない場合
PCの音量を確認。ゲーム、PCの再起動。ゲーム、RTPの再インストール
WindowsMediaPlayer11にはボリュームが勝手に下がるバグあり。バージョンアップ推奨

付属のマニュアルやwikiで一通り探してみると答えが見つかるかもしれない。
まずは自力で調べられる範囲で調べてみよう
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 01:03:47.09ID:4b+/hRhs
ruinaノベライズテンプレ

※寄付、ノベライズ化が行われているが作者に新作やアプデの過度の期待はしないように
(とくに「新作」や「アプデ」や「他の展開」は絶対に出るとは限らないのでそれを目的として買うと本末転倒、著者にも失礼。)
※本を買っても作者に沢山お金は入りません。ノベライズ関連の著者や押し絵、流通、小売店の存在考えればわかること。
※作者に金が入って欲しいなら寄付機能を使おう
※小説の出来は恐らく佳作以上。スレ住人の口に合わなくてもがっかりしない
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

終盤の竜鋼の場所、について即レスを続けていたのに
8 分 たっても 即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
(そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった(笑))

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
(間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう)

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
(というか行き来に油必要ない)

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
(実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた?らしいので
プレイしていてもおかしくない。)

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作やっている人物がいる
からされるということである
0005名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 04:18:16.77ID:+7nadvm9
>>2
このテンプレ(と呼ぶのもおこがましい何か)いらない
0008名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 07:22:38.87ID:w86dp6GL
元々飛行機臭かったが
前スレ941〜944でID変えたの忘れたままコピペ連投してしまった感でほぼ確定かこれ
恥ずかしくなったのか片方のレス途絶えてるし
0009名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 07:36:11.00ID:EvVfqbiX
NG突っ込んでたから気付かなかったけどラノベ板にスレ建てたの荒らし君じゃねぇか
本気で害悪になってきたな
0010名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 07:44:22.97ID:bXk6UoYV
そうなの?
それは知らないけど建てられた文章がお察しだったな
難民板、あるいはおーぷんあたりに建てようか?
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:06:31.17ID:RzDtJg9Q
そうやって気に入らない人間やら意見をコミュニケーションを拒否して空気で攻撃し荒らし認定するやり口のほうが
荒らしですからね

片方にだけマナーを興奮して追求して片方には全スルー。ただのアホですね
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:07:19.89ID:RzDtJg9Q
なんでもかんでも荒らしのレッテル貼れば言論的に有利に運ぶと思っているのがむしろ荒らしだろ
お前の掲示板じゃないんだからとっととツイッターに消えろ
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:09:55.94ID:RzDtJg9Q
そもそも思考はせずに空気に操縦されて生きてるから
企業なり政治なりに利用されて終わりなんだよ。
ruinaでいうならタイタスに夢魅せられて操縦されて妄想してたモブと変わらない
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:17:28.65ID:RzDtJg9Q
>>9
害悪なのはお前。特定の意見や人物に対して管理運営サイドでもないのに荒らしだの害悪だの管理ぶった行動は言論への阻害と変わらない滑稽な行為。

普通に「ぼくちゃんのノベライズを批判する人間が許せない」とでも書いてわっちょい付き該当スレに移動すればいい
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:19:46.74ID:uHNZd3Xz
ノベライズ批判でも何でも自分のツイッターで存分に主張してくれ
ここで同意を求められてもウザいだけだし原作者にもメリット無いから
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:20:01.89ID:RzDtJg9Q
ここは販促スレではありません
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:21:17.31ID:RzDtJg9Q
2chなので多種多様な意見があった方が良いのですが、小説マンセー意見一色なのは不健全です
当然他スレみたいに「小説罵倒スレ」と化すのも不健全ですが、片方はただの商業行為です。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:23:20.28ID:p3f4misv
散々前スレでいろんな人がいろんな話をしたけど一切通じなかったからこれの相手はもういいよ
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:26:14.97ID:RzDtJg9Q
こいつらにとっての話が通じるってのは
「自身の主張」が通るか付けなければで排除を提案します。

そんなものまともなコミュニケーションではありません。言うならば
「僕の考えが通らなければ荒らし、反論や同意を得られなければおかしいやつ
みんなで無視しようぜ」

極めて幼稚な発想です。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:32:17.51ID:RzDtJg9Q
「空気で一方的に攻撃しようとする行為」だとか
「無根拠な荒らし認定」だとか
「NGに入れたぜ」みたいな一方的に荒らしや問題人物のように印象操作するやり口は
双方向性のコミュニケーションではありません。
自身の感情を無理やりコミュニケーション無視で押し通そうとする行為です。

集団化すればなんとなく押し通るような錯覚に駆られますが注意してください
それはほとんどが政党だの企業だのが利益のために行いますから。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 12:57:10.99ID:RzDtJg9Q
大昔ならナチスドイツや戦前の日本がナチズムだの非国民だのを振りかざして
多様性を排除していった流れに似てます。たかだか2chですが抵抗しないと特定の空気一色です。
ネットがネトウヨ一色になっていったように抵抗意見を「排除」するとすぐ染まります。

これが有名な「集団心理」の罠です。

主張の「傾向」で判断せず「中身」で判断するべきではないでしょうか。
傾向で判断するとただのファシズムです。こんな場末スレでそれが体験できるのはラッキーです。
スレ住人には腹が立つというより面白いように類型的な行動しか取れないのが人間の生物的な方向を感じられて面白いのですが
そろそろネタばらししてもいいですね

ruinaでいうなら「帝国復活」からの流れでそういった「空気」や「風潮」危険性を表現したかったように感じますが
作者が書いてるようにテオルが悪者になって倒されて終わりと単純化されてしまいました。
俺なら「簡易に扇動された人間が人柱にされてしまう」だとか「利用されて惨めな末路を迎える」だとかテンプレ展開にして
伏線は回収しますが大体の流れ的にはテオル自体が扇動され利用されて死んだからどうでもいいのでしょうね。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:04:55.26ID:wk8wD0/J
>>27

●事の発端の書き込み

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 12:33:24.78ID:lyC61URi>>324
ttps://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4047350249/hnzk-22

ファッ!? 2/25発売!?


●小説化に対する批判や不安等の声1(同IDの二回目は除く。*は注釈)

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:03:09.89ID:WdBfryvw
は?誰だよこいつ
枯草さんにいくら入るか知らんが便乗するだけだったら許さん

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:05:54.08ID:CS0jN39t
女主なら別にいいや

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:33:52.63ID:PvXTC76o
ないわー

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 14:17:17.24ID:D2dTc5sf
小説…小説かぁ…

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:10:28.63ID:YZZdoSLW>>335
小説化多少不安はあれど嬉しい
あらすじだけ見ると何故かテレージャの存在感が強いな

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:48:41.85ID:r886SAuM
どこかで聞いた名前だと思ったらそうか…オードか…

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:44:02.59ID:c7jrPfpw>>363
枯草さんじゃない上に女主かよ
しかもなんか評判悪い人なの?
ぜんぜん聞いたことないけど

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:21:55.80ID:Gg1CZ5hh>>364
なんかあらすじ読んでると主人公の洞窟探索直後始まった厄災が魔物の出現のみしか触れられてないし竜の塔のイベントすっ飛んでるしテオルが武器と宝石しか集めてないことになってるしで凄い不安なんだが

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:46:14.71ID:gPrLOfNo
え? 枯草章吉氏の筆じゃないのかよ
他のゲームならまだしもテキストが売りのRuinaでそれやらかすのかよ……
そのうえ女か

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:12:25.83ID:nSCpGnla
枯草さん……なんでや……
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:06:59.30ID:wk8wD0/J
>>28

●小説化に対する批判や不安等の声2

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:14:43.64ID:4yeMhxnI
あるさんそんルートだけは勘弁な

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:28:22.72ID:JEkqGEJ4>>405>>426
これノベライズ駄目。
(*長いので割愛)

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:49:11.83ID:qeJTwIrv
これが実写化とかなら各所で宣伝されまくることで視覚から受けるストレスが半端ないが
ノベライズなら駄作でもそんなにダメージ受けないからいいや
Ruinaはプレイヤーの数だけ物語があるようなゲームだし他人のTRPGリプレイ記録を読むような感覚で読むよ

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:25:34.03ID:7z93ZpUT>>389
小説を正史扱いとかそういう馬鹿さえ発生しなけりゃどうでもいい
ただしそういう馬鹿が発生したら一生恨む

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:10:56.57ID:L+VYal4n
「読んでないうちから」って言うけど
おれは出版元の内容紹介の文章だけでもう結構ダメージ食らったわ

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:54:52.89ID:bjULGuFX
どこか盛大に端折られてそうな印象受けるせいじゃないか
俺はノベライズ化する事実だけできついけど

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:25:41.23ID:xfUtw+so
夜種王と全裸で殴りあうようなシーンはカットだろうなぁ

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:38:58.42ID:rjYUZXIA
ノベライズじゃなくてゲームブック化してほしかった

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 01:44:00.07ID:bk0vLfhU
確かに原作からして小説に似た魅力のあるものを、書き手変えてラノベにするの
メディアミックスとしては全くうまくないと思うな

というか騎士ルートで男なら冒険の動機付けしっかりあったはずだけど
女にしたあげくテレージャ持ってきてあんな間抜けなあらすじにしてしまうとは
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:08:55.37ID:wk8wD0/J
>>29

●上の声に対する反応1

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:39:29.55ID:m1qZZZ/1
(*377=ID:JEkqGEJ4宛て)
IDNGした

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:39:03.44ID:iWHnltP+>>390
>>387
商業流通にのって万単位で印刷されて流布される以上、お前が気に入らない捉え方をするやつなんぞ出るに決まってんだろ
むしろなんで出ない可能性があると思うんだ

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:40:39.55ID:7z93ZpUT
(*387宛て?)
>>389
俺が勝手に恨むだけでお前に関係無くね

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:23:15.22ID:DFodQh+6
(*395=ID:JEkqGEJ4宛て)
>>395
ふむ、気になったのだがあなたはもしかして既に自分の好きな作品をダメなノベライズされたことがあるのかな?なんだかいろんなことを過剰に恐れすぎているように見える。

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 04:10:52.63ID:u1wUCgEG
(*399=ID:JEkqGEJ4宛て)
作品のネガキャンどころか
「ノベライズするのに作者が書かない! ノベライズ出すのに続編出すつもりがない!(一から十まで意味不明)」
「作者の小金稼ぎ! 許せない! 地雷になる!(意味不明)」
つってるんだから作者叩きだよ
このスレから失せろ腐れチンポ野郎
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:10:27.50ID:wk8wD0/J
>>30

●上の声に対する反応2

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 06:14:34.95ID:FApn0J/L
レス途中までしか読んでないけど出る前から読んでもいないのに必死に腐してるやつはなんなの?
ruinaに動きがあってとても喜んでるのでやめてくんないかな
読んでから判断すれば?それともあの程度の金額が大金に感じるような子なの?

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 19:27:24.11ID:mAvzCd3h
(*間接的に377=ID:JEkqGEJ4宛て)
相手すんなよばか

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 19:29:09.30ID:EIhOTnKq
(*間接的に377=ID:JEkqGEJ4宛て)
>>405
馬鹿に餌やるの止めてくれる?

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:44:17.34ID:nJuICxpa
(*413宛て)
今発表されてるあらすじ部分は特にオリジナル要素とかない
ほぼまんま原作のあらすじだと思うんだが

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:48:14.96ID:sbg0QUX2>>445
(*413宛て)
「ウェンドリンとかいうオリキャラやめろ、主人公はたけしだろ」派なんじゃない?

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 02:19:19.08ID:OXCS3ynp
(*421宛て?)
書籍化アンチくんはいい加減にしてほしい

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 02:47:26.13ID:PfuG+HsJ
(*421宛て?)
書籍化アンチスレでも立ててそっちでやってて

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:38:16.54ID:RhseFoj3
(*421宛て?)
ID変わった途端にまたウッキウキでネガキャンか
病気じゃないの
なにかを貶したところで自分の価値は上がらんよ
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:12:31.02ID:wk8wD0/J
>>31

●377発端の議論とその結末の要旨

やり取りしてる二名
377(429,430)=ID:JEkqGEJ4(ID:SASiP7cI)=これノベライズ駄目の人
405(406,416)=ID:bjULGuFX=ノベライズ化する事実だけできつい人

◆議論1
377「これノベライズ駄目。」
405「具体的には『(多数の)ファンが納得しない=買わない=商業的に失敗する(枯草氏が得しない)から、すべきではない』という意味だろうか?」
377
一定以上の正確な表現を用いていなければ失格扱いってのはお前さんが勝手に用いてる基準であってただの揚げ足取り。

◆議論2
377「作者が書いてない。作者にしか表現できない世界がまず壊れてしまっているから、これノベライズ駄目」
405「『作者にしか表現できない世界が壊れるから→ファンが納得しない』という事だろうか? 要詳細」
377
作者の作品である以上、作者が責任取って発表しなければそれは作者の作品とすら言えない。
それが「ゲーム化」「映像化」なら他者が行ってもいいが、文章を売りにしてる作品のノベライズの時点で
作者の作品じゃない以上、それを製品の域を出ることはない。つまりそれは「ruina」といえる産物ですらもう無い。
同人誌に等しい

◆議論3
377「作者が書いてない。これは『別人が書きます。自分は忙しいからかけません。ruinaの続編や他のゲーム出しませんよ』って宣言に等しい。」
405「等しくない。『忙しいから』以外の可能性もある。例えば作者の筆力が衰えているなど」
377
作者は「忙しいから続編や新作を出せない」と明言してる。
自作品のノベルすら作者が書けない環境な以上、忙しさが解消されたわけではないわけで、
宣言は続行されているとみなすべきだ。

◆議論4
405「(今現在の理由が)『忙しいから』かどうかは真偽不明だし検証不能」
377「作者は『忙しいから続編や新作を出せない』と明言してる」

◆議論5
405「仮に『忙しいから』が正しくても『続編や新作は出さない』とは断定できない。当人の能力や忙しさの度合いなんかにもよる」
377(返答なし)

◆議論6
377「期待だけさせておいて買わせようとしてる」
405「公式や原作者から『続編や新作を出すかも』といった明言がないなら、『期待だけさせておいて』というのは不適当では?」
377(返答なし)
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:13:56.00ID:wk8wD0/J
>>32

◆議論7
377「原作ではエンダ関係が消化不良だった。それを補足するならともかくカットするのはどうかと」
405「小説でエンダ関係をカットするとは明言されていない」
377「あらすじを見た限りではカットされている」

◆議論8
377「原作ではエンダ関係が消化不良だった。それを補足するならともかくカットするのはどうかと」
405「原作の説明不足部分の全てを小説に描くのは恐らく不可能では? 説明不足部分のうちエンダ関係が特に重要だからカット不可ということなら、もっと詳しく」
377
カット不可も何も作品の一部の部分を取り払ってる時点で既にそれは
必要ない産物とノベライズの書き手はみなしているがメインキャラでないが数少ない仲間の一人でなあることには変わらない
それをカットしてしまってる時点でマイナス要素にはなってしまっている

◆議論9
377「『作者が新作出してくれるかもしれないから寄付する』とか『本を買う』と言う人がスレにいるから、作者がHPで本に関するコメントを出さないのは駄目」
405「駄目ではない。人がある感情を強く持って(期待して)いるからといって、その主張の正当性は補強されないので、正確には『本を買ったり寄付したりする人がいるから、その本を出す作者は動きを見せるべきだ』となる。それはただの感情論」
377
「動きがあるからと新作や続編を期待して寄付したり本を買うようなやつもいる(だろう)から
作者は今回の動きについて金銭が絡む以上なんらかの公的な見解を見せるべき」
ってのお前流の正確な表現じゃないだろうか。
それは商業マナーで感情論ではない。

◆議論10
405「『する(しない)のは駄目だ』よりも『可能ならそうしてほしい』と言う方が、今まで無償で娯楽提供していた作者とそのファンの関係として、公平で礼儀といった常識にも適ってるのでは?」
377
最近の寄付機能といいノベライズの発表といい
「続編を期待させるような行動」を作者サイドが取ってるのは事実で
読者が期待して購入してしまう可能性が十分にある。
このスレですら「続編の可能性」を期待して寄付したやつがいる以上、
この時点で何らかの発表を作者サイドがしないと「期待外れ」に終わるやつが出てくる。
ノベライズはフリーでも何でもなく金を取る以上、錯誤を与えて商売するようなやり方はおかしい。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:27:46.40ID:cWeG74x+
変態だ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 14:52:06.73ID:p3f4misv
小説の内訳は発売されないとわからないし、角川が嫌とか誰がどれで稼ぐのが嫌とか言うのはもうruinaの話ではない
この件でこれ以上話す事があるとは思わない
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 15:07:58.59ID:8z5P+lPY
前スレ見てきたけどこいつruinaがどうとかもうどうでもいいでしょきっと
僕様が常に正しいんだー否定するやつは全員同一人物の業者だー許さんぞ僕様に従えーってことでしょ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 15:11:53.08ID:pGSp5r2i
間違いなくRuinaが好きでもなんでもないよねこいつ
ID手繰ったらゆめにっきスレでもなんか言ってたしどう考えてもただのキチガイ
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 16:37:06.60ID:RzDtJg9Q
前スレを見てもいきなりノベライズガーディアンが現れて
ノベライズ批判者に「腐れチンポ野郎」などと批判者に言い出してそれから
特定人物への中傷が始まったのだから妙な流れやエアプに気がつくべきではないでしょうか。

その「例の彼」がエアプであることはほぼ証明されてますし、
そういった人間が小説批判者を罵倒して作者に無批判なまま小説を売ろうとしてる
流れがあることは明白ですね。

るいなの作者が動きを明らかにするべきという意見にここまで罵倒して
荒らしだキチガイだってレッテルを貼って攻撃するやり口は
「るいなの作者は動きを明らかにするべき」って意見が荒らしと言ってるようなものです
そんなことはありえないのですが立派に扇動されてトーンポリシングをしだす
連中についてはもうアフィのいいおもちゃです。

アフィリエターなんでしょうが彼が作り出す流れに扇動されて
彼の注文通りに特定の人物や流れを除外しようとする彼が作り出した空気に扇動される事自体が
目の前のことしか見られないスレ住人の狭い視覚が小説を売りたいだけの人間の思惑に利用されてますね。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 17:20:01.37ID:wk8wD0/J
>>30の訂正。
390は「上の声に対する反応」と関係なかった

それと「事の発端」とする範囲はここまでの方が判りやすかったかな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1511263270/323-444
ちょっとこれだけ追記>>33

●ID:SASiP7cI(ID:JEkqGEJ4)に対する反応と最初の業者認定(ID:SASiP7cI以外の同IDは除く)

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:17:48.71ID:SASiP7cI
そもそもグイン・サーガの続編を子供が書くとか言ってるがそんなことをしてる時点で
(*割愛)

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:24:02.51ID:SASiP7cI
案の定、ノベライズ化とruinaは相性がすこぶる悪く懸念の声ばっかで
(*割愛)

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:26:27.86ID:mxXyEKjk
明らかに心の病だね迷惑なことだ

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:29:13.46ID:SASiP7cI
むしろこうした方が
(*割愛)

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:45:12.07ID:SASiP7cI
同人ゲームメディアミックススレ
(*割愛)

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:59:50.76ID:DtTMraz5
何のつもりで建てたのか知らんが隔離所自分で作ったのなら二度と来ないでね

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:00:09.79ID:SASiP7cI
じゃあ居座り続けるんで

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:07:13.57ID:SASiP7cI
5chの所有権はあなたのものではありません。

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:12:52.71ID:SASiP7cI
>「ノベライズするのに作者が書かない! ノベライズ出すのに続編出すつもりがない!(一から十まで意味不明)」
(*割愛)

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:16:27.00ID:SASiP7cI
(*443=428=ID:RhseFoj3宛て)
これ同一人物だよね。いい加減ステマはどうかと。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 19:54:42.06ID:8gK9PH73
ID:4b+/hRhs = ID:RzDtJg9Q = ID:wk8wD0/J?
狂信者を装ったアンチか、本当に業者なのかな?
こんな奴が二人も三人もいるとは考え難いしさw
ずっとスレにいた人なら枯草さんじゃない赤の他人がノベル化するって聞いたら
疑問や懸念を抱いて当然だろうに
キチガイ同士で喚き合ってるって構図を作って純粋なファンを追い出したいのか?
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:16:09.94ID:RzDtJg9Q
上のスレ無視してもし別にスレ立てたらでもう既にこいつらのスレ乱立荒らしでしか無い
どこまで好みを押し付けて2chで勘違いするのか見もの
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:35:50.97ID:RzDtJg9Q
いやいや、それスレ乱立荒らしだろ
俺は行かねって言ってんだから。
好き嫌いを振りかざすのもいいかげんにしろよ。
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:44:36.43ID:EvVfqbiX
ラノベ板と難民板に同じ内容のスレ立てたお前がスレ乱立荒らしなんだよなあ
>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:46:31.13ID:3IChlzRQ
立てるって言ってる俺がいるのに無視して建てるって時点で乱立の恐れを招いてるのはそっちなんだが
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:49:51.35ID:EvVfqbiX
ちなみに重複についてはこういう判断基準があるので
>重複スレッド

> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
お前みたいな奴が勝手にスレ立てた時にもどうにでもなる
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:56:54.64ID:RzDtJg9Q
削除依頼出せばいいじゃん
無視されるだろうけど

あいつが立てたから嫌だ!なんて言うのは小学生みたいだな。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 20:59:44.01ID:RzDtJg9Q
あれやら何やらと気に入らない論理を持つ人間に中傷やら何やらしてる時点で
こいつらの正当性なんてなにもないな。

ただの人格攻撃だもんな。

しかもあいつがスレ立てたから嫌だもんというのはちょっと精神年齢低いかな
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:27:04.34ID:RzDtJg9Q
スレ住人は
特定の意見を持ってる人間相手にキチガイだの罵倒してるくせに
片方の態度についてだけ問題視する。
NGだのなんだのいい言論封殺を行い自らは他人を問題視出来るが一切相手の意見や指摘を聞き入れない。
そのくせ、相手には気に入らない意見をスルーするなだの主張する。

このように一歩引いて考えればスレ住人は矛盾だらけの行動を取ってるにも関わらず
空気の中にいると気が付かない時点でスレ住人の能無しはわかるものですが、
それでもエアプ君の誘導を論理よりも選ぶ時点で彼らの行動がbotよりも単純かつ
思考を一切できないんでしょうね。

難民板にあいつが荒らしだから行くなどと言ってるが、
別に移動したところで彼らが合理的な理由を提示できないと
ただ「気に入らない意見を封殺したいために移動する」となるのでしょうが
多分扇動されて感情的になってる彼らは感情的な同調圧力が正しいと思ってるのでしょうね。

既に幼稚化しているため、エアプ君の誘導の小説販促作戦に気が付かずこれからも
避難先のスレで小説に否定的な人物をあぼーんしたり、荒らし扱いすることが目に見えてますが
こうやって誘導を受けるんでしょうね
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:35:28.44ID:wk8wD0/J
>>27-32,>>41
ごめん最後。

●小説化に対する批判や不安等の声
ID数:20

●上の声に対する反応
水曜
ID数:「10」
そのうち
ID:JEkqGEJ4宛ては「6」
ID:7z93ZpUT宛ては「1」
ID:L+VYal4n宛ては「2」
全体(読んでもいないのに腐してるやつ)に向けてが「1」

木曜
ID数:「5」
そのうち
ID:SASiP7cI(ID:JEkqGEJ4)宛ては「2」
多分ID:bk0vLfhU宛てが「3」

見掛け上「小説化に対する批判や不安等の声」を表したのは「20名」
そのうちレスがあったのは「4名」で、他の「16名」に直接のレスはない
「批判や不安等の声に対する反応」を表したのは「15名」
そのうち「8名」のレスがID:SASiP7cI(ID:JEkqGEJ4)に集中している形

つまりは
「小説化に対する批判や不安等の声」を持つ人達が、理由もなく批判されるような「空気」は存在しない
ということが、この数字を見れば判りやすいと思う
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:42:36.01ID:RzDtJg9Q
>>62
その後にエアプくんの集中攻撃がID:JEkqGEJ4に加わり
病気やら何やらと人格攻撃が始まり、その後小説を否定できない空気が生まれていったわけだから
ある時期以降にアフィカスエアプ君が小説に攻撃的な空気を放っていったことは確実。

スレ住人はその時点で「エアプであること」と「人格攻撃に走ってること」を否定するべきでしたが
スレ住人は扇動と空気に弱いのでエアプくんの指定通りに特定の意見を持ってる人物を嫌いNGし事情を放棄しました。
アフィカスエアプくんの指定通りに小説に否定的な人物が攻撃される空気が出来上がっていき
見事に小説販促スレが誕生していったことです。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:50:15.62ID:UFtHXMC6
北大基地外に取り憑かれた神のみスレとか、信玄厨菅沼に取り憑かれたノブヤボ過大過小のようだ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:50:52.06ID:RzDtJg9Q
その粘着っていうのがただの人格攻撃的罵倒で良くないことですね。
普通に相手が言ってることのほうが妥当で正当性があるにも
関わらず感情的に喚き散らす行為が正当だと思いこんでしまうくらい
アフィカスエアプ君がやってるのではなければ扇動されたら幼児退行化するってことです。

しかもそれでいて相手には「態度を問題視」してるのだから問題外でしょうが
扇動されると醜い人物が出来上がるのはネトウヨとか見てもわかりきってることです
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:54:00.51ID:NRMIk+FO
(そう言いながら自分は平気でレッテル張りの蔑称連呼してるのはそういうギャグなのだろうか…)
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 21:57:58.56ID:8hVVbRa1
まあノベル化が決まって間もない今でこそこうなってるが
じきにこの話題自体、収まっていくんじゃないかね
少しでも早くそうなるように、もう黙っていてほしいものだが
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:02:12.48ID:RzDtJg9Q
だからいきなり「お前はスレに書き込むなよ!!!!!」なんて書き込むのは
普通に考えて願望だけ振りかざしてるんだからちょっとガキっぽいんじゃ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:04:09.19ID:RzDtJg9Q
彼はエアプですよ。
古代都市で有効だからと金貨買う人だとか
義人の杖作成が武器作成ではないとかありえないですもん。
ruinaの話を全くしてないくせに特定人物を叩くだけなんてアフィカスエアプでしょ。
俺は何度も何度もruina関連の書き込みをしたけど彼はノベライズに批判的な人間を叩いてるだけです。

>ノブヤボ過大過小
それ菅沼を叩いてるネット廃人カス子ちゃんって人のほうがやばくて
ろくに武田厨の人と違って資料も出さず信長を過大評価し捏造ばかり連発し、
毎回毎回毎回捏造を指摘されては敗走する人でしょ。

そいつもこのスレのエアプくんみたいに多数派を多重Id使って演じて
信長に批判的な意見を封殺しようとする人物。
ここのアフィカスもその例の武田厨に似てるのは気のせいかな。

ま、なにはともかく、そのカス子ちゃんって人、信長に惚れ込んだからとずーっと捏造を繰り返してる人で、
信玄が嫌いらしく愚将だの同盟破りだの何だの言ってるんだけど普通に反論されて逃走を繰り返して
負けたら負けたで人格攻撃に走る。まるでこのスレのエアプくんのようだ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:10:51.05ID:3IChlzRQ
すみません、放っておくと面倒なことになりそうなので明日立てるという前言を撤回させて下さい
今から建ててきます
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:12:14.07ID:RzDtJg9Q
そもそもあいつが立てたスレは嫌いだから行かないし重複だろうがなんだろうが嫌いだから
こっちに行く

子供だよ子供
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:27:52.59ID:RzDtJg9Q
普通に考えて

「片方の意見については無視だが片方については有効」
「片方については無視するが無視した状態で罵倒するのは問題ない」
「片方を勝手に荒らし認定。根拠なし」
「片方については態度を批判するが自分らはキチガイやら何やら言いまくり」
「相手を攻撃するが相手の反論は荒らし認定」
「片方が証明したことは完全無視、片方について都合悪いことは鬼の首を取ったようにはしゃぐ」

ここまで揃ってる連中は普通に考えて荒らしそのものだと思うが、
そんな幼稚園児ワールドが出来上がったと思うと胸が熱くなるな
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:39:44.75ID:RzDtJg9Q
まあ多様な意見を認めたくない人だとか気に入らない人間に論理的な劣勢でも排除したい病気の人だとかについては
>>75に行けばいいと思うよ。ただこの流れも臭いけどね。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:45:26.83ID:RzDtJg9Q
いや俺は作業しながらだよ。Skyrimのmod関係の。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:50:38.98ID:RzDtJg9Q
カス子さんが大喜びの1570年シナリオどう作ればいいかな?
戦国史の
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 22:57:02.99ID:RzDtJg9Q
ruina関係でなんかmod作ろう。何が良いかな?
幼児は>>75に追放したからここはまともな空間にしよう

戦国史でruinaのシナリオ作るか
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 04:43:51.98ID:s/VIgExS
ひさびさに連れ出してみたがキレハかわいい。かわいい。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 05:01:46.99ID:BsR91Ae0
ごめん、久しぶりに来て過去ログも読んでないんだが、ノベライズっていったい何があったんだ
枯草さんの公式ものなの?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 05:30:34.71ID:OPTe8+WH
>>90
角川から出版の予定
枯草章吉は原作の名義として書かれているが、著者は別のラノベ作家
原作者の名義を得た商業作ではあるが、公式という言い方は少なくともここでは完全にタブーだろうな
詳しくは角川なりアマゾンなりに当該のページがある
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 05:56:28.26ID:fD3ohFAq
>>90
公式みたい
今んとこAmazonのサイトしかないけど、どうやら騎士女とテレージャ視点らしい
俺はNGしてるから知らんけど、荒らし同士が言い争ってスレの進行が早い
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 05:59:42.20ID:BsR91Ae0
なるほど、ありがとう
仕方ないことではあるが、やっぱり一本の物語として書こうとすると主人公は限定されちゃうんだな。一巻完結なのかね?とりあえず待っておこう
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 10:17:15.88ID:CNBUnj0V
>荒らし同士が言い争ってスレの進行が早い

コピペ連投だとか人格的中傷であるならともかく
ruina絡みに関する言い争いが荒らしだと思うのであれば>>75
のスレに移動してくださいねー
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 10:26:47.44ID:CNBUnj0V
気に入らない流れが荒らしなんて幼児は>>75でお願いしますね
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 10:29:14.21ID:CNBUnj0V
荒らしはノベライズ批判に対していきなり病人だと罵倒したり
ruinaをプレイしてないことがモロバレなのに多重投稿で罵倒したり
論理的劣勢になるとNG誘導してスレを用意するが誰も移動してなかったり
そんなやつが貼り付いてるのですよ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 11:18:40.54ID:s/VIgExS
そんなことよりみんなキレハの可愛さについてでも語ろうぜ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況