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Ruina 廃都の物語 七十八世
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 20:21:10.80ID:+IFAH+NF
地図の空白を埋めながらプレイする、ゲームブック的なRPG
枯草章吉氏作「Ruina廃都の物語」のスレッドです。

作者HPダンボールの神様
ttp://blackhat.a.la9.jp/ftotfr/
作者インタビュー
ttp://yamazaru.s21.xrea.com/reviewers/interview/003karekusa.html

前スレ
Ruina 廃都の物語 七十七世
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1495768746/

それ以前の過去スレはwiki参照ttp://www24.atwiki.jp/ruinakokuryaku/

規制時等の避難所ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/18264/1235576020/

キャラ萌え話は節度を持って程々に。萌え妄想、シモネタは地下スレで(いずれも18禁)
Ruina廃都の物語エロパロ(エロパロ板内を検索してください)
腐ネタは専用スレで(「Ruina廃都の物語801」でGoogle検索)

【関連】
大河物語 ttp://blackhat.a.la9.jp/taiga/
大河物語wiki ttp://www29.atwiki.jp/taigamonogatari/
卓ゲ板スレ
TRPG大河物語その3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1247313745/

したらば大河物語 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/55432/

次スレは>>970が立ててください。

質問する前に……

・必須イベントには必ずヒントがある
人の話を聞く、仲間に話し掛ける、冒険のメモを読み返してみる
・ボスが強い
イベント経験値が主な成長源。行き詰ったと感じたときは、他に進められる場所を探そう。
本などからボスの弱点に関する情報が得られることも
・どこに行ったらいいのかわからない
まだ調べていない所や後回しにしたイベントがあれば全部周ってみよう
・(!)マークを見逃すな
重要なイベントがあることを示しています、無視しないで調べてみよう
・前スレも読み返してみよう
・小人の塔、巨人の塔へ行けない
古代都市の色々な場所で寝てみる
・周回プレイ(引継要素)あり
1周目で全要素を極めるのは無理
・あのシーンの曲のタイトルor配布元は?
wikiの楽曲一覧を参照
・音が鳴らない場合
PCの音量を確認。ゲーム、PCの再起動。ゲーム、RTPの再インストール
WindowsMediaPlayer11にはボリュームが勝手に下がるバグあり。バージョンアップ推奨

付属のマニュアルやwikiで一通り探してみると答えが見つかるかもしれない。
まずは自力で調べられる範囲で調べてみよう
0002名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 23:41:32.70ID:Ae50Zyzq
デフォルト名一覧
騎士の嫡子 男キャシアス 女ウェンドリン
罪人の遺児 男ヴァン 女アイリ
賢者の弟子 男アベリオン 女フィー
神殿に拾われた孤児 男エメク 女マナ
0005名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 03:54:44.71ID:Rg3MvLxa
>>1
猫耳メイド「にゃは☆スレ立てのお礼にみんなでなでなでしてあげちゃうのだ☆」
0007名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 07:15:32.20ID:BhlB+6nD
>>1


先日、とあるフリゲで5人いる仲間のうち2人に気づかないままクリアするという経験をして以来
最初から酒場に全員集合しているRuinaのありがたさが身に染みている
0008名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 07:42:21.53ID:HNoItvLb
ラバン=剣
テレ者=槌
パリス=鞭
ネル=斧
キレハ=弓
フラン=短剣
しーぽん=杖
メロダー=大剣
ALSN=槍

デフォルトのイメージってこれで合ってたっけ
ワイヤーブレイド買いそびれてダーマディウス戦がつらい・・・
0011名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 13:18:29.97ID:NNy1KfOv
ちくわ一本余るけど、まさか…
0012名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 13:52:14.75ID:YrmvMNGF
お、おい

1000 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/24(金) 12:46:36.81 ID:rFlzOGpu
1000なら皆夜種王になる
0013名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 17:47:24.51ID:NNy1KfOv
0014名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 18:35:16.81ID:4TxHUl03
フランとメロさんを連れて修羅丸倒した後のレンデュームイベ見たけど、
14歳の年齢の話になったときにメロさんが反応したのが気になる…
0015名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 19:20:08.23ID:5uwxTsIz
俺の初回プレイもそうだったけど
神官フラメロって探索スキルがキッチリ揃うぐらい(古代が微妙に遅い)でそこまで強い編成じゃないけどなんか人気あるよね
0017名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 19:32:43.77ID:SDo2uG5C
ところでミルドラ信奉のマルディリアの遊牧民とかの大河神殿での扱いって
現実の悪魔崇拝者と同じようなものでいいのかな?
0018名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 20:37:27.34ID:4TxHUl03
>>15
メロさんは神官だと繋がり大きいからね
今まさに神官でやってるけど、メロさん入れると上級称号であまり取るものないなぁ
ハァルの加護はメロさんのMPだとだと負担大きいから、聖戦覚えるまで裁き伸ばしてもいいけど
後は神官らしく使徒くらいかね
0019名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 21:21:36.84ID:NNy1KfOv
>>17
暗黒料理人みたいなもんよ
0021名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 22:00:24.37ID:2HUSJC3S
料理するのが好きなのに致命的に下手ってのはタチ悪いよなぁ
メロさんは何人か食中毒で倒したってキレハが言ってたような
0022名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 22:13:25.38ID:fAJw/Dku
しかも初期修得じゃなくて、低レベルとはいえ途中で覚えるあたり闇が深い
メロさんは第一印象からは考えられないくらい、本当にネタの宝庫
0024名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 23:57:20.58ID:jU6/mHUG
メロさんだってポララポで飛び起きるってことは不味いものを不味いと認識できているはず…?
0026名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 00:16:16.00ID:Et0OSnqj
盗賊の遺児「ごめん、騎士の嫡子……お前がそんな辛い目に遭ってるなんて、俺、知らなくて」
0027名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 00:44:25.45ID:mUDDAnQr
キレハとの会話で、二人とも料理についての話聞けるのが面白いな
暗黒コンビって探索スキルの相性がいいから一緒に組ませる人も多いだろうから、
フランの会話が優先される関係でメロさんの会話見れてない人も結構いるだろうけど
どっちも体調に異常をきたすことからして、具材のチョイスがおかしいところは共通しているらしいな
0030名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 09:36:18.94ID:1XCMRnJQ
神官主はそもそも何を目指せばいいかわからないからな…
ア〜アの杖活かすために魔法特化させても賢者には及ばない
肉弾向けにしても騎士と盗賊に及ばない
0032名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 12:36:44.48ID:N/iUf/qw
キューグ取ってDQでいう勇者みたいなスキル構成にすればいいのかな
魔法剣を使わせるにしても、素の攻撃が物足りない
これといった特徴がないのが特徴みたいなもんか
0034名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 12:57:10.61ID:T9GeyAQs
今ちょうど4周目をマナでやってる
上級は使徒だけ伸ばしたものの、後は何伸ばしていいかわからん
強いて言うなら賢者でMP伸ばすか、司で聖戦取る程度だが、どっちも鈍足になるっていう
0036名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 14:15:17.10ID:1XCMRnJQ
回復役にしようと適正のある使徒にすると攻撃がガリガリ下がる
せめて回復魔法をもっとレベルで習得してくれればよかったのに
0037名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 16:20:16.87ID:D69T6uhj
回復薬が死なれるのが一番困るからずっと防御させとくし攻撃が下がってもヘーキヘーキ
0038名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 19:42:19.27ID:T9GeyAQs
個人的に評価してる部分は、獣の盾が持てるところ
重打耐性は確保しづらいのもあって、地味だけど生死を分ける
周回オーバーロードの叩き付けの威力は洒落にならんからね…でもやっぱり地味
0042名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 15:35:20.21ID:lcK7HnTU
もう少し先の時代になったら神として崇められてもおかしくないレベルの偉業を成し遂げてるし万能超人ではあるね
0043名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 16:03:14.86ID:9EmSGlJ9
異端タイタス派は実際にタイタスを神として崇めてんじゃね
0046名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 19:30:23.46ID:7RirjuSi
タイタスの血を強化するためにはシーウァのチュナと魔王のキレハのどっちがいいんだろうか
0048名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/26(日) 20:28:56.23ID:O2swsNl9
アーア様の話によるとむしろ同ランクにまで至れなかったのがタイタス暴走の原因だしなあ

ぼくはニンジャの血を入れるのがいいとおもいます!
0051名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 01:58:38.66ID:ESHo5E6u
初めて賢者の弟子でやったら星幽界のなげやりっぷりが酷い
好き勝手やっておいて最後だけ綺麗に終わらせるのやめろ
0052名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 04:07:30.12ID:x082bHJz
Ruinaは『アラビアの夜の種族』の影響が強いと聞いて、いま読んでみてるんだがすげぇ面白い
0054名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 04:12:43.02ID:x082bHJz
魔導の秘儀探索、星辰の世界を精神的に旅するとか、ガチで描写するとなると相当濃いものになるしな
0056名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 05:02:50.04ID:XE8qd86d
ファンタジーと宇宙人組み合わせると世界観がスピリチュアル物になっちゃうってのもあると思う
0057名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 08:18:38.73ID:sHq71tSF
のじゃ巫女絡みの話をもうちょい欲しかった…(切実)
0059名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 09:15:32.28ID:eF0RKhgz
ハァルが秘儀使った結果ああなった可能性が高い
タイタスは秘儀を使っても複製しか出来なかったから、アーア様が「私たちとは違った」扱いしてるんだと思う
元々アークフィア等の神々はただの異星人だからか、「定命」の(寿命の限られた)者だったそうだし
0060名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 09:54:53.56ID:UGQGC/5G
その割りにはトゥルーで主人公を不死化させて真理ぶちこんでた
魔将化より高度な技術に見えたし神々の不死化と大差ないよう見える
0061名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 10:18:31.01ID:nYZ4gmCz
>>60
あれはなんか、オーバーロードの不老不死回路を埋め込まれたとか、そういう解釈を勝手にしてた
0066名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 20:48:43.38ID:ECC3eeTP
巨人の所の顔を見ると気を失う像って何か元ネタあんの?
あそこだけ意味がよくわからないんだけど
0069名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 17:02:23.48ID:Uqv/iAoQ
そんな知識たくさん持っててなんの役にも立たないやつはたくさんいるからそれは別にすごくはないわ
素晴らしいゲームを作りあげるのに役立ててるのがすごい
0070名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 08:33:35.33ID:IzDU1ULY
皆どうやって金稼いでるんだ…
2週目だが猫に手持ちの資金搾り取られた
0072名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 10:33:13.38ID:XYBB5lQy
狼イベントや盗賊の遺児固有ダンジョンでダメージを受けないラバン、背景と合わせてかっこいいな
これでバフ(激怒とか倍力とか)持ってたら手が付けられない性能だったからバランス的にはこれでいい

騎士主人公でSP温存のために狂戦士Lv.2まで取ってこのまま行くつもりなんだけど、技能欄がすっきりしてていい感じだw
激怒の有用性半端ない
0073名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 11:27:25.25ID:Bug2r/5x
>>70
聖木伐採か、竜鋼採掘
どっちもいけるなら、個人的には多少金銭効率が落ちようと時間効率考えて後者
他の素材も余ってるならちょっと効率上がるし
猫買える時点で金策できてる気がするのは気のせいだろうか…
0074名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 12:48:44.07ID:IzDU1ULY
>>73
猫神はまだ買ってないんだ…
フレイルに全財産注ぎ込んでしまった…
0076名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 15:07:19.57ID:OvKZ8ydW
  ●●●精神障害による減刑も無用である●●●
  http://j▲bbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#22

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0078名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 20:55:28.61ID:gVI3L4t4
関係の深いキャラを入れながら違う生まれで4周したけど、ラバン爺全然使ってないな
キレハイベと罪人の固有イベでは使ったが、何故か毎回ラバン爺の登板回数が少なかった
古代知識覚えるのが遅すぎるからかなぁ?意識して避けたわけではないんだが
0079名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 21:35:35.14ID:oZzTO4yr
育つと攻撃能力高いし便利だけど序盤はなんか中途半端な感はあるな
それでも生存術あるしメロさんテレさんよりは戦力的に使いやすいんだけど
0081名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 23:08:09.72ID:vuxf6P9d
>>75
SP度外視・技能書込みでいいのなら
主人公 無音詠唱
テレージャ ウォータートラップ
メロ ハァルの加護
をした上で金色の王剣叩き込めばかなりのダメージいく
バーロー戦はパリスに弱点看破させれば金色の王剣で900くらいいく
0084名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 13:06:30.55ID:/Skp1jby
タイタスの一世の朝は早いコピペ好きなんだけどRuinaってネタの宝庫だしそういうの他にもないのかなあ
0089名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 18:24:39.91ID:F4nXJvya
当該メンバーでの最大火力は、って話じゃないのか
あと母夜剣をメロさんに持たせたら、そこそこ火力出ると思う
0092名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 19:59:41.72ID:VT02VOj6
キューグまだ取ってないわ
アーアの杖向きに魔法ビルドしても賢者の劣化に近いし、あれこそ神官主人公に相応しいと思う
数値は悪くないが、両手でせっかく装備制限緩いのが活かせないし、
適性の高い称号のスキルと相性悪いのが悩みどころ
0093名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:08:07.23ID:LoEWDeV+
神官は騎士に及ばないの承知で脳筋にしちゃう SP大量使用なので周回限定だけど
剣聖、狂戦士、野伏をそれぞれLv.5まで上げる
0094名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 20:45:47.97ID:k62DzJUg
メロさんは序盤〜焔刃の大剣入手までがピークだと思う
応急手当と生存・腕力の抱き合わせがなかなか助かる
0097名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/30(木) 23:54:38.36ID:pKXeFFz4
以外とって言うか、全部マスターすると必ずマイナスになるのがなかったか
全部マスターしたら±0 だったら、と思わなくもなかったな
0099名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 00:44:25.45ID:Si9zlFYn
物理キャラの魔力は別に気にならんけど、それ以外だと結構悩む部分ではあるね
魔法キャラだと遅くなりがちだから、そこは気を使うかな
そういやいつもSP引き継いでるけど、あまり色々称号レベル上げてないや
スキル欄がゴチャゴチャするのが嫌なんだよね…
0102名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 16:53:18.74ID:UAUwhyAO
まあ実際技が数値の補正でしかないからオーバーロード戦でもなきゃ投射で済ませちゃうよね
0103名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 18:26:59.67ID:uOB+C9/4
>>99
そこでたたかう連打ですよ
0105名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:36:15.68ID:aEsNRR1Y
大体フランキレハ連れてるから騎士で時かけ手に入れても霊薬とか蘇生薬とか撒いてる…
0106名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 21:18:40.28ID:16v8lESV
キレハ最初は犬だったって製作秘話すき
しかもギャルゲとライトノベルでキャラを吹き込まれたとか特殊性癖の塊みたいになってる
0110名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:04:02.71ID:SD8yDHBX
>>108
街の男にテレージャさんが絡まれてたイベントあるけど、
そらあんな治安の悪いところでさ、育ちの良いおじょーさんがあんな薄衣であんなおっぱいつけて歩いてたら
誰だって絡みたくなるよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:27:45.38ID:f3Xo2cGr
テレ子さんは同性とのキスはよくやってたみたいだけど異性とのそういう経験は無いか、あってもかなり少ない気がする
0113名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:52:08.79ID:SD8yDHBX
尼僧院みたいなとこにいたんだっけ?
なら皆無じゃねーかな
キス魔のテレージャってのは、酔っ払った時のエピソードだと勝手に考えてる
0114名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 13:59:23.19ID:04wpocBs
キスイベントで全く抵抗無かったしテクニックすごいみたいだし多分素面でもキス魔なんじゃ
0116名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 16:06:27.27ID:SD8yDHBX
テレージャさんはなー、願望も混じるんだけどなー、どんなときでも怯えたり狼狽えたりしないようにしてる節があるんじゃねーかなーって思うんよ
狼狽えたり嫌がったり怯えたりって、夜種王にすっぽんぽんにされた時だけだった気がするし

素で堂々としてるのか、そういうポーズを取ってるだけなのかはわからんけど
怖じ気付かないようにしているんだとしたら、個人的に嬉しいなーって
0117名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 17:36:14.83ID:cE8dHBgO
そもそもあの文明だと異性に裸をそこまで隠すものでもないっぽいし
混浴見るに
現代日本の性的通念とは違うんだろう
古代〜中世の通念で考えるなら、割と普通って感じがする
0118名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 17:42:05.64ID:f3Xo2cGr
>>117
なんか性行為そのものはさすがに軽くするものではない感じだけど、見られること自体は抵抗なさげな感じだよね
0119名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 18:01:40.69ID:nfyjxzUv
異性に肌を見せることに対する意識は宗教観も色々関係してくると思うけどあの世界の神様はあんな感じだからね
0121名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 00:33:34.54ID:sVsOsYqp
アークフィアがヤンデレで他人に男を渡したくない人だから、神殿娼婦はいないと思う
0126名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 12:36:00.27ID:N/mrky6R
バルスムスが「我が父ハァルの名を唱えよ」みたいなこといってたけど
河神教団の主神ってアークフィア様だよね?
0127名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 12:42:21.34ID:sVsOsYqp
神話としての主神はハァル、宗教としての主神はアークフィア
って感じだろう
古代の宗教ではよくある事だな
0128名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 16:52:02.49ID:71qfjmIc
>>126
神話だとハァルが人間を作ったからハァルが父で間違いないよ
アークフィアが大河神殿の主神なのはハァルがミルドラの種が混ざった人間を処分しようとした時にアークフィアが身代わりになったから
んでタイタス16世の迫害で途絶えかけたところに大洪水が起きて
アークフィアのお告げにより大聖エルが脱出して生き残り
再興したのち連綿と続いてきたのが主人公時代の大河神殿
0130名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 22:01:56.59ID:brz4fvQF
タイタス16世とかいう序盤に出てきたせいでパラメータ低いから過小評価されてる皇帝
仮にも古の魔術使えるし1世に歯向かってるし、忘却界を滅びの数日前で固定したりもしてるし、11世以外の新王朝タイタスよりは強くても不思議じゃない気もする
政治家としては……まあ……
0132名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 22:57:37.99ID:zK4mo/am
システムの都合上一番過小評価されてるのは主人公な気がする
タイタス1世レベルの万能なはずなのに、
武具防具作成はSP使用で覚えない、称号のマイナスで能力尖らざる得ないで
一芸タイプの戦闘マシーンになる
0133名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 23:01:06.41ID:/FfuMq7r
タイタスは全ルート主人公の集合体みたいなものだし強いのは当然だと思う
え?盗賊要素?
0136名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 05:45:55.43ID:Q6vpRY9x
もう時渡りもエウルスも上霊もアークフィアのオールもまとめてネルが摩り下ろして新しい武器にすればいいんじゃない?
0138名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 08:48:11.17ID:m303XIY+
>>136
片手武器でお願いな
0139名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 09:04:07.03ID:94M/9fhS
>>133
主神から盗んでるから仕方ないね
0141名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/04(月) 10:43:47.01ID:DDSthjCn
上霊は所謂手合わせ錬成とかどこぞのウェブ漫画のソロモンおじいちゃんが使う真実攻撃みたいな
無手で超パワー出せる真理由来の技能或いは悟りの表れみたいなもんだと思ってる
0142名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 16:57:50.69ID:UFjhdXHP
>>132
タイタス一世レベルの万能の器なのは事実だろうけど、タイタス一世だって若い頃は王を殺して将軍たちに敗れて逃げ回ったりしてるし、
「なんでも恐ろしい速度で身につけられる資質がある」と、「現時点でなんでもできる」というのは別だろう

主人公は若い頃のタイタス一世に間違いなく比肩してるだろうし、一世が言ってたとおりあるいは上回りかねない
0143名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 07:45:02.30ID:pJ92OOpX
タイタス十四世とかいう足遅くて魔力高い典型的な魔法タイプなのに物理攻撃で戦う上に政治もボロボロだったかわいいだけの皇帝wwww

いやマジで一世さん、十五世と十六世には古の魔術教えてるのにひどくないっすかね
0145名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 10:41:22.09ID:pJ92OOpX
>>144
アークフィアがモデルっぽい青銅の女神がタイタス十四世とクリソツだったなあそういえば
メタ的に言えば素材の有効活用でしかないかもしれないけど
0146名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 21:43:32.61ID:s6fc4oN5
神官主人公で狂戦士&剣聖Lv.3まで取って、クレイモア装備で序盤から暴れている
最終的には野伏も追加で全部最大まで上げて猫神+夜剣装備するつもり
メリット考えるなら騎士選んで夜剣は他の仲間に譲ったほうが効率良いの知ってるけど、儚げな神官なのにメロさんに激怒八連剣陣叩き込むっていうギャップが好きだから
0147名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 23:30:48.01ID:OnBMv16c
ダウンロードして一週間程
気がついたら3周目をプレイしていた
こんなに中毒性があるなんて恐ろしいゲームだ
0150名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 20:18:02.86ID:MGjGGAhF
>>142
まるでやる夫だな
顔以外
0151名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/08(金) 22:53:08.88ID:FPUgfKbL
いきなりやる夫とか書いてあるから何かと思った
しかも何がやる夫なのか全くわからん
「なんでも恐ろしい速度で身につけられる資質がある」ってとこ?
そんな設定やる夫にはないけど?
0159名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 23:34:35.66ID:1kP0tlyc
ruinaの実況プレイ動画見てみたいと思って探したが昔のしか無いな…
そりゃそうだよな…
誰かやってねえかなあ…
0163名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 23:50:01.64ID:kP2YKZ6/
硬派とかそういう問題じゃなくて、プレイやゲームそのものじゃなくてプレイを利用した別コンテンツの話だから、他所でやれ
0174名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 12:42:48.90ID:Z7S7NZvB
賢者の弟子でプレイ中のバルスムス
初戦闘は時渡抜いて全力で向かってくるのに
二度目の戦闘は時渡抜かない舐めプをする謎
0178名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 18:57:15.57ID:BzwYTuRc
解放イベントか
なんで時渡抜いてないんだろ
「あのバルスムスって奴はすごい武器もってるんだって」みたいな話が広まって欲しくないから、
あんまり使ってないとかかな
0179名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 19:27:20.44ID:2gtSDkat
>>175でいいんじゃね?
タイタスのコピーにふるわれたろ!でバルスムスに運ばせたけど
賢者の弟子だったから装備してもらえないしやる気でねーわーって感じで
0180名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 19:35:35.52ID:BzwYTuRc
>>179
時渡「あざーっす。あ、バルスムスのおっさんちょっといいすか?いやーなんか今日具合悪くって
なんつーかこう気分が乗らないっつーか?
まぁそんな感じなんで今日は使わないでオナシャスね」

みたいな感じ?
0181名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 20:01:56.62ID:IhAvfgIw
もしかしたらバルスムス自体が無辜の賢者を殺害し大義の薄い戦争に加担する
血塗られた行為の結果剣を抜く資格を失ったのかも
0182名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/10(日) 22:24:40.19ID:M8BPgCkV
時渡りの剣ってテキスト読む限り使用者が剣握っているとき以外も操ってそうなんだよな
だからあの時バルスムスが使わなかったのは剣自体の意思だろうと思ってる
もしあの時使われてたらバルスムスが勝って主人公死亡か主人公が勝って時渡りの剣が主人公の手に渡るの二択なんだよね
前者は言うまでもなくダメだし後者は主人公が二つの強力な武器/魔法を同時に所持することになって時渡りの剣としては望まないものだったんじゃないかなと妄想
0184名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 00:28:30.78ID:ZGix6QoE
まあ真面目に考えると、賢者ルートだと対デネロス用に特別に借り出したものだろうから
他の用途で抜くのを禁止されてるんじゃないかな
0185名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 00:32:23.64ID:s1ZKL9vL
剣を持つ事自体は誰でもできるんじゃないかな
でないといつぞやの持ち主生きてほしいがために持ち主から盗んだ女は未遂に終わるだろうし
0191名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 09:58:24.11ID:KjCEW6SK
まあ戦争なんて相手にも立場と正義があるもんだから
0192名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 09:58:34.51ID:SqWxvIm6
半端な禿もテオルも見事に上位存在にいいように扱われてるだけでしかないな
下手したらピンガーの方がまだマシかもしれん
0193名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 14:09:06.22ID:PCPM0MQS
>>192
考えようによってはそうかもしれない
あの人はいつだって私利私欲のために行動している へつらうことがあったとしても自分の利はきっちり確保したうえでのことというイメージ
0194名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 18:39:45.34ID:KjCEW6SK
よりにもよってウリューさんを護衛に雇ってしまう失態
0197名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/11(月) 22:15:40.50ID:tibeB1CC
そんなラバンでも見切れない英雄剣技を使ってくる十一世さん
やっぱあの人が開祖なのかなあ
0200名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 10:33:25.66ID:GeMA142r
斬耐性ガンメタすれば戦闘では勝てるけど、戦闘で勝ってもイベントでは勝利扱いにならないのよね
SPは貰えるけど
0201名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 11:50:02.01ID:4uCy7sR7
ラバン使って潜入イベントで戦闘で勝利しても大暴れされて終わって展開に違いなかったような
襲撃されたときと全く変わらない流れ
0203名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 21:53:04.55ID:TB6b0okD
>>202
ウリュウ初遭遇のとき?
ビキニアーマー(女限定)か漆黒のコート着て
斬耐性上げるスキルを使う(罪人主人公なら見切りが一番覚えやすい)
0204名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 21:15:30.30ID:2TpjztxN
最初に騎士の嫡子を選んだのでシーフォンには良い印象しかない
最初から古代知識持ちだし本交換してくれるし、妖精の塔で塚護人に唯一ダメージ通してくれたし、小人の塔で大活躍するし
闇の投影は一部の敵を除いてダメージ通る上に劣中ついて低コスト
基本的に回復役にしてたけど、無音詠唱→屠りの剣と対単体火力も備えている
シーフォン、お前がナンバーワンだ(ただし賢者の弟子ルートを除く)
0205名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 21:23:41.14ID:RH2Xel2U
初プレイは騎士フランキレハで小人の塔でゲロ吐きそうだったのを思い出した
野菜食って戦車に目つぶしかますフランが唯一の希望だった
0206名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 23:04:46.57ID:CiRLFFIx
初プレイの小人の塔は騎士主人公に魔術師の小杖持たせて小人怯ませて
メロダークに紫電の杖持たせて戦車ぶっ飛ばして
ネルに料理させて切り抜けたな
0207名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 23:51:30.83ID:+JcKjjXF
初プレイを神官でやって回復系にしたら戦闘弱くて糞面倒になって投げた
騎士でやり直したらめちゃ簡単でビックリした
0208名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 02:16:36.84ID:fVPdbsxC
初プレイのときは賢者で主にフラン連れ回してたかな
3人目は大体ネルかキレハだったような
0209名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 02:33:21.42ID:o6CpSjKB
おま俺だ
一番しがらみから遠い出自で純ファンタジーに魔法使いはグッド!
って感じで賢者にして好みのままにフラン選んで
二週目以降は生まれに合わせたネル
0210名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 06:57:06.03ID:1X5HGbzL
初プレイの時は盗賊で、テレージャさんとエンダ連れまわしてた
一日が始まったらまず釣りをして、エンダにごはんあげてた
0211名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 13:45:19.12ID:0Xxq616J
テレージャさんサポートの鬼だよな (おおむね)落ち着いた物腰と柔らかい態度 
回復、結界覚えててワイヤートラップかけてくれるし、結構色々装備できるから防御力はそれなり
危+古 の組み合わせもありがたいし、他の探索者たちの間で引っ張りだこなんじゃないかな、と思っている
0220名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 23:07:17.89ID:LW66kU+5
騎士男・フラン・テレ子さんが初プレイ時の構成だったなあ、割と進めやすかった記憶
宮殿とか理力無双だし
0222名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 00:01:53.09ID:mHHzb0JQ
>>217
別にどのルートで誰をヒロインにしても構わないけど
214の書き方だと公式でヒロイン扱いにされてるみたいに見える
盗賊遺児だとテレージャ固有イベントはなくチュナにはあり
孤児ならテレージャ固有イベントがある
だから215,216みたいに返されるんだろう
0224名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 00:03:59.35ID:TlZYfb8Z
二週目以降なら良いバランスだと思った
賢者+シーフォンは油断すると死ぬけど、騎士+フランorアルソン や 遺児+パリス は残り一枠でスキル調整すればわりといける
フランはサポート面優秀、アルソンは上手な料理スキル持ち、パリスはわりと耐久力高い
遺児はSPあるなら称号によるスキル取得が容易ってのも大きい

ここまで書いて、ラスボスでは回復一択になりそうだけど、二杖流魔法使いに育成してみようかなと思った
0226名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 03:10:50.65ID:ILEBtbTO
>>218
おそなえ泥棒説好き
0227名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 10:50:12.08ID:tq7tfkOJ
助けた後にまで襲いかかってくるメロダークは何とかならなかったのか?
正直あの流れでもう一度襲われた時は躊躇なく殺害してしまった
0228名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 13:25:11.83ID:ILEBtbTO
あれはある種の自殺だろ
アイデンティティが半ば物故割れた状態だし
0229名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 14:11:47.81ID:58ZBrCrB
ここまで来ても戻れないんだこの人……って思うと痛々しかった
シーフォンの「間違ってもそれを続けるしかない、そうでなきゃ全部ウソになる」っていう台詞に通じるものがあるのだろうか
0230名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 16:11:06.51ID:e3djJ1Zy
ある意味似たもの同士なのかもね
しーぽんに対しての反応がきついのも同属嫌悪的な意味合いもあると
0232名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 19:55:27.47ID:qM7RdnUv
男衆は背景が重めだよな… 爺さんはもう達観してるようだけど

かといって女性キャラも薄味かというとそんなことは決してなく、それぞれ個性が際立っている
ひとりひとりにきちんと活躍の場があり、幅広い攻略が可能 ネタとシリアス あらゆるバランスが素晴らしい
世界観が創り込まれているから没入できるけど、妄想・考察の余地もある
今でもスレが生きていて、名作として名が上がるのも納得だ Ruina大好きだ
0233名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 22:57:31.89ID:WSZajyo2
すっぽんすっぽん歌いだしたり行きずりのパンツを未だに常に持ち歩いてたり
爺もなかなかどうして病んでるぞ
0234名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 00:37:12.38ID:BJFOVOxh
あれは9割作り話だろ
お話自体は本物。パンツは今日ネルから盗んできたもの、とかそんな感じ
0235名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 00:39:35.36ID:7DLBhxZj
男キャラは正直ラバン爺さん以外残念な気がする
パリスは盗賊編以外は頼れる兄貴だけど
肝心の盗賊編で暴走するだけで現実見えてないのが…
0236名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 04:08:10.92ID:wo1kcoWr
メロさんが一番残念なルートはどう見ても学生に見えない風貌で平日練習に参加している廃部編
ラバンは老後の道楽で済むけどおっさんさぁ…
0238名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 18:07:14.61ID:1aZ6SBhj
女性キャラは過去を重くするとヒロインの度合が高まってしまいかねないからなあ
誰をヒロインにするのかはプレイヤーであって、ストーリーやキャラ性による偏向によってではないって事なんだろう
多分
0239名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 23:24:48.24ID:DaQQI6CH
タイタス一世率いるタイタスシリーズ&魔将のチームと野球対決する話で単行本数巻は作れそう
0240名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 02:12:22.75ID:Jbs02fhO
ツイッターで枯草章吉先生の生存確認、サイト引越しとか検索したら出たけど本当?
0241名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 06:43:51.02ID:PdxvpfWs
割りとどうでもいい
0246名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 12:22:23.22ID:OMlq1mFo
ホームページサービス終了で消えたのを復活させたという流れだから
中身は昔と全く同じサイトだよ
0247名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 13:18:42.61ID:gfmYyPKd
また何か作ってくれないかなぁ
あんなに元ネタのある作品を作れる人はそうおらんのだが
0248名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 13:24:38.41ID:rYe5Fk9U
下手に2作目を作って期待はずれだったと言われるよりは、良い思い出のままでいたいと思う人もいるから仕方ないね
0249名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 14:04:13.02ID:FXCXULN7
あれ以上のクオリティの作品をそうそう作れるとも思えないしな
ユーザーは当然のように新作には前作以上の内容を期待するけど現実は厳しい
0250名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/20(水) 14:28:32.14ID:SYpJiO7m
Ruinaのまんま同じ感じでいいから続編やりたい
有料でいいから出してくんないかなマジで
0252名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 18:43:44.73ID:0dw1gMlN
というか「まんま同じ」という時点で1作目と同等(出来ればそれ以上)の出来を期待してるのと同義なのよね
0256名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 20:24:44.77ID:TNhBoF5W
Ruina以上とは言わないけど、フリーでもOneShotとかJavardryのKINGとかある訳で
仮にも枯草氏のファンならそんな極論に至らないと思う
0257名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 02:02:01.43ID:RavHXa3B
今気づいたんだが某フリゲ投稿サイトでRuinaが寄付歓迎してない?
ネット上とはいえ最後のバージョン更新から全く作者の気配がしなかったからなんか嬉しいわ
ボーナスも出たし少し入れてこようかしら
これで新作に取り掛かってくれたりしたらもっと嬉しいんだけどな
0259名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 02:21:47.37ID:RavHXa3B
>>258
アマの公式から送り先に作者のメールアドレス入力して購入したから大丈夫だと思う
まあアフィリエイト的なものはサイトにも入ってるかもしれんね
0260名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 19:59:33.92ID:9Oh1Kgr9
うそくせー詐欺くせー
0261名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/23(土) 21:05:21.98ID:vmPlXyv0
少し調べたらわかるけど別に詐欺ではなかったよ
まあそもそも寄付したいと思ってるユーザーやファンだけに関係のある話だから
その気がないなら気にしなくていいんじゃない
0262名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 05:52:40.25ID:RhiR8JcU
夢現で投げ銭機能が追加されたんだな
メアドで本物って確認もできたしすげーやりたいけどあんなに消息不明だった枯草さんが本当に生きていらっしゃるのかまだ半信半疑だw
一応相手がアマギフ券受け取るとメールで通知来るみたいだから、もし既にやった人がいてそのメール受け取ってたら教えてほしいな、そしたら俺も思いっきり投げ銭しまくるわ
0263名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 06:11:14.93ID:QUn1xV8m
>>262
アマゾン経由で返信というかメール通知来たよ
といっても本当に一言お礼を頂いただけ

こちらが送る際に250文字くらいまでメッセージ入れられるけど
それに対するレスポンスは期待しないでおいたほうがいい
0264名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 06:16:25.27ID:XWk8PTJf
もし返信する意思があると仮定しても
沢山の人から集まれば飽和して返信がおろそかになる可能性もあるから
やるんなら早いうちにしておいたほうがいいと思うよ
0265名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 09:29:06.99ID:/KKkSo5j
お布施競いあってるみたいで申し訳ないけど気持ち悪い
枯草さんには楽しい作品遊ばせていただいて感謝してるけど
そういう寄付は個個人が黙って寄付しとけばいいんじゃないの?
0268名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 11:50:05.55ID:R7Grb1SC
あおりとかじゃなくて純粋な問題提起なんだけど、
フリー素材は全て商用利用OKなんだろうか?
コンシューマー移植も想定して、そういうのを選んでたのかな?
0271名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 12:34:45.98ID:u2rB4T8g
基本フリーはフリー作品ではフリー、自由に使ってOkっての多いけど
有料作品の場合は有料になったり、使用不可のこと多いよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 12:50:19.11ID:RhiR8JcU
>>263
情報ありがとう、確かに枯草さんにお礼ができるならカエルタッパーな気持ちで投げ銭したい

レスポンスがほしいとかそんなおこがましいことが目的じゃないよ。ただRuinaを心から楽しませてもらったから純粋にお礼をしたいなと思って、あわよくばキレハイベみたいなの増えたらもっと嬉しい
サイト移転の件も知ってたけど、今年も作者の存在を垣間見れるとは思わなかったな
0273名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 13:01:19.33ID:RhiR8JcU
本当に作者さんに届くのか知りたかっただけだから不快に思う人がいたら申し訳ない、投げ銭自体は個々人の自由だから有料作品とは言えないんじゃないかな
クリスマスイブだし忍者の作ったローストチキンでも食おうぜ
0282名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 08:54:22.87ID:Jp5NBTSe
(無いだろうが)

続編出すとして、キャラの扱いをどうするかだよね。
テオルやデネロスやゼペックがルートによって違ってるから扱いには困ると思う。

TESみたいに「前作のキャラは基本出さない」か「もしくはどこかのルートを踏襲する」くらいしか出来ないと思う。
0283名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 10:33:07.90ID:o+9ppFlh
枯草さんの作ったTRPGの大河物語には、「俺がプレイした時にはシーフォン出てきた」って感想があったんだけど、
地続きなんかなぁ
誰かやった?
0284名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 19:16:07.51ID:oEB0R+l/
大河物語とRuinaは地名や設定が結構違うし公式でシナリオ配布はなかったから
ファンが作ったシナリオにそういうのがあったんだろうね
0285名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/25(月) 20:46:20.22ID:lmfXCw8W
Ruinaとしての続編は出さなくてもいいけど
ゲームや物語の基盤となる世界設定はかなり質良く魅力的だから
そこら辺そのまま流用して出してくれたりしないかな
0288名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 00:30:45.27ID:JgojUOGr
正直なところ氏の作品ならなんでもいいや
他の誰かが作るなら世界設定よりもゲームシステムをオマージュして欲しい
雰囲気ある挿絵が描けないといけないから難しそうだけど
0289名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 21:55:35.67ID:CjrGmrhD
雰囲気ある教授
雰囲気ある人形
雰囲気ある姫君
雰囲気ある精霊
雰囲気ある黒幕
0295名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 23:30:47.30ID:33AopLlM
メロさんはかわいいなあ 無口だけど、料理頼んだらちょっと楽しそうに何か作ってくれるんだろうなあ
筋肉見せてくれってお願いしたら惜しみなく披露してくれるんだろうな
0298名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/29(金) 22:59:54.77ID:0zGmfCFX
顔1騎士男(月撃ち)+ラバン(投擲斧)+メロダーク(シャーリック)+ダリム のPTすごくむさくるしい……
でもワイヤートラップ×2→ハァル→通常攻撃 で殲滅するの気持ち良い
0300名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 11:20:51.40ID:Pyq6qQ5J
ミーベルのおまけを舐めるな
0301名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 08:30:56.01ID:1HzsJQPj
さすがに運転手とタイマンさせたら多分勝つわな魔将だし
0304名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 22:55:48.65ID:gbBoD2pI
エンダいるからブレスで余裕やろー
からのダメージ思ったより伸びないは誰もが通る道
0310名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 18:07:57.58ID:J2al/gZF
騎士男で一週目初クリアしてきた
エンディングはキレハルートでグッドトゥルー両方見た
あのワンコ可愛すぎやしませんかね
0314名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 13:45:16.54ID:7L4PHMhG
魔王は解けない呪いが怖いな
魔力の供給元みたいな概念があったと思うけど、魔王のはどこからだろ
0320名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 13:16:13.17ID:B0ZKLx9l
>>314
魔の血がタイタスの器の条件だったし
魔王の生まれ変わりの監視が呪いの条件だから魔王の血そのものじゃないかな〜
要するにキレハの一族込みで皆殺しか子孫が減り続けての緩やかな絶滅しないと解けないんでは
0329名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:17:57.51ID:lyC61URi
著者はベテランだし、イラストもファンタジー向けの雰囲気あるイラストをかける人なので、
これはそこそこ期待していいノベライズなのではないか

原案や監修を枯草氏がやる以上、Ruinaの世界観にまつわる新情報も出るやもしらん
0330名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:33:52.63ID:PvXTC76o
ないわー
0332名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 14:35:24.61ID:yHvXcEPe
イラスト弘司かよ、この人まだイラスト描いてたんだ
原著で名前出てるから、一応枯草氏には声は掛かってると思うよ
0334名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:10:28.63ID:YZZdoSLW
小説化多少不安はあれど嬉しい
あらすじだけ見ると何故かテレージャの存在感が強いな
0335名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:12:19.08ID:lyC61URi
>>334
世界観を口頭で説明してくれるありがたいキャラだからな
口頭で解説してくれるテレージャはかなりノベライズ向けのキャラだ
0338名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:28:08.73ID:lyC61URi
>>336
元々できのいいフリゲをノベライズしたりコミカライズしたりはここ数年の流れとしてあったし、
事実としてそれなりには売れてた

そういう流れがある中で、ランキング上位で今でも時々話題になるRuinaに声がかかるのはむしろ自然な話じゃね?
0341名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 15:37:40.73ID:XeBAA/aV
マジかよめちゃくちゃ驚いた
売れれば今後もなんらかの展開あるかもしれんし絶対買うわ即買う
0348名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 18:53:24.71ID:f0k29FHm
正直まももやタオルケットのノベライズの時より期待してる
Ruinaを紙媒体で読めるなんて
0350名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:26:56.78ID:lv2J3PDm
タオルケットは出る前はわくわくだったけど
出た後はかなしみがホチキスだったとか
0351名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:39:52.03ID:XeBAA/aV
買ったぞ
あとは発売日を待つのみ
著者が枯草章吉って出ないのがなんか悲しいけど
0353名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:42:22.15ID:RA6Ez0Lo
まあ嬉野が書くなら変なものにはならないだろう
格ゲー関連の小説しか読んだことないけど
0354名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:44:02.59ID:c7jrPfpw
枯草さんじゃない上に女主かよ
しかもなんか評判悪い人なの?
ぜんぜん聞いたことないけど
0355名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 19:53:06.15ID:i3JmHlgE
ラノベとしての仕事よりKOFのシナリオやヴァンパイアのノベライズの方が有名
マイナーというよりは過去の人
0356名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:08:47.16ID:2+bwh19i
ノベライズ化したのって投げ銭から作者に連絡取れるようになったからなんだろうか
それとも前々から企画されてたのかな
0358名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:21:55.80ID:Gg1CZ5hh
なんかあらすじ読んでると主人公の洞窟探索直後始まった厄災が魔物の出現のみしか触れられてないし竜の塔のイベントすっ飛んでるしテオルが武器と宝石しか集めてないことになってるしで凄い不安なんだが
0360名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:33:17.41ID:zr/C6RE7
罪人の遺児編・賢者の弟子編・神殿に拾われた孤児編が出る可能性を僅かに期待して購入してみるかな
0361名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:45:18.11ID:uoEujdLg
>罪人の遺児編・賢者の弟子編・神殿に拾われた孤児編
舞台を変えないとプロット被りまくりそう
0362名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:46:14.71ID:gPrLOfNo
え? 枯草章吉氏の筆じゃないのかよ
他のゲームならまだしもテキストが売りのRuinaでそれやらかすのかよ……
そのうえ女か
0363名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:48:26.30ID:lv2J3PDm
>>354
自分は女主の方が嬉しいわ
それにDL数がふりーむでも歴代上位で根強いファンも多く、
未だに新規のファンも少なからず入ってきている作品とはいえ、
あくまで企画ものとかじゃない、
個人製作のフリゲのノベライズ、ということを考えると
起用できる中で最大限実績も実力もある人を起用しているように見える
0364名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:50:21.29ID:DIYv3+MY
>>358
まぁ所詮あらすじだし
それとは別に実際に拾われなかったり簡略化される話とかは絶対に出てくると思うけど
0365名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:51:39.36ID:2+bwh19i
シリーズものっぽいししっかりじっくり濃密に書いて欲しい
20巻ぐらいだしてくれても構わない
0366名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 20:55:43.71ID:vqZc+AIh
フリゲのノベライズって主な購買層は女子中校生らしいからその辺狙いで女主人公なのかな?
とりあえず買ってみるかなぁ
0369名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:19:43.38ID:UgHMk8wZ
本人は本業(何か知らんが)があるだろうし、
ゲームの情報量をすべて小説にいれるのは無理

お気に入りのシーンが入ってなかったといって、騒いだりするなよ
0370名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:33:48.01ID:gPrLOfNo
あんま下世話なこと言いたくないんだが
枯草氏、生活に困窮してたりしないだろうか

今になってこういうアクションが起こる意味を冷静に考えてたら不安になってきた
0371名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 23:08:08.06ID:KE1hgAjM
女主人公なのはアレだ。男が主人公だと恋愛要素不可避になるからじゃね?(偏見)

ゲームそのままを文章に起こすならノベライズの意味がないし
改変しまくるなら原作を付ける意味がないし
なかなか難しいところだろうけど楽しみ
0373名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 23:38:39.02ID:mJA7rwbI
出来がどうなるかはさておき動きがあるのは嬉しい
しかし魔物化ってなんだろうな
0374名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 23:42:48.17ID:tXcA3GIZ
足りない要素があったとしても本筋と騎士編固有ルート
テオルアルソン周りはしっかり書いて欲しい

でもって評判良かったら賢者盗賊神官編を別に作ってくれ
Fateのルート別に作ったアニメみたいな感じで
0375名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:14:43.64ID:4yeMhxnI
あるさんそんルートだけは勘弁な
0376名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:25:51.30ID:iWHnltP+
>>373
1.宮殿到達してるみたいだから、ゾンビ化した冒険者が上がってきた
2.魔将によって、冒険者たちが夜種の材料にされた
0377名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:28:22.72ID:JEkqGEJ4
これノベライズ駄目。

まず
作者が書いてない

これ論外。作者にしか表現できない世界がまず壊れてしまっているから。
衰えてさえいなければ、自身で書ける筆力はあった。
更にこれは「別人が書きます。自分は忙しいからかけません。ruinaの続編や他のゲーム出しませんよ」って宣言に等しい。
期待だけさせておいて買わせようとしてるのかと。

次に
騎士女ルート

これも駄目。賢者の弟子ルートが一番真相がわかりやすい
そっちを採用したほうがシーフォンとのライバル関係や敵討ち含め作りやすかったのでは?

エピソードを端折る

原作ではエンダ関係が消化不良だったが、それを補足するならともかくカットするのはどうかと。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:38:24.96ID:JEkqGEJ4
まあ続編出るとしてもruinaの世界ってオブリっぽいんだけど
スカイリムが出て少しTES全体がMorrowindに近くなったから続編出るとちょっとダークにはなりそう。
0381名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:49:11.83ID:qeJTwIrv
これが実写化とかなら各所で宣伝されまくることで視覚から受けるストレスが半端ないが
ノベライズなら駄作でもそんなにダメージ受けないからいいや
Ruinaはプレイヤーの数だけ物語があるようなゲームだし他人のTRPGリプレイ記録を読むような感覚で読むよ
0382名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 00:55:21.76ID:JEkqGEJ4
もしくは神殿でオブリビオンこと忘却界を出してもいい。
そっちもシナリオが生きる。

なんで一番魅力が薄いルートを書いたのかようわからんのだよね。

もしくはもう
賢者の弟子 シーフォン ネル
罪人 パリス エンダ(小説版ということで)
神殿 テレージャ・ メロダーク
騎士 アルソン フラン

とかのパーティにして4パーティが
4つの秘石をそれぞれ探すみたいな方向性でも良かった。
エンダ関連については原作では簡単すぎるので付け足せば
原作の消化不良の解消含めて小説版買う動機にはなったでしょ。

テオルの扱いは困るがどうにかするってことで。
0383名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:01:33.41ID:jphqhW6m
ルート毎に主人公の立場も目線も仲間との関係も変わるRuinaで
全プレイヤーに満足してもらえる一本道の小説なんて絶対無理だから
とにかく面白いもの書いてくれればそれでいい
とりあえず読んでから判断する
0384名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:10:54.20ID:iWHnltP+
ノベライズ楽しみだなぁ

オーソドックスで世界全体の流れがつかみやすく、固有イベントもいい感じに派手で文章化しやすそうな騎士ルート!
書くのもなかなか経験豊富そうな人物!
イラストもなかなか画風が合ってそうな人!
1って銘打つということは、よっぽどの売れ行きでなければ続刊前提!
原著者として枯草氏がキッチリ関わってくれれば、キャラの新たな一面とか設定の深掘りとかも見られるかも。

これで4〜5巻くらいできれいに、あのアルケア降臨まで描いて畳んでくれたらマジで言うことないやつだ
0385名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:20:53.58ID:iWHnltP+
ランキング最上位層で今でもおすすめフリゲに頻出とはいえ十年前のタイトルだし、
そこそこギャンブルだろうこの状況で、枯草氏に話持ちかけた編集さんはなかなかいい条件揃えたもんだ

プロ作家が自分のゲームを小説にしてくれて、プロ絵描きが自キャラの挿絵かいてくれて、
それで原著者印税が入ってくるんだから何の損もないし、枯草氏もさぞお喜びであろう
0387名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:25:34.03ID:7z93ZpUT
小説を正史扱いとかそういう馬鹿さえ発生しなけりゃどうでもいい
ただしそういう馬鹿が発生したら一生恨む
0388名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:37:27.00ID:JEkqGEJ4
ほらもう案の定「小説は正史じゃない」なんて言ってる人がいるしこれ地雷になる可能性あるよ。

ruinaの場合は作者の文章が評価されているわけだから別人が文章書いたとしても信者も買わない産物になる可能性がある。
ADV要素含めて完成してるしあれで。

作者が「お金を期待以上に手に入れたら新作を出そう」って最近の動きなら評価するけど
寄付機能といい動きがあるのはいいけど作者が動いてるところを見せないのは駄目だろうて。

このスレでも「作者が新作出してくれるかもしれないから寄付する」とか「本を買う」って言ってる人もいるし。
0389名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:39:03.44ID:iWHnltP+
>>387
商業流通にのって万単位で印刷されて流布される以上、お前が気に入らない捉え方をするやつなんぞ出るに決まってんだろ
むしろなんで出ない可能性があると思うんだ
0391名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:45:26.50ID:jphqhW6m
正史がどうのとか、主人公のデフォ名でこのスレ荒れてた時と同じくらいどうでもいい
誰がどう考えようがRuinaのゲームの面白さが損なわれるわけじゃない
Ruina遊ぶ人が増えて盛り上がって作者の懐も潤うなら俺は嬉しい
0392名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:46:24.92ID:ciRWhqS8
>>376
魔物化のくだり、自らもって冒険者とウェンドリンのどっちにかかってるのか微妙に思ったんだよな
いきなり主語がテレージャたちに変わるから、てっきりウェンドリンが探索から一旦外れるってことなのかと
……やっぱ変に深読みしないで冒険者で合ってんのかな、わからん
0393名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 01:49:00.25ID:JEkqGEJ4
いやいや作者の続編に期待して買ってるやつもいるのだからいい加減
作者もノベライズに対して自ホームページ更新してコメント出さなきゃ流石に駄目だろうて。
最近の動きは妙に金集めてるし。

小遣いなのか再始動なのか判断に困ってるやつも結構いるでしょうに。
0394名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:01:08.78ID:m1qZZZ/1
NGしてるから何言ってるのかわかんねーけど
誰一人安価付けてない時点で誰にも相手にされてないのわかろうな
0395名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:02:54.69ID:JEkqGEJ4
お前のNGなんてどうでもいいわ。
自意識過剰なんだよ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:19:36.05ID:JEkqGEJ4
あと上の方に不安に思ってるやつもいるけど生活に困窮は無いと思う。
困窮説してるなら自分で書くから。
0397名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:23:15.22ID:DFodQh+6
>>395
ふむ、気になったのだがあなたはもしかして既に自分の好きな作品をダメなノベライズされたことがあるのかな?なんだかいろんなことを過剰に恐れすぎているように見える。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:31:21.33ID:DFodQh+6
>>396
さらに言うと、今のあなたはまだ発売されてもいない作品のネガキャンをしてる状態だというのは自覚してる?それはだれも幸せにしないよ?
0399名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 02:59:31.88ID:JEkqGEJ4
ネガキャンも何も

ノベライズを発表するにせよ作者が何かコメント無いと期待するやついるから
流石に指摘はあって当然。寄付機能や今回の動きで困窮を不安がってるやつまで出てきてるし。

新作がサプライズでSteamとかアンドロイドストアで発表されるなら俺も野暮な指摘してるとは思うが
そうでないなら流石に言われても仕方ないのでは?
0400名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 04:10:52.63ID:u1wUCgEG
作品のネガキャンどころか
「ノベライズするのに作者が書かない! ノベライズ出すのに続編出すつもりがない!(一から十まで意味不明)」
「作者の小金稼ぎ! 許せない! 地雷になる!(意味不明)」
つってるんだから作者叩きだよ
このスレから失せろ腐れチンポ野郎
0401名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 06:14:34.95ID:FApn0J/L
レス途中までしか読んでないけど出る前から読んでもいないのに必死に腐してるやつはなんなの?
ruinaに動きがあってとても喜んでるのでやめてくんないかな
読んでから判断すれば?それともあの程度の金額が大金に感じるような子なの?
0404名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 16:35:02.52ID:4yeMhxnI
何だガチマか
0405名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 18:54:34.44ID:bjULGuFX
突っ込みまくってたら嫌に長くなった

>>377
>これノベライズ駄目。
これ主張よく分からない
「Ruina自体をノベライズ化するのは駄目」ではないよな
とすると「このノベライズ化の仕方では駄目」という事かな
で「駄目」は「すべきではない」
具体的には「(多数の)ファンが納得しない=買わない=商業的に失敗する(枯草氏が得しない)から、すべきではない」だろうか
仮にそうだとするけど

>作者が書いてない
>作者にしか表現できない世界がまず壊れてしまっているから
「作者にしか表現できない世界が壊れるから→ファンが納得しない」
論理飛躍というか、表現が詩的でふわふわしてる。要詳細

>更にこれは「別人が書きます。自分は忙しいからかけません。ruinaの続編や他のゲーム出しませんよ」って宣言に等しい。
・「忙しいから→別人が書く」
「忙しいから」以外の可能性も考えられるよ
というか自分で直前に「衰えてさえいなければ、」とか書いとるし…

・「忙しいから→続編や新作は出さない」
「忙しいから」かどうかは真偽不明だし検証不能
仮に「忙しいから」が正しいとしても「続編や新作は出さない」とは断定できない
当人の能力や忙しさの度合いなんかにもよるだろう

・「作者が書いてない」=「忙しいから続編や新作は出さない」という宣言
同上。等しくはない

>期待だけさせておいて買わせようとしてる
公式や原作者が「続編や新作を出すかも」とか明言してるなら、
「期待だけさせておいて」という言い分は分かるけど、俺が情報知らないだけかな
それとも「ノベライズ化したら原作の続編や新作を出す」みたいな固い不文律が業界にあるとか
0406名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 18:55:35.58ID:bjULGuFX
>原作ではエンダ関係が消化不良だったが、それを補足するならともかくカットするのはどうかと。
「原作で消化不良(説明不足?)だった部分をカットするから→ファンが納得しない」
・カットするとは明言されていない
・納得できるファンがいる可能性。どちらが多数かは検証不能
・原作の説明不足部分の全てを描くのは恐らく不可能(設定資料集の類なら可能だろうが)

「説明不足部分のうちエンダ関係が特に重要だからカット不可」ということなら、もっと詳しく

>>382
>エンダ関連については原作では簡単すぎるので付け足せば
>原作の消化不良の解消含めて小説版買う動機にはなったでしょ。
同上。
あとこれ、正確には「私(俺)が小説版買う動機にはなったでしょ」のはずだが
主語の省略でファンの総意のように読まさる

>>388>>393
>寄付機能といい動きがあるのはいいけど作者が動いてるところを見せないのは駄目だろうて。
>このスレでも「作者が新作出してくれるかもしれないから寄付する」とか「本を買う」って言ってる人もいるし。
整理要約すると
主張:本を出すならフリーゲーム作者は※動きを見せることをすべき
理由:新作を期待してその本を買ったり寄付したりする人がいるから
※HP等でその本に関するコメントを出すこと

>>377の「期待だけさせておいて買わせようとしてる」と同じ論旨だな
ある人がある感情を強く持って(この場合「期待して」)いるからといって、
その主張の正当性が補強されるわけではないから、
「本を買ったり寄付したりする人がいるから→その本を出す作者は※動きを見せるべき」
がより正確な論旨だけど、それでも論理性に乏しいただの感情の押し付けになってる
感情論でしか訴えようがないならないで
「する(しない)のは駄目だ」と言うよりも「可能ならそうしてほしい」と言う方が
今まで無償で娯楽提供していた作者とそのファンの関係として、公平で礼儀といった常識にも適ってるのでは

>>399
は、いいか
こちらの指摘に誤りがあれば訂正する
0413名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:10:56.57ID:L+VYal4n
「読んでないうちから」って言うけど
おれは出版元の内容紹介の文章だけでもう結構ダメージ食らったわ
0414名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:44:17.34ID:nJuICxpa
今発表されてるあらすじ部分は特にオリジナル要素とかない
ほぼまんま原作のあらすじだと思うんだが
0415名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:48:14.96ID:sbg0QUX2
「ウェンドリンとかいうオリキャラやめろ、主人公はたけしだろ」派なんじゃない?
0416名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 23:54:52.89ID:bjULGuFX
どこか盛大に端折られてそうな印象受けるせいじゃないか
俺はノベライズ化する事実だけできついけど
0417名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:18:07.51ID:vJLQOP13
基本騎士ルートで進めつつ他のルートも混ざってくるとしたら
盗賊はパリスが拗らせればいけそう
孤児はメロさんが手紙出せばいけそう
魔術師固有ダンジョンはどうしようもなさそう
0419名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 00:34:57.67ID:kgSEqG7m
むしろノベライズは個人的に歓迎というか
世界観を広げる・利用する上では嬉しいと思った
あとイラスト担当に雰囲気合わせでかなりしっかりした人を選んでくれたのも良い点

実際はまぁ読んでみないとわからないのでアレだけど
0421名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 01:44:00.07ID:bk0vLfhU
確かに原作からして小説に似た魅力のあるものを、書き手変えてラノベにするの
メディアミックスとしては全くうまくないと思うな

というか騎士ルートで男なら冒険の動機付けしっかりあったはずだけど
女にしたあげくテレージャ持ってきてあんな間抜けなあらすじにしてしまうとは
0422名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 01:52:27.61ID:bk0vLfhU
書き込んでから気づいたけど
元からこれRuinaをプロデュースするものでも、ファンに対するサービスでもなかった
昨今の潮流に乗って権利だけ買い取って最低限の予算で儲けようとしたら
ラノベになるのは必然だったわ

こんな状況でメディアミックスとか抜かしたのは馬鹿だった
0425名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:00:30.66ID:AItMFIIR
話題転換にとりあえずワイヤートラップについてでも語るか

最初何これと思って全然使ってませんでした
0426名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:02:43.93ID:GcXpm350
>>377
まあ作者が何らかの理由で安定したコンディションが保てないなどの
理由があるのかもしれないから
作風も繊細だし

おれは作者が安寧であればいいと願ってるよ、陰ながら
0427名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:04:11.46ID:cJ9+nZ6X
テキスト量が多くて8人分シナリオあるからボリュームある印象強いけど
言って一人分のシナリオはそんな長いゲームでもないし
芋煮ババアとかプリンセスみたいに本筋には関係ないイベントを省いたら
そんなに端折らなくてもいい気もするな

ノベライズともなれば騎士編来るのは想定範囲だし
イケメンと美少女なら美少女の方が売れるっていうのは商業的にやむない判断だとは思う
0428名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 03:38:16.54ID:RhseFoj3
ID変わった途端にまたウッキウキでネガキャンか
病気じゃないの
なにかを貶したところで自分の価値は上がらんよ
0429名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 05:58:24.76ID:SASiP7cI
お前ずーっと揚げ足ばっか取ってるが
>今まで無償で娯楽提供していた作者とそのファンの関係として、公平で礼儀といった常識にも適ってるのでは
最近の寄付機能といいノベライズの発表といい
「続編を期待させるような行動」を作者サイドが取ってるのは事実で
読者が期待して購入してしまう可能性が十分にある。

このスレですら「続編の可能性」を期待して寄付したやつがいる以上、
この時点で何らかの発表を作者サイドがしないと「期待外れ」に終わるやつが出てくる。
ノベライズはフリーでも何でもなく金を取る以上、錯誤を与えて商売するようなやり方はおかしい。


>カットするとは明言されていない
あらすじ見た限りではカットされている

>「忙しいから」かどうかは真偽不明だし検証不能
作者は「忙しいから続編や新作を出せない」と明言してる。
自作品のノベルすら作者が書けない環境な以上、忙しさが解消されたわけではないわけで、
宣言は続行されているとみなすべきだ。

>(多数の)ファンが納得しない=買わない=商業的に失敗する(枯草氏が得しない)から、すべきではない」
一定以上の正確な表現を用いていなければ失格扱いってのはお前さんが勝手に用いてる基準であってただの揚げ足取り。

>論理飛躍というか、表現が詩的でふわふわしてる。要詳細
作者の作品である以上、作者が責任取って発表しなければそれは作者の作品とすら言えない。
それが「ゲーム化」「映像化」なら他者が行ってもいいが、文章を売りにしてる作品のノベライズの時点で
作者の作品じゃない以上、それを製品の域を出ることはない。つまりそれは「ruina」といえる産物ですらもう無い。
同人誌に等しい
0430名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:12:10.17ID:SASiP7cI
>「説明不足部分のうちエンダ関係が特に重要だからカット不可」ということなら、もっと詳しく

カット不可も何も作品の一部の部分を取り払ってる時点で既にそれは
必要ない産物とノベライズの書き手はみなしているがメインキャラでないが数少ない仲間の一人でなあることには変わらない
それをカットしてしまってる時点でマイナス要素にはなってしまっている

>主語の省略でファンの総意のように読まさる
これもお前大得意の揚げ足取り。
「ファンの総意」なんてお前流の揚げ足をするなら「どこにも書いてない」
普通に読んでも読めない。
人に正確な表現を求めておいて都合よく解釈するやり口はでっち上げに等しい。

普通に読めば「買い手が」という提案に過ぎない時点で突っ込む要素ですら無い。


>感情論でしか訴えようがないならないで
お前の因縁のやり口は
「文章の非正確性を攻撃しその後しれっと都合よく解釈する」
いい加減でっち上げてんじゃねーぞ。

「動きがあるからと新作や続編を期待して寄付したり本を買うようなやつもいる(だろう)から
作者は今回の動きについて金銭が絡む以上なんらかの公的な見解を見せるべき」

ってのお前流の正確な表現じゃないだろうか。

それは商業マナーで感情論ではない。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:15:57.04ID:SASiP7cI
いい加減こいつの

これは不正確な表現だ!!!!111
だからこれはこうだ(都合いい解釈かつ曲解)

だからこれが正しいんだ

って強引解釈はもう既におなかいっぱいなんでいい加減まともに文を読むべきやな
0432名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:17:07.27ID:nYL5VgdV
フリゲ制作に自信ニキ(フリゲを作ったことはない)がくだを巻いてたときぐらいしか荒れてない気がするから平和だよなここ
0433名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:17:48.71ID:SASiP7cI
そもそもグイン・サーガの続編を子供が書くとか言ってるがそんなことをしてる時点で
ファンなり批評家がそれをグイン・サーガと認めるかって言うとそうではないだろう。

「作者にお金が入って欲しいから買う」
「作者の新作が出るかもしれないから買う」
やつはいても「面白い作品になりそうだから買う」
なんてやつどこにもいねーよ。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:24:02.51ID:SASiP7cI
案の定、ノベライズ化とruinaは相性がすこぶる悪く懸念の声ばっかで

俺ですら

「こうすれば作品の多様性を壊せず小説として展開できて、
作品で語られずに消化不良だったものを提示できれば商業的にも良い。」
と提案してる時点で失敗に終わりそうなものを1だの付けて続編出す気満々なのが笑える。

作者の小遣い稼ぎ以上のものにならないのがもう作品としてファンに全然歓迎されないノベライズだと思う。

まあ、これが新作のモチベや開発資金になるなら俺も値段考えれば買ってもいいんだけど出して100円だな
バルダーズゲート買えるし
0436名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 06:29:13.46ID:SASiP7cI
むしろこうした方が
「作品として売り上げが上がるし良いものになる」と提案してる時点で
「失敗してほしくない」人間だと思うよ

4パーティに分けると余る仲間も出てこないし
個別ルートも全部書けるし、因縁キャラとのやり取りも書けるし(笑
0439名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:00:09.79ID:SASiP7cI
じゃあ居座り続けるんで
0440名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:05:35.93ID:DtTMraz5
そういう態度が自分がただの荒らしの精神病者でしかないのを明らかにしてんだよ
自分を非難してるのが一人だと思ってるのかもしれんが誰一人お前に賛同せず無視するか叩くかでしかない時点でただのキチガイでしかない事に気付け
ついでに消え失せろ
0441名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:07:13.57ID:SASiP7cI
5chの所有権はあなたのものではありません。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:12:52.71ID:SASiP7cI
>「ノベライズするのに作者が書かない! ノベライズ出すのに続編出すつもりがない!(一から十まで意味不明)」
続編出すつもりがないから問題視してるのではなく
「続編を期待するやつが出てくるから、態度を明らかにするべき」としか書いてない。

>「作者の小金稼ぎ! 許せない! 地雷になる!(意味不明)」
小遣い稼ぎをしたければすればいいが
続編を期待させるようなやり口はどうかと。

作者の作品である以上、儲けるのは正当だし億万長者になって欲しいくらいではあるが
ホームページとかで何かコメントを出すべき。

別に権利関係をクリアに出来るなら別にシェアソフトにしようが何しようが歓迎するべきだが、
今回の寄付やら書籍化の動きについては心配してるやつまで出てきてる。
0444名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:16:27.00ID:SASiP7cI
これ同一人物だよね。いい加減ステマはどうかと。
0446名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:25:43.67ID:DtTMraz5
こんだけレスが進んで自分に同意してるレスが一個もないのに「これって同一人物だよね」って凄いよなお前
どこにもお前の味方がいないのに「敵は全員同一人物!」ってここにはお前と俺しかいないのかよ
それとも見えちゃいけないものでも見えてるのかよ
0447名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:29:59.09ID:SASiP7cI
批判的な人間を論旨で反論せず

精神病者扱いして叩くのがこの短時間に別IDでいる。
同じやつだろ明らかに
0448名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:30:11.19ID:aZubtRii
養殖なのかホンモノなのかどっちだろう
いきなり意味不明なスレ立て始めるあたりはホンモノっぽいけど
0449名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:32:24.77ID:SASiP7cI
また別IDで水増しして攻撃してるのか。
いい加減に変なIDが大量に湧いてて買うやら何やら書いてるがどうせこれ業者の人でゲームすらしてないんだろう

じゃ3分待ってやるけど終盤竜鋼どこで取って何にしてた?
0450名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:34:12.17ID:DtTMraz5
お前が誰から見ても頭がおかしいからそう言われるんだろうに
同一人物扱いしてステマ(これも意味が通ってないけど)呼ばわりとか現実逃避はやめろよ
そもそも論旨もクソもお前の言ってることは破綻しまくりなんだよ

何が続編を期待させるようなやり口だよお前が勝手に言いだしただけだろうが
何もかもが妄想に端を発してて言ってることが理解できねえんだよ人間の言葉を使え
0451名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:40:09.20ID:SASiP7cI
この反対派に対しての同一論調で出版社サイドのステマ要員だろ明らかに

竜鋼はwikiにも簡単に乗ってないからな。
こいつruinaファンじゃないな。やっぱりただのステマ業者。

>450
頭おかしいからそう言ってるわけではなくてお前がそう書いてるだけだろ
こんな過疎スレで批判者を病気やら何やらと同一論調で別Idでこんな短期間で叩くやつ出てきたら
アノこいつどう見ても同一人物だろうて。いい加減に自分で書いておいて既成事実のように
他人のふりして捏造すんのやめろカス。

ファンに続編や新作をを期待させるやり口だろ。上でも「買えば何か動きがあるかもしれないから買う」だとか
寄付でも「新作に取り掛かってくれたら嬉しい(新作の話題でその後盛り上がる)」だの十分期待させてる。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:41:50.34ID:SASiP7cI
打ち切り。これruinaやっててこのスレにいるくらいならすぐわかるはず。
ノベライズを売るための業者のやつが書いてただけだろうな迷惑だ。
0453名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:43:38.20ID:SASiP7cI
正解は竜の塔の下層でツルハシ使って取って、剣とかにすると高く売れる。
そうしてあそこであれを買う資金にするんだよなー。業者だからわからんだろうけど。
0455名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:52:04.37ID:DtTMraz5
そもそも一回レスしたらスレ見てないだろう>>488になんで喧嘩売ってるの…?
そもそも隠しダンジョン潜って猫神買うんでもない限り竜鋼金策とか必要ないしデカい顔するようなもんじゃない
普通は聖木刈っていくつか杖にするんでいいしそもそも埋蔵金で十分だろ…
0456名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:55:34.20ID:SASiP7cI
あんだけ沢山idあった書籍批判者を叩く書き込みが消えてんだけどまじでステマ業者やんけ。
ruinaのファンですらねーよ。このスレにこの時間にいてなんで
こんな超イージーな問題になんで即答えられないんだ(笑 
答えたと思ったら、すげー時間かかってるし。
あんなにIDあったのに。全部どうせ同じやつなんだろうな。


>>455
聖木と竜鋼ならあんまりにも資金効率に違いがありすぎるだろ。そもそもにして。
終盤で猫神のターレリア買う以外に資金要因にならないだろ。
ruinaで終盤で資金を買うなら猫神しかねーよ。その回答自体がずれてるだろ。

あと隠しダンジョンで釣れるかまぼこになんて書いてある?
これも3分で即答してもらおうか、wikiにもこれ書いてないしな。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 07:59:57.05ID:DtTMraz5
深夜から朝方にイキって「あんなにIDあったのに」て
君は寝てなくても平気なんだろうけど普通の人は寝てる時間だからね?

かまぼこ板の内容なんて「ここで釣りはできません」以外知らんよ
知識自慢でもしたいの?
0458名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:01:21.48ID:SASiP7cI
あと、ruinaってそもそも資金稼ぎ自体が序盤のあれとあれを買う以外要らないゲームで
そのあれ自体があんま、高くないんだよな。クリアするだけなら聖木で金稼ぎ自体がほとんどいらない。
だから資金稼ぎをすること自体が竜鋼で猫神のターレリアを買うとき以外殆ど無い。いうて猫耳買うときくらいか。
でもあれも隠し宝で買えるほとんど。

まーた隠しダンジョンのかまぼこ板文章答えられないのか普通にこいつ業者だろ。
たしきあ「ここでは手伝えませんよごめんねギャル文字」が正しい。これもこのスレに来てるくらいなら
有名なネタだからわかるはずだ。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:04:20.40ID:SASiP7cI
あと大廃墟で猫さんからあれを買うときくらいだな。あれがあればうんあそこのあれが楽になるし。
それもあんま高くないけど資金が尽きたときにはきつい。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:05:44.17ID:70oB0nqk
今の時代何かにつけて業者はいるだろ
政治や企業どころかyoutuberですら工作買う時代だ
いないなんて言うやつおらん
クイズだ何だとこいつのしてるアホみたいな事とはまた別の話だけどな
0461名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:06:14.62ID:SASiP7cI
業者がいることと業者を正当化するのはわけが違うだろ。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:07:56.85ID:DtTMraz5
だから「埋蔵金で十分」って言ったよね?
っていうか「業者にはわからないからなー! 僕の知識で翻弄しないとなー!」って態度してるみたいだけどあれって何度も書いてある文章普通に頭悪そうだからな?
普通に聖槌とかって書けよ

あとお前連射弩買わないの?
0463名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:10:25.39ID:SASiP7cI
連射孥は買わないな。別に。買ったことがない。
というか、資金稼ぎ自体連想するのはこのゲームでは猫神のターレリアくらいしかこのゲーム無いのに
「猫神買うならともかく」なんて言ってる時点でずれてるエアプがわかりそうなもの
0465名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:16:40.69ID:SASiP7cI
全然質問にもネタにも答えられてないよね君。

このやたら「書籍化批判者に攻撃してる同一論調」の人って何故かこんな時間から沢山いるみたいだけど
ruinaなんて全くやったことがない業者だね。

書籍化反対者を仕事で攻撃しに来たんだろうねー。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:18:20.86ID:DtTMraz5
・武器作成がめんどいから聖木刈りして杖作って売った方が楽
・虹色魚とかチョコレート買い溜めする
・猫耳フードを人数分買う
いくらでも猫神以外の資金稼ぎの理由あるけど…お前の方がエアプなんじゃないの?
0467名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:25:58.73ID:SASiP7cI
業者がこんな形で攻撃するということは作者様の次回作の期待薄だね。

>武器作成がめんどいから聖木刈りして杖作って売った方が楽
普通にプレイしていけばruinaって武器が手に入るから杖作って売りはしないじゃん。
というか武器を買うって選択肢がruinaってそんな必要か?
もしくは杖作ってる時点で武器作成な気が。というか武器作成の方が
簡単に強武器手に入る時点で武器作成の方が楽。

別にチョコレートがなくても野菜サラダがあるから困ったりはしないんだけどね普通。
MP回復ポイントも地味にあるし回復はそちらでOK。
チョコレートなんて隠しダンジョンじゃない限り使ったことすらない。

>>466
猫耳フードなんて隠し宝とそれまでの稼ぎで買えるじゃん普通に。
人数分って全員が装備できるアイテムでもない以上、2つとか買えば十分な気が。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:27:23.02ID:DtTMraz5
そもそも業者だったらいきなりレス数減るとか有り得ないんだよなあ
根本的にお前昨日からずっと叩かれてるし一切同意見貰ってないと思うんだけど
このスレお前と業者しかいないの?
業者はruinaネタがわからないって言ってるけど
お前を擁護する奴が一人もいない現実から逃げるなよ
もしくはお前が建てたスレに逃げて二度と出てこないでくれ
0469名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:29:24.24ID:SASiP7cI
>お前を擁護する奴が一人もいない現実から逃げるなよ
それならこのスレですら「書籍化に懸念を抱いてるやつなんて大量にいる」。
こんな狭い空間の賛同者なんてID変えればいくらでも作れる時点でどうでもいいんで
わけのわからない基準作ってあばれんじゃねーぞ。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:31:18.51ID:SASiP7cI
まあいうて聖槌じゃなくて、宮殿用の道化の帽子やら序盤の食料やら油だったりするんですけどね。
0471名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:32:19.98ID:DtTMraz5
>こんな狭い空間の賛同者なんてID変えればいくらでも作れる時点でどうでもいいんで
お前が正しいのならお前の賛同者は出てくるはずなんだけどね
なんで一人もいないんだろうね
書籍化についてどうこう言ってる人も「作者は続編を出さずに期待させて俺達から金を奪うつもりだ!!!!!」なんて主張はしてないよね

まあ何度指摘しても俺の敵は業者だ!!!って頑なに主張するしもう手遅れな子なんだろう
流石にこれ以上触るのはやめる、他の住民はごめんね
0472名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:34:10.35ID:SASiP7cI
>書籍化についてどうこう言ってる人も「作者は続編を出さずに期待させて俺達から金を奪うつもりだ!!!!!」なんて主張はしてないよね
だから、それなら

「続編や動きに期待しているやつも普通にいて
それどころか困窮を不安がってるやつもいる時点でコメント出さないのは商業マナーで違反だ」って指摘も
普通に有効だろ。

それに反論できない時点で終わっとる。
0473名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:46:16.30ID:SASiP7cI
正しいなら賛同者が出てくるって前提も普通にトンデモだろ。
ガリレオガリレイしかり、STAP細胞初期懐疑者しかり。
誰も賛同者なんていなかった。

それでも書籍化懐疑者が多い時点でそんなずれてるものでもない。

ruina関連のネタも何故か初歩的なネタでさえずれてるor時間がかかってるor答えられない
業者が史料見ながらor質問しながら答えてるのは明確。

しかも何故かこいつ1人いなくなったら

短時間で大量に湧いてた他のIDの同一論調のやつも消えたように

同じやつが同じ論調でスレでステマ業者してた疑いが普通に濃厚でこれは
ゲーム関連の質問に耐えかねて逃亡しただけだ。
こんなID切り替えて多数派を演じてるやつが常駐してる時点で賛同者なんて出てきようがないし
業者が姑息すぎる。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:46:35.34ID:Lf0/xzIZ
また例の主人公を設定固有名で呼ぶなっていうOBHNじゃないの
Ruinaが小説化されたことじゃなくて、ウェンドリンって名前で小説化されたのが気に入らないんじゃ
0475名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:56:41.19ID:SASiP7cI
だから小説化自体は俺は「魅力を大きく削る失敗しそうなクソノベライズ」だから懸念を抱いてるが
問題なのは「売れたら作者の動きに期待しているやつ」だとか「困窮を不安がってる人間がいる」ってことでしょ。
案の定、最近の作者の金集めに上にも買えば動きがあるかもしれない期待できるだとか書いてるやつや
もっと大きな動きを期待してるやつもいる。

いずれにせよ作者が一言ホームページ更新してコメント書けばいいだけな時点でそんな高い要求してるわけじゃない

ただ単に本を売りたい奴らが
「買えば続編やら新たな動きを期待できるから買おうぜ」って商売をしたいという姑息さにすぎない。

それにスレ上で反発がないとお前は間違ってるなどというがドンピシャな賛同を求めてる時点で
やたら無茶なハードルを求めて反論を封じてるに過ぎない。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:34:02.42ID:SASiP7cI
あと別に作者に金が入って欲しいなら「投げ銭機能」を使えばいいので、わざわざ本を買う必要ないですよ。
この反応なら現時点で新しい動きなんて絶対ないでしょうし。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:40:48.80ID:SASiP7cI
それより
>武器作成がめんどいから聖木刈りして杖作って売った方が楽

なんでしょうねこれ。
義人の杖作成も彼の中では武器作成ではないんでしょうかね。

エアプってやつですか業者さん
0479名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:44:29.60ID:Z+T/YmFR
ruinaは攻略の幅があるから、プレイヤーによってイベントの解法、戦法が違うのも魅力で
今回のノベライズも自分とは違うプレイヤーのリプレイ本くらいに捉えているわ
PLが違うなら、大筋は変わんなくても進行とかPLに合わせてGMも
多少はストーリーの語りとか変えたりするよねー
くらいの感覚だ
0480名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:46:23.78ID:SASiP7cI
いやいやそんなことより

あとそれと

大量にいた同一論調のノベライズ肯定者が1人撤退したら全員いなくなったのはどういうことですかね?
別人って設定じゃなかったのかね。

そんなやつがみんなお前が病気だから叩いてるってただ1人で叩いてたのをそれこそ多数派のように
しかも自然な意見として書いてたんですか

作者は敬愛してるけど出版社は凶悪すぎて駄目ですね。
0481名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:52:47.20ID:Z+T/YmFR
騎士主人公とアルソンの淡いロマンスが好きだから本で描写があるかとワクワクする
アルソンEDの手の甲へのキスいいよね……
でもあらすじだと、テオルがヒーローっぽい…
それはそれでどう作用するか楽しみ
0482名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 09:53:54.60ID:SASiP7cI
そんな本に金使うなら、作者に同じ額投げ銭しましょうねー。
0483名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 10:06:48.62ID:Fm3cScNY
ID:SASiP7cIがいる限りノベライズ嫌な奴は出て来れんな
キチガイと一緒にされたくないもの
それともそれが狙いだった自分が業者のパターンか?
0484名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 10:07:31.03ID:SASiP7cI
いやいやそんなことより


そんな本に金使うなら、作者に同じ額投げ銭しましょうねー。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 10:16:32.79ID:tlWkiQTH
夜種王に関しては挿絵以前にまず出番が貰えるかどうかという問題が
挿絵つきで「変態だ。」が来たら間違いなく笑うけどさw
0488名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 10:54:40.35ID:N5o7Zp7h
そういやテレージャ以外の仲間はどういう扱いになるんだろうか
正直言って小説で扱うには10人って大分辛いだろうし
0491名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 11:24:47.74ID:xSZAK8IY
デネロス師匠やアダばーちゃんは存在消滅しそう
騎士主人公なら館での晩餐のシーンとかあるんだろうな
あの館の住人が普段どんな飯喰ってるのかついにわかるな
0494名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 12:35:46.79ID:TB3aATKE
>>456
ダイレクトだからセーフ!
0495名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 12:54:43.79ID:vJLQOP13
枯草さん監修の小説オリキャラとか出てきて
地図に描かれてただけだった地域の掘り下げとかあるかもしれん
「また別の話」が10年越しについに来たりして
何にせよ楽しみ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 13:25:11.97ID:xSZAK8IY
ゲームと完全別ルートに分岐してホルムの外に行ってもいいぞ
暗黒料理のレパートリー増やしてもいいぞ
神話や魔王関係掘り下げてくれてもいいぞ
0500名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 15:57:55.80ID:PfuG+HsJ
騎士の嫡子の女主人公の時点でメインスポット当たるキャラは限られるでしょ
キャラ受けしそうなキレハとエンダは贔屓かかるかもしれんけど
0502名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 16:25:13.95ID:Lf0/xzIZ
むしろ出そうなところ予想した方が早いと思う
結局何巻でるのかな、1巻だけだとPT候補の二人でネルとパニキくらいで先述のテレさんくらいしかでない悪寒
殆どが飲み屋の常連みたいな扱いで二言、三言交わして終わりみたいな…
出自が騎士ならフランさんの話は細かくやるかもしれないが、著者が本作未プレイだとそれもないかも
0503名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 17:14:31.11ID:0vZTCOo7
スッと書籍化すると前後編くらいのボリュームになりそうだし全パート書いて欲しいな
0504名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 17:30:48.58ID:yskFg2UE
フランを宮殿の風呂に入らせてできそこないに拘束→吸血のループで全滅したとき
なんていうか…その…下品なんですが…
0505名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 17:39:34.55ID:5pVkXpa9
>>481
(固い握手)

厨房時代に角川ラノベ関連でファンだったイラストレーターが
まさかRuinaを担当するなんてって驚きもあったんで最悪文章付き画集だったとしても嬉しい
美男美女だけじゃなくおっさんも描ける人だからホルムでも安心
0506名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 17:51:42.26ID:BH2oJSxi
>>481
あらすじのテオルがヒーローっぽいってそうか?
むしろ遺跡発掘のライバルっぽい書き方な気がするけど
0507名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 19:23:57.83ID:TkeiaZS2
主人公が騎士女だから盗賊ルートのイベントはやれないし
ピンガーとか真っ先に削れる所だからパリス関連はちょっと厳しいな
全キャラにそれなりの出番をやろうとすると他のイベントが序盤以降は特にないから
逆に探索メンバーに入れるしかなくなるってポジションでもあるけど

遺跡探索への引きをテオルとテレージャでやってる分
チュナと告死鳥のイベントをやらない可能性も考えられるし
騎士女パリステレージャなら探索スキルのバランスも割といいしな
0508名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 19:36:56.95ID:QywwUeCg
大勢いるだろう無名の探索者達の存在はどう描くのかな
個人的に原作主要キャラの登場有無よりも、小説成り立たせるうえで重要に思える
ゲームではシステム的な都合を考慮してスルーできる点の一つだけど、小説でそこを濁すのは難しいよな
0509名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 19:51:24.37ID:QywwUeCg
>>504
しかし実際のできそこないの殺し方は結構グロっぽいのよな(全身の肉を噛みちぎられ…)
リョナ系とかが好きじゃないと少々きついものがある
0510名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 20:04:25.08ID:bk0vLfhU
当たり前だがRuinaが好きな者として作品に対する想いは各々あるよね
その中で今回のノベライズに否定的な意思だけ邪魔者のように責められるの
かなり納得行かないんだが
まあヤバいやつがいることは分かってしまったが
0512名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 20:17:13.75ID:+Efl8f3h
アーア様との睦言とか文章でおこしたらどうなるのかなってすごく気になります
神官主人公も決して悪くないと思うんだがな
0515名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 21:22:20.94ID:QywwUeCg
>>510
もうログ読み返したくないけど
みんな自由に好き勝手書いてたと思う
否定めいた事を書いた俺は特になにも言われてないな
ヤバいのは自論をレトリックに頼って場の人格攻撃の有効性を自分で高めた
0518名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 22:20:20.24ID:bfXH6Kcd
物語の王道感という意味では騎士男
タイタスの真相に迫るという意味では神官男が良いな
0521名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 22:40:17.37ID:xjDQ2Uhx
なんかやべー奴がきてたのかな?何はどうあれ評価はまずは物を見てからかな。著者や挿絵の人も評判悪くないみたいだし、個人的には期待してる。
0523名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 00:55:22.45ID:8rsG9UhF
こういうのは漫画の実写化と同じで新しいファンを作るためのもんだと思ってる
事実話題になったおかげでプレイしてくれた人もいるし
そりゃクオリティは高いに越したことはないけど
もしよろしくない出来だったとしても原作の良さは変わりないから
0524名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 01:00:39.02ID:+vdsjW6f
>>508
Ruinaの魅力は多彩な14行きだと思うので是非冒険者たちには宮殿などで描写されて欲しい
ん?天井から何か……
0526名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 02:23:19.43ID:mZtWAhRv
いやいやそんなことより


そんな本に金使うなら、作者に同じ額投げ銭しましょうねー。
0527名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 02:28:14.73ID:mZtWAhRv
だから小説化自体は俺は
「魅力を大きく削る失敗しそうなクソノベライズ」だから懸念を抱いてるが
問題なのは「売れたら作者の動きに期待しているやつ」だとか「困窮を不安がってる人間がいる」ってことでしょ。
案の定、最近の作者の金集めに上にも買えば動きがあるかもしれない期待できるだとか書いてるやつや
もっと大きな動きを期待してるやつもいる。

いずれにせよ作者が一言ホームページ更新してコメント書けばいいだけな時点でそんな高い要求してるわけじゃない

ただ単に本を売りたい奴らが
「買えば続編やら新たな動きを期待できるから買おうぜ」って商売をしたいという姑息さにすぎない。

追加
このスレでも案の定作品の新たな動きを期待してるやつが大勢いるが
作者がスタンスを明らかにしないと「期待だけを持たせる商法」になりかねない。
それは商売として正当とはいえない。

そもそもにして普通のファンタジー小説をラノベに落として何がしたいんだ。というのはある
0528名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 02:40:42.67ID:Qu0DTsue
0時回ってすぐに来るあたりNGされてスルーされるからID変わってから粘着しようとしてるの丸わかりだなあ
0529名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 02:42:06.67ID:mZtWAhRv
また反論できずに逃亡か
0530名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 02:54:28.76ID:3yBYqm3V
ノベライズ出すだけのことに姑息なやり方だとか言い出す頭から間違ってる理論にどう反論すればいいのか
いやまあ流石に釣りなんかな…
釣りしてるつもりのキチガイってのが一番可能性としては大きいか
0531名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 02:55:31.37ID:mZtWAhRv
また反論できずに逃亡か
0532名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 03:21:04.42ID:+MwQrc+q
原作の引き出しの量が凄すぎるから、少々出来がいい位じゃ「まあこんなもんか」程度になるだろうなぁ
0533名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 03:26:58.40ID:mZtWAhRv
義人の杖作成が

武 器 作 成 で は な い

ruinaのファンでもないエアプ業者がまーた粘着してるのか。

この書き込み業者は作品すらプレイしてない作者サイドの味方でもなんでもなくて
小説を売りたい出版社に雇われた人間だから作品のファンだと勘違いしちゃ駄目だよ。
金は大好きだけど、ゲームには否定的だとかそんな感じのやつでしょ。

投げ銭のほうが作者に多めに金が入るじゃん。
0534名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 03:37:56.50ID:Qu0DTsue
>>524
あらすじの方にも「冒険者が次々に魔物に襲われ〜〜」ってあるしその辺の描写はやるような気がする
宮殿とかどうなるんかね、あの空気の代わりようを再現するなら楽しそうだが
0535名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 04:06:34.89ID:lL/QwK9X
>>523
新規に向けた宣伝と箔付けみたいなもんだろうな
商業展開が何もない同人というとそれだけでなかなか手にとってもらいにくいって問題はどうしてもある
特にこれが刺さりそうなSFCやPSSS世代の人はやっぱりまだまだ偏見ある人が少なくない
0536名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:18:48.30ID:HlhoVMBH
ぶっちゃけフリゲとかあんまやったことなくてネットの紹介記事読んだ時は絵しょぼって思ってしばらく食わず嫌いしてたわ
やってみたらテキスト良いし絵も合ってたしめっちゃ名作だったけど
ファンが増えると嬉しいよね
自分自身普通に小説楽しみなのもあるけど
0537名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:30:06.29ID:Yv7Te4Hp
確かにパッと目を引く派手さはないが背景やモンスターの絵はすごく上手いと思う
色数や彩度を抑えてるせいで地味に見えるんだろうか
0538名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:38:33.83ID:HlhoVMBH
その色褪せた感じも実際にプレイしてみるとゲームに合ってて良いってことがわかるんだけどね
やる前はなんか評判良いみたいだけど後回しとか思ってた
浅はかだったわ食わず嫌いは良くない
0540名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 14:16:19.20ID:yBnzbIrU
そういえば金稼ぎで竜鋼だとかなんだとかいってたけど、猫神タレーリアってことはランダムマップ行けるの前提だよね。なら拾える装備売るだけでいい金になる気がするんだけどどう?泉の人がくれる達人斧とか結構いい値つくし
0541名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 17:28:28.91ID:7CI+OAjV
これまでの素行見てまだ対話が成り立つと思うなら、
マナー、礼儀作法は守るべきとかいう彼の自己矛盾を孕んだ主要論点に付き合ってあげれば
0542名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:02:07.55ID:mZtWAhRv
また反論できずに逃走か

そうやって池沼のお前らが業者やらなにやらを攻撃せずに人格攻撃になびくから駄目なんだよ

どうせ同じやつだろうが
0543名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:04:33.92ID:mZtWAhRv
>>540
そのやり方でターレリア買おうとすると地獄だろ拾える装備だけで金稼ぐって(笑
それなら太陽のフレイルとかですら買うの地獄だってよエアプ野郎


いい加減に「作者がコメントを出さないとrunaの世界拡張だと勘違いして本を買うやつがいるから良くない」
についてはろくな反論がないってことでいいんだな

そうやって空気になびくから多重IDが有効になるんだぞ。受けての問題。
0544名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:07:18.17ID:mZtWAhRv
普通にこいつらというか日本人特徴は
「空気」や「雰囲気」に弱く「マナー」や「論理」を空気の下に置く傾向がある。

だから業者が多重IDで中傷しまくっても批判せずに同調して
「キチガイ」だのやばいやつだの小学生みたいな罵倒が有効というかマニュアル化してるんだよ

普通に
「エアプなのに本を売りたいがためにマーケティングしてたこと」
だとか
「多重IDを用いて2chを荒らす悪質な行為」
だとかの方が批判されなければならないがそれでも女みたいに空気の方を優先するんだろうな無知能だから
0545名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:11:23.92ID:mZtWAhRv
>これまでの素行見てまだ対話が成り立つと思うなら

素行が悪いのは

「本を売るために多重IDを用いて罵倒とステマをしていたエアプの書き込み業者の人間」
であって俺は普通に批判を行っていただけにも関わらず
頭がおかしくなってるから俺のほうが問題あると思うんだろう。

どうやったらこんな思考に到達するのかわからないが
目の前の雰囲気だけで脊髄反射で生きてるんだろうな。

これは俺は日本語の言語敵欠陥のせいでこうなってるのもあるかもしれないと最近は思ってるが
0547名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:41:19.90ID:b9fTxL8L
あまりにも長いから3分の1も読んでないけど、取り敢えず世間一般では一日で大量のレスを行ったり連投を繰り返すのは内容問わずある程度異常な行動とみられるという前提があるということをまずは
いきなり池沼や業者認定するのも根拠がないからただの攻撃的な態度としか取られず、結果として話を聞いてくれる人を自ら減らしているだけとも
肝心のレス内容は一体何と戦ってるのかさっぱり分からん
小説の内容とか出来についてはまだ作者やイラストレーター名、あらすじしか分かってなくてイラストすら未公開なんだから内容の出来・懸念とかは全て推測に過ぎず、踏み入ったことは語ることは出来ない
枯草さんの動向や思惑は気になるけどここで何か言ってどうにかなるわけではないので声明出してくれることを願って待つしかない
なんか喧嘩するような状況か今?
0549名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 18:53:20.26ID:mZtWAhRv
>あまりにも長いから3分の1も読んでないけど、
>取り敢えず世間一般では一日で大量のレスを行ったり
>連投を繰り返すのは内容問わずある程度異常な行動とみられるという前提がある
まず頭が非常に悪いお前の頭の中でしかその世間一般なんて証明されてない上に
俺自身はきちんと相手に反論していった結果連投になってしまったのだから
全く片方の書き込みだけを上げて「連投」だの何だのと主張している事自体が
脊髄反射で印象だけで物事を推し進めるお前のほうが普通に異常だろ。

というか「多数を明らかに演じて対立者を罵倒していたこと」だとか
「明らかに未プレイにも関わらず書籍化反対者を攻撃するやり口」
の方が普通に異常だろまじで


>いきなり池沼や業者認定するのも根拠がないからただの攻撃的な態度としか取られず
普通に「ruinaの初歩的な質問さえ答えれないorずれてる、限りなくエアプに近い人物が
書籍化反対者に消えろだの何だのと書籍反対者を攻撃している様子」
なんてのは余程の変わったやつかもしくは業者を疑われるのは当然の話し。
そんなのこれまでの流れを見たらわかるのにお前は俺に「攻撃的」だって言ってるが
俺の対立者のほうがキチガイだの何だのと攻撃的だろ

どうせお前上のやつだろ。また別人演じて第三者のふりして片方を有利にしてるんだろうな
0551名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:01:14.13ID:b9fTxL8L
分かった分かった
君もいちファンとしてこのスレをゲーム内容と関係ない話題で占有するのは忍びない、そう思わないか?
どうやらこのスレには変な人もいると言っている人もいて話がなかなか進まないし続きは下のスレで一緒にやろう
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1515620624/
0552名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:07:15.85ID:mZtWAhRv
俺は「いろんな勘違いを生む可能性があるから金銭が発生する以上作者は声明を出すべきだね。」としか言ってない。

いい加減やたら別IDが湧き出て書籍反対者を人格攻撃しまくったりして
「ノベライズへの批判者を叩いて出版社を護衛しているに人間がいる」ってのはどうかと思われる。
そういう人間に限って明らかにruina関連の質問は「ずれてる」「答えれない」
ああこいつプレイしてないなってのがまるわかり。
0553名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:11:47.35ID:mZtWAhRv
これまでのこいつの書き込み見ても

「別スレから出てくるな」「消え失せろ」「キチガイ」「このスレに行こうぜ」
だとか批判的な主張を封殺することに専念してて本スレで批判を
展開させたくはないんだろうな(笑

案の定、ID切り替えて別人演じて「書籍反対者を人格攻撃して自身の主張が説得力あるように見せかける」
ことばっか。

いい加減に、業者モロバレなんだからステマしたこと5chに謝罪した方がいいよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:12:02.94ID:+ZYEuNFb
自分の妄想だけを膨らませて大暴れする人間を一般的に何というか

根拠に確かなことが何もない、と自分でいっていることに気づいていないのか?
0556名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:16:55.69ID:twd36z/P
レス数が妙に伸びてるときはいつもの糖質が暴れてるんだなって思うようになってしまった
0557名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:23:22.99ID:Qu0DTsue
だから触るなって
日が変わった直後と自分に反応したレスがあると出てくるあたり確信犯(誤用)だろ
IDをNGされるからID変わる日が終わった直後に出てきてNGしてない奴が反応すると連投ってあたり反応乞食なのが丸わかりだ
0558名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:26:18.76ID:mZtWAhRv
>>555 >>556 >557

また別IDか。こいつこればっかだな。

いい加減に

義人の杖作成が武器作成ではなかったりしたり

竜鋼関連の質問に答えられずエアプを晒した挙句
終盤買うんでない限りとかいう頓珍漢な回答したり
(終盤 竜鋼の時点で猫神を連想しないやつはいないにもかかわらず
「でもない限り」なんて抜かすずれっぷり

しかも普通にプレイしてて終盤「猫耳買う金策」なんてありえないが
それでも終盤猫耳を買うために杖を作るなんて書いてしまう)

だとかプレイしたことあったらそんな発想に辿りつかないエアプが
「書籍反対者をやたらと攻撃してる時点」で業者を疑われるのは至極当然の話

そうやって「エアプ業者」を攻撃しないで「まともに批判してる俺に触れるな」って書いてるのは
業者の人間か印象だけを受け取る池沼かどっちかだろ
0559名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:27:31.88ID:+MwQrc+q
元ネタを知ってればにやりとするミニイベント集や周回で判る各ルートの真相もこのゲームの魅力だし、ruinaの魅力を余さず伝えると言うのは土台無理な話だから
メディア化するならいっそ別の視点から主人公達の活躍や軌跡が見たかったと言う気もするがまあ公開されるまではなんとも言えない
0560名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:30:17.05ID:HlhoVMBH
たくさん売れてサイドストーリーとかも出ると嬉しいな
歴代タイタスの話とか仲間の過去とか
掘り下げる余地はめちゃくちゃあるし
0562名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:47:54.04ID:+ZYEuNFb
そういう裏設定的なものは無理だろう
下手すると、公式化されてしまうからな

みんな、自分の設定が大好きだから、勝手なことすると怒り狂っちゃうぞ
0563名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:49:54.32ID:mZtWAhRv
>>554
いやいやだから根拠なんて出してるだろ
いい加減に逃げるなよ

だからお前みたいなクズは駄目なんだよ
論理を見ずに空気に操作されるだけだから
0564名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 19:57:21.74ID:3yBYqm3V
竜鋼以外で金稼ぎが必要ないなんてそれこそエアプなんだよなこいつの主張
武器防具作成と拾えるアイテムでぜんぶどうにかなるとか言ってるけど耐性パズルで整えるには明らかに装備が足りないし
わざわざ採取アイテムやドロップアイテムを搔き集めるくらいなら買える品は金策して買った方がよっぽど早い
連射弩も「使ったことない」(ベテランruinaプレイヤー気取っといて二刀流連射ワイヤートラップやったことない? ありえんだろ)とか言い出すし
そもそも設計図取れば連射弩は自作できるのも突っ込まない(まあこっちも買った方が楽とかあるかもしれんが)
そもそもruinaなんて個々人のプレイスタイルが偏るゲームで「これしかない」とか言い出す時点で視野の狭さか自分こそがエアプレイヤーであることが露見しそうなものだ
0566名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:12:08.29ID:7CI+OAjV
>>562
話すときに「原作では、」とか前置きが必要になるだけだろう
現状の主人公ルート別に分けて話をするのと同じで
0568名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:24:42.52ID:+ZYEuNFb
>業者を疑われるのは至極当然の話
多数を明らかに演じて対立者を罵倒していたこと
明らかに未プレイにも関わらず書籍化反対者を攻撃するやり口

どれも思い込みで確定的な根拠でなし


それは商売として正当とはいえない

でかい看板に乗っかるというのは商売のやり方の一つ
そそっかしいのはそいつが悪いし、正当といえない、というほど悪質でもない
0569名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:26:16.85ID:0vZlLikz
3巻でテオルが実は女だって発覚して
4巻でウェンドリンとテオルがくっついて
5巻で学園ラブコメになって完結すると思う
0570名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:26:19.92ID:mZtWAhRv
しかもこの書籍化反対者を攻撃するやつはruinaのことこれまで殆ど書いてない
「ruinaをプレイしてない人間が、書籍に反対するやつを攻撃していた」ってだけでおかしいだろ

でも何故か「エアプを攻撃せずに、俺を攻撃する」やつってのがもう別Idガーディアン君か
扇動されやすい痛いやつだろうなー>>565みたいに。
いい加減に扇動されるの辞めたら?低能だから仕方がないか

>竜鋼以外で金稼ぎが必要ないなんてそれこそエアプなんだよなこいつの主張
いやいや、実際隠し宝と普通のプレイだけで金稼ぎなんて十分じゃん。
他の副産物で金が手に入るポイントも普通にあるし。
別にドを使うキャラを絶対使うわけでもなければruina自体ヌルゲーなんで、必須でもない。

普通に揚げ足取って論点のすり替えしてるがお前取ってるがこいつが言ってるのは
・義人の杖作成が武器作成ではない。
って時点で、もう既にエアプ丸出しであってそんなことにすら反論できず突っ込めずに論点のすり替えてるのが見え見えだから。
そんなやつが書籍反対者をやたら攻撃し、しかもID見てもruinaのこと何も書いてない。
ていうか与えられた条件で連想するなんて「猫神」以外ないにも関わらず
「猫神」買うならともかくなんて書いてる時点でエアプもいいとこな上即答できなきゃいけない条件で
答えられずにいた時点でんなもん普通に業者が他のやつに聞いてるだけだろ。
しかも終盤な時点で猫神以外出てこないのに「杖」だの何だのとずれた回答。
大廃墟のあれやあれのことも答えられてないしなー。普通なら突っ込むはず。

いい加減にエアプ業者が論点のすり替えて書籍反対者を取り締まってる時点で批判されるのが当然なのに
業者に同調してるやつは良否を放棄して空気だけに突っ込むカルトみたいなやつなんだろうな
0571名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:31:10.24ID:mZtWAhRv
また別Id業者か
>多数を明らかに演じて対立者を罵倒していたこと
上に普通に書いてるだろ

「書き込みが殆ど少ないスレにおいてしかも書き込みが少ない時間において
同調者単発でわきまくり1人が撤退したら消えていった」

この時点で普通に多数を演じてるだろうが。何言ってんだこいつは

>明らかに未プレイにも関わらず書籍化反対者を攻撃するやり口
未プレイの証拠は上に普通に書いているし反論もろくにされていない。
変な書き込みも普通にある。

>それは商売として正当とはいえない
正当じゃないだろ
書籍に応じて新しい動きに期待だけ持たせて何も無しでしたの可能性があるから
作者が態度を明らかにしないとそれはモラルとしてどうかと思われる。
0572名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:32:35.73ID:7CI+OAjV
>>567
油+炎属性の武器or技攻撃が序盤は結構使いやすかった記憶
もうプリントアウトしたテキストをたまに読み込むぐらいだから
ゲームシステムについては記憶がかなり曖昧になってしまったな
そういう点では小説化は個人的にありがたいか
それでもだいぶ経ってからじゃないと本は買わんだろうけど
0574名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:36:45.16ID:mZtWAhRv
それならキチガイやらなにやらにも言うべきで片方にだけ言うべきではないね
0575名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:36:53.97ID:twd36z/P
テキストプリントアウトかいいね
自前で書き出すのは面倒だけどまとまってるのがあればたまに読みたい
何年も前だけど10周したしゲームは自体はもう良いやって気分
0576名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:37:59.60ID:3yBYqm3V
大廃墟で買う物なんて耐性防具くらいしかないだろうに…
って言うと「古代都市との行き来で油やツルハシが足りなくなったら買うんだよエアプ」と言うんだろうな
デネロスの作成素材? お前の論調なら「採取で十分」じゃないのか?
あ、食料や古代の金貨とか言うなよそれが買えるのは古代都市だから
0577名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:38:01.95ID:888DIM7y
>>572
炎武器も技もあるから強いなー回避装備もさらに生きるし
機械の敵に油かけたらむしろ調子良くなって素早さ上がりそうなもんなのにきっちり下げるとか
ネルさんの油いったいどうなってんだ…
0578名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:41:05.60ID:mZtWAhRv
デネロスの素材なんて買うやついるのかなー
相場から比べても高いのに。
0579名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:41:14.36ID:Qu0DTsue
IDをNGするだけで快適だぞ

>>575
ゲーム内のテキスト書き出してるサイトはたまに見るね
シーフォンメインだったりするのがサイト作者の趣味がわかる
0580名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:41:39.30ID:mZtWAhRv
クソほど採取で取れるものをなんで買うって選択肢をこの人だすんだろうねー。
業者さん大変だねー
0582名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:42:21.64ID:mZtWAhRv
>>579
まーた
エアプ業者の悪質論法を取り締まらずに扇動されて俺の方を攻撃してるのか
お前みたいなカルト信者の思考は理解できんわー
0585名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:45:20.61ID:mZtWAhRv
>古代の金貨
この古代の金貨って買う機会あるかな。何にも使えないのに。
この人ちょっとおかしいね。
0586名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:52:40.79ID:b9fTxL8L
>>584
出版会社の意向とか関わり方によるんじゃね?あとがきそのものがないパターンも存在はするだろうし
0587名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:53:03.89ID:+ZYEuNFb
君がそう思い込んでるだけで、どれも証拠じゃないじゃないか
普通の人間はそんな風に思わないからここまでうざがられてるんだぜ


>書籍化に応じて新しい動きに期待だけ持たせて何も無しでしたの可能性がある

「可能性がある」だけだし、そもそもノベライズ化だけで他に何かするとは言っていない
そんなそそっかしさで、日常生活で後悔したことはないのかい?
0588名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:55:01.05ID:3yBYqm3V
さっきは同IDを業者呼ばわりしてたのにちょっとruinaの話したら業者に扇動された奴呼ばわりねえ
その破綻した思考が丸見えだからスレ住民誰も君の味方をしないんじゃないの
間違いだろって意味で書いたデネロスの素材や古代の金貨に噛み付いて自分の考えた正解も言わないし
やっぱり自分の了見しか考えてないから自分にとって都合の悪い文章は見えないんだな
無駄な時間を使ったよ

>>581
そうだね
このやり取りでもう触るだけ無駄な人だって気づいたしNG放り込んで終わるよ
0589名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:56:18.60ID:7CI+OAjV
>>575
もじか2000ってフリーソフトでテキスト抽出してコツコツやったけど(ツクール体験版ではしぬ)
たぶんゲーム全体の6、7割だろうか、結構大変だった
これを作者は実際キー入力したことを考えると、たいした労力ではないんだろうが
0591名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 20:58:36.49ID:mZtWAhRv
>ツルハシ
ツルハシとか油ってクソ安くて金稼ぎなんて方向性に該当するわけないじゃん。何言ってんだこいつ。

>君がそう思い込んでるだけで、どれも証拠じゃないじゃないか
>普通の人間はそんな風に思わないからここまでうざがられてるんだぜ
また第三者のふりして勤しむのはいいが
思い込むも何も、エアプを疑われてる人間が過疎スレで過疎な時間で1人消えてなくなったら
大量のIDが消えたら証拠レベルの根拠になり得るだろ。

いい加減に人が書いた根拠から逃げ回るのは論外。


>「可能性がある」だけだし、そもそもノベライズ化だけで他に何かするとは言っていない
>そんなそそっかしさで、日常生活で後悔したことはないのかい?
最近の寄付機能やらノベライズ化やらで「作者は新しい動きをしようとしてるんだな」と
十分錯誤を与えうるからこのスレでさえ「こういう動きなら嬉しいな!」だとか「だから買おうぜ」
みたいな方向性になってるじゃん。案の定。
それで作者は一言態度を明らかにするべきにここまで妙なエアプが反発してる時点で
そういう商法だと疑われるだろ

>>588
また逃走か
いい加減にエアプだとバレバレなんだから、消えてなくなれよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:01:30.25ID:Qu0DTsue
このペースだと結構早くスレ消費しそうだしこのまま粘着されてるならワッチョイでも導入するか?
わざわざ日を跨ぐたびにIDをNGする労力も減るし

>>577
コールタールみたいな油なら歯車が動き鈍るかもしれないし…
と思ったけどあれランタンの油消費するしダメだな
0593名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:02:07.88ID:mZtWAhRv
>あ、食料や古代の金貨とか言うなよそれが買えるのは古代都市だから
>あ、食料や古代の金貨とか言うなよそれが買えるのは古代都市だから
>あ、食料や古代の金貨とか言うなよそれが買えるのは古代都市だから

間違いだろというのは「大廃墟」で買えるのは間違いであって
別に金貨自体買う事自体を間違ってるなんてどこにもこの文には該当しないのでは?
そもそもにして食料を買うことは普通にありえるし。

いい加減にこのズレ具合でエアプが自己正当化のために俺を攻撃してるのバレバレなのに
後付で逃げ回ってるのが凄いねー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0594名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:03:15.61ID:mZtWAhRv
>このペースだと結構早くスレ消費しそうだしこのまま粘着されてるならワッチョイでも導入するか?
>わざわざ日を跨ぐたびにIDをNGする労力も減るし

だから粘着はエアプの方だろ。
ruinaなんてプレイしてないのに大量のIDで、対立意見を攻撃するやり方。

いい加減に「自分が気に入らない意見や人物は粘着」みたいな出版社にだけ都合いい方向な時点で論外だろ。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:04:02.56ID:HlhoVMBH
ワッチョイいいかもね
狂人の毒が目に入り続けてるとこっちの頭もおかしくなりそうだし
0596名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:07:09.50ID:mZtWAhRv
だからある特定の意見を言ってる人物を
「粘着」だのキチガイだの狂人だの何だのと

>相手の態度を批判することによって、論理的な優劣をうやむやにするのである。

と相手の意見自体を人格攻撃的に取り締まって論理的な優劣を曖昧にして
主張を押し通したいことが見え見えなんだって。エアプ業者は。
それに扇動されてるやつもただのキチガイかアホ。

どう見ても論理的劣勢なのは業者でruinaを全くプレイしていないにも関わらず
何故か出版社の味方してスレ進行を妨害するやり方。
0598名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:10:27.36ID:mZtWAhRv
こうやって、ruinaのゲームの話で劣勢になるとこいつの味方のIdが湧き出して
触れるなだの何だのやってるのがわかりやすい。

別に俺の主張は
「作者は期待をもたせるだけもたせてるのだから今後についての態度を明らかにするべき」
としか基本的には書いてない。

そうして「自分が気に入らない意見を言う人物を論理的に勝てないからと別IDを使って空気的に攻撃して優勢に持っていきたい意向」が
あることはみえみえ。
ガチで本を売りたいがためにそういう行動してるやつだと勘ぐられても仕方がない行動しておる。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:17:52.62ID:mZtWAhRv
だからいい加減にオレ個人に意見があるにも関わらず
「自分は相手に対して書き込んでもいいけど相手は自分に反論すらしちゃいけない」
なんてしてるほうがどう見ても掲示板の使い方間違えてるだろ

お前らがワッチョイを入れようが俺はROMに向けて書いてる時点で何も問題ないが
反論を受け付けずに自身の意見を押し通そうとしてる時点である特定の意見しか認めない
掲示板の開催者でもないのに排除に使ってる時点で間違った使い方だろ普通に
0602名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:19:39.25ID:mZtWAhRv
いい加減に
>相手の態度を批判することによって、論理的な優劣をうやむやにするのである。
というやり口はただの逃げだろ?

掲示板においての議論に逃亡して意見を仲間内で排除するようなやり口は
正当な言論行為とは言い難い。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:19:43.48ID:+MwQrc+q
コレがID変え放題してるようなら大いに賛成だけど、隔日でNGすればいい話なら早計じゃないか?
別に入れようが困るわけじゃないが
0604名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:20:47.70ID:hhCBKJda
ネルさんは油ぶっかけナムリス焼きから無料武具作成に
ガンガンいこうぜみんながんばれの全体回復強化まで使えるので
油断するといつもパーティーに入っていて怖い、いや強い

ワッチョイは入れられるなら入れたほうがいいと思うよ
ゆめにっきの時も散々荒れたのを見たからね
0605名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:21:25.36ID:mZtWAhRv
>>603
これやら何やら人格的な攻撃して特定の意見以外を認めてない時点でお前のほうが「これ」でしょ。
だから相手が書いた論理的な優劣から逃げて、特定の意見しか認めてない時点で2chじゃなくてファンサイトでやるべき。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:23:14.28ID:Qu0DTsue
>>603
まあ隔日で入れればいいじゃんってのをめんどいから一週間置きにしたいってだけだし
どっちでもいいじゃんって言われたらそうなんだけどね
0607名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:24:57.04ID:mZtWAhRv
>>604
だから俺の意見のほうが正当で反論者がこうやって逃亡してる時点で荒らしなのは君らだろ
つかそもそもにして「エアプほぼ確定の人物が出版社の味方をしてる時点」で
そっちの方が問題にされるべきにも関わらず堂々と意見を発してるのを攻撃してる時点で頭がおかしいな

普通に自分が気に入らない人間は荒らしって時点で言論スペースに触るべきではない
0608名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:26:33.91ID:7CI+OAjV
>>600
「ゲーム内のテキストをコピペしたファイルの譲渡」ってなんか問題なかったっけ
問題ないなら渡せるけど
0609名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:27:15.55ID:mZtWAhRv
>>606
お前みたいな池沼はどこからどう見てもルール違反者のエアプを攻撃せずに
俺に対して攻撃してる時点でお前自身がエアプか、もしくは扇動されたやつなんだろうな。

書き込み見るにruinaの書き込みなんてほぼせず何故か見えてないNGを扇動してる時点で
エアプ業者かなんかだろうな
0610名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:28:07.25ID:3yBYqm3V
こんだけ大暴れするあたりワッチョイ入れられたら困るのは確かみたいだし入れていいんじゃない
NGしたからもう何言ってるのかは知らんけど

>>604
ネルはなんか途中で力不足を感じていつも外しちゃうんだよな
呪文とか自己バフ持ちで立ち回るせいかもしれんけど
0611名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:29:06.86ID:HlhoVMBH
NGするのにも頭おかしい文を一々目に入れることになって気持ち悪いしワッチョイで一週間快適になるならその方が良いな
どう見てもまともに話しの通じる相手じゃないし
0612名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:29:51.51ID:mZtWAhRv
だから最近の作者の寄付募集といい、ノベライズといい

>新しい動きに期待をもたせる
のは事実で、作者が態度を明らかにしないと不誠実って意見自体は間違ってはいないだろ。


>>610
だから相手の意見を見ずに管理人でもないのに荒らしだと決めつけて議論無視なのが議論マナー違反だろ
「大暴れしている」なんて書いてるがこれも印象操作で普通に批判してるだしなどうせ見えてるんだろうな

いい加減にお前の好みで掲示板の尺度が決まると思うなよ
0614名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:31:15.62ID:+MwQrc+q
まあ次スレまでもうひと月くらいかかるけど

誰か次第じゃもうちょっと短くなるか
0615名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:33:19.52ID:mZtWAhRv
>>611
特定人物がエアプであることの証明はしてるし、多数派を演じてたことの証明も普通にしてる

いい加減に自身が気に入らない意見に対して
「論理的に物事を判断せず」「空気的に扇動されるか判断して」
物事を推し進めるやつなんて掲示板的にはそっちのが荒らしだし。
コミュニケーションを取る人間の態度じゃない

>>613
迷惑なのはお前ら
論理的な物事の積み重ねを気に入らないからって論者を一方的に攻撃するやり口は幼稚園かよ
まあ池沼の集まりだから論理よりも空気だけで判断するんだろうな
0616名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:37:30.92ID:twd36z/P
なんか養殖とか言ってる人もいたけどこれは真面目に糖質だと思うよ

>>608
欲しいけど著作権とかでやっぱまずいのかな
0617名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:41:27.14ID:mZtWAhRv
普通に「ruinaをプレイしてない人物が書籍化に批判的な人間を人格的に攻撃していた」ってだけで
大問題なのにそれに対して何ら問題せずにおかまみたいなやつらが扇動されて、
何故か論理的に勝利している人間を攻撃している時点で、違和感感じない人間は物事を空気でしか判断できない
低IQ。

まあこいつらは一般的な日本人だから論理的に物事を考えるのは苦手。
Aという結論に対して根拠や論理で考えるんじゃなくて場の空気だけで判断して
空気と一体となり行動し、その空気の流れでは罵倒したり攻撃してもいいってのが
個が自立してない証拠なんだよな。

判断材料は積み重ねてきた言葉じゃなくて空気な時点でおかまっぽいっていうかなんていうか。
>>616
だから糖質でもなんでもないじゃんお前さ糖質って言葉を使うのが好きみたいだけど
俺は普通に根拠を出して展開してるんで一方的に罵倒するのはみっともないな
0618名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:41:27.15ID:hhCBKJda
>>610
確かに他に比べると火力は控えめなんだよね
折角の耐性盾外してまで副葬品の斧とか持たせるのもなんだかもったいないし
防御固めてのんびり戦うのが好きだからつい入れちゃうんだろうなぁ
0619名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:47:38.29ID:7CI+OAjV
>>616
俺のテキストも偏りや抜けがあるし(ソフト側が抽出しないバグっぽいのも一部確認)
抜け部分が読みたくて探すとなると、それはそれで手間だろうから
いっそ自分で初めからやったほうが、好みの読みやすいのを作れるかもよ
0620名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:52:10.49ID:mZtWAhRv
反論できずにNGに逃げてしまった
0621名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:54:33.83ID:+ZYEuNFb
>エアプほぼ確定の人物が出版社の味方をしてる時点
あれだけゲームの話ができるエアプがいると思ってる。プププ
さらに、ほぼ確定とは確定という意味ではない。やっぱり自分で根拠ないって言ってる


>作者は期待をもたせるだけもたせてるのだから今後についての態度を明らかにするべき
こういう人間をそそっかしいという。期待するのは勝手だが、確定だと思いこむのは間違い。落ち着け
作者にその義務はない。さらに、ここでこんなことを言っても何にもならない

この手のノベライズに外れが多いのは事実。
出来に期待しないのはいいが、ダメ、とか言っちゃダメ。人間的に
あと、自分で設定をこうするべき、とかも言ってたな
0622名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 21:55:36.12ID:mZtWAhRv
俺は「最近、作者が寄付やら何やら募たり、自作を他者にノベライズ化させたりしているが、
作者の新しい動きに期待して買うやつがいるのだから、
作者は今後についてなんらかの見解を述べるべき」としか書いてない。

それでもし作者が「過去の作品をノベライズ化するだけです」というスタンスを明らかにすれば
「ノベライズとしてのruinaに期待している人物」
や「作者に金が入って欲しい人」やら
「書き手のファン」が買うことになるだろう。
またノベライズの出来が良ければ「作品買い」もあるだろう

しかし「新しいruinaや作者の動きに期待してる人」は結局買わなくなる。

それになぜか「ruinaの書籍化に批判的な人間に対して排除しようとする(恐らくエアプの人間)」がいる時点で
商業的な方向性を感じ取られるのは仕方がない。
0623名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:05:30.05ID:mZtWAhRv
>あれだけゲームの話ができるエアプがいると思ってる。
>さらに、ほぼ確定とは確定という意味ではない。やっぱり自分で根拠ないって言ってる
ゲームの話にしては明らかにずれてたり即答できずあとから書いてきたりしてる時点で
誰かに聞いたか調べてきただけの話。
明らかにプレイなんかしてないしただ単にwikiみたとか知り合いがいるとか
まあ商業的な方向性なら資料があるとかそんな話でしょ

>こういう人間をそそっかしいという。期待するのは勝手だが、確定だと思いこむのは間違い。落ち着け
>作者にその義務はない。さらに、ここでこんなことを言っても何にもならない
そそっかしいも何もさ、このスレ見てみなよ
大量にそういう人間がいて作者の新しい動きに期待してる、
やれアニメ化がいい漫画がいいだの買えば新しい展開に期待して買うだの
むしろメイン購入者まである。

このノベライズ化が駄目ってのはノベライズ化自体が駄目なのではなくて
あんまりにもやっつけで簡易なノベライズ化に心配して「これじゃ失敗するから駄目」と言った。
これまでのレスと矛盾するかもしれないが俺ですら売れたら世界の拡張はあると微粒子レベルで思っているし作者に金も入って欲しい。
だからこういう展開にすると作品としても商業としても良くなるのではないか。
現状ではあまりにも簡素だしインスタントな企画だ。だから反対したんだよ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:16:59.29ID:FV/Wq2P5
この板ワッチョイで立てられるのか?
どっかで申請しないとできないんじゃなかったっけ
他のスレもおかしな奴いるし導入には賛成だが
0625名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:19:33.12ID:mZtWAhRv
まーた逃亡か
0626名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:25:31.02ID:+ZYEuNFb
同意を求める時点で根拠が薄いな
もっとも、掲示板でそんな確定的証拠をつかむ事自体が本来不可能だが


あればいいね、といってるだけ。微粒子レベルのもの
それを錯誤させるだのなんだのいってる君は立派にデマゴーグ


主観だな。好みの問題はとにかく、そこでダメと強くいっている
意見を誤解させるには十分だ
0627名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:34:07.07ID:mZtWAhRv
いやいや、このスレ見ても

アニメ化だとか漫画化だとか今後もなんらかの展開あるかもしれんし絶対買うだとか
メディアミックスだとかラバン放浪旅書いてほしいだとか掘り下げがあるかもしれないだとか
フリゲが元な時点で無理だとは思うけど

そんな書き込みが普通にあって、売り上げ次第での新作の動きに期待してるやつは大勢いるんですってば。
そういう人間が「そのような期待を込めて買う」以上、
作者は売り上げ次第での態度を明らかにするのはノベライズで金銭を取る以上マナーでしょ。
いずれにせよたった一言書くだけ。何らおかしくはない。
0628名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:36:06.60ID:Qu0DTsue
>>624
他のスレでワッチョイ付きで建ててたの見た時は特にそういうのもしてなかった気がするけどどうだろう
0629名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:42:07.07ID:mZtWAhRv
俺の対立者の態度や罵倒には何も言わずに

俺の反論からすら逃避し一方的にレッテル貼って罵倒し
俺の態度や人格だけを問題視してる時点で議論的な偏りが見られる。

一方的に都合が悪いから排除したいだけでしょうね。
0631名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:48:57.22ID:mZtWAhRv
ま、いうて俺はやるゲームが大量にあるからどうでもいいが10年待ったファンはかわいそうだな。
おれはどうでもいいが。
0632名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:49:08.16ID:+ZYEuNFb
作者(枯草氏)に直接大金ははいるのか?
契約形態なんぞ分かるわけもないが、出版社、著者、挿絵、本屋でほとんどだろ
後の展開があるにしろ、作者主導になるわけがない
本業あるだろうし、手慣れたところがやるだろ


つか、コメント出すにしても早すぎだな

あと、レス番出してね
全部「あればいいね、といってるだけ。微粒子レベルのもの」で収まる範囲だよ
君とおなじ、そそっかしいんだよ
0633名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:49:52.75ID:Qu0DTsue
んー?
この板の他のスレでワッチョイ付けてるの見た気がしたけどアレ別の板に移ってやってたんかな
ここじゃ無理だってんならすまない
0634名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:56:06.86ID:mZtWAhRv
>>632
世界の広がりは作者が監修するだけでいいんだよ下手すれば多少のアイディアだけでもいいし
後は作品を愛してくださるスタッフの皆さんにお願いします。
って作者が宣言すれば「世界の広がりや掘り下げ」を期待してる連中からしてみれば
十分にそれで満足とは言わないけどマイナスではない。
下手すればそれを元にゲームを作る連中が出れば「大河物語」としてシェアワールドにすらなり得る。

期待してる連中がそそっかしいってか寄付機能も含めて「作者がやる気になったのか」と
思って買うやつがいてもおかしくないどころか十二分にそう考えて当然だから
ここまで期待が広がって願望を主張してるやつがいるわけでしょ。
だから期待して「新しい展開が売上次第であるかもしれないから絶対買う」だとか言ってるやつもいるし、
そういう善意の期待を購入者の落ち度とみなすのは流石に間違ってるんじゃないだろうか。

>>633
まーた敗走か。
お前オカマみたいだな。
0635名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:56:32.04ID:+zFBJtg4
勢いあるスレ適当に開いて見てるけどこの板でワッチョイ付きないな
避難所とか外部で作ってるスレとかあるしそういうことなんだろう
0636名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:57:21.22ID:mZtWAhRv
黙って消えてろ
論理的な反論から逃避していかに逃げるかの手段を話し合ってやがる。
恥ずかしくないのかな
0637名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:06:45.42ID:FV/Wq2P5
できるようなら本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
これなんかな
板のデフォ立て設定がどうなってるかによりそう
0638名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:08:42.35ID:mZtWAhRv
俺は普通に、ノベライズに反対なのではなく
「今後の動きに期待してるやつが一定以上いるだろうから作者はスタンスにコメントを出すべき」としか書いてない。
別にどこかに一言コメントを載せても作者は損することは無い。

作者がいかに10年前頑張ってフリゲを作り敬愛を集めてるからと今回のことは商売な以上、金を受け取るのだから
そこらへんの倫理については指摘されて当然。

むしろ、そういった指摘に対して「購入者の落ち度」と捉えたりキチガイやら何やらと罵倒したり議論から逃避するのは
間違いなく逃げだとは思うけどね。
0639名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:12:54.12ID:+ZYEuNFb
レス番てのは、掲示板で次を期待してる連中のレス番号だよ
「みんなって誰だー! 名前を上げてみろー!」だよ


>ここまで期待が広がって願望を主張してるやつがいるわけでしょ
純粋なのか? お前同様、微粒子レベルで期待してるだけだぞ
掲示板特有の高テンションだろうが
まだ様子見かもしれないのに、下手なこと言えるか

>善意の購入者
ただのアホだよ。善人は行き過ぎるとアホだろ? 俺も覚えがある
ただし、ここで買うと言っているのは見返りがなくてもいいと覚悟している人だ。
0640名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:15:25.93ID:+ZYEuNFb
こんなところで暴れても作者は何もいわない
小説の巻末にでも書いてあるかもな

>十二分にそう考えて当然だから
やっぱり、君の根拠は自分の思い込みだね
0642名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:22:57.36ID:mZtWAhRv
あと当然ここはruina信者の巣窟だから作者の行動を絶対視して倫理を問う動きだとか批判だとかには反発するだろうから
俺はここから中立的な立場や視点からこの問いに反論が返ってくるとは思えない。
俺は他のゲームを大量にしている以上、ruina以外のゲームでもシェアだろうがフリーだろうが頑張ってるやつはいるし
作者への特別視は全くしないからそういった視点が目についてしまうだけで、
この騒動自体がどうでもいいんだよな。
信者とどちらかというとエアプ業者が見苦しいから叩いて遊んでるだけ。

>ただのアホだよ。善人は行き過ぎるとアホだろ? 俺も覚えがある
>ただし、ここで買うと言っているのは見返りがなくてもいいと覚悟している人だ。
アホというか、今更そんな動きをする以上、当然作者が何か始動したいんだろうなと
思うのは自然の発想。だから夢ばかりが広がっていくから願望ばっかが書かれていく。
そうやってファンを期待させてアホ呼ばわりするのは道義的にどうかと。

作者はもう新しい作品を作るつもりがないのであればruina小説売り逃げでいいだろうけど
金出したそうはやっぱり期待はずれだったと心のなかでは思っていらない小説とともに残念がるだろう。

>掲示板特有の高テンションだろうが
いや絶対買うだとか困窮を不安がってる人物は普通にいたんですが。

>思い込み
思い込みじゃないから絶対買うだとかオリキャラが出てくるといいなぁだの別の話を楽しみにしてるやつもいた。


それに一言コメントすることは難しくないというか何も損しないだろ。
金出さす以上、期待させるやり方は残酷かと。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:23:46.69ID:ATuFNLCE
作品のファンであって作者の信者ではない
あんま作者が作者がとくどいのも食傷もんだ
0644名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:24:53.48ID:mZtWAhRv
でもそんな信者も大勢いるんですってばここ。
というか「ルインサーガー」の信者が大勢いる(笑
0646名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:35:19.96ID:mZtWAhRv
見苦しいなぁ
0647名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:42:54.52ID:mZtWAhRv
ruinaの世界みたけどオブリっぽいんだよ。
無意味な設定ゴタゴタだとか。なんとなく陽気な世界だとか。
作品の影響受けてるのがモロウィンドだったら多層的に絡み合った組織がいっぱいあって
関係が綿密に構築されていて書くの一苦労しただろうけどオブリならまあスカスカになるわな。

そういやオブリクローンは結構あるけどモロウィンドクローンはあんまない。
オブリが流行ってオープンワールドが流行った事実はあるが、
モロウィンドが流行ってTRPG風オープンワールドが

全 く 流  行   ら な か っ た よ う に

構築が難しいものは模倣されにくいんだよ。
ruinaクローンがないのはそういうこと。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 00:10:00.98ID:3YwhLB1h
普通のレスポンチバトルをしているように見えてよく見ると訳わからん文章になってるのが糖質の怖い所
宮殿の檻の中にある落書きみたいだあ…
0651名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 02:13:58.01ID:ml9sPLkD
神殿の孤児と騎士の嫡子は専用武器を手に入れる流れが熱いから、書籍でどう表現されるか楽しみ
賢者のあの妙な寂しさと物悲しさもいいよね
罪人はクリアしてしばらくするまで
ネルが作り直した剣だと気付かなんだよ……
0652名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 02:14:15.92ID:jFT8bJIG
枯草章吉が筆を取ってくれたらいくらでも貢ぐんだがなあ
あとがきとかそういうのじゃなくてね
作者サイトのRuinaの世界に関して記述したページ滅茶苦茶面白いよな
0653名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 04:20:29.49ID:GzDlt8TI
>>543
>>>540
>そのやり方でターレリア買おうとすると地獄だろ拾える装備だけで金稼ぐって(笑
>それなら太陽のフレイルとかですら買うの地獄だってよエアプ野郎
>
>
>いい加減に「作者がコメントを出さないとrunaの世界拡張だと勘違いして本を買うやつがいるから良くない」
>についてはろくな反論がないってことでいいんだな
>
>そうやって空気になびくから多重IDが有効になるんだぞ。受けての問題。
>>543
すまん、遅くなったが反論させてもらう。まずお前はちゃんとランダムマップを周回したことがあるか?
試練のカードを引いてダウジングをちゃんとやってれば高い装備がいくらでも拾えるぞ?
それこそ太陽のフレイルなんて拾えるから買わないよ。匠の剛剣や屠龍刀クラスの武器まで拾えるからな。

もし足りなくとも猫タレ買うようなレベルならランダムマップで拾える素材を加工して売るだけで十分だ。竜鋼や錆びた武器も腐るほど手に入る。いちいち竜鋼を掘って稼ぐなんてバカな真似はしない。少なくとも俺はこれで猫タレを複数購入できている。

そもそもRuinaの楽しみ方は色々だから、何かをしてなきゃエアプなんてことはない。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 04:46:11.88ID:ARVW3xB7
村正やキューグなんかをボス戦リロード連発抜きで拾おうとすれば
それこそ嫌というほど拾えるのが竜鋼と錆びおよびそれの鍛造品だしな
極論すれば最初の数個をどれだけ早く手に入れるか
0655名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:12:01.21ID:0fb4AgOa
>そもそもRuinaの楽しみ方は色々だから、何かをしてなきゃエアプなんてことはない。
いやいや特定の人物にとって義人の杖作成は武器作成ではないんだからエアプ。

るいな本を出るとときいて論戦してみたら
「明らかにゲームしてないのに多重IDで書籍化反対者や懸念者を攻撃する人物」が現れてるから
問題視してるだけで、ああこれ出版サイドの人物だとわかるはず。

そこまでして本を売りたいのはわかるが、そいつの書き込みを見ても
作者の動きについては頑なに否定してるから無いと見たほうがいい。
0656名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:24:25.43ID:0fb4AgOa
>>649
意味がわからないのは、

「明らかにゲームしてないのに(仕事で資料を見て書いてる)」
書籍化懸念者に罵倒しまくってるやつのほうがやばいだろ。

これが本当にもしただの暇人なら恐怖もいいとこ。

「業者」なんだろうけどな。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:25:44.09ID:f99BCQup
猫神買う以外で金稼ぎが必要無いとか賢者の弟子で真相がわかるとか言ってるしそれこそ本当にプレイしたか怪しいと思う
ちょっと散財すると金策しないと金足りなくなるゲームだよねRuina
賢者の弟子は宇宙行って真理見てくるだけだし(神殿の遺児ならわかるが)
0658名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:29:36.04ID:zOsAhA5g
EDは全部見たけどレアアイテム掘りにランダン延々潜ったり猫神買ったりとかはしてないから全然わかんないや
その辺はあんまり興味もない
0659名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:32:54.86ID:0fb4AgOa
賢者の弟子なら誰から不死の法を盗んだことだとか、
宇宙の歌のコピーの粗雑さだとかがわかって物語の真相がわかりやすい。
ラスボスが誰を模してるのかもすぐわかる。

次は話の真相がわかるのはオブリに行くルートで小説にも向いてるだろうが
あいつ個人のイベントが多すぎてちょっとマイナスな気がする。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:40:26.02ID:GzDlt8TI
>>655
OK、杖作成はたしかに武器作成だ。その点については認めよう。ではとりあえず俺はエアプじゃない、というのは認めてもらえるかな?

お前が書籍化について懸念を持つこと自体は別に否定しないよ。でも、俺にはあれが姑息な商売にはとても見えない。
お前が言いたいのはおそらく枯草さんは「続編は出しません」とはっきり言うべきだ、ということなのだろうが、どうしてそんなことをしなければならないのかまるでわからない。

多分皆は書籍化を懸念することを攻撃してるのではなく、お前の論調に対して否定的なだけだ。お前の「はず」や「当然」の部分を当然と思わない人が多いのだろう。俺はそうだ。
少なくとも俺は書籍化を喜ぶ。俺は出版関係者でもなんでもないが好きなゲームが本になるってのが嬉しいからだ。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:42:30.03ID:GzDlt8TI
>>659
ごめん、オブリってなんだ?忘却界のことであってる?
0662名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:43:43.29ID:f99BCQup
それ物語に全然関係ないじゃん…
タイタスが誰から魔術を盗んで何の真似をしてるかは手段や余談であってそんなのわかったところで設定でしかないよ
アーア様だの真タイタスだのが出てくる忘却界の方が真相には近いし、そもそも文章にするのが難しいのはどっちも同レベルだ
0663名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:50:12.27ID:0fb4AgOa
>少なくとも俺は書籍化を喜ぶ。俺は出版関係者でもなんでもないが好きなゲームが本になるってのが嬉しいからだ。

多いのだろうじゃなくて何故か1人消えたら何故か早朝に同調してた別ID群も多数も消えたから
「間違いなくゲームをしてないのに書籍化懸念者を攻撃してたやつがいる」って時点で出版サイドの人間を疑われて当然。

俺はってそんなんお前自身540の1IDの人だから何の証明にもなってない気が。
多重Id使いすぎて壊れたのか?


>どうしてそんなことをしなければならないのかまるでわからない。
このスレを見ても「新しい動きがあるかもしれないから絶対買う」だとか「困窮していないか不安だよ」
だとか「オリキャラ、アニメ化、漫画化」などを求めてる声があるから、
そういう期待する動きが一定ある以上、コメントしないと無駄銭払うやつが出てくるから
コメントはしたほうがいい。

>お前の論調に対して否定的なだけだ。
ただ単に、多重IDが攻撃してるか扇動されてるだけだ。

>それ物語に全然関係ないじゃん…
普通に、宇宙時代のラスボスの動きが見えやすくなるからわかりやすくはなる。
0664名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:53:37.63ID:f99BCQup
そもそも義人の杖云々って武器作成の素材をいちいち集めるのが面倒だから聖木作成で金稼ぎして買える装備は金でどうにかするって意味じゃないのか
意味が通ってないようには見えないけど

あとどうでもいいけど>>647でOblivionがどうこう言ってるけど2010年のインタビューで「去年の時間を食われた」って作者は言ってるんでRuinaにOblivionが影響してる可能性はほぼない
(翻訳の時期もほぼ2008年前後だし2008年リリースのRuinaに設定積むには無理矢理すぎる)
Morrowindは知らんけどさ
0665名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:54:52.72ID:GzDlt8TI
>>663
その「間違いなく」「当然」がわからん
0666名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:56:38.86ID:0fb4AgOa
>664
ruinaの世界書いたの多分後だと思うよ。
そこでああこれTESっぽいなと感じただけ。
しかもオブリ路線。
0667名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 05:58:22.90ID:GzDlt8TI
>>666
その「多分」の根拠を求める
0668名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:02:47.97ID:0fb4AgOa
オブリは20世紀にこうなるんだなぁと作者言ってるがベセスダ的にはあれ黒歴史なんだよなぁ。
子供向けにしすぎたとかで。だからFallout3やSkyrimはダーク路線になってる。

>これは、去年に時間をモリモリと食われた、という意味で人生に影響あった。
>あとタイトルがOblivion。日本語にすると忘却界。
と作品にまで影響与えてる時点で影響を受けてないとは言い難い。
しかも発売は2006年。
0669名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:19:31.88ID:0fb4AgOa
なんであれだけいた同調者消えたんだ
やっぱこれ業者の人なんだろうな。

こんな早朝に大勢いるわけないし。

こいつらしきやつTESつながりで悪いがSkyrimスレにもいてクリエイティブクラブに反対するやつを
乞食呼ばわりしていた
0670名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:23:37.73ID:0fb4AgOa
まあこのスレ業者の本の宣伝会場になるからがんばってね。

ただ
「作者の動きについては期待しない方がいい」

ことは間違いない。業者が否定してるから。

終わり。
0673名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:27:21.09ID:0fb4AgOa
なんでこんな短時間で2IDで同じ論者がいきなり出てくるんだ(笑

多重Idばればれだから
0674名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:28:28.73ID:mB5UheJy
自分賢者と騎士クリアした程度のにわかなんだけどさ
確かruinaの原型ってdante盤のrpgツクールで作ってたって作者さん言ってなかったっけ?
例えストーリーが大きく変わってたとしてもruinaって結構設定とストーリーがリンクしてる方だし時期的にもゲームシステムの大枠出来ててストーリー変えるほうが手間かかると思うんだけど
そもそも世界設定の大筋である大河物語だって結構前のだったはずだし
あとオブリやってないから分かんないんだけどオブリっぽいって何よ
もしあんまり表にでない神々の設定みたいなのについて書いてるならゲームに限定して知ってる限りでも日本でSW、海外でもローグライク系で使われてるくらいに歴史ある書き方なんだけども
0675名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:30:18.85ID:zOsAhA5g
レス番飛び過ぎててなんかうける
まだNGしてないで構ってる人がいるのか相変わらず一人で妄想と戦ってるのか知らないけど
0678名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:42:27.53ID:0fb4AgOa
オブリやモロに関わったやつって、
作者が大好きであろうTRPG界隈でも超有名人なんだよなぁ。
しかもかなり初期の方の。間接的に影響を受けてるとは思われる。
0679名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:42:34.52ID:mB5UheJy
正直小説の出来どうこうより挿し絵とかどれくらいの比率なのかが気になる
絵本文中にほぼゼロとかでもいいけど他のイラストレーターががっつり描いたruinaのキャラとか背景を見てみたい
0680名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:44:06.88ID:I0A4NvP5
長文ばかりで読むのめんどくさいな
0681名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:44:54.75ID:f99BCQup
>>668
そのインタビューが2010年でRuinaの発表は2008年なんだけど去年って言葉の意味を理解できてる?
Oblivionは別にゲームの言葉じゃないんだよ?
0682名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:47:53.81ID:0fb4AgOa
おまえそれ苦しいから。
0684名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:50:37.32ID:T9q/CZgF
さっきからまともな指摘を受けると話題を逸らすのを続けてるんで
(>>653の「竜鋼発掘はそもそも効率悪いしランダムダンジョンで十分高い武器を拾える」や>>588の「そもそも大廃墟で買うものってなんだよ」って指摘を無視してる)
本気で会話は成り立たないよ

ワッチョイはこの板入れられないっぽいけどどーするかねえ
0685名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:51:54.17ID:0fb4AgOa
TRPG界隈で言うなら

>>684
そうやって片方の落ち度を捉えるならもう片方のエアプぶりにも突っ込まないとおかしい。
偏ってるのバレバレだから。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:53:23.78ID:0fb4AgOa
671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
不毛だよ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
また朝から病気の人が連投してるのか
なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな


これすげー笑えるな。
どう見ても同じやつが多重ID使っとる。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:53:48.12ID:f99BCQup
>>664でも言ってるようにOblivionの翻訳が落ち着いたのは2008年だし>>674も言ってるようにRuinaの原型は2003年ごろに製作開始してる
2010年のインタビューの「去年」からしてOblivionをプレイしたのは2009年と考えるのは何もおかしくないし
それを「苦しいから」って言うのは君の言うところの「反論できずに逃亡した」と見ていいんだね
0688名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:54:44.36ID:0fb4AgOa
普通にコンシューマー版が出たのは2007年なんだけどね。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:58:34.41ID:T9q/CZgF
>>685
>TRPG界隈で言うなら
なんだこの一文、前後も繋がってないし
もしかして煽りのテンプレでも作っててそれ使いながらレスしてんのかな
妙な改行と変な前置き多いし

こういうところは養殖っぽいんだけどレスの内容は真性なんだよなあ
まあNGで対応するしかないか
0690名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 06:59:08.27ID:0fb4AgOa
普通に他のレスを書こうとして、消しそびれただけだろそれ
揚げ足取ってるね君
0693名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:01:07.43ID:0fb4AgOa
また敗走してるのかカッコ悪
普通ならこれについて非難するのが筋だろ


671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
不毛だよ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
また朝から病気の人が連投してるのか
なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな
0694名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:04:05.73ID:0fb4AgOa
限りなく出版サイドに近いエアプが書籍化に懸念、批判するやつを多数分身して弾圧するだけのスレのほうがよっぽど荒らし
下手すれば5chのルール自体に違反している。

販促スレ化自体が一般のファンを欺く行為で論外に等しい。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:08:36.36ID:T9q/CZgF
さっきから暴れてるけど本当に業者がいるなら他の住民も気付いて声を上げてるだろう
今まで業者の存在を主張してるのはお前しかいないし、他の住民に諌められても業者に扇動されてると主張して罵倒しかしない
なんでこの状態で自分が正しいと信じられるんだ?
0696名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:09:44.11ID:0fb4AgOa
まあ頑張ってくれ

ほぼ確定情報は

※本が出たからと新たな作者の動きについては期待できない。アニメ化、続編、新作、アプデなどについては過度の期待は持たないように。
※本を買ったからと作者にそこまで金が入らない。押し絵、書き手など沢山の人が関わってる以上、彼らの方に多く入るだろう。流通を考えたらわかること。出版サイドファンじゃなければ、作者に投げ銭を送ろう。
※困窮はしてない。もし作者が困窮はしてたら自分で書くはずだから
※スレに業者が常駐して販促をして多数IDで議論妨害をするから注意しておくように。
0698名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:13:12.32ID:0fb4AgOa
>さっきから暴れてるけど本当に業者がいるなら他の住民も気付いて声を上げてるだろう
また無茶な前提を。業者が多数分身でIDを作ってる以上、空気に支配されがちな日本人さんはそっちになびく。
どこ行っても業者は多数分身で同じ事連呼して「空気で押す」だけで、「数を水増しして空気を作り上げる」
だからこんな不自然なコメントが短期間で連発する。


671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
不毛だよ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
また朝から病気の人が連投してるのか
なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな
0699名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:17:46.83ID:T9q/CZgF
さっきから最後に殴った俺が勝ち! みたいな論調でレスして去ろうとしてるけど
いちいちレスがあるたびに反応するの惨めで面白いなあ
ひたすらレスしたら24時間反応し続けて眠らずにぶっ倒れたりしないだろうか
いや流石に馬鹿げた話すぎるけど
0700名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:18:27.89ID:0fb4AgOa
あとこいつはわっちょいをやたらと入れたがるけどそれはこいつら多数回線を持っていて、
数の総意を水増ししてくる。スパム用の業務用回線契約があってそれ使ってくるからねー。
調べたらスパムでアク禁されてるようなの。
0701名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:19:02.54ID:0fb4AgOa
ほぼ確定情報は

※本が出たからと新たな作者の動きについては期待できない。アニメ化、続編、新作、アプデなどについては過度の期待は持たないように。
※本を買ったからと作者にそこまで金が入らない。押し絵、書き手など沢山の人が関わってる以上、彼らの方に多く入るだろう。流通を考えたらわかること。出版サイドファンじゃなければ、作者に投げ銭を送ろう。
※困窮はしてない。もし作者が困窮はしてたら自分で書くはずだから
※スレにエアプが常駐して販促をして多数IDで議論妨害をするから注意しておくように。

こういう人

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:24:51.49 ID:JALe+bpf [1/2]
もういいだろ何言っても「こいつらは業者」に帰結するんだから
不毛だよ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 06:25:17.59 ID:KYF++qhR
また朝から病気の人が連投してるのか
なんかスレ伸びてても開く気失せてくるな
0702名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:21:52.09ID:0fb4AgOa
業者がひどかったのは

スカイリムのスレでも
「mod有料化は惨劇しか産まない」ってレスに対してもずーっと乞食乞食連呼してて
乞食だけ書き込む別IDが大量にあったことやな。

どう見てもベセスダサイドに雇われた書き込み業者がmodを有料化に対して
批判を取り締まる目的で雇われてた(笑
0703名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:27:58.59ID:T9q/CZgF
お前の中では業者は無敵かつ魔法でも使える存在なんだな
そもそもアク禁されてるのになんで書き込めるんだよw
日本人は空気に流されるからーとか言ってるけどそれでもお前が正しいなら一人くらい賛同する奴は出るし
そもそも普通は空気が荒れたらその時点で対処はするよ
その対処がお前を締め出すことって時点で荒らしはお前でしかないんだよ

お前はエアプ業者って連呼すれば勝てると思ってるんだろうけどそれはただ他の連中に自分のキチガイさを主張してるだけだ
0704名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 07:32:30.83ID:f99BCQup
反応しなくても連投するからレス番流れるんだよなあ
めんどくさい
とりあえず次スレはワッチョイコマンド入れといてダメならまた何か考えるかIDNGで済ませるかにしようか
0705名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:45:32.32ID:ymvjc9gn
唐突に荒れてワッチョイ入れたがるやつが沸くのも見慣れた光景だけどな
勝手にスレの総意気取ってるけどあんなストーキング機能勘弁だっての
0706名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 09:52:27.94ID:L80HjUxQ
ストーキング機能って…
ワッチョイ入れられて困るのって荒らしくらいじゃないの?
普通の書き込みしてたらそんなにワッチョイに関心なんか持たれないよ
0708名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:34:10.84ID:zoX1kAmN
次スレをどうするにせよ立てる際はいつもより早く立てたほうがいいと思う
>>970じゃ間違いなくキチガイが埋め荒らしじみた連投して終わる
0709名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 13:43:05.85ID:rvk3r2/O
ワッチョイ入れられるならそれでいいけど無理なら最悪避難所行くか
どうでもいいけどワッチョイ入れるとこっちはNGの手間が省けて向こうは複数IDとやらを見抜く指標になって実はwinwinなんだよな
0711名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 14:27:03.19ID:ymvjc9gn
>>706
単純にレス追っかけられて粘着されるから気持ち悪いんだよ
ワッチョイ入って困るのが荒らしっていう私的な認定の独善性は自覚してくれ
気に入らんレスを業者認定する病人と何が違うのか
スルースキルくらい覚えてくれよ
0712名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 14:28:59.30ID:zPWcYpJk
よっぽど特徴ある荒らしでもなければワッチョイつかって追っかけもしないし粘着もしません
0715名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 14:48:49.03ID:ssO9sqsT
同じ様な病人が出没してワッチョイ化されたスレに長くいるけど
そんなもんないに等しいレベルの稀でメリットの方がでかいっていう
0718名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 16:39:00.80ID:f99BCQup
ワッチョイはそんなに都合よく書き込み追いかけられるような機能じゃないんだよなあ
板跨ぐとワッチョイ変わってるのもザラだし
0719名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 17:13:10.13ID:mB5UheJy
しかしやっぱりエンディングはグッド準拠になるんだろうか
悪くないがトゥルーの切ない感じも結構いいと思うからあっちでやってほしい思いもある
0721名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 18:29:03.01ID:VIDF9EXK
>>718
頭アルソンさんかな?
パターン自体少ないし追跡ツールもあるから特定余裕だぞ
というか荒らしとワッチョイって毎回マッチポンプだよな
0724名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 18:53:47.55ID:VIDF9EXK
>>722
追跡して豚っぽかったり恥ずかしいレスを掘り返して晒す
スレに気に入らないやつがいるときに使うとてきめん
ついでに必ずしも完全に一致する必要はなくて一時的にでも相手の人格を貶められれば十分
そいつにNGされようと他のスレ民に見せつけるのが目的だからな
ruinaスレは割ときもいレスもよく出るから入れ食い

…くらいの想像力も働かないのによくこのゲームを嗜めたもんだ
それともお客さんのワッ厨かい?
0727名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 19:30:41.15ID:VIDF9EXK
印象操作はご自由だが一方的にスレを乗っ取ろうとしてるやつは明確に見えてる敵だぞ
並立認められてんだからワッチョイが好きなら勝手に建てて出ていけよ
己の好き嫌いに他人を強制的に巻き込むなよ
0728名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 19:58:53.43ID:CIfCzXEu
そんな悪用されるようなスレ見たことないわ
なんjとかなら普通なのかな、恐ろしいもんだ
0729名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 20:25:46.22ID:f99BCQup
パターン少ないのにどうやって追跡するんだ…矛盾してねえかな
というかスレを乗っ取ろうとしてるってそれこそ荒らしみたいな言い分じゃねえかそれ
0730名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 20:57:59.06ID:5cNpFasa
また新たな見えない敵と戦う人が現れたのか
ワッチョイになんのトラウマがあるんだ
普段ワッチョイあるスレにいるから驚く
0733名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:06:38.92ID:5cNpFasa
貶されるような人格してるってのはよくわかったからそこをまず直したらいいと思う
0734名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:53:57.17ID:SBISxqFx
争いは同じレベルのなんたらかんたら
結論ありきで話してるのいるけど数十スレに一度の大荒れを基準にしてスレ変える必要なんてないわ
無理やり導入したいならもっと継続的に荒らす努力をするんだな
0737名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 22:14:13.20ID:FQvFPq87
個人的にワッチョイは賛成したいところだけど
どっちみちこの板ではワッチョイ適用できないよ
この板でワッチョイ付きにするなら賛成反対募って申請するところまでやらないと
0738名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 23:08:50.73ID:5cNpFasa
>無理やり導入したいならもっと継続的に荒らす努力をするんだな

結論ありきで話してるの自分じゃない?
結論というか妄想って感じだけど
0739名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 23:11:57.30ID:cXmzsY0k
荒らしを止めるためにワッチョイ導入
ワッチョイ導入のためにスレを荒らす

うーん
0740名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 23:13:32.54ID:f99BCQup
ワッチョイ導入議論スレ見て来たけど100レスも行かずに止まってるのな
流石に難しいかね
0741名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 23:13:49.69ID:ymvjc9gn
ところで荒れた発端の話題消えたね
ふしぎ
0744名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 06:19:16.55ID:lbVqACDG
小説楽しみだけど絵も執筆も芸歴長い人を置いてる割に宣伝に力入れてない感じなのがちょっと不安
一ヶ月前なのに表紙すら出さないのはなにかあるのかと勘くぐりしてしまう
0746名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 09:28:06.31ID:8f6rXNNs
>>724あたりはいきなり長文ぶん投げたのといい敵がどうとか言い出したのといいなんかやたら似てるとは思うけど
同じ日でID違う以上同定はできんね
0749名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 13:27:16.59ID:OgCJ1osg
女主でもいいからフランさんとのいちゃいちゃが見たいです
朝優しく起こしてくれるとかそんな感じでいいので
0754名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 19:32:57.09ID:NHcNiu13
他のゲームで主人公のデフォ名が存在せず、かつ欧風ファンタジー系だと
Ruinaのデフォ名から適当にチョイスして決めちゃう
0756名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 20:07:49.95ID:3EDIdfqv
今知ったがノベライズされるのかー
騎士の嫡子の女主人公って俺の初プレイと同じやん
うーん思い出レイプ原作レイプにならなければいいがな
まあ作者に金が入るのは喜ばしいが
0758名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 00:26:45.57ID:mTfmMllc
悪辣っていうか出版元にとってはスナック感覚だと思うよ
相手がアマゆえ安く権利が買えそうで、かつある程度の初動が見込めそうなもの
Ruinaに限らず人気のフリゲは格好のネタじゃないかね
0759名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 01:51:02.38ID:E1O9WF3r
まぁ一応KADOKAWAなので、編集者にもよるがそう無茶苦茶はなかろう


>>744
amazonへの登録が発見されて一気に話題になったけど、そもそも何もまだ公式発表されてないからな
表紙絵とかキャラデザとかイラスト素材が出揃ってから宣伝バンと打つ予定なのかもしれん
0761名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 16:02:27.31ID:D5uR4UcG
>>749
主従じゃ嫌だのシーンを是非やってほしいな
女主でもフランメインだったら買うわ
でもアルソンメインで無駄なラブシーン入れてきそう
0764名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 17:50:55.86ID:kBROeiJ7
>>761
ラブシーンあったら正直嬉しいです……
0765名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 20:22:35.94ID:WwvxuQhF
これも角川なのか
……そういえば今、ゆめにっきのスレがゲーム化がどうのこうので
盛り上がってるなあ(遠い目)
0766名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 21:18:55.05ID:mTfmMllc
騎士で女主なら普通にアルソン、逆に男主ならフランで良い感じにして欲しい
深夜アニメじゃあるまいし女同士でキャッキャされても困惑するわ
まあ読者ターゲットは同じ層かもしれんけどさ
0767名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 21:24:04.71ID:DKsu9hrb
まぁこのゲームは仲間選べるゲームだし、自分のよく使うメンバーがメインになって欲しいってのは分かる
俺のアルソンさんは酒場警備員だからお弁当作ってくれればそれでいいです
0768名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/15(月) 23:04:25.85ID:Jk9hY66J
ゆめにっきSteamに出た機会に初めてやったけど、さっぱり意味が分からん
RuinaやOneshotとか分かりやすいのがすきだな
0770名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 11:02:18.79ID:6RD0BIbq
夜種王篇が見たい
0771名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:09:10.14ID:Xt7oNgvM
ruinaノベライズテンプレ

※寄付、ノベライズ化が行われているが作者に新作やアプデの過度の期待はしないように
(とくに「新作」や「アプデ」や「他の展開」は絶対に出るとは限らないのでそれを目的として買うと本末転倒、著者にも失礼。)
※本を買っても作者に沢山お金は入りません。ノベライズ関連の著者や押し絵、流通、小売店の存在考えればわかること。
※作者に金が入って欲しいならフリゲサイトの寄付機能を使おう
※小説の出来は恐らく良作。
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

即レスを続けてノベライズ批判者を攻撃してたのに終盤の竜鋼の場所、について
8 分 たっても 即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
(そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった(笑))

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
(間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう)

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
(というか行き来に油必要ない)

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
(実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた?らしいので
プレイしていてもおかしくない。)

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作員がいるから
されるということ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:44:19.16ID:ZP0n8BBt
>>771
で、ランダムマップで拾えるものによる金策の有効性は認めてもらえるかね?
0773名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 12:48:23.55ID:ZP0n8BBt
というかやたらと竜鋼の件を強調してくるが、竜鋼掘れるのツルハシ神の護符以降でしょ?そうすると序盤からランダムマップ潜ってると竜鋼わざわざ掘らなくない?
0777名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:44:10.33ID:kkm0hcUE
そもそも竜鋼掘る必要ねえだろとか自分に都合の悪い指摘はガン無視するよなこいつ
大廃墟で買うものとやらも答えてもらってないぞ
0778名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:51:22.84ID:2+LwN8mB
というかこの前のレスバトル見てもそんな内容じゃねぇだろって内容書いてあるんだけど
大嘘こいてんのか本気でそう思ってる病人なのかどっちでもマジで会話するだけ無駄だなこれ
0779名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:23:22.46ID:6RD0BIbq
まーたスルーできずにおっ始めるのか
0780名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:25:08.72ID:Xt7oNgvM
この多重Idを見て、そういうことだと察するのが肝要である
過疎スレ平日に4つの別ID
みな罵倒
0781名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:26:22.70ID:Xt7oNgvM
https://togetter.com/li/1154905

こういうのもあるし、気をつけたほうがいいかもね
0782名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:34:13.58ID:Xt7oNgvM
角川って言ったらハルヒ事件で、ステマ騒動で問題になったところで
艦これもステマ騒動が凄まじかった作品じゃん 

人造ラノベブームが終わり売れてる同人にまで手を出して
メディア展開みたいなのをしだすんやろうなどうせ

前東方の二次創作に艦これで攻撃を仕掛けて失敗したからと
次は同人ゲーに手を出す。問題になりそうだなこれ
0783名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:36:54.90ID:Xt7oNgvM
>そもそも竜鋼掘る必要ねえだろ
竜鋼を掘る必要がないというのと竜鋼の場所がわからないってのは別問題だしなぁ。
こんな初歩的な問題分からない事自体がエアプもいいとこ。
0785名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:40:21.10ID:kkm0hcUE
ぶっちゃけここまでを見るにスルーしててもひたすら連投すると思うよ
反応していい理由にはならんけど
0786名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:43:40.34ID:Xt7oNgvM
また逃亡か

もっと大きなことに辿り着きつつあるからお前はどうでもいいが
0788名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 15:58:18.18ID:Xt7oNgvM
何だこの多重IDの山
こんな平日の過疎スレにお前の仲間がこんなにいるわけ無いじゃん
ID切り替えだろうな

夢日記の件といい今回の件といい手を伸ばそうとしてるな今年は
0791名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:12:24.16ID:Xt7oNgvM
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言を多用して攻撃してくるので注意
0794名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:16:16.43ID:Xt7oNgvM
ま、エアプくんは古代都市で金貨毎回買ってるからね
それはいいとして、夢日記スレではカドカワきちんと拒絶されてて健全で
安心した
0795名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:18:46.83ID:R35B9czr
こいつ同一人物に攻撃されてる妄想してる割にワッチョイの話になると拒否反応示してなかった?
0796名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:22:59.71ID:mGX44Zfz
むしろワッチョイ入れさせるためにやってんだろ
あからさますぎて笑えるわ
0797名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:27:37.21ID:nJ4+EgLd
そもそも元々の主張自体は分かり切ったことというか同意する人の方が多いだろうし最早枝葉末節の言い争いに過ぎないんだよなぁ
※の4つ目までについては
0798名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:55:00.39ID:Xt7oNgvM
>まぁ一応KADOKAWAなので、編集者にもよるがそう無茶苦茶はなかろう
この感覚がヤバイんですってば集英社やら講談社やらなんらやならともかくカドカワなんて
売れ線ラノベにして世界ぶち壊しだからこそ、ゆめにっきスレで大反対されてたのに。
0799名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:05:38.99ID:6Oeb14HP
ワッチョイ入れたい奴は確かにこういう自分でスレ荒らしてほらワッチョイいるじゃん!ってやることあるけど
これはホンモノじゃねえかな…
0800名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:10:59.48ID:Xt7oNgvM
>>797
5つ目で指摘されたエアプが発狂してるってことでいいじゃん
そいつ以外、5つ目以降を叩く必要ないし
0801名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:14:29.49ID:Xt7oNgvM
ま、ノベライズは「スレ住人」的には期待ハズレで終わるでしょうね。
作品としては著者はラノベ傾向がある人間で商業に合わせるわけだから
どうしても「ハイファンタジー」よりも
薄っぺらな「ライトファンタジー」の方向性に向かってしまう。
しかも出版社の移行もあって現在流行りの萌えだのイケメンだのなんだのと
世界よりもキャラが優先されるとなれば、投げ捨てたくなる産物になりそう
0802名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:44:18.83ID:ZoZzQ7SZ
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0803名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 17:46:46.78ID:IJy/MhU3
そういえばネルにドーピング積みまくってようやく初期レベルでHPが500超えたんだけど、カンスト勢とかどうやってるんだろう。ストーリー周回なのか100面ダイスなのかタイタス狩りか
0805名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 18:45:50.55ID:mGX44Zfz
>>799
本物ならもっと前からスレが荒れてる
これだけの排他性を他の話題でも抑えてきたとは考えづらい
何にしたって登場が突発的すぎる
0806名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 18:58:27.60ID:Xt7oNgvM
そらノベライズが出てきていきなりID切り替えで罵倒してきたんだから
角川だけあってさっしなきゃいけないところ
0807名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:05:07.95ID:Xt7oNgvM
1人がただひたすらID切り替えで
特定の意見を書いてる人物に罵倒して荒らしてるだけだから
そいつの方が荒らしでしょ

断言してもいいが今はそいついないから
何故かいつものID切り替え罵倒レスはないけどさ、
ノベライズ化するから本を売りたいだけのエアプが現れるのは仕方がない

ま扇動されるお前らは池沼だけど
0808名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:06:27.96ID:/omrIcua
メディア化するのがここで知れたのが契機だから突発的なのは当たり前でしょ
どこにも他人が稼ぐのが気に食わない病人はいる
0809名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:09:10.56ID:Xt7oNgvM
「作者が金儲けて欲しいなら寄付機能使ったほうが作者に沢山金が入るから寄付するべきだね
」って
書いてる俺は「他人が稼ぐのが気に入らない病人」じゃないね

むしろ本の購入より寄付を優先する主張を
否定してるやつが何故かやたら出版社に肩入れしてる人だと思うけどね
0811名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:19:55.32ID:Xt7oNgvM
>>810
いや作者が儲けても良いと思ってるのは
むしろ作者より出版社サイドのほうが多く儲けるより
作者の方が儲かるべきってのは正当な発想

むしろそれを全力で否定してる特定エアプのほうが出版社に何故か
肩入れしまくっている奇特なやつ
0812名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:29:05.79ID:Xt7oNgvM
角川は過去ステマ業者雇ってた騒動がある。
ここでも何故か明らかにエアプでやたらと出版社に肩入れしてるのが現れてるね。
同じやつかはしらんけど

普通にゆめにっきスレでも角川だけは勘弁って声が多いのに
ここでは「角川だから大丈夫だろ」って主張が多くて笑える。

角川でラノベ化するってことはruinaファンの嗜好であろう、「本格ファンタジー」ではなくて
萌え、イケメンで構成された薄っぺらなファンタジーノベルになる可能性のほうが高いんだよ。

今はそうじゃないと売れないでしょ?ドラゴンランスみたいなハードファンタジーより
ソードアートオンラインみたいなライトかつ萌えキャラで展開してるファンタジー作品のほうが
どうしても受けるから彼らも商売でしてる以上、そういう展開にするしかないんだよね。
角川にも悪気はないんだよ。でも商売ってのはそういうこと。
そういうのを作っておいて「作者の公式の許可を得てます」って主張するよ。

俺はこのゲームに何のい入れもないからいいけどさ。
このスレのファンがそれに直面したときにどういう反応するかは楽しみではあるけど
市場に売る以上、仕方ないんだよ!著者やイラストレーターは叩いちゃ駄目だよ!
0813名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:32:28.25ID:mGX44Zfz
>>808
前からいたなら別件でもよく着火してたろう
まあ何にしたって物理的な被害もないしどうでもいいけどな
0815名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:38:12.77ID:Xt7oNgvM
だからお前の掲示板ではないんだって
当然作者の掲示板でもないんだぞここは
0817名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:40:14.31ID:kkm0hcUE
元からこのスレにいたみたいな顔してるけど本当にこのスレに常駐してたかも怪しい気はする
0818名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:40:29.21ID:Xt7oNgvM
で、このスレの池沼は薄っぺらファンタジーを見せつけられて
「これが正史かよ」とかいって発狂して下手すれば作者アンチや作品アンチに
なっていくとは思うけど、フリーゲームだからね。
角川×フリゲなんて期待していいものではないけどお前らは筋違いの発狂は予言しておく。

個人的には「そんなもんか」と「可もなく不可もなく」
くらいの出来にはなるとは思うし出版にハードルを高く求めず
むしろ低くしておくほうがお前ら信者は精神衛生を保てると思う
0820名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:57:29.01ID:2+LwN8mB
こんだけ必死になって連投した挙句「どうでもいいけど」だのいきなり小説自体は良作とか謎の擁護を書いた後すぐに薄っぺらファンタジーになるだの
素でやってるにしては発言が矛盾しまくりなんだよなあ…
本物だと思うわ
0821名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:01:27.10ID:Xt7oNgvM
>小説自体は良作とか謎の擁護を書いた後すぐに薄っぺらファンタジー
君は日本語読む能力低いね。
俺個人の視点では小説出来自体は「可もなく不可もなし」
「商業的内容は良作」くらいの出来にはなると思うよ。

ただ「濃い本格ファンタジーを求める」スレ住人的にはどうしても
角川ラノベなため嗜好に合わない産物になる。
だから騒ぐだろうって言ってるだけで。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:09:54.60ID:6RD0BIbq
こんなんファッションガイジじゃん
ガチのやつは全くぶれないしだからこそ危ない
0823名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:13:04.70ID:Xt7oNgvM
あといきなり何の本物か知らんけど
「本物」だの「ホンモノ」なる本人の中でしか通じない謎ワードあるけど
今日、何故か別IDで使われてるからやっぱ多重IDなんでしょうね。

やはり多重Idでノベライズに批判的な人間に攻撃してるだけだろう。
0824名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:15:49.93ID:Xt7oNgvM
>>822
気に入らない意見に罵倒を書きまくって攻撃しまくる方がヤバイでしょ

お前は扇動されてるから片方に対してのマナーは求めて片方に対しては
オールスルー状態がすでに多重IDで空気を作ることの有効性を示してしまってるね
0825名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:20:13.36ID:2+LwN8mB
人に日本語読む能力が低いって言った直後に他人のレスの内容がわからないって言い出すのすごいブーメラン感があるな
自分が言われて嫌だったことを罵倒に使ってんのかな

>>822
「このスレの自演に僕は攻撃されてる!」って主張はずっとブレてないやん
むしろそこだけブレてないのに言ってることが支離滅裂だったり他人のレスをまともに読めてない返答繰り返す方がキチガイ度高いと思う
0826名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:20:49.25ID:Xt7oNgvM
ノベライズ批判者に対しての攻撃してるやつは
批判者の人格に中傷を行っての印象操作がメインなんだよな。
キチガイだのヤバイだの論説の中身のない中傷。
しかもゲームしてない

それに引っかかるやつも低知能過ぎてどうかと思うが。

それはともかく角川が関わってノベライズ化するってのがまさに「こういうこと」で、
マナーを守るような企業だったらゆめにっきスレでここまで非難されねーよ。
0827名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:27:18.18ID:Xt7oNgvM
エアプの問答って「竜鋼必要ないって意見あっただろ!それから逃げるな!」
なんて言うがランダムマップに入り浸ってるくらいゲームをプレイしてるなら
尚の事、竜鋼の場所なんて速攻で答えられなきゃおかしいにも関わらず
エアプだからそれに対してすら違和感感じない素晴らしい主張
もう既に馬鹿馬鹿しくてまともにレスのやり取りする気にすらならん。
何故返レスする必要ないのか普通にスレ住人ならわかると思う

そういう次元のやつがノベライズ批判者に罵倒してるのだから
どういうことか察するべきだろう。
角川 ステマとかで検索して
0829名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:38:08.07ID:kkm0hcUE
ぶっちゃけどういうつもりだろうとこんな狂態を20レス以上も晒してる以上狂人には違いなかろう
後はまあワッチョイ入れられないなら仕方ない(他の板に移動するのは現実的ではないし)けど次スレは950くらいで建てた方がよかろうってくらいだな
0830名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 20:43:48.27ID:Xt7oNgvM
829=777なんだよな。827で指摘した馬鹿馬鹿しいやつは。
こうやって論説皆無な中傷が先行した印象操作をしてく攻撃して
敵対者を必死で貶める。

こんなエアプが貼り付いて今後も
ノベルに否定的な人間を攻撃してくるからマナー違反って次元じゃなく
2chが商業空間にしかならん。
0831名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:11:18.73ID:Xt7oNgvM
ruinaノベライズテンプレ

※寄付、ノベライズ化が行われているが作者に新作やアプデの過度の期待はしないように
(とくに「新作」や「アプデ」や「他の展開」は絶対に出るとは限らないのでそれを目的として買うと本末転倒、著者にも失礼。)
※本を買っても作者に沢山お金は入りません。ノベライズ関連の著者や押し絵、流通、小売店の存在考えればわかること。
※作者に金が入って欲しいならフリゲサイトの寄付機能を使おう。
※小説の出来は恐らく(世間的)には良作。スレ住人のお口に合わなくてもめげない。
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言が先行した罵倒を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

即レスを続けてノベライズ批判者を攻撃してたのに終盤の竜鋼の場所、について
8 分 たっても 即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
(そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった(笑))

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
(間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう)

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
(というか行き来に油必要ない)

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
(実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた?らしいので
プレイしていてもおかしくない。)

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作員がいるから
されるということ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:12:47.70ID:v1iSsvoP
執拗にたつはがね(←なぜか変換できない)の件を繰り返す辺りの真性っぽさは中々のもんだと思うよ
0833名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:17:03.36ID:Xt7oNgvM
まーた反論できずに罵倒だけをしてるのか。
それほど致命的なミスじゃん。普通のやつならそう判断するよ
それもわからず「繰り返すだけ」ってほんとプレイしてないんだな。

いい加減エアプバレバレでろくに反論できず罵倒を別ID用意して繰り返すだけ。
こうまで恥も外見もかなぐり捨てるのはみっともない。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:18:19.55ID:hHQTc12D
ところで好きとか嫌いとは別になんとなくしっくりくる主人公の顔ってないか?
自分は男女共に顔2がかなりストーリーにマッチした顔だと思うんだが
0836名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:26:23.33ID:Xt7oNgvM
それ以外でも古代都市と大廃墟の往来に油が必要。古代都市で金貨購入。
ランダムマップ入り浸り設定にしては釣りネタわからずと
ゲーム外の濃い設定を語ってるスレ住人にしては不可解でありえないんだよお前は。

このスレ見てるやつもよくわかるだろう。
このエアプで何故こうまで出版社に肩入れしてるかは察するべきだ。
ruinaで被害が止まればいいけどゆめにっきにも手を伸ばしてるように
被害続出しそう

角川内でフリゲプロジェクトとか立ち上がってて次から次へと被害にあいそうだ
続きはいい加減にこちら。このスレには今後テンプレしか貼らない。

同人ゲームメディアミックススレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1515620624/
0839名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 22:00:32.41ID:Mg+wqubI
フリゲ投稿サイトとかのレビュー見てるとさ
BGMがショボいとかRTPだとかで若干のマイナスがつけられることあるけど
自分はむしろ使い方上手だと思ってたから驚いたわ

宮殿の暗く冷たい曲、特に後半の三拍子になるところが最高
そしてホラーに疲弊した先にひらける妖精の塔で耳にする名曲
古代都市に飛ばされた直後、そこの有り様を描写するテキストと一緒に流れる曲
復活したアルケアの幻影を見上げながら聞く曲とか、とにかくBGMの演出が好きなんだよな
0840名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 22:03:05.34ID:Qy+DmOLD
初プレイ時、騎士女は一番お姫様っぽいからという理由で顔2にしたが少数派だったみたいだ

>>828
イラストのことを「おしえ」って読んでるらしい時点でお察し
0841名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 22:09:24.35ID:Qy+DmOLD
>>839
初期版はほとんどRTPのBGMで、後のバージョンで
曲が大幅に差し替えられたってどっかで見た記憶がある(間違ってたらすまん)ので
曲ショボいって感想は初期のものなんだなという理解だった
0842名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 22:11:57.43ID:kkm0hcUE
賢者の弟子と騎士の嫡子が2と1で逆って以外は罪人が3神殿が4って感じの気がする
0844名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 22:36:33.98ID:TnZtY0dy
ハイファンタジーの定義は前にスレで話題に出てたことあるし少なくともその時にここを見ていなかったのは確定だね
0846名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 00:12:30.21ID:pbiw9t6G
>>803
自分はレアアイテム(出ない)を漁りながらダイスと小箱だった
HP魔力敏捷はダイスで勝手に上がっていくから小箱からは上昇値の低いMP攻撃防御を狙う
狩場はタイタス狩りからそのまま行けて毎日出てくる大廃墟のランダン
0847名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 10:42:21.54ID:YhmYAOJp
カツアゲマラソンほんとすき
0848名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 06:40:01.83ID:GL+DTR88
数ヶ月ぶりに来たらいったいここらで何があったんだパリスに癒されに来たというのに
0850名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:03:03.35ID:YaazPenf
「暴れてた」は印象操作な
本人>>612もそれについて抗議してる

>「大暴れしている」なんて書いてるがこれも印象操作で普通に批判してるだしなどうせ見えてるんだろうな

なお、一番最初に印象操作をした人物>>469の言

>わけのわからない基準作ってあばれんじゃねーぞ。

こんなんばっか
0854名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 11:37:36.76ID:ad2u44Pq
話題にしたらまた出てくるぞ…って思ったけどしなくてもそのうち発作始まるんだろうな
そんなことより発売日延期になったな
0855名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 12:10:27.09ID:YaazPenf
>>430の反論は全部論点ずれててストローマンになってるから、議論自体は>>406で実質止まってるけど
一応彼の自論の根拠らしきものをすくい取ると、「商業マナー」だから、か
0860名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:48:46.16ID:LCsL08UB
著者が外見に触れてたらそれに沿って描かれるんじゃ
なければ弘司の好みの画像で…って二人共原作プレイしてなければ、4つのどれにも当てはまらない可能性も
0863名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:34:42.69ID:ad2u44Pq
原作プレイしてなくても抽出されたテキスト渡されて目通したりはしてるだろ流石に…
0864名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:39:09.46ID:LCsL08UB
漫画・アニメ→映画・ドラマの場合は原作も観ない読まないのがまかり通ってるから…
さすがに今回はないと信じたい
0865名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 20:43:46.44ID:3Xo6ck/H
みんな大した信仰心だなあ……
コンテンツ潰しの常習犯のKADOKAWAが、
ベテランといえば聞こえがいいが目ざましい業績も無い窓際に、
しょっぱい原稿料(推定)で「とにかく枚数だけ上げろ」って言って
書かせたシロモノに、何を期待しろというのか
0866名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 21:13:42.16ID:c5+t8qj5
そんな大げさな表現でディスらなくてもいいから…w
ダメだったらダメだったでなかったことにするだけだし、そんな高い買い物でもないしな、使う時間でも
0868名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 22:09:16.76ID:RsD6eHNN
というか表紙も出来てないのになんで1ヶ月後で出版予定リリースしたんだろう
前評判とか予約数で日和見するつもりなのか?
今からでも原作者に書いてもらえばいいのにと言いたいところだが
現実にはそんな余裕は原作者にはないだろうな
0869名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 22:20:56.09ID:RsD6eHNN
今見たら発売日1ヶ月ほど延長してるじゃん……
よく分からんけど短納期で予定しておいて敢えて延期挟んだほうが
マーケティング的に有利とかいう傾向でもあるの?
0872名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:41:07.00ID:QtHXJmV1
スレすげー伸びててビビったけど小説出るのはめちゃくちゃ嬉しいな。気になって絵師の絵ググったら今時の絵柄じゃなくて世界観のある絵柄なのもすごく楽しみ
0873名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:41:27.09ID:Xwz+4m+U
831名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 21:11:18.73ID:Xt7oNgvM
ruinaノベライズテンプレ

※寄付、ノベライズ化が行われているが作者に新作やアプデの過度の期待はしないように
(とくに「新作」や「アプデ」や「他の展開」は絶対に出るとは限らないのでそれを目的として買うと本末転倒、著者にも失礼。)
※本を買っても作者に沢山お金は入りません。ノベライズ関連の著者や押し絵、流通、小売店の存在考えればわかること。
※作者に金が入って欲しいならフリゲサイトの寄付機能を使おう。
※小説の出来は恐らく(世間的)には良作。スレ住人のお口に合わなくてもめげない。
※エアプが常駐して何故かノベライズを批判する人間に多重分身IDと人格攻撃や暴言が先行した罵倒を多用して攻撃してくるので注意

以下エアプの主張一覧

即レスを続けてノベライズ批判者を攻撃してたのに終盤の竜鋼の場所、について
8 分 たっても 即答できず。
それどころか金稼ぎの主目的の猫神のターレリア買うなら「ともかく」などと、ありえない主張をする
(そいつと同じような主張してる他IDがいっぱいあったのに答えられなかった(笑))

義人の杖作成が武器作成ではない。

ディープな考察が行われてる濃いスレ住人ばかりがいる本スレにおいて
有名なネタであろうランダムマップの釣りネタにも答えられず

古代都市で金貨を買うことの有効性の主張
(間違いの例として出したなどというが彼が出したのは「古代都市」と「大廃墟」の間違いと
主張していた
また食料、ツルハシと普通に有効なアイテムと同列にしてた時点で
金貨購入の必要性を感じていたのだろう)

古代都市、大廃墟の行き来で油、ツルハシを買うのに金稼ぎが必要と相手が主張してくると想定
(というか行き来に油必要ない)

そこまで言っておいて他アイテムを主張しない不備

オブリの翻訳が安定したのは2008年だからruinaは影響を受けてないと主張
(実際は2007年にPS3版が出ておりプレイしていることは考えられる
両方プレイしてたら多少の影響は確認できるのに頑なに影響を否定。
オブリには作者が好むTRPGの著作者が開発陣として参加していた?らしいので
プレイしていてもおかしくない。)

エアプ1人いなくなったら同様の行動するやつがいなくなる
書き込む時は同一の時間で一気に書き込むなど同一人物の可能性が高い

そういうった工作はアク禁にされるから出来ない
などと言っていたが、アク禁にされるということは工作員がいるから
されるということ。
0875名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:46:43.49ID:Xwz+4m+U
>発作始まるんだろうな
発作はプレイしてもいないのに多重IDで他人を叩いてるエアプくんでしょ
>レス遡ったらガッツリ異常者で草
だから異常なのは「明らかにプレイしていないにも関わらずノベライズ批判者を
多重Idで中傷していたエアプ」でしょ
0876名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:50:19.68ID:Xwz+4m+U
>865
実際クロックタワーの模倣ゲーム青鬼ではPHPが関わったものは評判良くて
カドカワが関わった漫画だのアニメだのは原作レイプどころか
原作腹上死になっていたわけでruina小説も信仰心どころじゃなくて
黒歴史となる可能性が高いと思うけどね
0877名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:50:31.12ID:qZ5ZWE5y
とりあえずNGしとくか…
書籍化するとなるとRuinaでもこんな奴が出るのな
まあ古いとはいえ人気作品だし仕方ないか
0878名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:52:34.72ID:d2ERTpWb
お前のNGなんて興味ねーから黙ってしておけ

というか「自分は相手に一方的に攻撃してもいいし何書いてもいいが
相手の反撃が許されないって考え自体が自意識が尊大になって痛い奴に
なってる」ってことだよなぁ
0879名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:55:50.20ID:9vDD2wVJ
黙ってしておけとか言っといてID変えてんじゃねーよ
そもそもお前>>836でテンプレしか貼らないとか言ってたんじゃねーのか
負け犬が
0880名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 17:56:56.57ID:d2ERTpWb
※注意

※このスレでやたらとノベライズを宣伝するやつがいるから注意してください
※ノベライズ批判者に対してNG誘導、触るななどとノベライズ販促のために攻撃するやつがいます

前科ありありのカドカワなので察してください
0881名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:02:00.99ID:qZ5ZWE5y
何度も壊れたテープみたいに同じような発言を繰り返されたら辟易もするさ
てかID変えたのか、変えないところだけは評価してたのに
0882名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:02:19.50ID:+gUKbI/K
テンプレしか貼らないって言って逃げた癖に散々言われたのに耐えられなくて負け惜しみ言った挙句
また苦し紛れにテンプレ貼って逃走してしまうのか
0883名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:03:16.61ID:Xwz+4m+U
※注意

※このスレでやたらとノベライズを宣伝するやつがいるから注意してください
※ノベライズ批判者に対してNG誘導、触るななどとノベライズ販促のために攻撃するやつがいます
※別スレではにカドカワが関わることについては否定的な評価が大多数です。青鬼はレイプされて死にました
0884名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:06:13.59ID:qZ5ZWE5y
次のスレから書籍化の話が一息つくぐらいまで、5chとは別のワッチョイなりアク禁なりできるところに移転するかは話し合っておいた方がいいんじゃないかと思う
0885名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:07:50.94ID:RMa9yPC6
素のIDで連投してた時は自分の事をまともな人間だと思っている精神異常者だったけど、
IDコロコロなんて本当にただの荒らしになっちゃったね
0886名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:08:24.55ID:Xwz+4m+U
お前NGしたんじゃなかったの?
エアプ発覚した後こうやってノベライズ批判者に対してやたら
NG誘導だの人格攻撃を繰り返してるだけじゃん。

こうして確実にエアプにも関わらず角川批判者に対して排除しようとするやつがいるからね
それは証明され尽くしてること
0887名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:09:16.93ID:9vDD2wVJ
元からこいつの立てたスレだとID変わってたよ
指摘したらブラウザが違うんだよとかなんでそもそも同じ板のスレ見るのにブラウザ変えてたんだよって答えが帰って来たけど
あとそのスレのレスを見るに「bundleでほぼただみたいな値段でゲームを手に入れ続けてる」とか「フリゲで金稼ごうとすれば叩かれて当たり前」
とか言ってるし間違いなく乞食根性丸出し
0889名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:13:25.56ID:Xwz+4m+U
フリゲで金を稼ごうとすれば叩かれて当たり前ではなくて
「フリゲだからこそパクリが許されていた領域があるのだから、
金を稼ごうとする以上そこらへんの批判だって当然されて当たり前」
としか書いてない。曲解はどうかと。そこらへんクリアするなら金稼いでもいいと思うけどね。

ほんとわかりやすいだろうがこいつゲームをまともにプレイしてなくて
ノベライズや角川を批判する人間に必死に粘着してるだけだからね。
ファンはちょっとでも角川の素性知ってたら喜ばないと思うよ。
だから、速攻で角川を批判する人間はこのスレにいるし。
(やっぱりネガキャンなる反撃が入ってる)
0891名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:21:02.74ID:Xwz+4m+U
移民したけりゃすればいいが
・エアプは証明され済み
・ノベライズ批判者に対してエアプが攻撃してることも証明されずみ
・多重IDで攻撃してることも濃厚

これで移民するなら小説販促スレにしかならないと思うけどね
そうまでアフィカスに操作されたいならそれでいいけど言論から逃避して
みっともないけどね
0893名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:25:42.64ID:d2ERTpWb
そもそも普通なら

エアプなのに小説販促をしていた
多重IDで中傷していた

これは普通に批判されなければいけないが全く批判はない。

しかしおれに対してろくな反論すらなく
言論から逃避して気に入らない意見を言う人間に荒らし呼ばわりして罵倒
一方的な意見以外は全NG
問題人物かのように語り一方的に石を投げつける行為を繰り返す。
普通に頭いかれてるのはスレ住人の方で俺ではないはずだ。
そもそも俺に対して「キチガイ」だとか「異常者」ってのはOKで相手の反論は迷惑行為ってのが
一方的で言論が成立しておらず掲示板をまともに使う姿勢ではない。

気に入らないから荒らしだ。キチガイが!

幼児かなんかか?
0895名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:27:54.82ID:d2ERTpWb
ま−たNGに逃避するのかミットもh内
0896名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:30:57.78ID:d2ERTpWb
まーたNGに逃げてるのか

だから

「ゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者への中傷でスレを荒らしているエアプ人間」
の方が明らかに問題でアフィカスを疑われても仕方がないんじゃないの?

それに対してスレ住人が批判しない以上、中立性を放棄してるから
アフィカスに操縦された哀れな下僕、と見られてもしゃあないと思うよ。
0897名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:32:26.61ID:qZ5ZWE5y
>>890>>892
次スレを立てるときに>>1>>2あたりに避難所のURLを貼るとかどうだろ
前もって避難所を準備しないとダメだけど
難民板とかあるんだ
0898名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:42:06.42ID:d2ERTpWb
スレ住人が俺を荒らしだキチガイだだとか罵ってるけど、

「レスのやり取りから放棄し逃避し自分たちが
気に入らない人間に無根拠に罵倒し荒らし呼ばわりする行為」
だとか
「NGにしただのキチガイだの一方的に相手を罵ったり
NG誘導だのの掲示板でのコミュニケーションを妨げる行為」
だとか
「相手の状況的優勢を無視し相手の反論から逃避し一方的に相手を荒らし呼ばわりして空気で攻撃し
片方の劣勢をひっくり返そうとしてる」
だとかそんなことしてるスレ住人の方がどう見ても荒らしだろ

どこをどう見ても
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」をしているやつの方が荒らしで
それにまあ自演がほとんどだろうが味方してる住人の方が病気でしょうね
0900名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:46:04.94ID:d2ERTpWb
>何度も壊れたテープみたいに同じような発言を繰り返されたら辟易もするさ
何度も同じ発言をしてるのはスレ住人のふりをしてキチガイだのNG誘導だの板移転だのすることにより
自分が議論的に劣勢だからってNG誘導に回って敗北を誤魔化そうとしてるエアプくんだと思うが。
スレ住人が「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」に対して
問題視しないのは不自然だね。そっちの方が辟易するってか片方についてはマナーを説いておいて
片方については根本のゲームをプレイしていないことですらスルーするんだから主張に重みがない
0901名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:47:24.06ID:3Dp7Fo65
難民板っての知らなかったけどワッチョイ有りで避難出来るなら良いんじゃないかな
避難所作ってこっちの板にはURL貼って誘導は賛成
0902名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:48:46.45ID:d2ERTpWb
だからそもそも
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらず
ノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がアフィカスでドメイン何個も持ってるから
IDをチェンジできるだけだと思うが、議論的に敗走したからってノベライズ批判者を封殺しやすいように
板移転を主張してるだけでしょ。

アフィカスに操縦されたきゃされたいでいいがニコニコー角川ー博之と5chは対立してるんで
そんなやつに操縦されるスレ住人の方が5ch的に荒らし
0903名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:50:19.90ID:+b1OnCbb
>>885
>>887
貧乏過ぎて乞食根性拗らせた精神異常者が書籍化に世迷言喚いた挙句フルボッコにされて発狂してるってことか怖
0904名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:50:59.97ID:d2ERTpWb
そもそもスレ住人が頭おかしいやつなのは
普通のromならわかるはずだ

このスレで真っ先に批判されるべきなのは

「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」
であってそれにやたらと共同歩調を合わせてる連中ってただの2chを小説販促に使ってる連中だから
利用規約ですらある。
0905名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:51:27.07ID:d2ERTpWb
>>903
人格攻撃に逃げてるのかみっともない。
0906名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 18:56:58.66ID:d2ERTpWb
普通にこのスレで小説販促をしてるのって利用規約違反なんじゃねーの?
スレまとめたいだけのアフィブログのカスだと思うけど。
それ指摘したらレスが止んでしまった

「初歩中の初歩の質問である竜鋼の場所もわからず古代都市では金貨を買い
大廃墟と古代都市の行き来に油が必要」
なんておかしな主張はまともにプレイしてたら出てこない。

そんな
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がノベライズ発表以降
何故か貼り付いてるんだよね。気をつけるんだよ
0908名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:30:37.67ID:7ESOjfDe
>>906
ごめん、エアプじゃなくても竜鋼の場所なんて覚えてなくてもしょうがないと思うんだけど?俺とか一週目以外掘ったことないし。あと、ランダムマップの武器拾いじゃ太陽のフレイルも買えないとか言ってるお前の方がエアプに見えるんだけど、そこんとこどうなん?
0909名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:32:23.14ID:+b1OnCbb
エアプとかじゃなくて明らか頭おかしいからまともに相手にして貰えてないだけじゃねえのこれ
0910名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:36:24.25ID:Xwz+4m+U
https://dotup.org/uploda/dotup.org1443140.png

俺は普通にプレイ済み

何故かこいつと仲間たちやたらと投稿時間偏るよね
30分空いたら3分以内で連続投稿とか
0911名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:45:40.24ID:Xwz+4m+U
>>908
それを指摘したやつは「ツルハシ神の護符」とすぐ出てきたように
むしろランダムマップで武器拾うやらどうたらは
ゲームへの理解度が相当高くないとそんな結論に到達しないし
そいつは竜鋼の場所もわかってたじゃん。というか相当印象深い場所にあるから
(ああここでこう伏線が生きるんだな)と普通は忘れないと思うけどね。

むしろそれすらわからないやつはエアプだと思うよ。ゲームへの理解度が理解できないから
そんな発言をするんだよ。未プレイだからわからない
0912名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:46:36.32ID:9vDD2wVJ
というか会話しようとしてもまともに人の文章が読み取れてないから本当に無駄
なんで>>471から>>472なんて返答が出てくるのか意味不明すぎる
どうして「書籍化に不安がってる人も誰かが金目当てでやってるとかは言ってないだろ」って主張から「じゃあ俺の主張も間違ってないだろ!」なんて答えになるんだ
0914名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 19:58:13.22ID:Xwz+4m+U
こいつがゲーム本編を未プレイで
「ノベライズ批判者をただ取り締まりたいだけの人物」
であることは確実なんだよ。しかも多重IDだろ論外じゃん。

アフィカスに扇動されるのはアフィカス排除を掲げてきた2chを
荒らしてる行為同然だしまして角川の小説売りたいアフィだろ?

2chと角川は対立してるんだよ。前管理人博之との関わりが高すぎるから。
そんな角川の小説を売りたいがためだけに扇動してる
アフィカスに扇動されるのは2chへの冒涜に近い

そんな 「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」がノベライズ発表以降
何故か貼り付いてるんだよね。気をつけるんだよ
0916名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:13:30.18ID:Xwz+4m+U
そもそもこいつはエアプ野郎だから
ruinaの魅力はわからないんだろう。

俺は「高レベルのテキスト」だとか「独創性があるシステム」だとか
「作り込みの高さ」だとか
「完成された世界」だとかは非常に高く評価するが、

それでも「いつでも戻れるぬるめのゲームバランス」だとか
「いくら探索ゲーとはいえ戦闘あまりしなくても
クリアできるから逃げる連打になるとか」。
「竜とはなんだったのかみたいなエンダ関係の消化不良」
だとかは全く評価できない。

シェアゲームだけど作り込みの高さなあらもんくえRPGは好きだな
あれもクリア後のランダムダンジョンとか反省会とかruinaを模倣してる要素はある。あ、これは考えすぎか。
0917名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:20:33.18ID:9vDD2wVJ
(こいつRuinaの世界観を>>647でoblivionそっくりで無意味でスカスカとか言って批判したのを忘れてるのかな…)
0918名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:30:59.80ID:7CULbZm0
俺はむしろこの作家の今後が心配だな
だってさ、十年も前にアマチュアが無料で公開したものに今更寄生しに来てさ、
ドヤ顔で値段を付けたのが、オリジナルの四分の一未満の劣化コピーだったり
したらさ……無残というか無様というか
致命傷にならなけりゃいいんだけどw
0919名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:37:23.89ID:7CULbZm0
あとはっきりと言っておくが、最上級のアマチュアの渾身の一作と、
それなりのランクのプロのやっつけ仕事だったら、前者の方が圧倒的に上
だからな?
本当に業者なのか天然記念物クラスのピュアボーイorガールなのか知らんが、
プロ信仰も程々にしとけや、と
0922名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:44:47.40ID:QCxNnxQW
>>855
まとめてみたよ。要約は一部放棄

>>377から派生した話題の要旨

◆話題1
377「これノベライズ駄目。」
405「具体的には『(多数の)ファンが納得しない=買わない=商業的に失敗する(枯草氏が得しない)から、すべきではない』という意味だろうか?」
377(>>429
一定以上の正確な表現を用いていなければ失格扱いってのはお前さんが勝手に用いてる基準であってただの揚げ足取り。

◆話題2
377「作者が書いてない。作者にしか表現できない世界がまず壊れてしまっているから、これノベライズ駄目」
405「『作者にしか表現できない世界が壊れるから→ファンが納得しない』という事だろうか? 要詳細」
377(>>429
作者の作品である以上、作者が責任取って発表しなければそれは作者の作品とすら言えない。
それが「ゲーム化」「映像化」なら他者が行ってもいいが、文章を売りにしてる作品のノベライズの時点で
作者の作品じゃない以上、それを製品の域を出ることはない。つまりそれは「ruina」といえる産物ですらもう無い。
同人誌に等しい

◆話題3
377「作者が書いてない。これは『別人が書きます。自分は忙しいからかけません。ruinaの続編や他のゲーム出しませんよ』って宣言に等しい。」
405「等しくない。『忙しいから』以外の可能性もある。例えば作者の筆力が衰えているなど」
377(>>429
作者は「忙しいから続編や新作を出せない」と明言してる。
自作品のノベルすら作者が書けない環境な以上、忙しさが解消されたわけではないわけで、
宣言は続行されているとみなすべきだ。

◆話題4
405「(今現在の理由が)『忙しいから』かどうかは真偽不明だし検証不能」
377「作者は『忙しいから続編や新作を出せない』と明言してる」

◆話題5
405「仮に『忙しいから』が正しくても『続編や新作は出さない』とは断定できない。当人の能力や忙しさの度合いなんかにもよる」
377(返答なし)

◆話題6
377「期待だけさせておいて買わせようとしてる」
405「公式や原作者から『続編や新作を出すかも』といった明言がないなら、『期待だけさせておいて』というのは不適当では?」
377(返答なし)
0923名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:45:59.92ID:QCxNnxQW
◆話題7
377「原作ではエンダ関係が消化不良だった。それを補足するならともかくカットするのはどうかと」
405「小説でエンダ関係をカットするとは明言されていない」
377「あらすじを見た限りではカットされている」

◆話題8
377「原作ではエンダ関係が消化不良だった。それを補足するならともかくカットするのはどうかと」
405「原作の説明不足部分の全てを小説に描くのは恐らく不可能では? 説明不足部分のうちエンダ関係が特に重要だからカット不可ということなら、もっと詳しく」
377(>>429
カット不可も何も作品の一部の部分を取り払ってる時点で既にそれは
必要ない産物とノベライズの書き手はみなしているがメインキャラでないが数少ない仲間の一人でなあることには変わらない
それをカットしてしまってる時点でマイナス要素にはなってしまっている

◆話題9
377「『作者が新作出してくれるかもしれないから寄付する』とか『本を買う』と言う人がスレにいるから、作者がHPで本に関するコメントを出さないのは駄目」
405「駄目ではない。人がある感情を強く持って(期待して)いるからといって、その主張の正当性は補強されないので、正確には『本を買ったり寄付したりする人がいるから、その本を出す作者は動きを見せるべきだ』となる。それはただの感情論」
377(>>430
「動きがあるからと新作や続編を期待して寄付したり本を買うようなやつもいる(だろう)から
作者は今回の動きについて金銭が絡む以上なんらかの公的な見解を見せるべき」
ってのお前流の正確な表現じゃないだろうか。
それは商業マナーで感情論ではない。

◆話題10
405「『する(しない)のは駄目だ』よりも『可能ならそうしてほしい』と言う方が、今まで無償で娯楽提供していた作者とそのファンの関係として、公平で礼儀といった常識にも適ってるのでは?」
377(>>429
最近の寄付機能といいノベライズの発表といい
「続編を期待させるような行動」を作者サイドが取ってるのは事実で
読者が期待して購入してしまう可能性が十分にある。
このスレですら「続編の可能性」を期待して寄付したやつがいる以上、
この時点で何らかの発表を作者サイドがしないと「期待外れ」に終わるやつが出てくる。
ノベライズはフリーでも何でもなく金を取る以上、錯誤を与えて商売するようなやり方はおかしい。
0924名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:46:51.15ID:Xwz+4m+U
この詭弁指摘君は審判打ってるけど
何故か俺へのマナー違反は指摘するけどエアプに対してはしないからね
明らかに中立を装って攻撃する行為だからねー
0925名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:58:16.12ID:nUQrc3YM
お願いだから触るのやめてほしい

あとそろそろまともに次スレのこと決めないと立てる前に埋まってしまう
0926名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 20:59:43.92ID:Xwz+4m+U
いやいやちゃんと

「ゲームを未プレイだったくせに、ノベライズ批判者に中傷していたやつ」
をきちんと批判するべきだろ

あいつ「ゲームの魅力」やっぱり語れてない。
ただのアフィカスだからだ。未プレイまるわかり
0927名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:04:27.82ID:Xwz+4m+U
みんなは宮殿ばっか押すけど
俺は迷いの森が不気味で好きだった。クリア後に繋がるのがすごい好き
仙女がくれる武器とか使ったりしてさ。

その後の妖精の塔が短すぎだから思い入れが少ないんだろうけど。
0929名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:09:05.19ID:Xwz+4m+U
どうやったらるいなのスレでるいな関連のこと書き込むのが荒らしになるんだよ
お前のがおかしいだろ
0930名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:09:49.29ID:4Noh1Jjy
冷静に考えれば本にしてくれるだけでもありがたいんだよなぁ…知名度とか諸々込みで
地方のロックバンドを全国紙が取り上げるようなモンだ
0931名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:11:35.74ID:Xwz+4m+U
それが原作クラッシュ角川だから懸念抱いてるやつもいる
青鬼も魔女の家もいまいち
0932名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:14:09.92ID:Xwz+4m+U
俺はこういくらでもruinaを語れるけど未プレイエアプ君は語れないからね
エアプだから。
ほんとアフィカスが支配してたんだなこのスレ、扇動される連中も情けないってか

小説板とかにいくらでも避難してどうぞ
0933名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:29:00.89ID:d2ERTpWb
あああと、るいなで好きだったのは宮殿のサイコパステストだな
あれも作者のセンスが光った。蟲ってなんやねんと。
0935名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:40:32.28ID:d2ERTpWb
いきなりこいつテンションガタ落ちで揚げ足取りしかできなくなってるけど

俺がプレイしてることは明らかになったし。
るいなの魅力語ることも出来ないからやっぱエアプじゃん。

「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」
であることは確定で、そんなやつが常駐してる方がルール違反じゃん

小説板にスレ立ててあげるからそっち行きなよ
そっちでアフィリエイト活動でも何でもしてろよ!俺そっち行かないから
0938名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:54:03.95ID:d2ERTpWb
いやいやだから触れてはいけないのは
「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」じゃん、
そいつ気に入らないやつを叩くだけでruinaの魅力も語れもしないし「小説売りたいだけのやつ」
でしょ。そんなやつの方が2chの荒らし。

お前らの隔離スレ立ててやったぞ。わっちょい付きで

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/
0939名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 21:54:34.43ID:Rg/rsVlb
小説そのものは興味ないしどうでもいいけど
公開から10年目にしてこのアクションが意味するところについて語らいたい気はする

正直言うとRuinaないし作者の今後の可能性に対しては悲観的な意味合いでオレは捉えてるけど
もっと楽観的に考えている人もいるのかね?
界隈的な意味ではなくてね
0945名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:18:02.58ID:d2ERTpWb
エアプ君はセーブスクショも出せないし、
ruinaのこと語れもしないしほんと迷惑なやつだったな
エアプだからruinaのこと俺と違って何も語れやしない

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

次スレ わっちょい付き
0946名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:18:14.41ID:7CULbZm0
>>930違う違う、地方局の深夜とかにやってるちょっと面白い番組が、キー局の
ゴールデンタイムに進出()してゴミになるパターンだ
これだからピュアボーイはw
0947名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:20:48.13ID:7CULbZm0
あとアベリオンって「阿部りおん」って書いたらなんかAV女優っぽいよね、
どうでもいいけど
0948名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:32:00.52ID:qYTtDrct
>>939
元々続編も次回作もないだろうと思ってたから楽観も悲観もないかなあ
二次創作でもエロパロでも商業ノベルでも、Ruina関係の物語が読めるなら俺は嬉しいよ
0949名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:34:44.51ID:22BF6osy
>>930
地方のロックバンドを全国紙が取り上げるとき地域密着型地下アイドルですなんて紹介されたらありがたいも何もないだろ
角川は前科ありすぎて微塵も信用できない
0950名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 22:37:34.85ID:22BF6osy
枯草さんが本書いてくれたらいくらでも喜んで金出すのに
なんで作者以外に書かせるんだろ
0951名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:16:22.33ID:QCxNnxQW
・筆力が衰えてる
・未だに私生活が忙しい
・自分で書くほどの強い欲求はない(が、作家が書くなら読みたいとか、収入が得られるなら得たいとか)

これぐらいしか思いつかないな
0952名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:29:21.86ID:d2ERTpWb
エアプ君はセーブスクショも出せないし、
ruinaのこと語れもしないしほんと迷惑なやつだったな
エアプだからruinaのこと俺と違って何も語れやしない

Ruina 廃都の物語
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1516366296/

次スレ わっちょい付き
0953名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:33:06.64ID:Rg/rsVlb
>>948
ごめん悲観楽観っていう聞き方してしまったからかもしれんけど
オレらファンが小説化に対してどう感じるかではなくて
これに至った経緯やきっかけ、作者の意図について井戸端会議したいだけなんだ
その点についてオレは今回の件は作者にとって、プロデュースとか次作への布石ではなく
自作品の消化活動っていう後ろ向きの意味なんじゃないかなと思った

>>951
二番目、三番目あたりオレもそう思うわ
営業活動(SNSやブログ)は全くしないけど、ドライなところはありそうだよなあの人
09549082018/01/19(金) 23:44:16.23ID:7ESOjfDe
>>911
おう、俺がその「指摘したやつ」だが?
0955名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 23:50:26.77ID:R5khlugl
>>953
純粋に楽しみにしてるなあ
作者さんからのアナウンスもないのに考えなんて推し量ってもアレだし
0959名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:24:15.72ID:8z5P+lPY
相手してたのか
過去レスちょろっと追ったくらいしか知らんけど自分の妄想しか見えないやつに話通じるわけないやん
0962名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:32:40.12ID:4b+/hRhs
>自分の妄想しか見えないやつに話通じるわけないやん
自分の妄想しか見えないやつってお前らのことじゃん
明らかに「何故かゲームをプレイしてないにも関わらずノベライズ批判者を中傷しまわる多重ID」
の方がヤバイにも関わらずそいつに注意しないほうがヤバイでしょ
というか、そいつruinaの話なんて全くしてないじゃん

いい加減にファンサイトと2cbを勘違いしてるお前らは2chじゃなくて他サイト行きなよ
0963名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:34:09.38ID:4b+/hRhs
つーか
「俺が気に入らないから荒らしだ」だとか「空気を悪くするから荒らしだ」
なんてアホな発想してるやつは2chになんていかずにTwitterで似たような価値観のやつで
集まればいいじゃん
そうするほうが精神的に健全だよ。

多様な意見を受け入れたくないなら2chにいるべきじゃない
0964名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:40:46.25ID:VNhcK1H5
>>871
あくまでアマゾン情報だけ見てフライングで話題にしてるだけで
公式は何も発表してないんじゃなかったっけ
0965名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:41:04.06ID:1LmK+NIi
業者とか多重IDとか妄想垂れ流してる時点でそうじゃない人たちからは総スカン食うってのがわからんのかね
わからんのだろうな病人だから
0966名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:43:11.37ID:lrOu8VN8
>>961
察した
きっかけは普通に角川から打診があったからじゃない?
フリゲ作者としてはもう十分満足したから後は少しでも収入にしたいってところでしょ
そういう意味では確かに消化かもな
0967名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:44:37.67ID:4b+/hRhs
普通に

エアプであること
ノベライズ批判者を叩きまくってること

やたら共同歩調を取りたがるやつが
「いない時は時間が空くが来る時は一気に早朝だろうが平日昼間だろうが数分以内に来る」こと

とアフィカス工作の要件普通に満たしとる
0968名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:50:00.80ID:p3f4misv
自分の攻略法と違うヤツはエアプで、自分と意志の違うヤツは業者の自演で、その末に言う事が「多様な意見を受け入れたくないなら2chにいるべきじゃない」って
こりゃあひょっとすると演劇の練習か何かなのかもしれないな
0969名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:52:33.77ID:4b+/hRhs
いやいや
初歩的な質問がわからない
意味のないアイテムを有効なアイテムに持ってくる
少額アイテムに金稼ぎだの何だのと言い出す

などと普通にプレイしてないと思われる要素がわんさかしとる
09709082018/01/20(土) 00:52:44.43ID:+7nadvm9
>>967
じゃあ俺はその業者とやらには入ってないな?お前自身が俺を「エアプじゃない」って認めてくれたもんな

でも俺は他の人たちのいってることの方がまともに見える

エアプじゃない人間でもこういう感想を持ちうることがこれで示されたな
0971名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:53:30.25ID:4b+/hRhs
攻略法も何も初歩的なチェックをしただけじゃ
当然それすら通らなかったわけだけどプレイしてなかったから。
0973名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:54:46.26ID:4b+/hRhs
他の人達がまともって。(笑
他の人達ってゲームの話全くしてないじゃん、贔屓もここまで来ると笑える
スクショ映してみ
0974名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 00:58:10.03ID:4b+/hRhs
試練のカードって普通に引いてって運要素丸出しで
毎回ラッキーカード引けるわけでもないけどどうやって引いてるのか気になる。
魔女まで辿り着くのが運で、またそこからラッキーカード引くのが運だからね。

毎回変なカードしか引かないんだけどね
09779082018/01/20(土) 01:00:32.76ID:+7nadvm9
>>974
あー、その点についてはすまん。イージーで割とリロる派だから忘れてた。まあどっちにせよ試練引かなくとも稼げる程度にはいいものぽこじゃか落ちると思うが。
0978名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:00:39.82ID:4b+/hRhs
>>975
うん、エアプではないね。そもそもそれなら
俺の敵対者が「ノベライズ批判者を攻撃するだけでゲームの話を全くせず
ゲームの話でトンチンカンなことばかり書いている」人であることはわかるね

俺のことが嫌いなのはわかるけど贔屓は良くないね。
ま、検索したか用意された画面かもしれないけど
09809082018/01/20(土) 01:03:38.73ID:+7nadvm9
>>978
それはわからない。そもそもノベライズ批判者を攻撃してる奴がいるように見えない。
0981名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:06:05.05ID:4b+/hRhs
>>976
いい加減に気に入らないやつを無根拠に感情的に荒らし認定して排除しようとするお前が荒らし
そんな使い方するならツイッターでも行け
0982名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:11:07.27ID:4b+/hRhs
俺の影響が増えてきて

角川は期待できないという人や
作者はもう消化するつもりだって言う人や
クソ小説になりそうって人も増えてきてるね。

一時期の販促マンセースレ一色化してた2chに合わない空気よりもこっちのほうが良いよ
販促一色はツイッターかニコニコ動画でやればいいじゃん
0983名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:22:17.65ID:8hVVbRa1
>>982
オレは度々ノベル化に否定的なレスをしてきたし
たぶんお前が勝手に仲間認定してる中に入ってるんだと思うが
お前に同調してやったことは一度もない

ノベル化が気に食わないお前の気持ちもわかるからスルーしてきてやったが
ここに至っては迷惑だし不愉快だからはっきり言っておく
思い上がるな屑
0984名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:29:20.73ID:4b+/hRhs
>ここに至っては迷惑だし不愉快だからはっきり言っておく
>思い上がるな屑

俺の影響がスレに増えてきたとはいったが、
影響をうけた人間は仲間なんて一言もいってない


かってに人の言葉を読み間違えて妄想で罵倒するお前のほうが非常に迷惑で
不愉快
お前は日常生活でもそうやって妄想して他人を罵倒して攻撃して、ラリってネット世界くらいにしか
こうやって逃避できないのだろう。
その妄想で行動してる方が思い上がりだろ。

そもそもにして影響ってのも「一定の一色の空気がなくなって書けることを書けるようになった」
側面をも取り出して「影響が増えてきて否定的な意見を書けるようになった」とは書いたし
普通に俺の書き込み的影響もあるであろう。
お前みたいなクズでも意見を書けるようになったんだからな。
ただお前の書き込み見てると「話が通じねぇ」だとかなんとか説明不足で主張が進行する傾向が強い
お前が思い上がりだ。それでは何もわからない
0985名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:42:07.92ID:+7nadvm9
>>984
>お前は日常生活でもそうやって妄想して他人を罵倒して攻撃して、ラリってネット世界くらいにしか
>こうやって逃避できないのだろう。
>その妄想で行動してる方が思い上がりだろ。

おいおい、それこそ妄想にすぎないぞ。お前にはあれだけの書き込みから相手のリアルの生活まで分かっちまうのか?
0986名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:44:03.44ID:4b+/hRhs
煽りに煽りで返しただけ。気にするな。
0987名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:44:18.00ID:EvVfqbiX
そもそもお前最初の方に「小説化に対して不安がってるレスもあるじゃないか」って言ってたじゃん
元からあったものに対して「俺の影響」ってどういう記憶改変してるんだ
0988名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 01:48:54.76ID:4b+/hRhs
うん、あるにはあったよ。それが中傷だのなんだの言われたり少数だったってだけで。
それでここ最近で自由な意見わりかし書けるようになったのはデカイじゃん
俺がアフィカスの罵倒に耐えたからだと思うけど。
俺の意見なんてゴミみたいなもんだから君らが自由に書けば良いんだよ
そうした方がたまに良い意見出てくるでしょ。
0989名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:21:43.64ID:8hVVbRa1
自分が影響を及ぼさないと自由な意見が書き込まれないって
他人を過小評価しすぎだと思うぞ
ここにいる作品に対してそれなりの想いを持っている人間は、
あんたのように威勢を張らなくても自分の意見を主張できる

むしろ散々顰蹙を買った奴が「俺の影響」なんて言ったら
似た立場の(今回だと小説化に否定的な)人の意見表明はかなり抑制されるだろ
実際に言われて初めて気づいたがすごい抑制力だなこの言葉……覚えておくわ
0990名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:26:52.20ID:4b+/hRhs
いやいや、むしろ少し否定的な意見があったら誹謗中傷だのネガキャンだの言われたり
ひどいのになると中傷を受けまくる
多様性とはほとほと遠かった北朝鮮みたいなスレで明らかに意見が表明しやすくなったのは
事実だとは思うぞ

顰蹙買ったってそれが「ノベライズ肯定派」の徹底した攻撃であって
それにめげずに反撃したからやりやすくなったって側面は明らかに存在するんだから
それを否定して「意見が抑制される」ってのは普通に戦った人間のことを何も考えてない
それこそ現実を直視してない意見だし実際途中まではマンセーしかなかったと言ってもいいくらいだ
0991名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:45:21.18ID:p3f4misv
まだ自分が?書籍化否定派だから叩かれてたと?本気で思ってるのか?


おおよそスレッドの六割方を通して続いた対話はおおよそ全員の予想通り、何の意味もなかった
この流れは次スレには持ち込むべきではない
0992名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 02:53:10.22ID:4b+/hRhs
いやいや俺以外の人物も
普通に「書籍否定派だと思っている人物」に対して「中傷」だのネガキャンだの
攻撃的な傾向があって作者への敬愛もありろくに意見が書けなかった

全員の予想通りってそれお前の妄想でただ単に事実を見てないだけだ

俺の人格に問題ありみたいな薄っぺらい中傷に持っていって俺を貶めたいみたいだが
普通にわかるから。お前の企みなんて、。
エアプアフィカスが叩きまくってって流れなんだからそれに抵抗して流れを作ったのは
評価されても良いはずだ

というか気に入らない人間を排除しようみたいなトンデモ勘違いが2ch的にはずっと荒らしなんだよ
0994名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:12:20.59ID:+7nadvm9
そうだね、人をエアプ業者認定するのは立派な荒らしだね
0995名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:18:07.54ID:4b+/hRhs
そら、
ゲームの話は全くしない
初歩的な知識すら知らない
間違いだらけのことや不自然なこと書いてある

ここまで揃うと普通にエアプ認定されるやつがいるのは当たり前
0997名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:27:14.14ID:RzDtJg9Q
だからコミュニケーションを取ることを構うっていい方はおかしい
それなら掲示板が成立しない、
ブツブツ話してるだけのTwitterで独り言書いてろ
0998名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:36:42.79ID:RzDtJg9Q
998
0999名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 03:37:20.60ID:RzDtJg9Q
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