SRCスレッド71 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 19:24:06.57

シミュレーションRPG自作ツールSRC(Simulation RPG Construction)

ttp://www.google.co.jp/search?q=Simulation+RPG+Construction

●前スレ
SRCスレッド70
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1347014937/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 19:24:36.85

すまぬ、実質72だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 20:11:53.44

愛河「能登ちゃんは処女？」
能登「処女じゃないです」
愛河「今彼氏いるの？」
能登「今はいません」
愛河「じゃあ一人でしてるんだw」
能登「え、いや…」
愛河「いいじゃん、みんなやってることなんだから。
オナニーは悪いことじゃないよ。
能登ちゃんもオナニーしてるんでしょ」
能登「うーん…することもありますけど…」
愛河「みんなー能登ちゃんはオナニーしまくりですよーーw」
能登「しまくりじゃないですー」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 21:50:44.23

1スレ消化に3年かよ…遠くまで来たもんだ乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/13(日) 22:22:37.01

昔は消化も早かったよなぁ…

もし誰か新しくSRC作るとしたら、今までのシナリオも動かせるようにしてくれると
なんつうか、うれしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 13:20:11.25

俺がもし作り変えるなら、自作も含めて今までのものは全て切り捨てるわ
過去に執着し続ける連中が新しいツールを希望するって何よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 14:15:13.97

こんなアホなこと言える奴に作れるわけないから安心

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 14:47:28.86

当たり前だ。スキルもないし仮にあっても意欲もない、時間もない
スキルも意欲も時間もある物好きが現れて作ってくれるのを期待しますってか？

そんな妄想する前に今の環境でできることをやりきれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 18:44:02.53

正直後方互換性を気にしていたらいつまで経っても新しいSRCなんて無理じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 19:32:29.28

>>8
まあ言いたい事はわかる
拡大戦闘アニメができるようになった！
しかし大半の奴には画像素材を作れるスキルがない、
どころか真面目にシナリオを作ろうって奴すらほとんどいない
ＳＲＣ側が進化しても何の意味もないってのが現状、証明されてるわけだ
なのに更新？新しいＳＲＣ？やる気のないカスがなに言ってんだよ
バカじゃねえのって言いたくなるのはわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 21:28:39.07

>拡大戦闘アニメができるようになった！
>しかし大半の奴には画像素材を作れるスキルがない、

実はあれ32x32アイコンを倍に拡大すること前提だから
「拡大」戦闘アニメって名前が付いてるんだ

…まぁそれを周知させなかった犬が悪いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/14(月) 22:06:15.83

>>11
いやさすがにちょっとでも触ってみれば通常素材でも使用できるのは分かると思うぞ
あれも一通り体系的に中身作り上げて紹介ムービー作ったりとか相当に大変だったと思うが、
盛り上がったのは最初の頃だけで、使用実績なんて数えるほどだもんな…
やる気なくすのも無理ないと思うよ、正直

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/15(火) 04:48:50.29

>>1乙
私は今のSRCに何ら不満はないから
今後も何か作る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/19(土) 12:51:10.47

他板でSRCの名前見たから検索したらスレあったんだな
懐かしいと同時に黒歴史が蘇ってきた

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/26(土) 19:24:02.05

SRCのメリットやデメリットって､
メリット→ゲームシステム基盤としてのステータス項目・スキルやアビリティの種類の豊富さ・戦闘処理・みんなが自主製作する際に超絶に挫折しやすいCPUターン時AI思考ルーチンなど壱連が超豪華に取り揃ってること(要：ソースコード等)
デメリット→グラフィック処理など演出関係がとにかく貧弱すぎる
っていう部分なんだろうから､ウディタがRPG処理部分をコモンイベント(SRCでいうインクルード)に基本システム・変数や文字列の管理データベースシステム・計算処理・画像処理などなど各項目が各ユーザーが改変しやすいような設計で格納されてるみたいに､
SRCでも､こういうカスタマイズをするだけで､もうシミュレーションRPGツールとしては完全型のひとつの形態みたいに化けるような気がするんだけど｡

犬のひとが､むしろ【ウディタなどの無償2DゲームツールのコモンイベントなどにSRCのソースコード全般をRPG基本システムならぬSRPG基本システムとして打ち直し変換して提供するみたいな合併作業やってくれる】とか､
【SRC本体にデータベース管理システムを導入する】とか､ウディタのコモンイベント処理みたいなRPGエディタではなく擬似日本語プログラミング言語ツールのような機能とか､
ソースコード全部をそういうコモンイベント(インクルード)管理してくれるとかあれば､もう満足すぎるわけなんだが｡

ゲーム製作の関連でウディタが好まれて使われてる理由って､RPGエディタとしてじゃなく､
【変数や文字列などのデータベース管理システムや､インクルードで別ジャンルゲーム自作するようなわかりやすい日本語プログラミング言語化したマップイベント・コモンイベント処理】などだとおもうから､
SRCの開発や管理の放り投げを始めたというんなら､犬のひとの最後の仕事としてこれやってほしい感じ｡

SRPG基本システムをウディタのコモンイベントにほとんど全移植して､ウディタ同梱RPG基本システムみたいな改変やりやすい設計にしてくれたら､もう更新は製作ユーザーが各自に勝手にやってくれるから､犬のひとも対応や苦労に追われなくて済むだろうし｡
知己(自分)は､とりあえずSRCに望むような希望はこれな｡
この案に賛同してくれるひといてくれたら､このレスのURL引用でSRC関係者に情報伝達プリーズ｡

もう､スパロボFやF完結編くらいの時代から2012年にいたるまでの歴史のSRPGツールとして､よく頑張ってくれたと名誉を称えて､こういう手法で折り畳んだりしちゃえば良くね？

SRPG Studioだか何だかも､グラフィックや演出はよかれどゲームシステム基盤がFEっていう初歩技術クラスのものしか搭載されてない子ども騙しみたいなソフトっていうのがな｡
スパロボ風→FE風みたいなアレンジは某FE風の戦闘システムインクルードのようにはできても､FE風→スパロボ風みたいなアレンジはできないっていうくらい､射程などの計算処理やスキル・アビリティ判定の良さがSRCには昔っからあるんだしさ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/26(土) 19:53:13.73

>>15
SRPG_Studioは外側が充実してるイメージ
有志が多いのもあるけど、日本の人ことマップの人が向こうに熱注ぐのが分かる

つか、VB5いまだに使ってるのってSRCだけじゃないのけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/26(土) 20:45:18.66

長々書いたところで結局は他力本願だろ
犬の人に直接言って来いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/26(土) 22:02:50.00

もうやる気をなくした後の人に向けて他力本願で丸投げする案件にしては巨大すぎだわ。

99%まで自分で作り上げてたものを犬の人に投げつければ、もしかしたら最後の詰めぐらいはやってくれるかもな。

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/26(土) 23:54:18.26

>>17 ソースコードの要点なCPUファイル(思考ルーチン)の部分だけでも解読してみたいんだけど､かなり作者当事者でもないから､インプットしていくのに暇がなかなかない｡
でも､この部分さえ読み取りできれば､後は戦闘処理の計算式などあれこれは､ウディタのRPG基本コモンイベントのセットでも似たようなことやってるので､参考コピペでどうとでもなりそう｡

案はあれどプログラム言語の打ち込みはやったことない(ウディタのコモンイベントなどの日本語プログラム言語や変数処理っぽいの慣れすぎてるような)自分でもできないかと､
今日は､戦略SLGアルゴリズム講座サイトの情報と照らし合わせながら解読してみようとか､ツイッターにツイートしながらちまちま捜していたり､まず必要情報を検索したりして読んでたとこ｡

SRPGのゲームシステムそのものを全インクルード(コモンイベント)管理処理だと､ガシャポンウォーズ関係みたいな戦闘シーンをアクションゲーム化とか分離もできるんで､拡張性がとにかく広がるっていう意味で､いろいろと構成も考えてる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 00:18:25.82

数年前、半年ほぼかけてコードの主要部分ほぼ読み下して、
コンパイル通る程度にVB.netに書き換えた(シナリオが動くとは言ってない)経験から言うと

各種必要技能・エリアスによるユニットデータの変化(unit.cls)、eveファイルスクリプトの解析部分及び実行エンジン周りなんかの方が、
CPUルーチンよりもはるかに厄介そうな印象だな。
（ルーチン自体はヘルプに書いてることをほぼそのままコードにしてるだけだからわりと素直に読める）

描画周りもかなりパスタだけど、独自実装せず親ツール機能に乗っかるならそこの手間はだいぶ省けるだろうね。

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/27(日) 00:34:57.84

>>20 ウディタに移植するんだとしたら､ウディタのデータベースや可変データベースなどの変数や文字列の格納枠とか使えるから､そこいらは､割と予め移植するもの決まっていればそれなりに簡単できそうだよ｡

ウディタ方式だと､コモンイベントで使える変数の条件式で､そのデータベースからいくらでも引用や可変域なら書き換えも可能なわけだし､本体同梱RPG基本コモンイベントセットみたいなコメント書きも添えて､
とにかく技能の効果処理やらスペシャルパワー処理やらのスクリプトなどはコモンイベントにラベル書きや条件分岐の項目を増やしていくカタチで格納するような感じ｡

とにかく､ウディタは､そこいらの管理が便利すぎたり､擬似日本語プログラミング言語のような変数や条件式やステータス値(全部データベースの枠の変数や文字列で管理)や座標所得など基本はそれら全部を
取り揃えたイベント処理もあるんで､おもってるよりかは､構成イメージはっきり決まればそこいらは素人でもできないことないとおもう｡

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/27(日) 01:16:17.10

ウディタのデータベースに､技能やらスペシャルパワーやらそういう枠をつくって､1→根性 2→必中 3→ひらめき～…などの項目を入れていって､
コモンイベント(インクルード)のほうで､｢選択したスペシャルパワーは？｣1？2？3？→みたいな条件式とかをラベルみたいに分岐を追加､そして効果処理を記載していくみたいな､ウディタはそういう管理かなり楽だからな｡
戦闘用の武器などの効果処理も､1→格闘 2→射撃 3→複合～…みたいなデータベースの枠をつくって､戦闘処理のスクリプトを管理するコモンイベント(インクルード)の部分に､条件式とかをラベルみたいに追加できるようにしておくとか｡
コモンイベントのその条件式の枠は､条件式の分岐で『さらに機能を増やしたい場合は分岐や変数の項目を追加してください』みたいなコメントを添えて記載しておけば良いわけだし｡

熱血やら鉄壁やら､そこいらの処理は､RPG基本システムにもあるようなダメージ計算処理コモンイベント(インクルード)の部分に､｢熱血の場合は？｣｢鉄壁の場合は？｣とかの条件分岐を追加するなりすれば良いだけ｡

画像や演出関係は全部ピクチャ描画っていう命令文で成り立っていたりするとか､RPGツクールなど同様に主人公や人物イベントで形成されているウディタであったり､
専用対応コモンイベントもある Xprite http://youtu.be/ADh2vSXUKd4 とかも使えたりするから､どうとでもなる｡

そういう風に考えていくと､やっぱり困難な部分がCPUの思考ルーチンってことになるんだよ｡
数々の射程距離やらマップ兵器やら多種の技能やアビリティとか､そういうのも考慮や計算したうえでの思考ルーチンなもんだから､射程1～2しか､基本､計算しないFE風の関係なんかより遥かに複雑すぎるっつうこと｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 02:00:49.16

ウディタは10時間も触ってないから議論する気は無いけど
移植するためSRCのソース読むなら、単純なことしかやってないAI部分よりも、スクリプト実行エンジン周りを重視したほうがいいじゃないかなってことな。
もちろん既存のシナリオeveファイルとの互換性を考えてるならだけど。

ちなみに
>数々の射程距離やらマップ兵器やら多種の技能やアビリティとか､そういうのも考慮や計算
この辺の複雑そうな部分ってのは、大体プレイヤーがゲームを操作するための部分にも共通で使われててな。

例えば、味方ユニット操作する時ユニットコマンドの「攻撃」「攻撃」選んで武器一覧出したとき、攻撃できる相手がいない武器は先頭に×付くだろ？
あの×を付けるかどうか、コマンド選ぶたびに射程から何からいろいろを毎回内部でチェックしてんの。反撃武器の選択画面でも然り。
あえてCPU思考ルーチンと言えそうなAI専用部分ってのは、別に複雑って言うほど複雑なつくりしてないんだわ。>>20にも書いたとおり、ヘルプに書いてあることほぼそのまま。
複雑に見えるのは、構成しているパーツ(関数・コマンド)がどういうものかを把握してないせいじゃないかな。

まああれだ、素人とか玄人とかよりもでかい障害になるのは、莫大な時間と手間をかけて作業し続けるモチベ。
知識面は、インクル作れる程度の基礎があれば、残りはグーグル先生と言語マニュアル頼みで大体どうにかなる。

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/27(日) 05:40:39.44

>>23 『SRC派生版になりたい2Dゲーム制作エンジン「phoenix(仮)」』と違って､ウディタ移植化は互換性を考えてないやり方｡
画像関係などは､まぁデータフォルダ名やサイズ規格を合わせれば互換性を入れて使えるようにはできるけど｡

ウディタがRPGとしての基本システムはメニュー画面・所持金やアイテム数などHPやMPやEXPなど・戦闘画面やエフェクトのピクチャ描画表示やそのピクチャ番号など全部をデータベースやコモンイベント(SRCでいうインクルード)に
メモ書き入りで格納して､いろんな制作者が参考にしたり改造したりしやすいようなつくりになってるため､そのSRPG版の基本システムとして移植してみたいっつう合併みたいな案ってこと｡

あと､問題は､『素人とか玄人とかよりもでかい障害になるのは､莫大な時間と手間をかけて作業し続けるモチベ｡』…っていう部分だね｡
夏休みや冬休みなどある学生の学校生活ならともかく､社会人基本の8時間労働をやっているような身になると､なかなか時間のゆとりがないリアル話で､狭1部屋分の賃貸物件や食費10000円以内やなるべく自給自足の生活方法なんかで､
とことん家庭生活の丸投げしたあげ句､パートタイムなフリーター生活などじゃないと時間っていう財産の確保ができないんだわマジで｡
そんなわけで､頭の中で知識面を出したもの中学生や高校生あたりの連中に､｢乞食(こじき)｣｢クレクレ｣言われようが作業労働を投げたくなるようなこともあるっつう悲しい現実な｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 14:02:06.75

なんだ、既存シナリオ全部切り捨てる前提の話だったのか。要は完全にSRCじゃない別の何かにするわけな？
ならほとんど言う事ないわ。>>15の2＆4ブロック目読んで勘違いしてたよ、すまんな。

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/27(日) 15:18:31.10

>>25 互換性のほうは『SRC派生版になりたい2Dゲーム制作エンジン「phoenix(仮)」』のひとが､多分､マウスゲーム化で開発しようとしてるでしょ｡

でも､ウディタも元々はDXライブラリ駆動での実行ファイルで､XpriteみたいなXprite専用ファイルを読み込みできる特殊コモンイベントもつくれるみたいだから､
もしかしたらデータベース部分でフォルダ指定の項目を入れたり､テキストファイル読み込みなどの機能を搭載したそういうコモンイベントをつくるひと出てくれば､ウディタとかでも可能かもしれないね｡
そうなると､プログラミング製作とかデバッグ作業が鬼のように大変になるだろうとおもうから､よほどのSRCコアユーザーファンやGSCメンバーなど総動員のサークルコミュニケーションレベルでやらないと個人だけじゃ無謀な労力っぽいけど｡

まぁSRCコミュニティーで築き上げてきた作品群をムダにしたくない気持ちはわかる｡

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/27(日) 15:54:33.59

>>25 てゆか､ひとに｢他力本願｣とか言う割に､互換性のない話題が出てきた時点でそういう態度するほうがよっぽど他力本願っていうブーメランね｡ｗ
少し作品に想い入れあるんなら､テキストファイルを観ながら､ウディタなどのマップイベントに文章コピペとか､座標に敵ユニット用の人物イベント配置していくとか､そういう移植していくようなこともできんのか､その言い草｡

別に【既公開されてるSRC本体が消えるわけじゃなくて既在シナリオなどはSRCでも遊べる】んだし､互換性がないことになにか不満でもあるんけ？
対応OSどうこうの話なら､2000やXPあたりの超値崩れの中古ＰＣをSRC用ゲーム機みたいな目的でひとつ買うとかリア友から貰うとかすれば良いだけっていう話じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 16:17:49.35

＞ひとに｢他力本願｣とか言う割に､互換性のない話題が出てきた時点でそういう態度するほうがよっぽど他力本願っていうブーメランね｡ｗ

何を言ってるのかマジわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 18:12:32.65

VB6ランタイムは互換性の上では最強みたいだからVB5を使ってるこれは実に惜しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 19:49:18.21

なんかずいぶんと私怨たっぷりで決め付けられてるみたいだけど
過疎とはいえ仮にもSRCスレで、SRCとは別のウディタ製新SRPGツール的な空想上の何かの話を熱弁されてもな。不満以前の問題。さすがにスレチだとまでは言わないが。

別に、そうなんですかウディタすごいね、を繰り返し繰り返し褒め称えて欲しいわけでもないべ？

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/27(日) 20:18:22.31

>>30 熱弁っていうか､壱応､ゲームとしての需要の話として知己(自分)の知ってる情報資源みたいなものカキコしてるだけだから｡
それをどう扱うか同人サークルやまとめWiki創立的な賛同者の暇人が出てきてくれるかなどはそこまで期待してないから｡
あとね､ウディタのほか､ちょっとステージデザイナー(β版)の仕様も調べてみたんだよ｡
やっぱ【実行ファイルに格納されてる要素そのものを基本セットなど称して全スクリプト形式で改変用メモ入りで形成されてるツールは創作や表現の自由度に強い】っつうこと｡
この手のツールは､発想や工夫によって2Dゲームとあらば別ジャンルまで網羅できるほどの強ツールであることは明らかなことでもあるんだし｡

創作性をもっと幅広くとかお手軽やりやすくとかそういう需要をこなせるんなら､別にウディタでなくても構わないけど｡
ウディタがちょうどツールとしてマス単位の座標の計算や取得の機能やら､人物イベントやら､大量ユニットデータや装備データ等のデータベース管理やら､SRPGツール化に都合が良いってだけ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/27(日) 20:46:07.81

17は俺だがID:29cGCDIOとは別人だぞ？
他力本願と切って捨てたのにお前の相手するわけないだろ

俺がＳＲＣに代わる新ツールを作る！で、こいつをどう思う？
って他人の意見を聞こうというならわかるが、
>犬のひとの最後の仕事としてこれやってほしい感じ｡
↑でもお前はこれなんだろ？
繰り返すが本人に直接言いに行け。こんなとこでうざい長文書いてんじゃねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/28(月) 01:00:44.69

移植するのに1日1ファイル処理してっただけでも何か月かでできてると思うんだが
そりゃバグは出るだろうけど現行のだってバグ出してるし全部直してからとか無理でしょ
要領悪すぎだよね

>>29
検索したらVB標準コントロールだけはVB6で開いて保存だけでコンバートできるらしい？
http://www.gizcollabo.jp/vbtomo/log/archive/vbqanda2_771_1.html　←参照
srcのソースにおそらく標準でないファイルはocxファイル1個しかなかったからプログラム知ってる人はだいぶ楽なのではと思ってしまったりもするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/28(月) 02:21:34.31

どうにかしてVB6入手しなくちゃいけないって点と、
正式に世に出すには元コードの権利者の許可が不可欠だってことが問題になるだろうな。

わざわざVB6をオクで落としてVB6版SRCを作っても、乾氏に無視されたら裏でコソコソ出す以外に道が無くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/28(月) 03:03:39.16

>>34
何やるにせよ本家がサボってるのに本家通さないと許さないとかいうわけわからん状態が一番困るわな
管理する気ないのにSRCの素材は使わせないとか権利前面に出すのもおかしいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/28(月) 03:34:12.24

ちなみに>>33は軽く検索しただけで出てきた

あ、それと>>34のレスみたいなソース公開する前後もVB5手に入れなくちゃいけないとか言ってた人がいた気がするけど
簡単な検索程度の検証もせずに難しいから無理だ無理だ言ってる気がしてならないんだよな
裏でやるしかないとは言うけど作って快適になったならみんなそっち使うよ
ちょっと違うがファーレントゥーガとヴァーレントゥーガみたいなもん
ファーレンもVB5製でXPあたりから中時間プレイするとエラー吐いたりするから冷えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/28(月) 04:17:30.73

いやいや、ソースを修正するだけならVB5を持ってる必要は無いけど、
ソースコード(テキストファイル)からSRC.exeという実行ファイルを作るためにはVB5がないとダメでしょ。
"VB6入手しなくちゃ"はそういう意味だよ。

それから、裏で～　は、道義的・感情的な話よりもむしろ、著作権の関係、法律の都合、揉め事の火種についての話。
せめてGPLライセンス化が終わってたらなぁ・・・

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/28(月) 06:24:54.17

>>32 他力本願ならそもそも技術の話題とかそういうレスしないっつうのな｡
「やってください」じゃなく「やってほしい感じ」とひとこと添えたくらいで過剰になるエセクリエイター批判厨のアホっぷり｡
ウディタなどは全部がコモンイベントっていうスクリプト管理なので､戦闘シーンだけアクションゲーム化やシューティングゲーム化など差し換えや変形の自由度がものすごく高くなるわけだからな｡
あと､非常に日本人にとって読みやすい議事日本語プログラミング言語のようなイベント処理とか､そういうのもあるので､日本人のためのツール化してるところも製作者としてグッドなんだもの｡
従来のSRCみたいにヘルプファイルや関数あれこれ開きながらマップイベントやインクルードやってく必要もなくなるわけだし､ゲームエンジンとしてもかなりのデバッグ済みってところも利点｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/29(火) 05:38:29.50

>>37
？？？
VB5がなくてもexeにコンパイルはできるでしょ
別言語に移植って別言語でコンパイルできるようにするって意味だし
普通に考えれば逆にコンパイルした後のを別の言語に移植とかの方が圧倒的に難しいと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/29(火) 05:59:59.31

>>37
追記だけど下段についてはそんなの気にして何が裏でこそこそなのかさっぱり
そんなの気にしてたら裏じゃないわ

そもそも厳密に言えば版権グラどころか版権データだって権利者に指摘されりゃ管理すること自体が違反だからｗ
二次創作なのに自分の権利にプライド持つ人がいるのがどこも一番揉める要因ではあるが
本家だろうが何だろうが放置されて動く気ない所を考慮したら何もできんよ
誰も腰上げなくていいやって状況なら別だけど、違うなら誰でもいいから腰上げさせるように促すのが道理だと思うのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/29(火) 12:52:26.01

別の言語に移植すればコンパイルできるけど、その移植がままならないって話してたんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/29(火) 16:50:55.43

魅力のある話だと思うけど、そんなやる気と熱意のあるユーザーはSRC界にもう残ってないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/30(水) 06:50:27.50

>>41-42
実際はVB6買うだけでほぼ達成だからやり方検索する程度のやる気も元からない
>>33のURL先が書かれたのは2004年てことを考えればわかるはず

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/30(水) 07:12:33.34

SRCでも､やっぱりそこいらのツールに真似できないゲームとしての魅力って､思考ルーチンのプログラム部分に集中してるとおもうんだよね｡
実際になにかゲーム自作するひとがつまづいたまんまエターなる要素な難易度の部分も､かなりはそういう人工知能に関するところにだし｡

アクションやシューティングと違って､当たり判定をつくるのにそのピクセル単位の座標を4方向で指定や非表示マスク画像の使用とか､図形や重力や物理などの演算とか､そういう計算もないだけSRPGのゲームジャンル自体は､
将棋やチェスなどのプログラムよりちょっと難しい程度のものを自作するくらい楽な部類｡

ファイアーエムブレム系統などの､演算範囲が射程1～2の範囲だけとか､武器は装備しているアイテムのみを判定して演算とか､そんなちゃっちいAIなんかの次元じゃなく､スパロボ準拠のSRCは､そこいらの部分が､当時からフリーにしてはすごい｡
防御か回避かの計算・バリアに判別するかの計算・ダメージ量など有効武器を判別する計算…各種そういう特殊能力あれこれたくさんあるのに配慮に入れたうえでの思考ルーチンはマジに圧巻のすごさある｡

ちょうど､ウディタ本体には､データベースっていう変数や文字列や画像や音声の呼び出しフォルダファイル指定などを任意に追加入力や入れ換えできるシステムと､マス単位の人物イベントや座標取得などのものがプリセットで入っていて､
RPGとして機能させているものは全部がコモンイベント(SRCでいうインクルード)管理だから､実質はウディタはRPGエディターじゃなくどんなジャンルも事実上は万能にできる2Dゲームエディターと化してるもんだからな｡
それだから､戦略シミュレーションのつくりやすさにはウディタはかなり向いてる部分も多い｡

いろいろゲーム性のつくりやすさや発展など､そういう魅力をウディタスレのゲ製作板のひとたちにも伝えれば､もしかしたら､同じような興味あるようなひとも､更新や管理などの放り投げをしたような犬のひとに話をしてくれる可能性もあるかも｡
それだけ､SRCのゲームシステムやゲームエンジンを形成してるところの部分は､魅力あるもんだから､SRCっていういろいろ残念な要素も多いツールでも､ムダにしたくない部分っていうのはある｡

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/09/30(水) 07:21:50.86

コンパイルじゃなく手入力で言語翻訳みたいに別ツールのSRPGジャンル基本システム壱式コモンイベント集(スクリプト集・インクルード集)みたいなものとして移植したいにせよ､
ウディタやツクールなどの類では､条件分岐の項目マウスクリックぽちぽち入力作業や日本語など気楽なのに慣れすぎてるせいか､ if や endif なんかのものもスピード読み取りできなくなってる感じがして､
やっぱエディターツール慣れはプログラマーにとって不慣れになる要素もあるみたいだな｡

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/10/02(金) 06:15:14.64

SRCの思考ルーチンって､とりあえずそこいらのSRPGツールよりすごいよな｡

・初級…ファイアーエムブレムのような移動距離の演算は5～9あたり､射程距離の演算は1～2､武器の選択は装備中のもので固定､単純な突撃・回復・待機・固定など､そのくらいのもの｡
・中級…初級に比べて､SRCのような移動距離や射程距離の演算範囲が広かったり武器の有効性など判別したうえでの選択､無効化・吸収などの判別の計算も加わる｡
・上級…ファミコンウォーズのような戦略性のある将棋やチェスのAI並の高度な思考力に挑戦したもの､相手ユニットの移動距離や射程距離や武器威力なども計算に入れたうえでの行動パターンなども入る｡
上級レベルになるとマップにマップチップや地形だけじゃなく毎に生産や行動のパターン思考ルーチンも組み込まれていたり､複雑な演算処理を要求するせいか､Ｐ兵器など移動後に射程2以上の攻撃可能な武器システムは除外されてることが多い｡
Ｐ兵器の概念で｢射程内に攻撃可能な敵はいるか？→いなかったら移動する→射程2以上を想定した計算を含まないため隣接する上下左右のみと計算範囲かなり少なくなる→移動後に射程1で攻撃可能な敵はいるか？｣など､そこいらが変わる｡

こういう中で､中級のゲームエンジンを搭載してるSRPGエディターって､昔っからSRCくらいしかなかったり､しかもこれがあんなスパロボF・F完結編の時代の頃からできたものなのにフリー利用可だったり､神ツール要素あったわけだからな｡

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/10/02(金) 07:02:35.49

あと､ >>46 であげた､初級と上級で紹介したゲームは､基本､自動反撃の壱択システムで敵のターンが処理されるおかげで､思考をターン以降した直後に戦闘結果など全てを計算処理していたりもできるとか､
スパロボもSFC第4次までは､自動で反撃か防御か回避か選択されるシステムだったよね｡

反撃か防御か回避かをプレイヤーが任意に選択できるようにすると､そこから戦闘結果や環境結果に誤差が出たり変わってしまうため､
画面上で戦闘シーンのアニメの間に次のユニットからの行動パターンを再計算しなくちゃならなくなる状況が出てくる｡

歩いたり走ったり移動してるモーションを画面上で流してる間に､AIが計算処理をしていたりするとか､特に戦略性を追求した上級系に該当するゲームの場合､
将棋やチェスのプロ相手用なほどの計算処理が要求されるわけだから､なおさら重要になるわけだよね｡

SRCのソースコードで､思考ルーチン部分をいろいろいじると､さらにプログラマーの腕の研究として遊びたいひとには､オモシロイものや興味の深いものもある気がする｡
それだけ､SRCの特に思考ルーチン部分のソースは､いろいろためになる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/10(土) 13:27:51.39

権利関係で言うならSRCはとっくにCC化してるし別にええんでないの？
keiさんがクレーム付けてくるようなら改めて交渉すりゃええ
動くものが出来ればシナリオコンバートキット的なものも作れるだろう

問題はGSCに眠ってる大量の素材だがな
あれは規約上「SRC」以外では使えないからSRCが現行のwiｎで走らなくなった瞬間全てゴミになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/10(土) 13:56:24.85

CC化はされてないし今は乾も権利者。

GPLライセンス化の途中で正式リリースしないで放置されてるのが現状

**狂気の匿名ウサギ** · 2015/10/10(土) 14:22:59.20

画像関係なら､ウディタ同梱の(他エディタ使用のためにウディタ使わないのに持っていかれることも割とあるらしい)画像素材とか､それの歩行グラフィックとかあるだけでもまだ良い｡
MUGENコンテンツがメーカー放置プレイ乱発もんなだけに､フリー公開に限っては､市販レトロゲームの音素材なんかも､メーカーに警告が来ない限りは同人ゲームでも使用されてるし､素材は困ることあまりないわ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/11(日) 00:26:12.79

昔なら笠に扇動された連中に潰されたりもしたんだろうが
今はそんな元気無さそうだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/11(日) 17:14:04.30

もうインボーインボー言って遊んでられる状況じゃないってお前も気付けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/11(日) 18:49:30.15

もはやどうにかしようとする価値も必要もない状況だって気付いてるから、言うだけ言って遊んでるんだが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 19:14:26.73

勝手に危機感感じててください
俺は面白おかしくヲチするだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 21:36:29.39

ウォッチするのも何年も何も起こらない場所よりは他の場所見た方が確実に面白いが
それぐらいの脳味噌もないんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/12(月) 22:46:17.04

SRCのヲチスレのレベルの低さは異常

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/04(水) 23:57:56.51

ウディタはよく知らないけど
SRCでインクルの頒布・共同開発・データベース化が発展しなかったのは
モジュールの概念が定着しなかったからというか

拡大戦闘アニメが負の遺産のように
全員の重しになってしまっている間接的要因もあれば

変数や関数のスコープが大雑把だから
変数・関数名の重複が怖くなって
コーディング規則を守れる猛者しか手を出せない空気があったからというか

あとRequireしたものを動的にメモリ解放できないのも
地味に二の足踏ませる要因ぽいし

そもそも「全ユーザーに恩恵があるいいインクルなんです
さあ共有しましょう！」なんて自分からは言えない訳で

なまじﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ初心者へ配慮し間口を広げたために
かなり高いスキルがある人しか本体のテコ入れに参画できない雰囲気もあれば

VBのソースコード投稿するにしても
供給側が優秀すぎてクレクレの待ちの姿勢になっていたかとか

ごめん何言ってるか分からないよね俺もだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/06(金) 01:36:05.38

>>57
というか真似たら違反みたいな感じだっただろ
アイテム界っぽい（無限ダンジョン）みたいに最初から使ってOKなの以外
その結果どうなったかといえばね

本体にしてもVBが古いんだから移植してくれる人を頭下げてでも探すべきなんだけどね
来たら審査するけど勝手に作るの禁止じゃ誰もやらん
公式の管理ずっと放置なのに各ページ一番下にリンク貼るツイッターは今年の春までツイートしまくりだし（しかもその突っ込みも誰からもされない）
9月にもツイートしてるから管理人もSRCの方は管理する気更々ないってことでしょこれ

井戸端も含めツイッターやってる人はこのウンコ状態どう思ってんだろうな
スレで自称ウォッチしてる奴もそこは無視だからウォッチすらできてないし一体何をウォッチしてるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/06(金) 01:38:32.68

あまりの管理放棄（＆それを見抜けなかった周り）に切れて一部日本語が不自由になってしまった
すまんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/08(日) 02:41:20.25

ヲチならもう飽きた
思ったより長く保ったなーとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/10(火) 06:54:14.48

無能さを説かれて飽きたじゃ何の弁解にもなってないんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/10(火) 16:08:18.46

今更なんだけどさ
実際、SRCで活動してる人数って10人超えるかどうかだよな
アクティブで見ての話なんだけどさ

というか、冗談抜きでSRCの創作活動がつまらない
SRPG_Studioとかウディタの方が活発なのもあるけど
何より、本体の更新が止まったままってのが痛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/10(火) 23:49:15.99

http://d.hatena.ne.jp/JAPANweb/20151110/1447166241

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 02:48:16.09

さすがは素材以外糞の糞Webだな。何年たっても成長してねぇ

Keiさんはとっくの昔に引退してることを知らない＝公式サイト移転時の告知関係すらみてない。
公式を無視してるくせに、公式の動きについて文句垂れるとは何様だよｗ
現状把握もロクにしないでよくほざけるもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 04:49:33.24

>>64
よーく嫁
乾氏に引き継いでって書いてるだろ
公式引っ越したうえでの、憤慨宣言だろ
kei氏引き合いに出してるのはお門違いかもしれないが、実際負の遺産なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 08:14:53.04

ここでウォッチ云々言ってる奴ってJAPANwebとかいう奴の自演ぽいな
このスレで言われたことを勝手に拝借して自分のブログに載せて自分の意見に見せた上で、なぜかその文章をスレで叩くという事を考えると

馬鹿にされたらそいつをJAPANweb扱いにして叩くって手法だろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 10:09:58.02

その自演の根拠はどこから来るのだろうか？
ヲチスレですらあれなのに、ヲチスレ云々は毒されていると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 10:40:42.75

>>65
「引き継いだ」、のちょっと前に、
「Kei氏及び乾氏も、もはや形骸化してるみたいだし」と書いてるだろ？

Keiさんがもう当事者、責任者ではないときちんと認識しているなら、この一文は絶対に出てこないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 12:48:29.75

>>68
まぁ…うん、そうだなとしか
そこまで必死になるとしたら、本人認定しなきゃならない流れなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 13:46:11.30

流し読みでもすぐ引っかかるような矛盾を笑って、
レスが付いたからレス返してID青くしたらそれだけで必死扱いとさすがに酷くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 15:49:48.64

>>70
その流し読みでもすぐに突っかかる矛盾を笑って、揚げ足取ってるお前に言われたくねぇよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 18:52:38.41

JAPANたんは割と自演常習犯じゃなかったっけっか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 18:59:39.07

>>72
それに関しては、井戸端でジャパンたんの言動見りゃわかるよ
当時のログぐらい残ってるだろ

つか、何で自演騒動起きたんだっけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/11(水) 20:43:13.77

いや俺はその流れ分かってるけど。

個人ブログに過ぎないJAPANたんの日記をやたらこまめに井戸端に張り付ける奴がいて、
いい加減うざいってんで管理人にIP開示請求したら、同じ奴がJAPANたんを叩いたり擁護したりと
定まらない書き込みをしてた上で、JAPANたん本人のIPとも一致してﾜﾛｽ、たろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 07:58:32.14

>>67
プログラムの移植希望してるのはここだけだろ、多分
井戸端で起こった事ならすぐ指摘入るがそれもない
ちなみに俺はSRCのことはここでしか発言してないのにパクられた内の一人だからわかる

そしてスレにあるのと同じような発言内容自体は叩いてるのに、そいつが人の発言パクってることはスルーってあまりにもおかしい
普通ならスレに出た時点で叩くから

そういったことから人の発言叩くために文章パクって自演したとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 08:10:38.16

その上でkeiさんが云々などと全く問題にならないところをピックアップして論点にしようとしたり、
過去起こった自演だとかに話をスライドさせようとするのは話を誤魔化すためとしか思えない

スレの発言を全く違う叩きに使って話そらすとか怒って当たり前なんだが
全員スルーとはどういうことなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 11:01:41.81

まぁまぁ、皆落ち着こうぜ

＞スレの発言を全く違う叩きに使って話そらすとか怒って当たり前なんだが
＞全員スルーとはどういうことなのか？

あくまで個人的な意見だ、叩かれて当然なことを言う
要はじゃぱんたんはサンドバッグみたいな存在になっちゃったんだよ
「こいつならいくらでも叩いて問題ない」っていう免罪符みたいなものというか
今回の流れは自演かどうかもわからないけど、叩いてなんぼな流れは
「井戸端やヲチスレの住人」と一緒だなと思う
実際、自演したからってと言ってSRC全体または個人にダメージ行ったかは知らない
でもよ、今回の流れは問題から目をそらして憂さ晴らししてるだけだよなって痛感したわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 12:00:30.83

ここまで全部JAPANの自演

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 13:15:34.09

>>77
あのさ、自分のブログで発言したってことはハッキングされて文章投稿してない限り本人なんだよ

自分がサンドバッグにされてるのわかったから
普段叩かれてるJapanwebという名前でスレの気に入らない発言をパクって記事書くことによって全く別人の発言者自体をJapanwebと同一視させてスレで叩く流れにしようとした
お前のやってることそのまんまやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 13:40:55.81

>>79
ちょっと待ってくれ
いつ、俺がそういう風に流れを作ったんだというのか

何か、マジで皆おかしいぞ
俺も含めて、誰と戦ってるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 14:16:28.30

>>80
>>63に書かれてる内容自体がこのスレにある他人の発言パクったって言ってんだろ
スレにいて無視したのはおかしいけどまだありえる話
しかし指摘した後までその部分だけ徹底無視とかパクられた方にとってはたまったもんじゃねえわ
何言ってもそいつがブログで発言パクっただけで全否定されるわけだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 14:27:25.89

>>81
あー、なるほど
意味はわかった

でだ、そのパクられた本人？かはどうかは知らんけど、
要ははじゃぱんたんがこのスレの言動をパクった疑惑がかかっていると

で、もう一回整理するが
俺が今回の自演騒動の犯人と言いたいわけ？
それとも、じゃぱんたん本人に対する憤慨感情？

＞普段叩かれてるJapanwebという名前でスレの気に入らない発言をパクって記事書くことによって全く別人の発言者自体をJapanwebと同一視させてスレで叩く流れにしようとした
これに関しては？の一文字なんだが
いや、叩かれる覚悟はあったけど、何かあさっての方向に向かってないか？
それこそ、本人のブログなりメールなりで抗議文出したほうがいいんじゃねぇの？

マジで皆どうしたいんだ？
パクったという前提がさっぱりなんだが？？
俺に絡まれても「ああ、そうだね」としか返せんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 17:35:55.48

>>82
疑惑じゃなくて俺が文章パクられた本人だからjapanカスが文章パクったのは確定してる
パクったことは別にどうでもいいんだが、URLが出るちょっと前のレスの内容すら把握しないで叩くところからしておかしい
どう考えてもこのスレの内容を拡大解釈したり曲げてる文章だし、それらを無視してそこじゃない部分叩くって意図でもしないと無理

一応URLで検索したりしたがここ以外に晒されてる形跡はなかったから
叩くところまでセットでこのスレのなんかに対しての当てつけなんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 17:54:26.05

>>83
ああ、うん
一ついいかな

＞疑惑じゃなくて俺が文章パクられた本人だからjapanカスが文章パクったのは確定してる
…頭大丈夫？
ちょっと、他人目線だと「2ｃｈでレスしたものを自分のものと主張してるって時点で…」って感じで
つまりは「同じことを、貴方以外にも思ってることがあった（つまりは誰もが出してる意見だった）」って感じ取れるよ

そこだけ、引っかかったのでレスしておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 21:01:12.36

>>84
誰もが出してるならどっかで出てる当たり前の意見だろうが
どこにもある意見だったら尚更なんかの真似して書いてると思ってそっち叩くだろうが
何が引っ掛かっただよ
スレの内容も見ないで何も考えてない奴が偉そうに場をまとめようとする資格なんてないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 21:23:56.60

なあ、 ID:3FLqtW7Jも5 ID:c07Ia7ppも、パクりパクられがそこまで重要か？
とりあえず内容に意見するかじゃぱんがまた吠えてるわって罵倒するかそっちにエネルギー費やしたほうがいい気がするんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 22:51:31.05

>>86
ああ、すまんすまん
そうだね

いや、もういいや
流石に付き合いきれないので今日は帰るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 23:06:42.44

>>85
でさでさ
俺が被害者はいいんだけど、いつのレスをパクられたのよ？
パクられたって騒ぐのはいいけど、その客観的証拠が無いとお前も狂言扱いになるぞ？
で、それでじゃぱんたんがミスリードしてるんだって言われても、説得力ないぞ？

つまりは初めに言った証拠とやらを提出したら、じゃぱんたんがパクったと信じてやるよ
やってることは元慰安婦のバアサン共が言っていた「私たちが証拠だ」って騒いでるのと一緒

やたら攻撃的なわりには、やってることがお前が嫌ってるミスリードそのものじゃん
仕切るなといいたいのは俺含め周りの方だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/12(木) 23:58:45.16

そろそろ捨て台詞吐いておくか、日付変わりそうだし

結局はこういうやつがミスリード煽ってるんだよね
自分は被害者だと宣言して、じゃぱんが悪だと騒いでいた自覚はあるんだろうかね？

偉そうなお説教垂れていた割には、周りと同じことやっていた
まぁ、顔真っ赤にして寝ろよ

じゃあな、自称被害者さん
また明日な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 19:59:41.93

日付変える前にID変える痛恨のミスしてる奴に言うのもなんだが
いつのレスをパクられたってスレ見てもわからんのかな？
直近だと>>58だからわずか5レス前なんだけど
そんな手前ですら気が付かないから何も見ずに適当なこと言ってるだけって言ってるんだわ

たった5レス前も見れずにミスリードを見極める材料とは何なのか
現場来た上で何も見ないで脳内判断だけで適当言ってる奴が何を論破できるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 20:14:35.80

まだやるのか…
暇だなお前ら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 20:26:31.57

公式の意見交換板よりめんどくさくて無意味なやり取りなんて久々に見たわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 20:58:36.65

つうかよ、結局はじゃぱん憎しなんだろ？
ここで石投げるぐらいなら、ブログに竹槍持って突撃してくればいいだろ？
証拠は>>90ですって叫んで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 22:43:02.82

>>93
ガイジかな？
なんでスレのレス内容見てない奴が予想だけで判断できるんだよ
スレ番も指摘してやったのにそれでもまだ自分の無知に気が付かんのか

お前は今いるスレのレス内容も無視して適当に口出しして指摘されたら正当化してるだけに過ぎない
反論するなら精々引用してないぐらいは書くだろうになんでその程度もできないのか
面倒くさくても反論するぐらいなら最低限それぐらいやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 22:59:02.23

まあじゃぱんのほうにも無意識っていうかここの情報の刷り込みみたいなもんはあるんじゃないのかな
ここ見てるなら一応そう思っといてごめんなさいしとけ
貫き通してもなんかめんどくさそうな相手だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 22:59:19.20

あと、じゃぱん憎しなんだろ？とか他人に矛先向けんじゃねえよ
発言パクった事とスレの内容見ずに口出ししてる事は別もんで>>90は後者しかレスしてないだろうが
最初に切れてる相手だからって矛先変えて自分は悪くないでかわそうとするのは短絡的過ぎる
そういう感情的だけで決めるなのはいらん

否定したけりゃ文章引用してそうではないと書くしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/13(金) 23:24:00.08

>>95
＞貫き通してもなんかめんどくさそうな相手だから
そういう問題じゃないんだよなあ
スレがパクられたのが要点だとわかってるのに、それ自体に興味なくて内容確認しようともしないで一般論と感情論だけで片付けようとしたことが横から口出した側の問題
スレに書かれた内容を把握するって最低限の事もできなくて何の判断が下せるのか

はっきり言って文章パクるより話にならん
パクるのは元の文章見ないとできないからな
それすらできん奴が口出ししようなど、おこがましいとしか言いようがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 10:48:22.62

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 12:30:58.99

AAで誤魔化すなよ
そもそもSRC移植の話題だって前スレから続いてこのスレの最初からやってる話題だぞ？
このスレに移ってからはほとんどその話題しか書かれていない

だからこそ文章をパクったのは意図的で、
スレ内容を踏まえずに悪感情からのミスリードだとかほざいたのはスレを見ないで適当に言ってることになる

Japanwebの方は記事の最後に
＞井戸端なり２ｃｈの本スレなりにURL貼って荒らしまわってくれたほうが好都合だ。
と書かれているのだからここを見てるのは確定

わざわざそんなこと書くなら書く前に内容被ってるかは当然チェックするよな？
それを擁護してる奴も当然内容をチェックしてから擁護するのが普通だよな？

こいつら最低限のそれができてないだろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 12:53:08.29

>>99
＞そもそもSRC移植の話題だって前スレから続いてこのスレの最初からやってる話題だぞ？
＞このスレに移ってからはほとんどその話題しか書かれていない

＞だからこそ文章をパクったのは意図的で、
＞スレ内容を踏まえずに悪感情からのミスリードだとかほざいたのはスレを見ないで適当に言ってることになる

だったら、尚更皆認識していたってことにならね？
>>95みたく「無意識っていうかここの情報の刷り込みみたいなもんはあるんじゃないのかな」と解釈もできる

＞Japanwebの方は記事の最後に
＞＞井戸端なり２ｃｈの本スレなりにURL貼って荒らしまわってくれたほうが好都合だ。
＞と書かれているのだからここを見てるのは確定

確定だから何よ？
パクリ云々じゃなくて「何回も同じ議題をかまして一向に改善してない」って言うのが問題なんだろ？
だから本人も「荒らしてくれ」という「炎上アピールで管理人動けや」って遠回しに言ってるんだろうと思う

でだ、その最低限すら出来ない奴に何を求めるの？
擁護している信者乙or本人乙って事か？

結局はお前含めて「何がしたい」ってことだろ
言いたいことあるのなら本人に言えばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 12:59:04.88

ああ、すまん
肝心なこと言うの忘れていた

仮に本人にこの流れを伝えたとする
→本人記事取り下げ
　→つまりは「パクリ認めた」or「匿名の流れを甘く見ていた」
→頑なに拒否した
　→「パクリ疑惑継続」or「SRCの癌細胞確定」
→無視
　→「ファッション過激派として認識される」or「SRCの癌細胞確定」

まぁ、憶測の範囲ではあるけど
ここで騒ぐよりは、君たちの無念が晴らされると思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 13:08:22.44

>>100-101
そのことについて反論してくるのも
自分は最初の当事者じゃないから知らなくて問題なしみたいな態度取ってるのが問題なんだが

大体、認識しているのであれば>>88の
＞いつのレスをパクられたのよ？
みたいなレスはしない
指摘されたのがどのあたりのレスかわからないのに何を認識しとるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 13:13:49.94

スレ見直すなんて労力かけてるわけないだろ？
いつもの発作で勢いで書き殴って公開して、拗れたプライドのせいで引くに引けなくなっただけ。

どんなにたわしに誘われても頑なにツイッターに手を出さなかったのは、
ジャパン行動の中で数少ない褒めるべき判断だと思うわ。おかげで最近つまらん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 13:25:52.74

>>103
＞スレ見直すなんて労力かけてるわけないだろ？
Japan以外も全員がそれじゃ言い訳にならんだろ
見直す労力というけど、そもそも例の記事自体が内容を覚えているか見直さなけりゃ書けないわけだから

SRCスレで移植の話題やってた半分ぐらいがJapan本人だったとしても、
自分のとこで持論に見せるならば最初からコテで書くかブログ自分が参加していた、あるいはここに書いてあった等は書くのが筋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 13:29:53.79

>>102
だからこそ本人に問いただせよ
本気で問題とみなしてるのなら、ここで宣言して突撃するべき

俺からの一般論だが

2ｃｈで騒ぐ→安全圏から石投げてる→本人にさしてダメージ無し
本人に突撃→相手の出方によっては致命傷→大勝利

俺は自演したから何かSRCに傷つけたの？って話なんだけどさ
もしかして、2ｃｈのスレこそ正義であり大義であるのなら、ねぇ
第一に「管理人が動かない」or「SRCが機能不全すぎる」のなら、乾氏本人に問いただすべき
そして「この人をどうしたらいいか」と意見を仰ぐ行動はできるだろ？
ここで騒いでも本人が言うように「炎上してくれ」って策に陥ってないかって話で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 13:41:00.82

>>104
＞SRCスレで移植の話題やってた半分ぐらいがJapan本人だったとしても、
＞自分のとこで持論に見せるならば最初からコテで書くかブログ自分が参加していた、あるいはここに書いてあった等は書くのが

いちいちブログで持論語るのに2ｃｈで書き込んだ後、報告しなきゃならんのか…（困惑
本当に刷り込みで無意識に皆と同じ意見書いていたら、パクリと認めさせなきゃダメなのか？
君は一体何が言いたいの？
本当に「SRCが侮辱された」と思うのなら、ここで宣言してから本人を叩くべきだろ？
流石に「分が悪いから、安全圏で叩きまくる」と思われてもしょうがないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 14:03:24.55

まともに思考できてない奴の私怨と被害妄想山盛りの妄言についてああだこうだ言っても
スレが荒れる以外何の意味も無いだろ

筋も言い訳とかそんな言葉持ち出す必要すらないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 14:38:50.16

>>105-106
Japan以外の人物の問題点指摘したらJapanに言えと矛先そらすしかできないのか
なんで自分がスレ見てないって言われてるのは棚に上げるんだ？

別にSRCが侮辱されたとかそんなの一切言ってないし問題にすらされてない
どうして論点が今まで示されてないものになってるのか

お前がパクリ以下扱いされているってのは脳内でしか考えてなくてスレに書いてあることを全部無視して推測しただけなのが批判されてる
それは以前も指摘したことだが、論戦張るならスレ見るっていう当然の事を何でやらないのお前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 14:50:42.83

>>108
じゃあ同じことオウム返しするよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 14:55:17.23

>>109
オウム返ししても反論になってないぞ
こっちは自分に批判向けられたら悪いのはこいつなのになんで叩かないんだとか言ってないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 14:58:07.73

>>110
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 15:09:34.79

>>111
自分の言葉で語れや
同レベル扱いするだけで脳に穴が開いてる奴が勝てると思ってんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 15:12:09.13

　　　　　　　　　　　　W'`´‘`´‘火ソ
　　　　　　　　　　　ﾉ　＿＿＿＿　l
　　　　　　　　　　　l　| ⌒　 ⌒　| ミ　　　
　　　　　　　　　　ヾ.ﾉ (ﾟ)　　(ﾟ)　| ミ　　　そこで当職の登場！
　　　　　　　　　　　 l,l　　 ∪　　 l,l 　　　ってわけだｗｗｗｗ
　　_,rｰく´＼　　,--､ヽ　ﾄｪｪェｲ　/　
. ,-くヽ.＼ヽ Y´　／ ,ヽ＿＿_／ ! ｀ｰ-､
　{　-!　l _｣_ﾉ‐′/ ヽ　　　　　　　|　　　 ∧
. ヽ　ﾞｰ'´ ヽ　　/　　ヽ　　　　　　i　　　|/ハ
　｀ゝ、　　ﾉ　ノ　　　　ヽ　　　　　|

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 15:38:33.89

問題点箇条書きにして書いたろか？

・スレを見ずに妄想だけで善悪を判断
・わかった→実際はわかってない　皆は認識してる→自分は認識してない
・自分の発言から無知や矛盾を批判されると悪いのはお前が戦ってる奴だから叩けと矛先そらし
・書いてもいないことを論点に持っていきはぐらかす
・おうむ返しやAAで反論として万能だと思っている
・問題の起点となったレスどころか、論戦になった後すら相手の発言を見て反論してない

他にも、書き込んで意見したら既に傍観者ではないのにいつまでも傍観者気取りでなんで自分が叩かれるのかわかっていない節がある等、挙げていったらきりがない
簡単に言ったらアスペ、コミュ障だとか日本語能力の欠如だが、それだけだと伝わらんよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 15:45:27.93

>>114
つ鏡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 16:02:28.70

>>115
>>110でブーメランじゃない事とその理由も書いてあるぞアルツハイマー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 16:05:11.19

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　}ﾞi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢i
　　　　　ﾉ |　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　 | ヽ
ト､　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 l　 {　　　 /}
ヽヽ　　〈､ i、　　　　　　　 |　　　　　　　　　　 |．ﾑ　　 /　!
　ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．：．　/
　　　ヽ　∵ ヾk　　　　　　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　＼　∵{=､, 　　　 cr炎ro　　　　　_fiヾk：：／
　　　　　ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　　 ∠rtゝ-‐ ' 　　と思うサソリであった
　　　　　　　　　ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　　　　　　　　　＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、
　　　　　　　　　　 /へ＼ `ｰ八‐‐'_／' へヽ
　　　　　　　　　〃　＞,才¨＾¨弋ヽニニヾk
　　　　　　　　　　{/,＜- '/ /　　　＼＼　｢|ｌ|
　　　　　　　　　　 |{　　ﾄi′　　　　　　> 〉 {.{ｌ}

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 16:15:18.12

俺をサソリ扱いするってことは自分がサソリにも劣る知能って言ってるんだが…
本当にAAで返すだけで勝った気になってるんだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 16:19:31.26

>>118
これあげるね

　　　完　全　勝　利
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋
　　　 n ∧_∧　n
　＋　 (ﾖ(*´,_>`)E)
　　　　 Y　　　Y　　　　＊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 16:23:19.96

>>119
AAあげたからって勝利したことにはなってないだろ
スレに書いてあることに基づいて反論しなけりゃお前は勝つどころか正当化すら出来てない
認めてほしけりゃまずその最低条件を達成する努力をしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 16:24:38.89

>>119
しょうが　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　　　ない　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ　　　(´・ω・｀)
／　　/　　　　ヽ　　　＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(にゃあ)　　　(´・ω・｀)
ﾉ　丿　　　　　　＼　　に　＼　　　ヾ　　(´・ω・｀)　
　ﾉ　　| 　　| 　丶　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　(にゃあ)
　　　/　　　　　　　　＼　ゃ　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(にゃあ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　あ　　　 | 　　　　　　　 ↑
　　　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　（　　 ↑
　　　／　　　＼　　　　　　／　　　　　_| 　　　　　　　　）　（
　／　うーん。＼　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　（　　）
／＿　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）（　　　　　　　あの、すみません。お願いが。
￣　 | や　っ　た|￣　　　　　　　ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　 /何/
　　　| つ　て　ま|　　　　　　　　ノ　　　い　い　よ　。　ゝ　　　　　　　 /か/
　　　| な　　　　っ|　　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　 .ゞ　　　　＿/な /_
　　　| の.　　　て|　　　　　　丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼ゝ　　　＼ .／
　　　| か.　　　る|.　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　＼／
――| な.　　　・|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / ？.　　　　・ヽ　　　巛巛巛巛巛巛巛巛見抜き？巛巛巛巛巛巛巛巛見抜きさせてもらえないでしょうか･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 16:35:02.17

>>120
すまん、悪かった
この通りだ

だから…あのね

サルでも分かるようにテンプレ寄越してくれないかにゃあ？
お願いにゃん（はぁと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 17:27:43.37

最近仕事で初めてVB系さわることになってWebアプリ書いてるがSRCの移植には興味あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 18:08:57.14

>>103
何その新情報
表でそんなやり取りあったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 19:07:15.18

>>124
ほぼ同一の話題だったスレのスレを見直すのに労力がいるとほざいてる奴の記憶力に期待しちゃいけねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/14(土) 22:05:11.90

この流れなら言える・・・
Visual Stadio Communication をインスコして
VBとC++とAndoroidの開発環境を手に入れた俺は
それだけで満足ちゃん！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/15(日) 23:59:11.16

>>123
手遅れになる前にどうにかしてやれ
俺は知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/16(月) 00:02:16.97

Japanwebってsrpgstudioスレで嫌儲かまってちゃんで荒らしてるアイツのこと？
自分のRTP改変を公式素材にしろってツール作者にドヤ顔で迷惑凸しようとした基地外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/16(月) 03:01:04.10

>>128
そうだよ
もしかして、いつぞやの販売云々で駄々こねていた人かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/16(月) 03:18:15.31

Japanwebが何で「嫌儲民」と言われたか

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1428831103/
の>>378辺りから読んでみると、何でかわかるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/16(月) 03:38:37.97

嫌儲も嫌嫌儲もクソだってことだけは分かっただけでもうおなか一杯だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/16(月) 06:25:38.34

>>130
見たけど378からじゃなくて278からだな
で、論破されたらAAと定型を意味不明に貼って逃げてるのも同じ
行動的にはこのスレのID:StfBLCO9＝>>105-106で訳の分からん理由でブログ行ってJapanweb叩けって言ってる奴の所業だなどう見ても
どっちのスレにも同じAA（このスレの>>98）貼ってるだけで特定可能なのになぜあえて自分で晒してしまったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/17(火) 04:09:26.77

頭が単純なんだろ。見え透いた自演やってるやつだからもうしょうがないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/29(日) 03:10:58.85

暇つぶしにラブやってみたら　想定外の若妻が・・
思い出しただけでもあの体は反則だよ
ついでに見返りもあって損はなかった

022it.⑳⑳t/d11/3786noos.jpg
⑳⑳をneに変更する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/30(月) 22:10:18.88

久々に覗いて、スレ冒頭の流れはいい感じと思ったら、途中から……
いつもの事かもしれんが、どうしてこうなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/30(月) 22:17:22.82

見返してみたら冒頭から糞じゃねえか時間返せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/30(月) 22:41:09.16

SRPGStudioスレも同じようなことになってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/30(月) 22:45:59.34

あっちもあれが係わってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/30(月) 23:48:35.55

反論に困ったらいきなりコピペ貼りだすのも全く同じだからな
ゲーム制作の板は見てないから知らんが、
他板では見ないがこの板では頻繁に見るやり方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 20:37:48.22

JAPANブログ糞笑ったｗコメ欄でも自演かよｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 20:42:05.28

ごめん、ブログ読んだけどどのあたりに自演が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 20:45:29.53

>>141
http://d.hatena.ne.jp/JAPANweb/20151207/1449498098#ｃ
最近のコメだとこれじゃね？
…自演なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 20:51:57.61

JAPANの話題はもういいよJAPANたん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 21:04:03.00

一週間以上スレ止まってる過疎なのに5分でブログ米チェックして書き込む即反応笑ったｗｗ
巡回JAPANたんさすがｗってか病みすぎ
ブログの文章も支離滅裂だしID変えて>>141-142の自演はもうヤバイよマジでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 21:13:26.50

>>144
しばらくスレが止まってる中ブログ監視して晒し上げるお前さんも大したもんだよｗ
お前さんがJAPANで釣りを楽しんでるとしか思えんよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 21:19:37.79

>>145
そうやって煽り耐性ゼロだからモロばれなんよねｗ精神がお子ちゃまなのは周囲の迷惑なんでやめてくだしぃ
あとお前のパクリゴミ素材とか待ってる奴２～３人程度なのにあんな製作者蔑む本心コメント自演しても反感買うだけだからやめたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 21:42:33.10

あーあるほど、>>146見て誰だか想像ついたわ
まあご苦労なこった、これからも頑張れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/08(火) 22:18:30.34

うん、とりあえず ID:6aLTzpTPがJAPAN本人だって確認は取れたからいいんだけど
>>141 JAPAN「ごめん、ブログ読んだけどどのあたりに自演が」
ブログ読んだじゃねーよお前が書いてんだろーがｗ
自然に自演してるの認めて開き直ってる時点でそういう人間だってことが判明してるんだから無駄な荒らしやめろやｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 02:53:08.80

二人とも今度からコテ付けてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 08:56:48.97

もう何十年も粘着してるんだしこれだけしつこかったら誰だか想像ついたじゃなくて普通は名前晒すよな
スレのためにも
粘着荒らしでも匿って界隈に残さないとアカンの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 15:39:48.98

>>149-150
JAPAN必死だなｗ
そうやって他人装ってもバレバレだから恥ずかちぃよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 16:39:24.84

>>151
他人装ってって自演扱いしてるお前と張り合ってる奴がJAPANの自演じゃないんか
その意味でしか自演にならないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 20:32:48.95

まぁどっちも死んで欲しいわ。こいつの話題はもうコリゴリな
晒しでも自演でも、とにかく名前が出て反応するだけで楽しめちゃうんだろうが
ただのキチガイにしか見えてないってのはいつになったら自覚するのコイツ

そんな捻じ曲がった人間性で自分に寄ってくるのは同じ変人だけなんだけど、
メンヘラだとそれでも良いんだろうな。本当にウザい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 21:16:41.07

tokumeikhboutokumeikhbou 2015/12/08 18:20
srpgスタジオで製作している者です。wikiにあげられている素材を活用しながら、製作しています。
日常と両立しなければならないので、なかなか捗りませんが……。
srpgスタジオに入っている素材だけでは、良い作品を作るのは困難です(アニメの部分がコマが明らかに不足しているので、微妙に見えるのが一因ですが……)。作れない訳ではないですが……。
ＳＲＰＧスタジオはまだまだ未完成のソフトだし、サファイアソフトさんによる素材の追加は当分先でしょう。
ＦＥのユニットを再現しようと思ったら、一から製作しないといけないので、有志の方があげた素材が、製作者達の支えになります。
あなたの作った素材は凄いと思います。数も多く、改変アニメの物なんかは、とてもじゃないが、なかなか真似出来る代物ではありません。自分なんて、元々ある素材を改造して、アニメを作って終わり、ですね。
ネットの掲示板で語りあいが悪いとは思いませんが、あまり気になさらない方がいいと思います。彼らは顔も見えない他人。

匿名ならいくらでも罵ることの出来る場所ですし、はっきり言うと「虚しい」場所に思います。中には良い人もいますけどね。素材提供してくれる人とか。
信条はあまりネットで言わない方が良いです(私は悪いとは思いません。ただ、前の利用規約の文は良い気分はしなかったな……)。
芸能人も軽はずみで意見を言って炎上するように、敏感な人はすぐ反応して、面白がって発言します。ネットの発言と言うのは、あまりに重い。誰でも想像以上に反応されるものです。
私としては、素材をいくら揃えたところで、良い作品が彼らに作れるか？それが一番の問題だと思います。japanwebさんをはじめ、数多くの素材、スクリプトを使って、良作を作れるかどうか。
掲示板で書き込んでグチグチ言う時間があれば、少しでも、ストーリー、戦闘バランスの調整に励むべきだと思います。彼らがクリエイターならね。
製作者達が全員、絵も描けて、音楽を作れる訳じゃない。
私達は任天堂のプロじゃない。そんななかで素材を提供してくれる有志の方がどれだけ頼りになるか。
私は応援します。どうか、これからも頑張ってほしいです。出来る事なら、もう掲示板に行かず、発言も控えた方が良いでしょう。
そして、彼らがいかに素晴らしい作品を世に出すか待ちましょう。多分、完成まで導かれないでしょうが。
長文失礼しました。これからも頑張ってください！

これ自分で自分に書いてると思うととんでもねえなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/09(水) 22:17:08.68

>>153
つーかこいつ名前晒せって言ったら自演て言ってきてるんだよな
俺はマッチポンプ自演だと思ったからできねえんだろ的な意味で言ったのに

今更>>147みたいなこと言ってるんだったらとっくに名前晒されて当たり前だし晒さない方がおかしい
こんなの荒らし側もわかってるはずなのに晒さないことを挑発せずになぜか自演と言ってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/10(木) 03:04:02.95

japanが書く文章とは別の歪み方を感じる気がする
別の厄介さん予備軍じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/10(木) 04:48:12.95

まあ実際JAPANたんはマッチポンプタイプの自演でしょ。
自分で火をつけて自分で叩いて自分で擁護して、自分が話題の中心にあるように見せかけるっていう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/10(木) 06:59:15.07

久々に来てみたらまーたつまんねー事で荒れてんのな
おまえらのおすすめのシナリオ教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/10(木) 11:28:48.88

何年間も荒らしてる奴と認識しながらたん付けってどういう神経してんだろうな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/12(土) 18:30:37.17

SRCを取り巻く人間にもはやロクな人材は残っていないことは確定的に明らかな訳だが・・・
今の体質は「新人教育や待遇を蔑ろにした結果尻すぼみになる会社」とまるで同じだな

新規を育成し定着させる為の研修プログラムを構築する労力を払わなかった側の人間が
最近の若者は～とか言ってるレベル。腐った現状を招いた当事者の癖に本人は自覚もない

それでいて批評家を気取り文句だけ言って自分は役に立つ側の人間ですーって面してんだもん
誰が現状を嘆いてんだよこりゃﾒﾃﾞﾃｰﾅって奴ですわｗ

シナリオ屋やアイコン屋に対しても何かと小馬鹿にする機会を窺ってばかりで
いざ揉め事でも起きようものなら煽るだけ煽って楽しんだ挙句潰す始末

データ投稿にしても第一義である「各ユーザーが利用しやすいデータを提供する」ことを忘れ
いかに既存データと足並みを揃え“させる”かに終始するだけの場になってしまっているよね？

所謂「面白いコンテンツに人が集まる→面白くない人がダメにする」の黄金パタンを地でいった結果がコレ
だからこそ一人一人の責任は希薄と言えるけど、それでも
他人に対して好的影響を与えることを怠った人間が文句を言うのは筋違いだと思わないかな？

別にアナタを愉快にさせなかった咎でアナタが誰かに憤るのは勝手だけど
それを発言して真面目にやってる人間のやる気を削ぐ様な真似をする必要ってある？
他人を屑認定できたところでアナタが屑であることは変わらないよね？

まあ「ネットで自己表現しないと耐えられないですぅ」ってんなら大目に見てやらんこともないがｗ

とか言ってまつが全部釣りでつｗ反応したら負けですが何か？長文失礼しますたｗ(^Д^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/12(土) 18:43:46.80

バーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/12(土) 19:22:37.37

アーホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/12/21(月) 11:57:00.95

やっとコスピがプレイできる
完結してからと思ってずっと待ってた
更新のたびに落とすのってやっぱめんどいんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/05(火) 09:51:33.45

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 17:01:06.18

スパロボMI製作スレその２
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/3238/1284558101/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/06(水) 21:00:48.58

そろそろSRCも完結だな
最後にグランプリやらんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/08(金) 05:07:16.45

グランプリ取った作品のいくつが完結しましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/09(土) 21:16:49.50

最近SRCで遊びはじめたんだが未行動のユニットへカーソル移動させてくれるショートカットキーみたいなのはないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/09(土) 22:11:30.54

>>168
ないね。部隊表を開いて飛ぶくらい
キーボード操作はシナリオ側で特別に対応させてない限り基本使わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/09(土) 22:49:40.59

>>169
ないのかー
あると便利だと思うけどしゃーないかー

**狂気の匿名ウサギ** · 2016/01/10(日) 00:46:28.25

オープンソースのCPU思考ルーチン部分のファイルをメモ帳で開いて､そこいらの有料SRPGツールよりも勉強になるSRCってマジにすごい｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/10(日) 14:03:06.09

まだ生きてたのかこの寄生虫

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/12(火) 21:05:11.94

このまま実質死亡して終わりなのはいい気味なんだけど、
結局三の字は誰がやっても衰退は避けられない時代の流れだったよ
最後の皇帝は俺だけどねで満足なんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/13(水) 10:30:36.74

気持ち悪いなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/13(水) 14:03:31.23

今日、SRCとランタイムを入れてみたんだけど、サンプルシナリオを始めると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/13(水) 14:14:32.45

文が切れた。

キャリバーンのユニット画像が32x32の大きさになっていません
と出てユニットが白くなる、他にこんな症状の人がいない様だけどなんでだ?

SRC 全画面で検索すると出るブログのFullScreen=Onをためしたら全画面にならない。
フルスクにする方法は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/13(水) 16:41:53.88

画面のDPIが標準(96DPI)になってないと、画像関係でイミフなエラーが良く出たりするけど
上のと関係あったか分からない、すまん。
もしかしたら、公式サイトの質問掲示板ログに似た症状の質問があったかもしれない

FullScreen=On　は遥か昔、ワイド画面が標準じゃなかった時代の機能で
テスト実装されたっきり、ロクに動作確認もされず更新もされず放置されてる。
フルスクは諦めて、Win8系なら拡大鏡とかそういうのを使うのが無難。

**175** · 2016/01/17(日) 16:02:09.69

回答ありがとうございます。
確かに文字を小にしたら、キャリバーンエラー出なくなったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/17(日) 22:24:09.53

自己解決の報告とその方法を律儀に書き込むとは質問者の鑑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/19(火) 13:43:07.94

１０年くらい前にシナリオ作ってたけど、これの上位交換みたいなもっといいツールないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/19(火) 16:55:37.72

ＲＰＧツクールかなんかにスクリプト入れたらスパロボ作れるとか言われたけど
実物は見たこと無い

**狂気の匿名ウサギ** · 2016/01/19(火) 21:26:42.65

作者がオープンソース化して投げられたファイルをメモ帳かなにかで開くとプログラミングされた言語を読めるから､
それをウディタやら吉里吉里やらツクールやらステージデザイナーやら､多分､格闘ゲームエンジンのMUGENでさえも､
そういうスクリプト処理と画像表示&変数管理の機能あるものに書き写し要領でやれば理論上は移植できる｡
特にSRCは､プログラミングで超難解なCPUターン時のAI思考ルーチン部分が､そこいらの市販SRPGツールより(むしろスーパーロボット大戦も超える)ものすごい
射程距離の演算や変形判別やバリア・吸収判別やスペシャルパワー使用判別などなど神レベルだろうし､プログラミングの勉強用にもすごいデータ資料なんでない？

別エディタにSRCのソースコード書き写しをしたものを組み込むと､【各スクリプト処理を別にできる都合上で戦闘部分だけアクションゲーム・シューティングゲームなどのスクリプト処理に移行するなど遥かに自由度が増す】し､
画像表示の処理とかもまたスクリプト処理を別にできるから､戦闘シーンを自由にシミュレーター風にしたりムービー風にしたり
メニュー画面やそういうレイアウトなども変形・改造がやりやすくなるとか､FEみたいにユニット歩きモーションなども追加できる｡

逆にアクションゲーム風のやつで敵に接触したらSRC移植スクリプトに移行して戦闘シーンをSRPGにするとかもできるし､けっこうオープンソースの書き写しでやりたい放題になるね｡
乾氏がやる気エターなる状態でSRCソースを元に移植したウディタや吉里吉里やツクールなど､なんでもSRCのエディター機能まんまとしてのスクリプト公開を許可してくれるんなら､
最新ツクールなんかではスマホゲーム向けファイル化なんかもできるみたいだから､ケータイでも遊べるSRCにもなるし､いろいろゲームデザインの自由度が遥かに上がる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/20(水) 05:51:47.53

未だに視野も知識も残念な他力本願妄想狂クソコテ向けに一応書いておくが、
コード公開と著作権放棄は別物だからな。

まあ二人とも今更わざわざ探し出して訴えるような暇人じゃあないだろうが

あとあれだ、SRCコードは化石のようなスカスカ土台の上に力技の継ぎ接ぎ建て増しで積上げたギリギリバランスな代物なので
山盛りの潜在バグ潰し兼ねたリファクタリングは必須な。

**狂気の匿名ウサギ** · 2016/01/20(水) 06:32:40.53

よくSRWのF・F完結編の基準から､新システム増設の継ぎ足し式で､そういうアビリティが追加されたりする度に思考ルーチンなども更新対応させていくというバグチェック難しすぎるムチャクチャなプログラミングのやり方とか､
いろいろSRPGとしての需要を広げようと等身大に向けて毒だの麻痺だの混乱だのロボゲーにはないけど従来RPGにはあるような状態異常まで増設とか､SRCのシステム基盤や歴史は神すぎる｡
ビジュアル性だけでFEもどきの雑システム(特にAIが)なエディターに比べたら､命中率0％なのに攻撃してきたりビーム無効などあるのにビーム放ってきたりするバカAIでもない設定できたりのSRCはすごかった｡

まぁ著作権どうこうも今になっては乾氏がやる気エターなる化してる様子やふぇに子ゲームに導入案の流れなどを観て､いろいろ言い出してみたことなんだけどな｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/20(水) 23:15:59.98

プレイしてると稀にクリックが効かなくなるのはなんだろうね
再起動したり画面を最小化してまた表示させれば一時的になおるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/25(月) 23:58:21.27

著作権で今こわいのはkei氏や犬の人よりむしろバンナムだろ。

ＳＲＣは密約もらってるからよほどのことがない限り平気だろうけど、後継に適用してくれるとは思えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/26(火) 14:16:46.05

ふええ・・・TFSでVB6をビルドするやり方が分からないよう

**狂気の匿名ウサギ** · 2016/01/26(火) 19:52:02.84

また権利ゴロが邪魔してくるのか…｡
スパロボ準拠のSRPGエディターツールを出せないのって､もしかしてバンナムへの警戒のせい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/26(火) 19:54:21.00

というか、ここまでお目置きされてるのに陰謀とか圧力とか恥ずかしくないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/28(木) 00:27:33.94

これまでに関して言うなら、ＳＲＣが既に存在していたせいだと思うが
現状ではＳＲＣも存在してると言えるか怪しくなって来てるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/28(木) 00:55:16.31

まんまFEで金までとってるsrpgstdioとかどうなるんだって話だわ
移植すらできないのは、やる気がないか、プログラムが駄目な人物しかいなかったか、問題解決能力がなくてひたすら回り道してるかのどれかだろう
挙動がおかしくなるのはダンジョン系で20階ぐらい潜ればすぐわかるし、いくらかバグが増えてもVB5捨てた方が快適になるのは見て取れる

ファーレントゥーガもXP初期では特に何もなく普通に使えたけどXP後期からメモリエラーがなぜか出るようになったし、SRCも同様
SRCの方は本体の更新はあったから変にメモリ食うようなバグの可能性もあるが

いずれにせよ、SRCって元から公式で何やるかとか進捗状況とか何もわからないから誰も手助けできんような環境だよねアレ
別にプログラムで食ってけるようなよっぽど能力高い人じゃないと成り立たない
まあこのスレもオープンソースになった当初もスパゲ言ってるだけで協力できようもない環境だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/28(木) 01:08:33.49

・VB5開発環境入手が困難になってからのコード公開
・KeiさんのVB6への環境移行意欲ゼロ
公式サイト周りの状況を除いても、この2点は痛すぎたな。気づいた時にはKeiさん完全にやる気なくなってて後の祭り

ところでオープンソースとコード公開と移植について識者からの説明頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/28(木) 04:36:01.33

>>191
一応補足すると、FEライクのゲームは特に問題ない
任天堂とebの裁判は「任天堂のファイアーエムブレムに酷似している」って点でebが負けただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/29(金) 00:38:15.60

>>193
似ているツールが出て駄目かどうかという点で、その裁判考慮するとしたらFEの方だけはOKというのはなおさらおかしいんじゃ
何の参考にもならない結果だって言ってるようなもんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/29(金) 01:24:47.72

実際何の参考にもならんから一週回って合ってる

**狂気の匿名ウサギ** · 2016/01/29(金) 12:13:11.55

SRCは無料ツールってことで､けっこう有料ツールよりかは問題をすり抜けやすいものでしょ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/29(金) 16:01:42.17

kei　　完全にモチベーション尽き果てた
三笠　自分が山頂に立ててさえいればこれから先どれだけ山が低くなってもいい

現実を直視しなさい
未来はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/29(金) 19:40:15.81

>>195
いや、裁判としてってことなんだけど
判例にならんかったらその件だけ特別扱いになるから変だってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/01/30(土) 07:37:30.90

あのツールはおそらく関係者が一枚噛んでるから根回し済みじゃない
いくら同人とはいってもあの価格じゃ目つけられるのなんて目に見えてるし
危ないところだけ的確に回避してるの見ても明らかだろ

**狂気の匿名ウサギ** · 2016/01/30(土) 08:09:35.52

危ないところって､戦闘シーンがあまりに簡略すぎるとか､シミュレーターすぎるゲームデザインとか､そういう部分？
けど､今は昔と違って､けっこう権利関係は､N64・PS・SS世代のゲームまでは､メーカーも｢今やこの程度ならそこいらのフリーゲームにも負ける産廃物｣みたいな感じに認識してきてるのか､
スルーも眼立ってきてるような感じがするから､ついにSRCもいろいろ(多分､版権スパロボを取り扱えなくなったあの絶妙ゲームセンスと悪名ネタの名高きウィンキーソフトのひとの)元社員インサイダー臭さあるも､
ついにオープンソース化して､主要のシステムプログラムや思考ルーチンなど過去の業務レベルだった盗用されたくなかった部分も公開しましたって感じなんじゃないの？
FEもどきと違って､このSRCは､演出は雑っていうか壱種のカモフラージュでも､ゲームとして要肝心の内部プログラムは､
いろいろ苦労の傑作とかスパロボをさらにいろんな世界観のSRPG製作ニーズに合わせたステータス項目や特殊能力の数々など､ものすごいことやってるっぽいからな｡