ロックマンエグゼ ChronoX

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/12(日) 10:16:22.97

海外の有志によるロックマンエグゼのファンゲームです。
まだ開発中ですがかなりの原作再現度を誇っています。

公式サイト
http://www.mmbnchronox.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 23:17:02.72

選択肢がない
序盤までの未完成なのでカードプールが少ないし変身も1つだけでカスタマイズの幅も狭い
これは選択肢が少ないことを示す
初心者は行き詰まった際の新しい打開策を探したい
例えばボスが強いので弱点を突きたいし有利なチップをたくさん入れたい
上級者は今までの戦法とは違う戦法を試したい
同じ戦法だと飽きるので多彩な方法で時には派手に時には効率的に勝ちたい
その全てがまだできない
クロノXは経験者向けというのは難易度だけでの話
現状の状況では経験者でも飽きてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 23:22:49.39

この状態で対戦を入れるのが早すぎたとしか言いようがない
ある程度作ってから大型アップデートの目玉として実装していたらと考えると残念でならない
せっかくの対戦環境もカードプールが少ない段階では飽きられるのが速くなるだけだった
対戦に進む人はとにかく試行錯誤するが選択肢が少なければ結論が出るのも早い
結論が出てしまえば環境は固定化する
同じようなフォルダで同じようなカスタマイズを施し同じような立ち回りをするミラーマッチに至れば飽きられるのは早い
しかも対戦勢の幾人かは対戦実況動画や解説動画を出してしまうので単純にコピーする人が増加する
いよいよ試行錯誤すら行われなくなる
それがコンテンツの死だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 23:25:55.34

戦法が固定化する
原作4以降の変身にみられる特定属性のチップを強化するという性能が含まれる
よって変身の性能を生かすにはその属性のチップをフォルダに大量に入れないといけない
つまり相手の変身を見ただけで相手の戦法が丸わかりになる
構築においてもバリアやインビジブルやエリアスチール等の定番チップがまず優先される
この段階でフォルダ全30枚のうち相当枚数が割かれることになる
この後に変身強化対象のチップを入れることとなる
構築の幅は驚くほど狭いことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 23:41:33.78

原作経験者にとってかつて自分が使っていた戦法が使えないというのはかなりのストレスになっているらしい
(バグチャージ実装決定でバグ重視カスタマイズに意義が生まれたことを喜ぶ人がいたが、この人はこの戦法の愛用者だったという)
だからエグゼクローンでは特にコンボに用いるチップを優先して実装しなければならない
トップウ・スイコミ、バンブーランス、ブーメラン、ポイズンアヌビスあたりはほぼ出さないと駄目というレベルにまで達している
キャノンやショックウェーブやボムも序盤の定番としてほぼ必ず出てくる
他にもパネルシュート、ブラックボム、ラットンなどは登場頻度が高い
恐ろしいことに経験者はキャノンなどチップの発動フレームを体が覚えているので完璧に再現しないと違和感を持たれてしまう
特に原作よりも遅い場合はマイナス評価を下す傾向が強い
シャンハイエグゼでは複数のナンバリングタイトルに渡って登場するチップは定番であると判断されるため実装優先度が高いと作者が述べていた
とはいえある程度はオリジナリティがなければ原作や他のクローン作品に埋もれてしまうのもまた事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 11:54:34.88

だから流星はオリジナルクローンではなくハックROMでいいんじゃとなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 18:02:26.46

流星のクローンは全部エグゼ式の2Dバトルしかないってのが需要というかパクリやすさの差っていうか
ロックマンシリーズで一番新作が求められてると思われるDASHのクローンが全くないのが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 21:06:25.33

GBAが3Dを扱えないから2Dサイドビューでエグゼが出たからね
今やるならレトロ以外でドット絵でやる意義は少ない
普通にアクションにした方がいいという判断になるだろ
流星もDSの解像度が小さいから自分が横にしか動けないシステムになっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 21:10:23.94

今の技術でやるなら流星とDASHのシステムは融合できちゃう
わざわざパネルに縛られた移動なんてしなくても普通に走り回って銃撃してスキル割り振って攻撃なんてもうインディで普通にやっているレベル
時代が追い付いちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 21:50:48.14

エグゼの戦闘前にデッキを練って戦闘中は手札から戦略を練るってのを普通のRPGでやるのはもう時代遅れなんだなって
Slay the Spire型のストーリー謎解き排除のステージクリア型でカードバトルに特化させた方が開発も早いしスマートになってしまった

改めてやると「あっ、ロックマンエグゼって2021年だともう通用しないんだ」って
電脳SFとしてのレトロさじゃくて、UIの不便さとかランダムエンカウントとかスキップトラベルがないおつかいシナリオとかの面でね
パワーアップアイテムが見えないうえでオブジェクトに隠れているとか現代だと実績取得レベルのやり込みが義務だとか攻略本(攻略サイト)を見ないとPAが分からないとか
ロックマンエグゼコレクションが出ない理由もこれだと思う
まさか公式が外部サイトに頼るなんてこともしないだろうし攻略本を電子復刻するしかない
ゲームの方もメチャクチャ改修しないといけないコストと思い出で購入してくれる人の数と合わないから出されない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 21:26:34.12

ノイズウェーブ
おそらくメメントによって無属性チャージで威力2倍とか状態異常が乗るとかの強化が前提だった調整
そういうのが未実装である以上まだ弱いチップで仮にそういうメメントが来たとしてもランク3すら頼りない
一応PAは実装予定だが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 21:33:02.90

バーニングクロス
マグマパネル上では攻撃範囲が拡大する上に一撃がかなり重くなる
まともに使うには炎属性のメメント(バーナーメメントが予告されている)実装まで待つ必要があるだろう
木属性の敵に対して致命傷を与えられる
仮にパワーアップさせなくても貴重な炎属性チップとして重宝する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 21:41:49.08

メイルシュトロム
威力はそこそこあるが発動がほぼ相手依存になってしまう
カモンスネークの実装が予告されているので布石となるデスマッチ2への反撃用になるだろうか
他にも風系統のメメントが実装されるとするならチップチャージのコストにするなど普通に使う以外の方法もあるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 21:45:18.57

ディスチャージ
電気属性版バーニングボディ
ロックマンの上下や後ろを攻撃できる貴重なチップ
将来的には変な所にポイズンファラオを置かれた時の対抗手段になるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 21:51:01.40

リーパーボルト
最も近い敵をサーチするので雑に使っても当てられる
仮に躱されても再度攻撃できるという使いやすさでマヒ付与性能
その分威力は低いがランク1は＊が存在
フラッシュメメントに食わせるか状況判断能力が問われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 21:54:20.24

エレメントラップ
四大属性に対して罠を張りその属性攻撃を検知するとその属性で全体攻撃
電気属性が発動する場合は敵全体がマヒする
対戦ならば強力な電気属性攻撃抑制手段になるはず
フリーズメメント使用時には特に有効

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 21:59:29.08

シラハドリ
ソード系統に反応し無敵状態になりながら100ダメージのソニックブーム×3で反撃
完全に原作そのままの性能
ゼットセイバーやムラマサを始めソード系統はやたらと充実しているのでこのチップの出番も多いはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 22:10:25.70

ナビスカウト
これもまったく同じ
まだ高位ナビチップが充実しておらず対戦で出番が来るのは当分先だろう
容量はあるが＊があるのでフォルダには入れやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 22:13:16.60

カワリミ
罠系はほぼそのまま再現されているようだ
カワリミは原作で多用されたので本作ではおそらくチップコードがマイナー寄りで繋げにくい調整になっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/16(火) 12:33:57.95

系統への罠も欲しいところ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/16(火) 23:29:08.63

ロックマンエグゼクローンで通信対戦入れるのって実は癌だったんじゃないか
ストーリーと対戦で要求されるバランスが違うのに・・・
このバランスの塩梅はプロが作る本家ですら最後まで失敗し続けていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/16(火) 23:44:52.29

特にクローンは一話作ったら体験版更新というのが恒例で体力が低いまま対戦に行かせようとする
対戦で即死するような攻撃力が飛び交うとクソゲー扱いされて人がいなくなるので攻撃力は抑える
その結果が敵が強いわりにチップが低火力でストーリー進めるのが困難
モックバトルは環境を見て細かくアップデートで調整しているけどクロノXは完璧主義のようにやらない
でも一番楽しいのって実は対戦がなかったシャンハイエグゼだったのというのは皮肉としか言いようがない
あっちは理論上最大火力考察・属性考察・変身考察が盛んだった
これは他のエグゼクローンではやられていないからどれだけ愛されていたか分かる
シャンハイはある意味2みたいな世紀末環境だけど隙のない優等生よりも尖っていた方が印象に残る(PAインフレの2とかダークインビジの5とか)
むしろバランスは本家ですら投げ捨てているんだからヤバかった方がいいでしょみたいな作り方だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/16(火) 23:48:10.32

最初のうちは世界初の本格的なロックマンエグゼクローンを作るって計画だったんだろうな
でも日本でシャンハイエグゼが出て、その製作速度に負けた上に公式で英語対応されたから自分たちのいる英語圏市場まで荒らされた
アンチチートシステム問題で自分たちのゲームが合わないならシャンハイでもやってろ発言やっちゃってファン支持すら失った
クロノXと違いシャンハイエグゼはMOD容認派で暗号化を意図的に甘くしたって背景があるから開発終了後も非公式補完版が出ちゃったからネット上で永遠に生き続けることになって完全に勝てなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/16(火) 23:51:22.91

ダークロックマンの外見がアメコミの外見のオマージュって明かしている
こういうのって下手すると、自分がカッコいいと思うから自作品に同じネタのキャラ出したって行動パターンかもしれない
スタッフ全員の欲望を反映したキャラがオリキャラ含めた出演となると、出番が終わったキャラを推している人はもう満たされたことになるからスタッフから離脱しがちになる
最悪な話、残された人は好きでもないキャラをストーリー上で動かさないといけなくなる
そもそも存在理由が作者の欲望なら、その物語にいる意味っていうかそれ誰でもいいじゃんって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 23:20:25.52

ハンガー
ショートインビジにさせないのでコンボ向き
置物ぶっ壊しつつ攻撃とか連続で投げるとか十字爆発とか当てやすさ重視

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 23:29:30.72

ジャックポット
非公式wikiで予告された性能がなぜかハンガーシリーズとほぼ同一
他の未実装系チップは性能が疑問形で書かれているのにこれだけが各メメントで追加効果が変わるうる点のみが不明点で後は確定のような書き方…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 23:32:56.44

トップスピン
相手にとって回避にしにくさがポイント(当てやすいとは言っていない)
立ち位置で攻撃軌道が変わるのである程度熟練を要する
対戦だと相手を誘導する目的でも使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 23:35:27.70

ゴーレムパンチ
威力は高いが当てにくいチップの代表格
エリアスチールやスイコミなどと併せて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 23:38:55.11

トルネードガン
放射状型に連続攻撃
そこそこ当てやすく数値付加系チップと相性が良い
PAが実装予定だし風系統強化メメントが来たらかなり強くなるはずだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/17(水) 23:43:06.90

トルネード
こちらは原作通りの目の前2マス目のみの攻撃だが属性パネルの上の敵にはその属性になり威力が2倍にする
威力のトルネードと当てやすさのトルネードガンと住み分けはできている
名称被りってのは英語圏の人は気にしないのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 22:30:27.56

レギュラー容量
クロノXでは3のみにあったレギュラー容量追加カスタムパーツが存在する
ただどの程度構築に影響するのかは不明で後継ナンバリング作品から消えた=搭載した意味がなかった・バランスが悪化したから廃止されたとも取れる
どこまでバトルに影響してくるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 22:38:25.59

チップコード
エグゼクローンは6を基準にしていることがほとんどであるためスタンダードクラスに相当するチップは3コードが基本で＊含めて4種類が限度
3以前の5コードだと割り振るだけでも大変だしバランス調整も大変なのかもしれない
クロノXだとスタンダードクラスなのにコードが2つしかないというチップが存在する
単に他のコードが未実装なのかこのチップは強いから2コードしかない調整みたいなルールがあるのか…
一応6でも流星群とかは1コードしかなかったが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 22:43:06.99

ランダム性
どうも上級者の対戦だとランダム性に左右されるというのが嫌われるらしい
実力が運で覆される要素が真の実力を図る上ではノイズとなり嫌われるのだという
例えばスマブラだとガチ勢対戦だとアイテムなしで終点化されてしまうようなもの
同じエグゼクローンのモックバトルだと当初は暗転し敵エリアをランダムに攻撃するというチップがいつの間にか攻撃範囲が完全固定に変更されたことがある
その割に戦闘開始時パネルはランダム配置なのだが…
エグゼのゲームカタログだと原作にもあったこの仕様に苦言を呈されてもいたらしいので嫌いな人は嫌いなのだろう
エグゼのようなカードバトルだとランダムなものはチップのドローだけで十分という事か
クロノXだとジャックポットの仕様が運しだいになっている
果たして対戦で使われるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 20:29:36.10

対戦ゲームバランスとエンタメ性の両立は難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 22:49:17.99

エグゼクローンすら出ない理由

もうマニアしかいない
無印ロックマンの方と違って一般向けの個人製作物がなかった
確かにシャンハイエグゼやモックバトルやクロノXなどエグゼクローン自体はある
しかしこれらは経験者、もっと言えばマニア向け
例えば解像度やBGMなどの仕様をできる限りゲームボーイアドバンスに近づける方向性になっている
一般向けは昔のハードの再現よりも現代基準でハイクオリティなものを欲しがるもの
まず経験者やマニアが面白いと宣伝しそれを見た一般層がプレイし始めるというのは理想だが古臭さによって新規が敬遠してしまう
当時の経験者やマニアにアピールするという戦略は間違っていないのだが、新規が入ってこないというのも考え物だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 22:53:54.89

そしてこれが標準になった
製作が進行しているものがマニア向けのものしかないので、人々はエグゼのクローンはゲームボーイアドバンス風にしないといけないんだと思い込むようになる
そのうちプレイヤーも完璧な再現こそがクローンなのだとしてこれしか受け付けなくなる
よく経験者はエグゼを本当にそのままコピーしたものを「この人はエグゼが分かっている」という高評価をする
こうなると厄介オタクや老害に近づき、最悪マニア向けでないものを見下し叩き始める
作り手側も委縮し始めクローンはマニア向けばかりになり、一般向けにした企画はなくなっていく
新作総数も少なくなるが、マニアからしたら一般向けのものは原作再現度が低い=低クオリティになるので存在しない方がましなので問題はないと考える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 22:58:41.54

他とほとんど変わらない
問題はゲームボーイアドバンス風にすることが正義というだけではない
エグゼクローンにおけるゲームルールの基準は最高傑作と名高いエグゼ6
基準があるというのはカードゲームにとってかなり危険な結果をもたらしている
例えばエグゼクローンに出てくるチップの内容を見れば結構、エグゼ6のものがほぼそのままコピーされている
キャノンやソードやリカバリーやバリアといった基本的なものだけでなく、パネルシュート、センシャホウ、バンブーランス、フリレクメット、ブーメラン…
○○ステージ、トップウ、スイコミ、ポイズンアヌビス…
多少はアレンジされたものがあっても細部にすぎず実質的な使い勝手は変わらない
一見すると原作で使えたコンボをそのまま持ってくることでとっつきやすさができたと思いがち
しかし逆に言えばそのゲームのオリジナリティ、そのゲーム独自の立ち回りというものが少なくなってしまうことにもなる
カードの総数は限られているのにそのカードの効果が周りとほとんど同じ
つまりそのクローンゲームをやらなくても、より人気が高い他のゲームで十分という結末に繋がる
それはまず原作エグゼ6になるし、エグゼクローンに限るなら一番完成に近いシャンハイエグゼということになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 23:01:11.35

その後は時代遅れが露呈することに…
エグゼの面白いところは何か？それはデッキを組み主人公にカスタマイズを施しマス目で区切られた狭いフィールドを最大限活用しつつバトルに勝つこと
ということは、フィールドをうろつき、見えないアイテムやプラグインポイントを探し、作業的なおつかいストーリーを見ながら、ランダムエンカウントに悩まされつつ謎解きをこなす必要なんてないということになる
むしろエグゼの面白いところを妨害する邪魔者という認識になる
One Step From Edenのようにデッキビルド型ゲームはほぼ全てバトルのみをピックアップしたステージクリア方式のローグライトゲームになったのは好例だろう
足し算よりも引き算の思考でより面白いところをアピールしながら無駄なものは削る
このように流行が変わってしまったので、今更エグゼそのままRPGというのは一般的でなく、ノスタルジーを感じたい当時のマニアに向けた作品になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 23:19:16.72

クロノXやモックバトルを見ていると作者は対戦がやりたい、対戦が楽しいという気持ちが伝わってくる
逆にストーリーやキャラクターについてはあまり優先度が高くないと見える
新規チップ実装や調整はやっているがまだまだ未完成でストーリー面については進捗が見えない
RPGではなく対戦に特化させればとっくの昔に完成していたかもしれないが、エグゼに引っ張られているのでRPGにしなければならないと思い込んでいる
ところでモックバトル、作中にゲームオーバーになるとタイトルに戻されて未セーブ内容が失われるからセーブはこまめにしよう、と警告する上にさらにこの場でセーブするか？と続けているNPCがコピペで大量にいる
だったら…最初からゲームオーバーになってもタイトルに戻らないようにすればいいのに、やはりエグゼが出た当時はゲームオーバーで未セーブ内容消失が普通だったのでそのまま再現してしまった
今のゲームはゲームオーバーになってもセーブは残りリスタートが容易になる方向に進化しているのでここもノスタルジー優先、悪く言えば時代遅れになってしまっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/20(土) 23:28:59.33

エグゼのマニア界隈に身を置いていくとエコーチェンバー現象によりエグゼそのままこそ至高という考えがますます増幅されてしまう
先のOne Step From Edenもマニアはこれはエグゼではない、自分はエグゼがやりたいのだという感想しか抱けない
シャンハイエグゼですら主人公が熱斗とロックマンEXEでないから駄目、東方と混ざっているから駄目という意見があった
エグゼクローンはそのままが尊ばれる
それは素材すらもということなので権利的にも極めてグレー、製作費用も全額製作者負担でフリーウェアでの公開を強いられる
ゲーム開発もボランティアから特殊技能をフル活用した営業となったこの時代
クローンに限らずエグゼっぽいゲームは生き残ることができるだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 21:34:02.50

クロノXが負けてる理由っていうか、シャンハイエグゼが勝ち続ける理由

未実装が多い
Wikiのデータ部分見ると将来の展望のようにデモ版では手に入りません～と未実装部分のデータが書かれている
すでに最低ランクのチップやナビが実装済みでも上位ランクのV2ナビV3ナビは未実装だったりPAはレシピは全て実装済みなのに肝心のPAが未実装だったりというものがある
これはユーザーは「すぐに実装できるのに実装しない手抜き」「やりがいがない」というメッセージと受け取る
1つや2つならまだしも数が多ければ将来への期待感よりも不信感が勝る
せっかくのオンライン対戦も環境が固定化され飽きも早くなる
新規実装こそ新しいフォルダを生み出し固まった環境を溶かして刺激を与えてくれるものなのに
シャンハイエグゼもモックバトルも一度ボスを倒したらV2・V3ボスとすぐ戦えるしシャンハイの方はクリア後に敵ランクをSPレベルにまで上げられる
つまりチップを実装したら上位ランクも同時に実装されているから強敵に挑むってチャレンジができる
モックバトルもV1相当のボスを倒したらすぐ上位ランクの敵と戦える
おそらくこれがエグゼクローンの標準になっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 21:41:39.05

いたずら難易度だけ高い
とにかく意地悪してやろう、簡単にクリアできないようにしてやろうとしてレベルデザインガン無視
難易度が右肩上がりだけで一時的に難易度落として休息ってことすらない
経験者向けだから常に高難易度なのは当たり前なのではなく経験者すら常時100%の緊張感を維持し続けないと駄目というのは疲れしかたまらない
この辺りはレベルデザインをしっかり検討していたシャンハイエグゼに勝てるはずもなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 21:47:08.30

しかも面倒臭い
スクエア間ショートカットなし、メメントシステムのフォルダとナビカス問題、おつかいシナリオ、ダンジョン電脳世界謎解き、制限時間ギリギリでないとクリアできないイベント
時間が掛かるのを高難易度と履き違えたら誰もプレイしてくれない
国内だとシャンハイエグゼ→モックバトルでこれが順守されたからプレイヤーに受け入れられた
昔のエグゼは確かに全部載せだったんだけどそういうのはゲームが発達していなかった昔だから許されていた
当時プレイしていた子供は親に買ってもらった1本のゲームをとことん楽しもうとしていたから我慢できた
でもクロノXをプレイする大人はそうではないので大ファン以外は離れていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 21:52:36.96

完璧主義すぎる
おそらく未実装が多い理由
とりあえず実装して後からバランス調整をするのではなく検討に検討を重ねて正規で入手できる時点でバランスが完璧な状態で実装したいと考えている
他にも先行して上位ランクチップを手に入れられると後で実装したシナリオを簡単にクリアされてしまう恐れがあると考えているのだろう
そうならないようバランスを取る方法もあるということも考えずにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 21:56:36.60

自意識過剰
当初はロックマンエグゼ7を想定していた…？
どこぞのwikiに掲載されている暗号強度が高めの理由が権利問題対策じゃなくて自分たちのクローンを出されたくないからってマジ？
原作キャラ差し置いてヘッダ画像で一番目立つオリボスパイレーツマン、必要なのかわからない多数のオリキャラ、主人公に因縁のある敵幹部を主人公差し置いて内ゲバで処刑するオリジナル悪の組織
あえて言わせてもらうぜ「これロックマンエグゼでやる必要ある？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 22:01:45.27

“コンボ”が少ない
原作エグゼでコンボといえばコードを統一して連続攻撃、属性パネルを使う、木属性や麻痺を与えてショートインビジを無視して連続攻撃することを意味する
シャンハイエグゼはここに状態異常という要素を加えた
原作自体にもそういう要素はあったのだがシャンハイエグゼはこれを全面的に推し進めており特に属性パネルと連携させている
ただダメージを増加させるだけでなく、相手を動けなくするものからポケモンのやけど状態のように相手の攻撃力を低下させバリアやオーラの耐久力を実質的に増加させるというようなバリエーションがある
コンボは相手が状態異常であるうちに指定パネルの上に誘導して弱点属性の攻撃を当てないといけない
制限時間があり成否がはっきりしているコンボが成功したら嬉しいし、そのために練習させるという効果を持つ
これを持ってシャンハイエグゼは単なる原作再現エグゼクローンから独自のものに昇華させることに成功させた
逆にこれを受けて後発の他のエグゼクローンは独自の“コンボ”を考えなければいけなくなった
しかしそういうものを入れられたエグゼクローンは他にはないのでいまだにシャンハイエグゼの天下
シャンハイエグゼの段階で属性×パネル×状態異常×ココロウインドウと原作要素が全部入っているので単なるエグゼの原作再現程度では勝てなくなっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 22:16:34.00

シャンハイエグゼで属性×パネル×状態異常×ココロウインドウのコンボで大ダメージを出せるシステムを出してしまったのでそれ以外のエグゼは地味なものとなってしまった
システムが違うとかカードプールが違うから比較できないという言い訳はできない
なぜなら原作5で耐久戦法が流行ったから6はチップやクロスの高火力化が志向され公式自らがこれを最高傑作と称した
これでファンの間で6は進歩的で5以前はダメなものという認識となった
そしてこの評価を受けてエグゼクローンのほぼ全てが6のシステムを手本に作られるようになった
6の後に出るエグゼクローンは当然6より進歩していなければならない
新作のエグゼクローンは他人の出したエグゼクローンより進歩していないといけない
それを模索するのが創作者の責務となってしまった

クラシックの方の流行したクローンだとこの傾向がはっきりしている
有象無象フリゲ(256色くらいのドット絵でmidi)→メガマリ(美麗イラストとドット絵でキャラもの自作MP3BGM)→
RKS(美麗イラストとドット絵でボイス付きキャラものかつ重度パロディ・BGMはフリーだけどMP3・隠しコマンドで第2主人公)
どんどん要素が追加されている=進歩している
本当はメガマリとRKSの間にロッコちゃんが入るんだけど要素が追加されていないFC再現だから局所的な人気にとどまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/21(日) 22:27:37.85

ただシャンハイエグゼはコンボに頼らなくても手軽に火力が出せる
さらにただ火力が出せるだけでなく使いやすいし当てやすい
当てやすいってのは初心者にとって重要で初心者を離れさせないことがそのゲーム全体を盛り上げてくれるファンの獲得に繋がっていく
経験者でも離れていくんだから初心者なんて絶対に定着しない
初心者が育たないから対戦も人が入らないしメンツが固定されるならやがて戦法も固定されて飽きられる
シャンハイエグゼが対戦なしであそこまで盛り上がれるのだから勝てる秘訣はいくらでもありそうなのになかなか他のエグゼクローンが追い付けない
界隈の未来は何処に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 23:20:14.01

何でシャンハイエグゼやモックバトルに勝てないかっていうと
原作で一番バランスが取れているのは6だからどのクローンも6をベースにしている
そこにシャンハイエグゼはその原作6のさらなる改善で「おつかい廃止」「ユーザビリティ強化」「上位ランクの即時解放でチャレンジ精神を刺激」「エンドコンテンツとして最強ランクボスと連戦」とかやっている
シャンハイエグゼ作者とモックバトル作者は過去に繋がっていたからこの改善はモックバトルにも受け継がれている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 23:23:11.17

モックバトルはシステム面で原作から削った部分もあるから完全代替ではないがさらに「フリゲレベルを超越した快適なオンライン対戦環境」「フォルダやカスタマイズの外部データ保存」を入れている
国も違うし製作時期的にも仕方ないんだけどこれらの改善点がクロノXにはない
でもプレイヤーはエグゼクローンは大体手を出してしまうから現代目線では相対的にクロノXは古いって印象になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/22(月) 23:29:15.20

本来ならもっと早く完成し後輩の手本・改善元になるべき立場が製作遅れで気が付いたら時代遅れポジションになった
ファンに求められているのは原作よりもさらにパワーアップしたリメイクかあるいは原作で不便だった部分を解消し利便性を強化した上での移植
まんま移植でもMega Man Battle Network Overclockedくらいはやらないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 08:27:50.56

人はなぜエグゼに魅せられるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:11:40.17

ガッツマン
最初のボスでありパネル破壊に耐性がない時期から戦わさせられるという、いきなり調整をミスしたボス
ガッツマンは飛び道具主体なので自らの穴パネルで不利になる状況はほとんどない(ガッツハンマーが穴パネルを叩くとその後の落石攻撃が出ないくらい)
こちらが下手に動き回るとあっという間に動けなくなって一方的に攻撃される
地形破壊系統なので弱点もなく地道にHPを削っていくしかない初心者お断りボス
ヒビ化させられるのはランダムだから経験者でも詰むことがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:32:34.50

レイヴン
クソみたいなイライラ棒ダンジョンに待ち構えるこれも調整をミスしたボス
ダークパネルは除去ができずパネルシュートが効かない
体力が減ると超高速でランダム攻撃をしてくるがV1の段階から見てから躱せるというレベルの速度ではない上にレイヴンは攻撃中完全無敵になるので仰け反らせて中断させることもできない
難しいダンジョンの先にいるボスはあまり強くしない、逆に簡単な男女の先にいるボスはやや甘くする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:35:02.62

リフマン
木属性で弱点を突けるのに解禁されているチップが扱いにくいものしかない
だから下手に弱点を突くという事を考えずに普通に戦った方がよいという
この選択肢のなさがクロノXの問題点といえる
見た目はほぼ同じで無誘導・誘導2種類ある音符、サンダーボール、予告あるけど早い落雷、音響機器からビーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:38:14.32

パイレーツマン
これも地形破壊してくる
当然のように相手が穴パネルで不利になる要素はない
この頃になるとステージ系チップが解禁されるので一応の耐性はできたことになるが、攻撃頻度が高すぎるので根本的な解決になっていない
体力が減ると下から銛攻撃をしてくるがV1時点でも攻撃力が高く、予兆なくいきなり現れるので発生も早い
有利を取れる電気属性のメメントが次のエピソードで解禁予定という
電気メメントで挑まれたら簡単にクリアされて悔しいじゃないですかといわんばかりの調整

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:42:04.81

取れる選択肢の豊富さってのが面白さに繋がっていると思う
極端な話、「敵エリア全てを毒沼パネルに変えて逃げ回る」「ガッツマシンガン連射のみ」って戦法を許すかどうかってのに掛かってくる
これはどんな初心者でも状況さえ作れば時間は掛かるけど簡単に敵に勝てる
でも難易度崩壊危惧とか簡悔精神で潰すと簡単になりそうだと感じたものから消されるからどんどん選択肢がなくなっていく
選択肢という点では属性が固定されていないという点でソウル・クロスよりもスタイルの方がよかったのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/23(火) 23:53:23.57

とにかく使えるチップとそうでないチップの差が激しいクロノX
攻撃力が低いのに当てにくいとか使いにくいのに攻撃力が低いとか救いようがないチップが多い
こういうのは大体クロノXオリジナルチップ
原作からそのまま引用してきたのは原作経験者なら慣れているしそうでない人も慣れれば武器になる
これがアマとプロの差ということだ
低攻撃力もメメントの強みとして強化対象にしたのだろうが逆に言えばメメントで強化するのが前提の低火力という事でもある
アプデで火力強化が約束されたが果たしてどうなるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 23:48:38.19

ボスウイルスのロイホーク実装
やっぱり原作流用
ヒビとマグマで逃げ道を塞いでリジェネ持ちのZキオルシンを壁兼ロイホーク待機時間中の攻撃要員にする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/24(水) 23:53:45.59

炎と草パネルでZキオルシンを一撃で倒さないと大変ですよ、ってバランス？
ロイホークの攻撃頻度的に初手でパネル全書き換えかヒビを穴にしないクイックメメントで挑まないと無理臭い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/25(木) 17:48:43.58

まあそいつらと戦える新バージョンはいつって話なんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 00:16:23.56

何となくジェリーはボスウイルスになるんじゃないかと思ってる
3列攻撃にジャンプして無敵とここの好きそうな要素がそろってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 22:58:13.63

イベント限定ウイルス
1章目でいきなりメットール2が登場し次章ではメットール3がイベント限定で登場する
ここで彼らが落とすバトルチップに注目したい
特にメットール3が落とすリフレクメット3はなんと攻撃力が200もある
比較的使いやすく大半の雑魚は一撃で倒せボスの体力も大きく削ることができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 23:01:36.45

だがエグゼの仕様ではイベント戦でどんなに高評価を得ようがリザルト画面が出ないのでウイルスからバトルチップを得ることはできない
強力なチップを目の前にしながらプレイヤーにおあずけを命じているのだ
3章では使いやすい木属性バトルチップのコーンショットを落とすボムコーンがやはりイベント限定で出てくる草パネルを生成するためコンボに使えて強力なPAまで実装済みでありながらランダムエンカウントで登場しないため戦闘で入手することはできない
こちらはトレーダーで出てくるらしいがつまり現時点においてはリセマラ必須の作業である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 23:05:09.00

強力な敵を倒せばよい報酬が得られるというのはゲームの鉄則だ
原作エグゼでこういうリザルトがない強敵イベントバトルは基本的に依頼イベントであったり強化アイテムや強力なバトルチップを得る前の門番であったりという立ち位置であった
つまり個別の戦闘では報酬がなくても最終的には報酬が確約されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 23:16:11.50

例外もいるがそういうのはもっぱらクリア後の隠しエリアで強敵に挑むためのイベント戦くらいだ
そして彼らに挑むタイミングは任意でありいつでも好きなタイミングで挑むことができる
だがたちの悪いことにクロノXではストーリー上の必須イベントに位置付けられている
回避できないのにやらされる義務であるので勝ったところで達成感はなく疲労感だけが残る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 23:20:40.00

もちろん時には原則を破りプレイヤーに我慢を強いることが必要になることもあるだろう
シナリオ上でのリザルトなきイベント戦は絶対禁止とまでは言わないがそれにしてもクロノXは乱用し過ぎた
リザルトのない強敵イベントばかりになり戦力強化もおぼつかない
仕様上お金すら得られない
これで嫌がらせレベルのパネル配置なのだから本当に疲労感しか残らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 23:24:23.48

なぜクロノXに人が集まらないのかストーリーの続きはなぜ来ないのかという疑問はある意味ここにあるのかもしれない
デバッグやテストプレイすら億劫になっては進むものも進まない
ましてやプレイヤーからしたらたまったものではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 21:23:34.20

グラフィック担当がいないと助けを求めても応募する人はいるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 22:15:24.55

公式ページのスタッフ欄を見る
すると「プランナー」がいないことに気が付く
このゲームはどんなことがしたいのか・どのようにプレイヤーを楽しませるのか考える人がいない
ひょっとしたら漠然とファン向けの対戦可能な高難易度ロックマンエグゼクローンを作る程度の認識で企画を始めてしまったのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 22:22:57.45

クロノXは2名のリーダーによる二頭体制になっていることが分かる
この形は大きな問題があり中心人物がいないためにある人が作ったところに他人が改変を加えにくい・変えられないということが往々にして起きる
目指す製作方針が分かれてしまうと極めて危険だ
このような開発体制を取った企画は早期に完結させない限り確実にエターなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 22:28:57.52

シャンハイエグゼもモックバトルも企画を始めた人がリーダーシップを発揮し意思決定がトップダウンだったからこそ製作方針がブレることなく開発を進めることができた
クロノXでカードパワーを急に上げることになったのはゲーム全体の見通しが甘くしっかりしていなかったということだろう
また依頼掲示板の緊急拡充はまさにどうやってプレイヤーを楽しませるかを読み違えてしまった結果ともいえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 22:31:54.17

他メンバーは厳密にはチームメンバーではなくヘルプという形らしいがここにも危険性が潜んでいた
二足の草鞋を履いている者が多く開発が長期化すると新生活が始まりプロジェクトから離れてしまう可能性がある
中核になっているメンバーが抜ければ製作速度は遅延し最悪の場合停止する
Twitterでの昨今の発言を見る限りどうも現実のものとなってしまったようだ
この問題はシャンハイエグゼでもモックバトルでも回避できなかった
個々人が緩くつながる個人開発の宿命ともいえる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 23:25:24.32

大体のエグゼクローン作者は自分のロックマンエグゼ愛がどれだけ強いかをアピールする
そうすれば自分の出すエグゼクローンが原作愛に溢れていることを強調することができるからだ
しかし…愛の深さは逆に新規の人が入りづらくなる壁になっている
このゲームをプレイするより先に原作をプレイするべきだという心理が働くのだ
あるいはエグゼクローンをお勧めする先達が先に原作をプレイするように諭すかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 23:27:43.86

ロックマンのクローンの中でもエグゼクローンはエグゼへのリスペクトが強すぎる
元ネタを知らなければそのゲームを味わい尽くすことはできない
原作をよりディープにプレイした者が作るエグゼクローンほどそういう傾向にある
他のロックマンシリーズのように割り切ったものが出ていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 23:31:51.17

しばしばエグゼ界隈はエグゼクローンを偽物まがい物パチモノと呼ぶ
確かにそうなのだが素材流用のクローンのみならず権利的にはオリジナルのモックバトルやOSFEもそう呼ばれることがある
エグゼの戦闘システムそれ自体には特許がないので誰でも真似してもよいことになっているが界隈のファンはそう呼ぶ
FFのATBが特許切れ後に商業から個人製作まで沢山のゲームに使われていってもそれだけでFFの偽物という評価をされたゲームはあまりないだろう
界隈の栄枯盛衰につまらない人がつまらないことを始めるという段階があるがまさにエグゼはこの状態だ
原作のみをプレイしようにもできないことが逆にプレイしたことがある者の特権意識を生み出すのか
偽物が出回ることくらいならほろんだ方がましだと考えがあるのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 23:36:08.05

エグゼクローンの原作リスペクトが強く原作をしないとクローンが楽しめない…
ロックマンエグゼは今から原作をプレイすることは困難だ
まずGBAかWiiUを入手しなければならない
当然だが中古市場をあたるしかなく経年劣化や故障でどんどん入手困難になっていく
仮にSwitchに移植版が出たとしても少なくとも6作品プレイしなければならない
ずっとロックマンと光熱斗の物語を紡いできてしまったがゆえの弊害だ
メダロットのように主人公が変わっていたらまた違ったのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/27(土) 23:40:07.06

いくらクローンで原作のif未来を描こうとしてもシリーズの未来は確定している
たとえ光来斗の物語にバトンタッチして人とネットナビのキズナの感動的な物語が紡がれようが最終的にPETはゴミ捨て場に捨てられ電波社会が到来する
ネットナビの役割すらウィザードなる存在に奪われることも確定事項だ
エグゼや流星で使われたキズナの物語は茶番劇になるからもう使えないのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:10:18.13

最近何かと話題のポケモンダイパリメイクが示しているようにノスタルジーを全面的に押し出した単純なリメイクは求められていない
当時のものを最新技術で蘇らせたところでそれ以降の進歩を取り入れられなければ時代遅れを再生産するだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:13:10.74

OSSがズッコケたのもゲームルールが練られておらずシンプル過ぎるエグゼ1の焼き直しだったからというのは要因の一つであったように思う
確かに後の作品に取り入れられた改善点も含まれてはいる
しかしソウルやクロスのように戦闘中に属性や得意戦法を切り替えられることでの戦術拡張の楽しさを知ったらエグゼ1にはもう戻れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:19:31.52

つまりメメントはそれと同じ轍を踏んでいる
ナンバリングが進んで改善されたと思われたポイントが急になくなると劣化と受け取られてしまう
こういうのは原作に忠実なリメイクがよく陥るポイントだ
改善がなく単純なコピーで済ませようとすると時代遅れのものが出来上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:25:47.68

しかもやっかいなことに改善ポイントはそのゲームシリーズだけでなくゲーム界隈全体でのポイントになる
例えばRPGで言うならオートセーブとかスキップトラベルとかが今のゲームでは開発元やシリーズを問わずに当然のように実装されている
例として大半のRPGではゲームオーバーになるとタイトルに戻りセーブ情報が失われることはまずなくなりバトルに再挑戦できるかどこか安全なところに戻されるだけになった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:32:15.56

新規ストーリーを入れようがエグゼはストーリーではなくシステム面で評価がなされるので評価は覆らない
ストーリーは単純な勧善懲悪で同人の場合本職がシナリオを書いているわけではないのでどこも似たり寄ったり
クロノXもせっかくのクオリティの高いオリジナルBGMを用意しながら音楽はよいけれど…というよくある今一つなゲームあるあるになってしまっているのは残念の一言だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 21:37:11.41

敵組織レッドインフィニティ・Xプログラム・Zパーツ・ダークロックマン・メメント
次々と謎ばかりが提示され蓄積していく一方で解決しない
プレイヤーも蚊帳の外ではストーリーやイベントに山や谷を感じることができず盛り上がりにも欠けてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 21:41:05.68

高難易度バトルがただのパズル化するってのは練りこみが足りていない証拠
これも詰将棋で解法は作者の想定した方法のみで作者想定外の縛りプレイは不許可(に近い)って奴
草パネルがあって炎属性攻撃で取り巻きを一気に倒さないと大変ですよっていうパターンはガルビーストで使用済み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 21:44:58.76

クロノXには他のエグゼと比較して2倍以上のウィルス系統がいる！(大半が流用)
これが原作のみなのか海外でも認知されているシャンハイエグゼを含むのかの違いやユニークな～というのも単に種類数のことか原作にいないオリジナルのものか不明だ
ペーパープランで言うのは自由だがゲームに落とし込むこととは別問題だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 21:48:44.74

いくら種類を盛ったところでただの高難易度障害物ではあまり喜ばれることはない
このゲームはZ種という魔改造ウィルスがいるのだから必然的に種類も多くなる
ボスウィルスもいくついるのか不明だが1種のみというものが大量にいたところで面倒なだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 21:52:27.62

これで実装されるバトルチップ数が原作に比べて数も多くなるとしてもコンプリートが面倒になるだけだろう
特に普通のエグゼでは攻撃力が違うだけのチップが1種類につき3パターン用意されるだけのものが多く無駄が多い
ついでにコード違いもあるのでオンライン対戦ともなるとコードを揃えないと甘えという考えになるのでさらに面倒になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/30(火) 21:55:00.03

色々入れてもプレイヤーの心はいつも同じ
「早く戦わせてくれ！」
しかしプレイヤーはいつも実装されたコンテンツを作者が思うよりも早くクリアしてしまう
何年もかけて作ったゲームがたったの数時間で解かれてしまう
(だから終わりのないローグライクや次々とアップデートでエピソードを追加するソシャゲに軸足が移る)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:23:25.79

寄付やサブスクの是非
日本産のシャンハイエグゼが非ロックマンIPで課金しなければ遊べなかった
海外産のMegamanX:CorruptedはロックマンXで製作支援の寄付のみでゲーム自体は無償で遊べる
前者は開発中止になり後者は今でも開発中
単にお金を得ることだけが権利行使の決め手ではないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:26:16.07

同じロックマンでもシリーズによって違う
エグゼは消されやすく、クラシックやXは消されにくい
エグゼ系はシャンハイエグゼ、P.O.Nリメイク、幻想のハルトマンと次々に消されている
原作再現から別IPとのクロスやあるいはフリーゲームであっても容赦なく権利行使の対象になっている
しかしクラシック7,8のFCリメイクなどは原作そのままでも生存
ひょっとしたらクラシックやXのクローンはあえて残してアクションに慣れ親しんでもらいXDiVEに人を呼び込む作戦が採られているのかもしれない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:29:30.40

日本人向けは消されやすい
消されたエグゼ系はどれも日本人が作り日本語に完全対応したもの
素材を流用する日本製クローンゲームは無償・非営利のフリーゲームでも削除対象になりうるのはある種のおま国だろうか？
逆に海外製のものはなぜか消されにくくMMBNクロノXもその一つ
日本ではオリジナルがまだ入手できるのだからそっちでやりましょうというメッセージなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:31:55.00

オリジナリティがないと消されやすい
消されたエグゼ系はどれもゲームシステムはもちろんサウンドやグラフィックなど原作再現度を高めたもの
ゲームシステムには著作権が成立しなくても画面レイアウトには成立の余地があるらしい
原作の単なるコピーは海賊版として消されやすいだろう
やはりゲーム開発者としてはコピーではなくオリジナルでやればいいのに…という気持ちを抑えられないのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:33:44.81

消されるのは反響の大きいクローンゲーム
創造性の低い単純な原作再現やSNSやニュースサイトで話題になったクローンゲームが消される？
削除するにも本当に権利が侵害されているのか確認しなければならない
企業ならば削除するにも書類をまとめなければならないはずなので無数にあるクローンゲームをいちいち削除申請するのも面倒
となると小粒なものはどうしても見逃さざるを得ないこともあるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:35:21.16

商標が侵害されているものは削除対象
勝手な続編というクローンゲームがこれに引っ掛かりがち
特にタイトルロゴのコピーは非常に重く見られているようでクローンのみならずパロディゲームも権利行使の対象になっている事例がある
一見して本物っぽくて何も知らない人が正規のものと間違えてしまいやすいので当然のことと言える
しかし見逃されているものがあるのも事実であり無償ゆえに正規ではありえない・版元と無関係のパロディと一発で判別できるものは見逃されるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:38:17.27

ロックマンでなければ容赦する必要性はない
素材流用クローンでもロックマンシリーズというIPの宣伝にはなるだろう
しかしロックマンシリーズのゲームルールを用いながらキャラを別IPに置き換えたものはシリーズの宣伝には結びつかない
ならば残しておいてもカプコンに旨味はなく削除対象となるのかもしれない
実際のところキャラは東方の幻想のハルトマンはフリーでも消されている
最近の例だとMAD動画のウマ娘裁判が削除されたが別企業の宣伝になってしまうから削除という見方もできる
一方で自社IPのストリートファイターとのコラボだったStreet Fighter X Mega Manが公認されたことは記憶に新しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:40:14.33

製作者がヘイトを集めてしまうと通報される土壌
シャンハイエグゼも幻想のハルトマンも製作者への批判があるゲームであった
日本はこういう時に他人の褌で相撲を取る卑怯者と罵りプロジェクトを潰すべく祭りとして権利者通報をする土壌がある
海外でもそういう事例はあるはずなのだがゲームが消されることはない
批判と通報は別物として扱っているのかあるいは日本は権利問題に厳しいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:43:25.37

削除は最もダメージが大きくなる瞬間を狙ってなされる
企業が権利行使をするときは対象クローンゲームの完成直後など作者の苦労が水の泡になる瞬間を狙い撃つというもの
幻想のハルトマンはニュースサイトにプレリリースを打ち体験版公開目前というタイミングだった
しかしシャンハイエグゼは最終章前とはいえ完成には程遠い状態でP.O.Nリメイクは体験版リリースすらなかった
むしろ完成を妬んだ者や作者に天誅を下そうという者がそういうタイミングを狙って通報している可能性が大きいのではないだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:46:15.19

消されるとは限らない
多くの場合権利行使されるのは素材を流用したからである
ロックマンのシステムを使ったからといって直ちに消されるわけではない
例えばモックバトルはシステム再現をしていても素材がオリジナルなので消されることはないだろう
逆に素材を使っても消されないものがあるのも確かで基準が分からない
エグゼのシステムは独自性が高いから再現すると消される？日本向けは消される？キャラがロックマンじゃないと宣伝にならないから消される？
削除にどのような基準があるものなのか気になるところである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/02(木) 08:28:49.40

こういうのは虫の居所が悪いと消されるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/03(金) 01:01:34.06

シャンハイエグゼも東方じゃなくてロックマンキャラだけだったら…と思う