【まんが王国】電脳マテリアル【鳥取】
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きみうたつむぎ３部作完結を楽しみにしつつ応援するスレです
第１部 きみうたつむぎ常 →2012夏コミケで発売済（約40部完売？）
第２部 きみうたつむぎ誅 →2013夏コミケで発売予定
第３部 きみうたつむぎ解 →2013冬コミケで発売予定（完結）
■公式サイト
ブログ http://blog.zige.jp/denma
Twitter https://twitter.com/d_material
旧公式ホームページ（消滅） http://kimiuta-jou.ct-a.net
■電脳マテリアル 被害まとめWiki
http://www48.atwiki.jp/dennouhigai/
■電脳マテリアルというサークルの代表が酷すぎる件 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2134620731801276101
■電脳マテリアル (でんのうまてりある)とは【ピクシブ百科事典】
http://dic.pixiv.net/a/%E9%9B%BB%E8%84%B3%E3%83%9E%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB
■関連サイト【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/anikaru/ >>51
砂場知事を選挙で落とそうにも対抗馬がろくなのいねーしなあ
とりあえず俺の家の前に停車してグタグタの演説した老廃物は日本から出ていけ >>52
チョンしかいないからチョンがますます図に乗る悪しき循環なんだよね
鳥取県職員 >>53
チョンつっーかアカつっーか。まー。ろくなのいねーのは間違いないな
なんたって映画事変が通っちゃうんだもん なんとかならんもんかね
このままだと真面目に作ってる人がかわいそう 俺は>>48の反・王国派の結成というアイデアは良いと思う
奴らと正反対の路線を行けばかなり面白いことになりそう >>57
すまん、人の容姿をどうこういうのはアレだが
プロフィールが気持ち悪すぎる。 >>58
容姿については俺とどっこいだからとやかくは言えんが
過去にブログで書いていた電脳マテリアルやアニカル祭の面々への
擁護文章が突っ込みどころ満載だったと記憶している
｢見てきた｣｢楽しかった｣ぐらいの参加者ならいちいち吊し上げるのもどうかと思うが彼の場合は開催者側を全面庇護だからな・・・ >>58-59
以前、BSS祭の時だったか、仕事でセーラームーンのコスプレやった若手の男性アナに対して、
twitterで「気持ち悪い、気持ち悪い」ってグチグチ連投しまくってたな。
その男性アナの担当番組に対しても、ことあるごとにそれを引き合いに出したツイート連投してて、正直うざかった覚えがある。 やっぱりアニカルとか映画事変側にはこういうアレなのしかいないってことだな
井の中の蛙 >>60
マジかよ・・・
自分で壊れかけと言うだけはあるな 馬鹿みたいだけどさ俺は最初の頃は漫画王国とか映画事変も応援してたんだよ
漫画博の時なんかボランティアに参加したしツイッターやブログで紹介もした
でもそれが原因でツイッターやブログが荒れそうなんだわ
こんな感じでさ何の気なしに参加したイベントが実は肥溜めだったりするとさ
鳥取県のイベントなんか怖くて参加できねーよ
鳥取県のイベントってこんなのばっかりなのか？ >>63
一部の業者だけが補助金を独占していたり、客寄せのために
白い狸を展示して批判浴びまくったのに涙目で「大成功」という
楽なイベントです >>63
俺も騒動の前はあいつらに協力してみようかなと思ったさ
開いたらダメダメで協力しなくてよかったわ 俺も>>65みたいに踏みとどまっていられたら・・・ そもそもの始まりが、他のイベントの名前と信用勝手に
パクっての告知だからな
最初からコケるのは目に見えてた >>67
あんたすげーよ・・・俺は分かんなかった、で今このザマだ >>63や>>68のような人を助けることは出来ないだろうか？
>>48の言っている反・漫画王国グループの結成は効果的だと思う
昔あったカップリング同盟みたいな感じで「漫画王国関連のイベントを支持しない」
みたいなバナーを作ってそれぞれのサイトやブログに貼ってもらうとかどうだろうか
「反・漫画王国」と叫びたいけれど>>63のように過去に参加したことがあるという理由から声が出せない人もいるんじゃないだろうか >>68
災難だったな
山陰の同人連中は数年前からこの話有名だったし。 馬鹿にするつもりじゃないんだが
真面目な話。鳥取県民って優しいよな
こんだけアホな税金の使い方されても
ここで愚痴る程度で済ませてやってるとか本当に優しいよ >>71
つーか鳥取県民でさえまんが博の存在知らない人マジ多いから。
復興予算使い込みでニュースになる→えっそんなものやってたの
エロ絵で警察沙汰になる→映画事変ってなんだべ?
そんなレベル て事は話題にしてくださるアンチのお陰で
漫画王国は最低限の知名度保ってる訳だよな
運営側のみなさーん！アンチの方々に土下座して
感謝しなきゃいけないんじゃないですかあ？ https://twitter.com/rudorufu227/status/397728324442546176
https://twitter.com/rudorufu227/status/397728805046870016
映画事変の関係者が珍しく正論を吐いてるな
確かにネットだけの情報だと漫画王国は成功していると
勘違いしてしまう人もいるかもしれない
映画事変の連中は｢同じ｣漫画王国である高知に行ったらしいが
なにも知らない人から見たら連中の情報を鵜呑みにしてしまいかねない
そして>>68のようになってしまう
映画事変の面々が自分達の落ち度を認めたことを俺は評価したいね
あ、もちろん皮肉で言ってるんだよｗｗｗｗｗ えーだって反省したフリしないと、鳥取県からすうせんまんえんの補助金
もらえないじゃないですかぁ〜
すうせんまんえんのためだったら表面上謝るフリくらいしますよぉ〜
ってとこだろ。 あ、忘れてた。
学生映画祭は観客10人だったらしいが(まとめサイトより)、
米子映画事変は観客8人だったそうだな。
あれだけ大言壮語してこれか。 >>74では関係者の逆ギレつぶやきを皮肉っただけなんだ
なんか勘違いさせてすまない
アドレスを見てもらえれば分かると思うが
このスレの奴らうぜーっていういつもの恨み節
それを奴らが嫌がるような解釈で返してやっただけ こいつら、人に対して文句は言うくせに批判は許さないとか頭悪いよね>米子映画事変
批判されたくなければやらなければいいんじゃね?
何もしなければ誰も文句言わないよwwwwww >>78
自分達は非難されるようなことは何一つしていないと信じている人種だから
>>78のようなまともな考えにたどり着かない >>74のやつってアニカルまつりとか映画事変のイベントに
全部顔出しで映ってる勘違いレイヤーだな
一般客装ってるが毎年バッチリ映ってるから関係者なのバレバレw
こんなのしかいないんだよなぁ連中には
俺らってすごい、俺らって超有名、批判は全部ねたんでる連中ｷﾘｯ >>80
それだけじゃない
過去に2ちゃんで自分の作品を自作自演で紹介したこともある
彼の作品は俺もプレイしたが・・・
ユメミナトなんとかっていうのはウンチクばかりで微妙だったし
人儚きなんとかに至ってはデータが破損していて起動できなかった
何が言いたいかと言うと金返せ >>82
俺のブラウザが不具合を起こしてるみたいだ、文字化けで読めない
なんて書いてあるんだ？ https://twitter.com/rudorufu227/status/399081680327020544
よしりんを例にとって
叩き返すとかおこがましいにも程がある
んなことする前にちゃんと動くゲームを作れ
動かないゲームを有料で出してアフサポしなかったら誰だって怒るわ 俺はイベントで谷山氏に直接会ったことがあるんだが
>>85に書いてあるようなことをする人じゃない印象があった
だけど実際にこんな文面のつぶやきをされては幻滅せざるを得ない
あのフレンドリーな物言いは好意を騙し取るだけのものだったのか・・・ 俺としては自分の意見を言わないのが気に入らない
こういう理想で税金を使ったということをちゃんと説明してほしい
バグの指摘に対して小林よしのり先生の意見を引用して逆上する谷山氏そして
秘宝館の注意にダビデ像を例に挙げて反論する映画事変の面々は間違っている
小林先生の作品にしろダビデ像にしろ長期にわたる努力により
多くの支持者を得たのではないだろうか
映画事変の面々がとっている行動はそうした先人の実績に
あぐらをかくような行為に他ならない
自分の言葉と努力そして実績で俺達を納得させなさい
その姿勢が見えない限り俺達はあなた方を永遠に支持しない >>87に激しく同意
谷山さんにとってはこういうところで議論する人全員が私も含めて「UZA」なのかな
谷山さんがルドルフさんだった頃からシルバームーンとかも観てただけど
>>85のつぶやきを見たらなんか一気に冷めた…小説版ユメミナト売りに行こう 何かを例えに出して反論することしかできない時点で
こいつらは小物。 漫画王国の人達に言いたいのは
第三者の意見を聞いてほしい
そしてそれに返答をしてほしい
漫画王国の人達も現状のままで良いと
本気で思っているわけではないと信じたい >>90
>漫画王国の人達も現状のままで良いと
本気で思っているわけではないと信じたい
ああ、「批判してる奴うぜぇ。死ねばいいのに。」とは
思ってるらしいな
あいつら自分らがエリートだと思ってるみたいだから。 >>85の内容と少し重複するかもしれないが
映画事変の関係者でありヨナゴフィルムとも繋がりの深い谷山龍氏は
ツイッター上で「自分の嫌いな文化をバッシングする者は
どんなストレスを抱えているのか？」とつぶやいているが･･･
https://twitter.com/rudorufu227/status/399081680327020544
俺は米子映画事変が作る「文化」を全面的に否定するつもりはない
前例のない内容のイベントを起こすチャレンジ精神も嫌いじゃない
ただ、それを催すにあたり発生する費用と責任は主催者側が背負うべきではないだろうか
米子の名前を冠する以上は米子のためになるものでなくてはならない
税金を使用する以上はそれによって発生する利益が
多くの県民に還元されるものであるべきではないだろうか
今回の米子映画事変そして
これまでの漫画王国関連のイベントはどうだっただろう
繰り返しになるが俺は映画事変の「文化」は否定しない
漫画王国関連のイベントの開催の「意義」の不透明さに疑問を感じる
それにも拘わらず「文化を否定された」と早合点する谷山氏は
少々短絡的なのではないだろうか
また「２ちゃんでしか愚痴れない臆病者」と言うのであれば
ここ以外で漫画王国について議論できる場をご用意していただきたい
>>90の言うとおりあなた方に必要なのは第三者の意見を聞きそれに答えることである >>92
激しく同意
疑問に回答するという基本的なことを
きちんとするところから始めるべきだと思う
県民が開催前のイベントの意義を開催者に問える記者会見的なものを開いてくれないかな
あと谷山さんは自分から見ても少し変 鳥取県がＯＫ出してるのが、ダメなんだろ。
映画事変の中に、冷静に判断できる人が居たら、問題が無かったはず。
漫画の知識も無い人しかいないのに、まんが王国を名乗るからおかしなことに。
イベントをする側がムチャを言い、県が落としどころを見つけ抑える。
大きなイベントって、そんなもんだろ。 >>95
ゲームが起動できないのも俺の憶測だったのか… 谷山氏の言い分も税金使ってなければ正論なんだけどね・・・
そこのとこ彼はどう考えてるんだろね
>>96
起動できないことについてはブログでコメしてたよ http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2013-11-18.html
俺はこのブログの文面に大きなショックを受けている
少なくとも俺は現状の改善のために意見を出しているつもりだった
それを「出るところ出る」などの脅迫で返事をされたことに落胆している
谷山氏。あなたは「自分の気に入らない文化をバッシングする」ことに否定的だ
しかしあなたは俺達の「議論」という「文化」をバッシングをしている
建設的な議論が何一つないデタラメばかりだと決め付けて糾弾している
俺達の議論は一方的なところがあったかもしれないが
根幹を成すのは「疑問を明らかにしたい」という強い気持ちである
あなた方にも「サブカルチャーで鳥取を盛り上げる」という強い気持ちがあるはずだ
路線は異なっているかもしれないが目指す先はどちらも同じなのだ
まんが王国も建国から何年も経った
肯定派、否定派ともに落ち着く頃合ではないだろうか
否定派は疑問を明らかにすることに力を注ぐべきだと思うし
肯定派は自分たちの活動の「大義」をそろそろハッキリとさせるべきだ
「サブカルチャーで鳥取を盛り上げる」
それが肯定派の掲げる大義だと思う
しかし何を成せば「町おこし」を達成したことになるのか
そしてそのために何をするべきなのかという点が現状では不透明だ
そういった点を明確にすることが否定派の疑問を解消する第一歩だと思う
恩着せがましい言い方だが「やりたいだけ」では納税者からすれば納得できない
最後に1つ申し上げる。少なくとも俺は個人攻撃ではなく現状の改善が目的だ
疑問を解消し鳥取のサブカルチャーを心から楽しめる日が来ることを願っている >>98
今、ブログを読み終わりました
｢ちょっと小耳に挟んだ｣ぐらいの情報で
デマだって決めつけるのはおかしくないかな？
返事ならちゃんと読んでからにしてほしい・・・ >>97
本人言うには補助金は使ってないみたいだけど
彼の立ち位置がよくわからない
映画事変に毎年応募してる常連？ >>100
ポイントはそこだと思う。
実際、彼個人の活動は、やましい事は無いと思う。
ただ彼に、自覚があるかないかはわからないが、彼が注目されるきっかけとなったのが、
まんが王国絡みであることは、間違いない。
そして、職場である「ガイナックス」（ヨナゴフィルム）が、多額の補助を受けていること。
その辺をどう考えてるかは、会社に発言を止められていると思う。
しかし、似たようなことをやっていて、会社のやったことだから知らない、
個人は問題ないと言われても、彼が補助金をもらったイベントにメインで関わっているのは、
間違いないこと。
だから説得力が、無いんだよなぁ。 もしも自分が谷山氏だったら>>101にまったく反論ができないと思う ガイナックスも未だに「あのエヴァを制作した」で売ってるからな
誰か鳥取県に「とっくに制作はカラーに移ってていまのガイナックスに
なんら権利はない」って教えてやれよ 映画事変の人達にはガッカリです
悪いことをしたら謝るなんて子供でも分かるのに・・・
出るとこ出るなんて言葉の反論にはびっくりしました
人儚きの交換も２年前に動作不良メールを送ったときに言ってほしかったです
大事にされるのも嫌なので書き込むのはこれで止めにします
映画事変の皆様さようなら。二度と私の前に現れないでください 俺も書き込むのは止めよう
何を言っても理解してもらえないことは
今回のブログの一件でイヤと言うほど分かった
状況の改善を目指して「自己中」だのと罵られるとは思わなかった
最後に、かつてまんが王国側にいた人間として忠告申し上げる
イベントの意義に疑問を唱える人間を追放するスタンスを変えない限り
あなた方がサブカルチャーで町おこしに成功することは絶対にあり得ない
これでお別れだ。もう二度と関わらないでくれ まあ奴らはどんだけ人がこなくて閑古鳥でも、自分らで
「俺らってすげぇ!俺らってビッグ()」とか言ってりゃ満足
なんだろうしな。
無能しかいねぇよ米子映画事変もまんが王国も
そりゃ今は鳥取県様()のおかげで県内企業から仕事
もらえるかも知れないがなw 警察沙汰になってから水面下に潜ったなぁ
そんなに警察に監視されてるのが効いたのかw 電マのスレ見つけたら谷山の事しか書いてなくて吹いたｗｗ
そう言えば警察騒ぎの妖怪企画の１人だっけ？
しかもトラルドとか言う変な奴と一緒に片っ端から批判者を吊るし上げて楽しんでるな
スレを荒らして落とした疑惑もあるようだし。 >>108
あーあの変人ね
批判した人がストーカーされてると警察に被害届出したら詰むのになあ
身元ばれてんだし 久々に、活動があるようですね。
ホープタウンでグループ展があるそうです。 気持ち悪いから見てないけど、まだあいつはTwitterで何かバカ言ってるの？ 結局メインの電マの情報が一切無いな
それだけ地下でまだひっそり動いてるのか わいせつ画の警察介入、神話の国企画大コケときて
スポンサーいなくなって活動できなくなったんじゃねw ちょろっとぶっちゃけトークさしてもらって宜しいでしょうか？ 去年からのまんが王国関連で 『補助金は悪』という噂がかなり出回っているんですが みなさんその辺、どのような認識でしょうか？
今後、補助金を使ったイベント等が発生する場合がありますので もしNGという方が多いようでしたら 参加要請をするのはやめておいた方が良いのかなと思いまして。
こちらで発言がしづらいようでしたら メッセージでもかまいませんので、よろしくお願い致します。
ちなみに。 補助金で儲けてる。という噂もありますが 制作費には一切あてれないという…。 まあまあ、色々ありますが。それはさておき、という事で(^-^;
女神十神HP
http://www.megami10.jp/ >>114
女神十神のアドレスが貼ってありますが あなたはそのプロジェクトの関係者なのですか？
だとしたら ここではなく 自身の公式サイトで尋ねるほうが適切だと個人的には思います。
見たところブログやツイッター・フェイスブックで同様の質問をした形跡がないようです。
仮にあなたがプロジェクトの関係者だとした場合・このスレから得た情報のみで今後の
身の振り方を決めるのはかなり危険だと思います。 >>115
まったく同じものがここに載ってる
書いている内容もここのHP本人
＞約3週間前 チキン・ハイト
http://www.pixiv.net/group/?id=5248 この場合はスレであれこれ言うよりも本人に直接言ったほうが早いだろ >>115
グループ内に向けた発言を、別の人が転記しただけで
「また奴らが、補助金貰ってなんかやるらしいぞ」という報告でしょ。 >>114
>補助金で儲けてる。という噂もありますが 制作費には一切あてれないという…。
数千万単位で金もらって1日に来るのが8〜10人のイベント
やってりゃ儲けてるって言われて当たり前だわな。
鳥取県が本格的に神話の発祥は鳥取とか言い出してて気持ち悪いわ >>119
補助金だけじゃ飽き足らずに、出資系のサイトにも手を伸ばしてるぞ
本当にアレ企業なのか？
企業なのに自分の制作する企画の資金も作れんのか？ >>120
協賛してくれるスポンサーを付けて
そこから得られる金銭を制作費にするのは一般的だと思うけどな
個人的には県の補助金を使うよりはいい気がする
物議を醸しやすい補助金依存体制から抜けようとしているんじゃないの？ >>121
次のっかろうとしてるのが鳥取県の文化系補助金だよ
補助金先を乗り換えようとしてるだけ >>121
補助金依存体制から抜けるとかそういう事じゃないだろ
今までにもらったのになんでまだスポンサーつける費用で必要あるんだ？
いらないだろ。スポンサー
だったら補助金返してしまえよ すまん。状況がよく分からない
今までもらっていた補助金に加えて新たに別の名目で
補助金受け取ろうとしてるっていう解釈でおｋ？ まんが王国といっても女神十神の会社と猥褻の米子映画事変のとこと電脳マテリアルとアニカルと全部別団体だし貰ってる補助の内容も額も違うから一緒にして考えるとややこしくなる。 >>126
まあ団体別でもメンバーはかなりかぶってるんですけどね これだな。スポンサー募ってるのは
http://camp-fire.jp/projects/view/906
この額が集まらなかったらプロジェクトが無くなるってどんなけ情弱な企業
逆に今まではどうやって存続できてたんだろう 鳥取県のまんが事業に関わる馬鹿どもはいい加減
先のない商売だって気づけよ
まだ同人の奴らの方がクオリティ高い作品つくっとるわ アニメや漫画で生活費を稼ぐって
本当はとても難しいことだと思うよ
制作活動をしながら
別の仕事を掛け持ちしている人も多い
だけど漫画王国に関わっている人達から、そういった話を聞いたことがない
言い方は悪いけれど漫画王国に関連するコンテンツの知名度は高いとは言えないと思う
そんな状態でも彼らは生活に困ることはない
一方で生活苦から夢を諦めるクリエイター志望もいる
理不尽な話だと思う >>130
別名の団体立ち上げまくってろくな活動もせず補助金ばっか
もらってりゃ、まともに働くのがバカらしくなるわな
アルファビルとか秋葉原の漫画ショップとか全部県の税金だぜ
コスプレ地域振興研究会だっけ、あいつらいくら著作権は親告罪だと
いっても、著作権ある作品の衣装レンタルして県から補助金とか、
県が犯罪幇助してどうすんだって思うわ >>130
わかる
別にこの内容に限った事じゃないけど、女神なんとかもそうだが
漫画で別の仕事も兼用しながら頑張ってる人は沢山いるし、それが普通
お金が貰えないと破綻する中身なら最初から破綻すれば良いのでは？
貰うんじゃなくてどうすれば破綻しないかを考えてやっていかないと。
お金を貰う事や掛かる事が悪いとは言わない。それは仕方がない
ただ、コイツラの応援はしたくない。それだけ >>132
俺も貴方に激しく同意する
このスレにきちんとした文章を書ける人が
残っていてくれていることがマジでうれしいよ 去年まで荒らしまわっていた谷山の話題から結構変わってきたな
最近は知らないけど、このスレよりトップで検索ワードに表示される谷山のブログ
何か伏せてるけど、やたら誰かと揉めてる感じ
その内誰かに訴えられそうだな。アイツ 谷山氏は荒らしまわってたわけではないでしょう
揉めてるというかからまれたりして可哀そうって感じ
スレでも叩かれてるけど昔からの活動知ってると最近のまんが王国がらみと一緒くたにされて気の毒
ブログ公開してるんだし疑問に思う人は直接コメで本人に言ってみれば？？ >>136
察してやれよ・・・・
見てて余計に気持ち悪いと思ったけど >>135の意見にも一理あると俺は思う
彼は鳥取県が漫画王国に併呑される以前から活動をしていた
かと言って今現在の谷山さんに違和感や疑問を感じないわけではない
>>101の言葉を借りるならば
「実際、彼個人の活動は、やましい事は無いと思う。
ただ彼に、自覚があるかないかはわからないが、彼が注目されるきっかけとなったのが、
まんが王国絡みであることは、間違いない。
そして、職場である「ガイナックス」（ヨナゴフィルム）が、多額の補助を受けていること。
その辺をどう考えてるかは、会社に発言を止められていると思う。
しかし、似たようなことをやっていて、会社のやったことだから知らない、
個人は問題ないと言われても、彼が補助金をもらったイベントにメインで関わっているのは、
間違いないこと。だから説得力が、無いんだよなぁ」
このスレにいる人間が谷山さんのブログに書き込むことはないだろう。
そこまで度胸が据わっている人間がいるならば>>21が突撃を煽った時点で林画伯は灰になっている >>138
＞このスレにいる人間が谷山さんのブログに書き込むことはないだろう。
そこまで度胸が据わっている人間がいるならば
それ以前にあいつのTwitterでツッコミ入れた人等は後で晒されたりしてるじゃないか
度胸云々じゃなくて、あのやり方は異常だから関わりたくもないだろ
それが原因で一気に谷山は見てる人達からも嫌われ始めたんだし。
補助金とかって言うより、そっちで好かれてない方が大きいと思うぞ >>139
>ツッコミ入れた人等は後で晒されたりしてるじゃないか
性器おっぴろげ騒動で全国ニュースになった時、鳥取や米子映画事変に対して
苦言呈してた人らをブログで晒しまくってたやつか
警察に相談するとか言われ出したらあわてて訂正したりしてクソワロタw >>139
なるほど、本人とのコンタクトは難しいかもな
彼のＨＰの掲示板に書き込めばＩＰアドレスを抜かれる可能性がある
本人にメールを送ったとしても何らかの反撃を受ける確率がゼロではない
だが本人に直接言わなければ意見は正確に伝わらないと思う
「Twitterでツッコミ入れた人等は後で晒されたりしてるじゃないか」と言うがそれは確かか？
谷山氏と交流の深いトラルドという人物が
とある人物がツイッターで行った会話をスクショして自身のブログに掲載したのは知っている
そしてそれが今現在では修正されていることも確認した。ただ谷山氏が誰かを晒したという情報は知らない
彼が晒し行為を行っているというソースはあるのか？
こんな風に言うと、彼らを全面的に庇護しているようだがそうじゃない
ソースのない情報を確定した事実であるかのように書き込むと
俺たちの議論を快く思わない人たちが「デマだ！」とつけ込むスキになる >>141
消したんじゃないの？
ソースって言うけど、少し前に谷山も、トラルドって奴と同じやり口でモザイクかけて編集してTwitterとブログで晒してたよ
内容では韓国の事がどうこうって感じだったけど。 ついでに言うと、自分の作ってるユメミナトとか言う同人作品の公式TwitterにまでRTして拡散して晒してたぞ >>142
>>143
その情報は知らなかったな
教えてくれてありがとう
しかし信憑性は低いな
二人を疑うわけじゃないんだが
谷山氏が実際に晒し行為をしているという証拠がない
彼が行為に及んでいることを決定付けるようなもの
例えばツイッターやブログのアドレスでもない以上、「証拠がない、デマだ」と言われればそれまでだ
削除されているのだとしたらキャッシュや魚拓などを調べてみることをお勧めしたい ここまで火消しに来てるってことはよっぽど、晒された人の
「警察に相談します」発言が堪えたのかなw >>144
>削除されているのだとしたらキャッシュや魚拓などを調べてみることをお勧めしたい
去年の話の上、アイツ等と違って常に監視してるわけじゃないからな
イチイチそこまでやらないよ
疑うのは勝手だけど、別に言いたければ言わせておけばいいさ
それを言いふらす事で更にアイツ等は周りから引かれていくだけの事 >>145
別に火消しに来たわけじゃない
モノが作りづらい今の鳥取をどうにかしたいだけだ
鳥取で作品を作って公開しようと思えば漫画王国に関与せざるを得ない
漫画王国とは関係ない団体と絡んでも、そこが今後も漫画王国と関わらない保証はない
こいつと関係をもっても安全だろうか、
こういう発言をしたら漫画王国の関係者だと思われないか
そんなことを考えながら、ビクビクしながら、モノを作っているのが現状だ
そりゃ俺だって漫画王国が台頭する前の鳥取のほうが好きだった
だけど今更そんなこと言ったってどうにもならないだろ
叩きまくって漫画王国は潰れたか？余計にこちらの意見を聞かなくなっただけだ
奴らを叩ければそれでいいと思う人もいるだろうが
状況を改善したいと思い、共存を考え始めた人間も少数ながらいる
どちらが正しいとは言わないが、どちらにせよ大事なことはこちらの声を無視できなくすることだ
例えばイベントのことならば実際に現場に足を運び自身の目で見たことを述べる根拠のある意見、
そして漫画王国側に「デマ」と言われないような証拠に基づいた確度の高い情報、
この２つをもって漫画王国の城壁をこじ開ける
漫画王国側に「この意見は参考になる」と思わせることができれば
こちらの意見も通りやすくなるのではないだろうか
>>146
監視もせずに>>142、>>143のような細かい情報をたまたま偶然入手できたのか。運がいいな
あと、余計な世話かもしれんがパソコンとスマホ（携帯？）を併用するのは止めたほうがいいぞ よくよく考えてみたら
鳥取以外でモノを作れば済む気がしてきた
荒らしみたいな真似をしてすまんかったな >>148
それ結構重要だと思う
今の鳥取県じゃ何やっても「あの鳥取かよ」ってことになる
まんが博大コケしたり、税金とんでもねーことになってるのは
クリエイター業界だとかアニメ業界ならそれなりに知ってるし。
(知られてないと思ってるのは鳥取県だけ) 地元を舞台にした作品を作りたいけれど
奴等とは関わり合いになりたくない
かと言って｢漫画王国反対｣なんて掲げて活動するわけにもいかない
そんなことをしたら漫画王国がなんなのかすら知らない大多数の人から
｢事情はよく分からないがトラブルに巻き込まれている｣と誤解されてしまうかもしれない
どうすればいいのか分からない >>150
・鳥取県の補助金を受けない
・連中がつるもうとしてきても無視
これでいけるんじゃないの
ヤシヲらなんかは、金もらっていい加減なことやってるから叩かれてんだろ
くぱあで警察沙汰の米子映画事変だって被害者気取りだしな
ああいうキチガイみたいなことしなければいいんじゃねーのけ
つか同人でも活動なんか充分できるし
儲けようとしたいのなら別だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
