【まんが王国】電脳マテリアル【鳥取】
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きみうたつむぎ３部作完結を楽しみにしつつ応援するスレです
第１部 きみうたつむぎ常 →2012夏コミケで発売済（約40部完売？）
第２部 きみうたつむぎ誅 →2013夏コミケで発売予定
第３部 きみうたつむぎ解 →2013冬コミケで発売予定（完結）
■公式サイト
ブログ http://blog.zige.jp/denma
Twitter https://twitter.com/d_material
旧公式ホームページ（消滅） http://kimiuta-jou.ct-a.net
■電脳マテリアル 被害まとめWiki
http://www48.atwiki.jp/dennouhigai/
■電脳マテリアルというサークルの代表が酷すぎる件 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2134620731801276101
■電脳マテリアル (でんのうまてりある)とは【ピクシブ百科事典】
http://dic.pixiv.net/a/%E9%9B%BB%E8%84%B3%E3%83%9E%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB
■関連サイト【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/anikaru/ ついでに言うと、自分の作ってるユメミナトとか言う同人作品の公式TwitterにまでRTして拡散して晒してたぞ >>142
>>143
その情報は知らなかったな
教えてくれてありがとう
しかし信憑性は低いな
二人を疑うわけじゃないんだが
谷山氏が実際に晒し行為をしているという証拠がない
彼が行為に及んでいることを決定付けるようなもの
例えばツイッターやブログのアドレスでもない以上、「証拠がない、デマだ」と言われればそれまでだ
削除されているのだとしたらキャッシュや魚拓などを調べてみることをお勧めしたい ここまで火消しに来てるってことはよっぽど、晒された人の
「警察に相談します」発言が堪えたのかなw >>144
>削除されているのだとしたらキャッシュや魚拓などを調べてみることをお勧めしたい
去年の話の上、アイツ等と違って常に監視してるわけじゃないからな
イチイチそこまでやらないよ
疑うのは勝手だけど、別に言いたければ言わせておけばいいさ
それを言いふらす事で更にアイツ等は周りから引かれていくだけの事 >>145
別に火消しに来たわけじゃない
モノが作りづらい今の鳥取をどうにかしたいだけだ
鳥取で作品を作って公開しようと思えば漫画王国に関与せざるを得ない
漫画王国とは関係ない団体と絡んでも、そこが今後も漫画王国と関わらない保証はない
こいつと関係をもっても安全だろうか、
こういう発言をしたら漫画王国の関係者だと思われないか
そんなことを考えながら、ビクビクしながら、モノを作っているのが現状だ
そりゃ俺だって漫画王国が台頭する前の鳥取のほうが好きだった
だけど今更そんなこと言ったってどうにもならないだろ
叩きまくって漫画王国は潰れたか？余計にこちらの意見を聞かなくなっただけだ
奴らを叩ければそれでいいと思う人もいるだろうが
状況を改善したいと思い、共存を考え始めた人間も少数ながらいる
どちらが正しいとは言わないが、どちらにせよ大事なことはこちらの声を無視できなくすることだ
例えばイベントのことならば実際に現場に足を運び自身の目で見たことを述べる根拠のある意見、
そして漫画王国側に「デマ」と言われないような証拠に基づいた確度の高い情報、
この２つをもって漫画王国の城壁をこじ開ける
漫画王国側に「この意見は参考になる」と思わせることができれば
こちらの意見も通りやすくなるのではないだろうか
>>146
監視もせずに>>142、>>143のような細かい情報をたまたま偶然入手できたのか。運がいいな
あと、余計な世話かもしれんがパソコンとスマホ（携帯？）を併用するのは止めたほうがいいぞ よくよく考えてみたら
鳥取以外でモノを作れば済む気がしてきた
荒らしみたいな真似をしてすまんかったな >>148
それ結構重要だと思う
今の鳥取県じゃ何やっても「あの鳥取かよ」ってことになる
まんが博大コケしたり、税金とんでもねーことになってるのは
クリエイター業界だとかアニメ業界ならそれなりに知ってるし。
(知られてないと思ってるのは鳥取県だけ) 地元を舞台にした作品を作りたいけれど
奴等とは関わり合いになりたくない
かと言って｢漫画王国反対｣なんて掲げて活動するわけにもいかない
そんなことをしたら漫画王国がなんなのかすら知らない大多数の人から
｢事情はよく分からないがトラブルに巻き込まれている｣と誤解されてしまうかもしれない
どうすればいいのか分からない >>150
・鳥取県の補助金を受けない
・連中がつるもうとしてきても無視
これでいけるんじゃないの
ヤシヲらなんかは、金もらっていい加減なことやってるから叩かれてんだろ
くぱあで警察沙汰の米子映画事変だって被害者気取りだしな
ああいうキチガイみたいなことしなければいいんじゃねーのけ
つか同人でも活動なんか充分できるし
儲けようとしたいのなら別だが 儲けようとは思ってないから趣味で出来ればいいな
しかし素材配布とかをやろうとしたらまた厄介だろうな
例・BGMを自作→あんたがたの作る作品で使っていいっすよと自分のサイトで公開→漫画王国の人間がBGMを使用→お前も漫画王国の関係者なのか！→うわああああああ >>152
素材関係に関してはいろいろやり方があるぞ
いくつか素材サイト回ってみるとわかるけど
・リンクウェア(自由に使っていい代わりにサイトへリンクすること)
・著作権表示必須
・自由に使えるけど事前に申し出が必須(無許可使用が発覚したら法的措置を取る)
みたいなの。
もしくはハッキリ「自由に使っていいけどまんが王国関係お断り」って書いておくとかなw
これなら別にトラブルとかじゃなくて「あー勝手に使う奴がいたんだな」と思ってもらえるんじゃね 思ったんだけど花鳥風月を中心に活動するのはどうだろうか
あそこだったら漫画王国の人間は近寄れないと思うのだけれど・・・ >>155
県から金もらって適当な仕事してりゃ儲かるんだから
いまさらやらねーんじゃね このサークルまんが王国や知事批判に精力的で骨があるなと思ってたらひさしぶりにみたら過去の発言全部消して知事にアピールしはじめててなんだかなておもった
鳥取のサークルはやっぱ行政に媚びる方向にいってしまうのか
ttp://srl2012.blog.fc2.com/blog-entry-49.html >>158
仕事もらおうと必死なんだろうな
ヘドが出る Ｓ.Ｒ.Ｌさん、「まんが王国とっとり」へ入国、おめでとうございます。(笑)
http://www.nnn.co.jp/news/140727/20140727009.html
鳥取県八頭町に住む男性会社員が、国内で活躍するプロのイラスト作家や有名声優らと
鳥取市内の観光地が登場するパソコンゲームを制作している。
ゲームを通して鳥取への「コンテンツ・ツーリズム」を促進させることが狙いだ。
８月17日に東京ビッグサイトで開催される「コミックマーケット」（夏コミ）で披露するという。 今更だけど、電マは助成金・補助金は最初から一円も貰っていない。
ソースは行政・林氏の両側に聞いたことがあるから。
直接聞けば真偽はわかるよ。 >>161
林は容疑者本人なので彼の発言はソースにならない
行政の公文書なら信用できるんだがいったい何課の誰に聞いたんだ？
ちなみに後藤事務所に補助金が出てるのを俺は鳥取県HPの公文書で確認してるんだが
これが間違いなら作成した職員が虚偽公文書作成等罪や地方公務員法に違反している可能性がある
よかったら何課の誰に聞いたのか教えてくれ ネットで様々な憶測が憶測を呼んでるが、結局電脳マテリアル自体に助成金は出てはいない。
後藤事務所は全くの別団体なのだから、電脳マテリアルの活動にはお金は使えない。
補助金を申請したことあるかな？
ただお金もらって終わりじゃないんだよ。こんな問題視されている補助金で、こんな噂がある中、ばれずに二年経ち今に至ると思うかな？
いろいろと推測するいいけれど、あまりにも現実とはかけ離れているわな。 税金でＰＲした分も、計算に入れないと。
その責任を、果たしてないのだから。 電脳マテリアルの代表は、もはや補助金を使用したとか関係ないと思う
散々鳥取をアピールすると言い張って1作目を作ってすぐ投げ捨てた
協力してもらった人にも黙って雲隠れ
あげくに変な法人会社を作って、またもや投げ出して雲隠れ
会社の設立には少なくとも税金が使われている
今は何をしてるか知らないけど、サークルを投げ出した責任も果たしていないから根本はそこ 時間も経って、事の成り行きを知る人たちも増え、現実ではもう騒ぎ立てる人はいないな。
まあここではアンチを作ってしまっているのだから、今後の壁にはなるわな。
それはかの本人の問題。背負わないといけない責任ではある。
ただネットと現実とがあまりにかけ離れていて、ある意味すごいな。
きちんと弁明をしないというところに問題もあるが 事務所の家賃、制作費、コミケの出店及び交通費
これを全て、ヤシヲが、自腹で払ったってことでしょうか？
それとも、スタッフがある程度補てん？
基本、制作費のほとんどはボランティアだから、お金はかかってないでしょうが、
それでも発生する、諸経費は、ボランティアの負担だったのでしょうか。 助成金・参加費は一切なし。
最終的な自腹はヤシヲが自分で20万強切った。
結果中途半端で終わりぼろカスにたたかれ、精神的にもなにより金銭的に続行は不可能に。
立ち直って続編を作るも叶わず。
説明や弁解を一切していないからアンチを多く作ってしまったけど、プロデューサーとして最終的には自分の責任。
現実では悪評より笑い話にされてる程度。 地方紙で堂々と製作総指揮を名乗ってた後藤秀一（じぇいむす）の事務所が全くの別団体なわけないだろ
今もあるかしらんが電マのブログの過去ログ読んでみろよ
きみうた製作所は後藤が用意した場所で
焼き肉を食わせてもらってる写真なんかもヤシオがアップしてたよ
まあ電マが崩壊した今となってはどうでもいい事だがね
あいつらのその後が気になってたまにここ見に来てるだけだわ もちろん彼らは協力関係にあっただろうね。
けれどいかに協力体制にあるからと言って、補助金を分けて別団体に使ってねということは基本的に出来ないんだよ。
やっていたとしたらとっくにばれて大問題になってる。行政はそういうとこは決してざるじゃあない。
「補助金」の意味や仕組みを知らないものたちが過剰に反応してあることないことで盛り上がっているのがこのスレッド。
もちろん気に食わないことに対して意見を述べることは普通なことだと思うが。 Ｓ.Ｒ.Ｌの新聞記事に関して、ヤシヲの発言。
「ウチも散々叩いてくれたのに結局同じことやってる。ってのが可愛いですよね☆ｗ」
「そもそもこういう活動が活発になればーって始めたサークル活動だったので、まぁ経緯はどうであれ、やって良かったな。と☆ｗ
しかし、一番叩いて来てた人達が一番先にゲーム作った。っての、面白いですねぇ♪^^」
本心かどうかはわからないが、
鳥取県内にいもしない「全国に通用する、まんがコンテンツ」のクリエーターで
「まんが王国」盛り上げる、鳥取県が一番悪いのは間違いなく、
祭り上げられたヤシヲも、被害者の一人かもしれないな。
しかし、そこから抜け出せて良かったかも。
未だに抜けられない、アルファビルの面々は大変かも。
売れる見込みがないコンテンツを、売らされ続けて。 実際には、初期の段階で大々的に取り上げられ、県はそれを応援するという姿勢をしていた。
だが、結局は煙たがり、助成金の申請をするが通らなかった。
そこにはは電脳マテリアル側の不足もあっただろうが、はた目から見ると祭り上げておいてそれは・・・、と思う。
漫画王国の企画、あれはアニメや漫画などを好きな人が企画しているわけではなく、あくまで行政の中だけの企画なんだよ。
今は知らないが、数年前の県の人間は、せっかくガイ●ックスが米子に移転してきたことをきき、「エヴァというのは、ドラえもんより有名なのか」なんて言ってしまうんだから。
一括りに考えると、片棒を担いでいるようにも見えるが、ある意味は被害者。
もちろんそれは自己責任もある。
しかし本人は本人なりに、稚拙かもしれんが鳥取のために動いていたのかもしれんな。
実際、理解者も徐々に増え、まだクリエーターを続けられているわけだ。
同業者に嫌われたら、続けることなんて不可能だからな。どこの世界も同じだが。 1番の被害者はソフトを購入したユーザー
作品の質とか関係なく、バグだらけで対応もしない上に1年たったらソフト開かなくなった
組み込んだのが体験用のソフトか何か知らないけど、期限切れエラーで使えないとか極論詐欺だ
それに関しても説明もない 補助金の有無に妙にこだわる人たちがいるけどはっきり言って補助金はどうでもいい。
公布にあたって違法行為があったとかなら別だけど正規の手続きにのっとってもらっているのならそれを理由に叩くのはおかしい。
上でも書かれてたけど電脳マテリアルの場合、いろんな人に迷惑かけたことが問題でしょう。
理解者が増えているということだから、今は人間的に多少マシになったのかもしれない。
でも過去のことについて公式に謝罪も弁明もしていない以上それがあるまで叩き続けるよ。
補助金がどうとかは関係ない。 たたかざるを得ない、悪く言わざるを得ない状況である。
もちろん何も知らない自分たちの知らないところで、個人対個人でのやりとりがあったのかもしれないが、一般に向けた声明がなされていないのはすっきりとしない。
（初期のプログラマや声優と関係を修復したときいたことはある）
補助金が使われていないというならばあくまで個人の趣味・活動の範囲の話だが、何も知らない人から見れば信用ができないのは仕方がない。
団体の長として、区切りをつけるならば説明を述べればまだましだとおもうが、何年たっても嫌な感じではある。
しかし鳥取県内のクリエーターが、電マは補助金をもらっていたと言っていてたたいていたが,あれはどうなんだろうな どうも見ていると本人の自演なのか身内なのかどっちでもいいんだけど
根本的に勘違いのコメントが多い
まんが王国や補助金のせいにして被害者ぶってるけど、事の発端で内部でクーデターが起きて
被害Wikiまで立ち上がったのは何？
コミケで2回目以降は当選できなくなったのはなんでだと思うの？
鳥取と言う枠組み関係なくすき放題やってるから賛同者より批判者増えてるんだけど オレは、他人事だから、クーデターとか、どうでもいいよ。
もともと、クソみたいな絵で、興味がないから。
ただ、それに税金が使われるとか、県のイメージが悪くなるとかが、気に入らないだけ。
たの同人なら、身内だけの問題で、他人がとやかく言うことじゃないから。 クリエイティブな活動を行政が支援してくれるってのはありがたい話であって補助金のせいで被害者なんてのは無茶苦茶。
補助金制度を利用するのは悪いことではないので補助金をもらってるからという理由で叩くのもおかしい。
補助金もらってようがもらってなかろうが悪い行いは悪い、それだけ。 >>179の意見で補足するなら
貰うだけなら悪いことではない。PRのやり方もそれぞれだからケチつけるのもおかしい
けど、貰う前提で余計な事やらかしてるから、これから同じように補助金もらおうとしてる人や
類似の人まで同じように見られて叩かれるのは完全に良くない
そのきっかけを作ったのは誰だ？って話
サブカルで最初に叩かれ始めたのも誰のせいだよって話 マンガじゃないけど、昨年度の映画イベントについて。
（米子映画事変は、複雑だから省くけど）
問題点まとめwikiに掲載されている「ＪＣＦ学生映画祭」
鳥取県からの補助金：３００万円（出たかどうかは知らないけど）
県外からのゲスト：無し
参加受賞者：誰も来ない
観客：１０名ぐらい？
同時期に開催された「よなご映像フェスティバル」
鳥取県からの補助金：０円
県外からのゲスト：２名
参加受賞者：１０名ぐらい？
観客：２００名ぐらい？
「よなご映像フェスティバル」が、補助金申請したか知らないけど。
はたから見てると、なんで？と不公平なかんじに思われる。
鳥取県の、見る目がないから？
「学生映画祭」プレゼンが上手いから？
「よなご映像フェスティバル」のプレゼンが下手だから？
でも、誰が被害者で誰が加害者、というものは無いのだろう。
まとめwikiは、「学生映画祭」を加害者として、叩いてるけど。(笑) マンガ王国問題wikiはハッキリしない情報も多いゴシップ誌になりつつあるから、速報は分かるけど当てにならない情報が多い
被害者か加害者で言えば、今の野々村議員じゃないけど、県が申請通りにきちんと使われて効果を果たしているのか把握しないと駄目
逆に言えばまともな活動でも申請で跳ねられてプレゼンだけで判断されるなら県の体制がおかしい。
一部の団体と変な繋がりあるといわれても仕方ない まとめwikiはかなり作為的な記事のまとめかたしてるから信用できない。
映画イベントでいうなら米子映画事変を来場者が8人しかいないと批判していたけどメインの映画コンテストや特撮やらは毎年満員。
もともといろんなイベントの集合体でメジャーな映画上映やヒーローショーからマイナー、アングライベントまでたくさんある中、マイナー部門の上映の人数だけを切り取ってこういう批判の仕方をするのはいかがなものかと思う。
ttp://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/105.html まーた擁護か
補助金もらっといてエロ絵展示して全国に報道されて、自分らは被害者ｷﾘｯじゃ
叩かれて当たり前だわなw
>>181
よなご映像フェスティバルは以前から有志て開催されてるやつのはず
で、まんが王国業者のグループでないから補助金は出ないんだよw
学生映画祭はみんなの党がらみだけどな いきなりwiki批判レスが連続して増えたってことは、よっぽど書かれちゃまずいことが
あったんだろうなw 何も知らない人、憶測を書く人、制度を知っている人が意見書いてるだけで、ここでは何も答えは出ないだろうけど、楽しいんだよな、わかるよ。
けれど捌け口にする以外はもう傍観が正解だわ。1年も動きがないし、望むものは出てこないよ。
今は八頭の方がある意味面白くなってくると思う。
あちらもつくり手が若いから、ついつい余計なこともしまうんだよな、公式で。
鳥取のクリエイター、芸術文化などの団体は本当に仲が悪い。
分野ごとでも仲が悪いし、分野の中でも仲が悪い。
そこにビジョンが曖昧な助成金。
一回多団体が集う研修会や講習会行ってみ、手を取り合って、なんてところはめったにないから。 wikiのおかしいとこ指摘したら擁護したことになるんか。
全面擁護か全面批判かの二択しか認めない極論言うやつがいるからこの問題はややこしくなってるんだよ。
>>184
wiki読んでてよくわからんかったけどみんなの党ってまんが王国となんか関係あるの？ >>187
みんなの党とまんが王国は関係ないと思われます。
ざっくりした話だけど、みんなの党の党員が国内のコンテンツを海外に輸出している事業に関わっていて、
自分に任せれば国から多額の補助金がもらって来るけどどう？と、カモである鳥取県に打診したらしい。
そして案の定、鳥取県もそれにホイホイ乗ったらしい。
国から補助金もらって、そのお金でイベント丸投げ。そして、そのお金が民主党員に渡る。
そんな、感じらいいよ。
そして今も、鳥取県のコンテンツを売り出すために、そこにお願いしているようだ。
だから今年もまた、米子で映画祭をするようだ。
鳥取県も、海外にコンテンツを売りたいから、人の来ないクソイベント応援せざるおえない。
聞いた話だからわからないけど、半分ぐらいは本当じゃないのかな。 つーか電マのスレでなんでいきなり米子映画事変の話になるんだか意味不明
関係者必死だなとしか
まあ映画作ってるとこが来場者一桁じゃまずいわなwいくら「盛況は事実、wikiはウソｷﾘｯ」と言ったところで。
それでヤシヲはもうコミケ出られないんだっけ
鳥取県のブースに出てんのかな?
>>188
まあ電通ががっつり絡んでるから鳥取県はいいカモだわな 何も知らずに極論をこんなところで書き捨てていくのは構わないが、鳥取の税金は無駄と言わざるを得ない使われ方を今もしているんだよ。
財政を批判したい方は、是非文化方向の税金の使い方を調べて監査してほしい。
鳥取の文化政策をどういう人間がどういう考えでどれだけ真剣に考えているか。
真面目に考えているんだろうが、どれだけ情熱をもってよくしていこうと考えている人がいるか…
簡単に言えば、教科書通り、他人任せ、結局は東京のカモになっている。
マンガ王国でどれだけ県外にお金がいってしまったか… >>189
映画コンテストの話とまとめwikiが信用できんって話があってだろ。流れを読めよ。
だいたい映画事変やらアニカルやらまんが王国関係の話は散々このスレでしてたろ。
まとめwikiの話しただけでまんが王国や米子映画事変がいいとも悪いとも言ってないのに擁護だとかほんといちいちめんどうくせえな。
まとめwikiは最初のころはちゃんと考察・考証して批判すべきところは批判するって感じだったのに最近は批判が目的になって中立性が無くなってるのがよくない。 >>188 そのお金が民主党員に渡る
間違えた、「みんなの党に渡る」だった。失礼。
マイナー部分だけ切り取って、それを全体みたいにして、叩くのはどうかと思うが、
１０名しか来ないブース自体は、叩かれても仕方ないと思うよ。 あのまとめを見ると、書いた人物の主観でしかないんだよ。
裏付けもないし、拡大解釈や事実を偏った書き方をしている。
関係者や県の人間も見ていないわけがないが、飲み会や冗談などで笑い話になるレベルなんだよ。
まあ正直よくあそこまでかけるが。
あのサイトやこの掲示板くらいしか情報を得る手段のない、言えば全く関係者ではない人間が正義感を振りかざして、満足げに勝ち誇ったように県や県内クリエーターを大勢の前でぼろかすに語っていたが、みんな苦笑いだったよ。
まあ県の政策はいろいろと甘いんだよ。
初期段階は応援したかったが、東京に仕事を投げてお金を県外にだしてしまったときには心底がっかりしたよ。 今北さん用まとめ
電脳マテリアルの住所や補助金のことについて、被害まとめwikiをもとに
スレが進む
↓
情報は本当なのかと疑問を呈する人があらわれる
↓
いきなり米子映画事変関係者が、まんが博まとめwikiのことと思い込み、
そもそもあのwikiは〜とか映画事変はまとも〜とかID変えて擁護を始める
↓
住人が立て直そうとするもしつこく米子映画事変の話を続ける関係者
↓
電マの話をしてた住人ポカーン ←いまココ 根本で元に戻したいんだけど
ヤシヲは今何やってるの？
コミケ出られないにしても地方イベントとか誰かに委託するとか色々あるだろう
せめて活動辞めたならやめたってブログで言って終われよ
何かまた悪巧みしてるとは聞くけど何をしてるのかよくわからない 電脳マテリアルの行動が許せない、補助金もらってるかどうかは関係ないよ派
電脳マテリアルは補助金貰って活動してたから許せない派
電脳マテリアル含め補助金貰ってるまんが王国関係団体は全部ダメ派
電脳マテリアルは許せないが他の団体まで叩くのはおかしい派
スレ住人って言ってもいろんなスタンスの人がいるのがおもしろいね >>194
だから擁護してないっての
関係者だ擁護だってしつこく映画事変の話で引っ張ってんのはあんただろ
映画事変は変な粘着がわいてて話題に出すとめんどくさいなぁ
話の根本は、まとめwikiをソースに批判する人が多いけど、まとめwikiも信用できんぞってこと
だからって電脳マテリアルを擁護してるわけでもないぞ
電脳マテリアルにせよまとめwikiにせよいい加減なことをしておいて・言っておいて責任とらずやりっぱなしってのが生理的嫌いなだけ
だからヤシヲもwikiも同じくらいクソだと思ってる
>>195
ヤシヲはアニメ作ろうとしてるって風の噂で聞いたよ
人づての話だから詳しくはわからんけど >>197
同人ゲーで爆死した挙句に何年もアンチ増やしていて今度はアニメｗｗｗ
今度は何十人タダでこき使うきなんだ？
つか、何故難易度を上げるんだ。あいつは
ドＭか？ 米子映画事変って去年、まんこクパァ絵で全国報道された時もスレ荒らして
潰しまわってたよね
それでここでも大暴れ
きれいごといってもそういう連中なんだとしか思わない
また関係者が「米子映画事変が荒らしたって証拠出せ」とか暴れるのかなwww
>>197
あー鳥取をアピールするやつ?
海外に鳥取のコンテンツとして輸出していくとかなんとか >>199
ナニソレ
今度は海外デビューする気なの？
調べたらボケゼミナールとか怪しいのに関わってるとか知ったけど。 >>199
「海外に鳥取のコンテンツとして輸出」が本当なら、スレと関係ない映画イベントの記事と繋がったな。（笑）
まんが王国は、全部特定のグループで組織されているんだな。 映画事変と言えば、10月にアニカルもまた動き出すんでしょ？
また誰か声優連れてくるの？
最近キャッチコピーのサブカルとは関係のない斜め上の活動しか見ないけど 連中が、地元のイベントで宣伝協力断られた
営業妨害で(そのイベントを)訴えるべきとか言ってて草生えるwwww >>203
kwsk
>>204
え？なにこれ補助金かかってるの？
と言うか描いてる奴が谷山の関係者って普通に分かった 補助金を貰う事は悪い事じゃないと感じてたけど
ここまでくるともう何も言えないな 分かっているつもりだけど、
違うといけないんで、説明お願いします。 >>205
>>203じゃないが、スレの少し上で話題()だったお偉い団体さん方の催し物宣伝を、地元の人らに依頼したら断られたんだと。
それで、「営業妨害だ」｢何様だ｣｢訴えるべき｣とファビョってる。
宣伝協力断ったら営業妨害って法律ありましたっけ? 連投失礼
>>204
要するに「ぼくらをいじめたらタダじゃおかないぞ、とっとりけんにいいつけるんだからね」
といいたいのはわかった。
ここまでいい加減な内容書き連ねても金もらえるのかー。
鳥取県ってまんが事業団体の仲間なら審査ザルでいいですね。 >>212
言いつけてどうなるのって話だろうけど。
腰が重い県に言うより自分で動いたほうが早い
補助金ではあまり専門外だけど、知り合いが国の補助金何度も通してて
>>206みたいなケース話してみた
普通に審査元へ苦情や問い合わせが何件もあれば取り消しも含めて再調査で見直されるらしい 「ネットいじめ防止の会」は、そんなに悪くないと思うよ。
ただ、活動のきっかけに
団体関係者が、鳥取県民を自称する人たちから地元での活動を妨害されるようなネットいじめを受けました。
彼らの主張するいじめの理由は「地元の活動としてふさわしくない」というものでした。
その関係者は誰かを傷つけるような悪事を働いていたわけではありません。
個人的な創作活動を普通に楽しんでいただけでした。
また、別の関係者の知り合いも同じ理由でネットいじめを受けました。
いじめの内容は、個人を特定できる表現での中傷・デマをtwitter上で流す、匿名大型掲示板で名指しで中傷・デマを執拗に書く。
反論すればさらに中傷が加速する。
被害者側は彼らに対し何ら彼らがしたようないじめや法に触れることはしていないのに、議員に言いつける・訴訟を起こす
・地元で活動できないよう根回しをするなどと脅しのような発言を繰り返す。などです。
この説明さえなければ。
あと、いじめ防止まんがでの中傷のきっかけが、ただの嫉妬というところ。 >>214
それ読んでる限りは、健全な活動というよりは個人的感情が入りすぎた
ただの子供の戯言
ホントにいじめや中傷があるなら情報開示請求と名誉毀損を行えばいい
信憑性がどこまであるかわからないから同じネットでただやってるようにしか見えない
結論
悪い以前の問題で公金もらってやるような活動には見えない ネットいじめの本質って、ちょっとした悪事を公開した個人に対する過剰な制裁なんだけどねえ
何の罪もない相手の誹謗中傷として描くのは本質を見失ってると思うぜ ＞＞214
このサイトのまんが見たけど、補助金がどうこうとか書き始めてるが何がしたいの？ >>217
スゲーなぁ、そこまで踏み込んできたか。（笑）
そこまでするなら、猫にするんじゃなくて、
「はや○物語」とか「たにや○物語」とかにした方がいいんじゃない。
そして、この補助金のくだり、唐突じゃない？
まず、県が詩によるまちおこしを始める。
そして、仲間が、別の仲間によって神輿に持ち上げられる。
そして、主人公のネコも詩のイベントの中心で活動し始める。
そっからが、補助金の中傷の始まりでしょ。 >>218
言ってる意味はよくわかる
なんの前振りもなく補助金の話が出てきてショックを受けるって流れで
何でショック受けるのかまったく触りがないから身内しかわからないネタみたいになってる
後、これってフィクションでいいの？
フィクションで無いならこの載せてる漫画自体場合によっては罪に問われ始めるよ
>>214の下り見る限りはノンフィクションでいいんだろうけど、そうなると話は変わってくる
マジで行政からも何か言われるぞ 自分としてはどうしてわざわざ蒸し返すようなことをしたんだろうって印象
そのマンガのモチーフになっている紛争って一応の決着をみて沈静化したんじゃなかったの？ いいんじゃないの
蒸し返してるのは少なくともこのネットいじめの会なんだし
紛争が本格的に社会的制裁まで発展するならコイツもいい薬になると思う
補助金以前に今度は職場や家庭も巻き込む事になるけど >>217
翻訳
「俺らが補助金もらえなくなんだろうが、まんが事業関係批判してる奴死ねよマジで」
米子映画事変の警察沙汰騒動があった時、批判した人らの情報をネットに
書き込んだのもこいつら関係者だっただろ。
警察に行くって言われたらあわてて一部伏字(しかしバレバレ)にしたりとかね
最終的にはスレ荒らして沈めてなかったことに。
どっちが「ネットいじめ」してんだか。
少なくとも税金もらってやることじゃない >>222
そういやあったな・・・
いきなり暗号みたいな文章で一夜で落とした現象
誰が見ても関係者の妨害としか見えない暴走で笑ったけどｗ
尚現在も補助金の話題を連載で続けている模様
フィクションって書いてるけど、フィクションでも特定の要項を載せ続けたら罪になるんじゃ？
俺が困るわけじゃないからいいんだけどね >>223
罪になるね。
知恵与える必要ないから何がとはいわないが。
ネットにばっちり証拠残してるから、ありもしない中傷された人が警察に相談したらアウトだね
警察沙汰は前科あるしなこいつらw むしろここを見ているのは間違いないんだろうから、あえてそれで突っ走ってくれたら面白いと思う
学習能力ないのもだけど、また鳥取がこれで新聞ネタに困らない ここで、どうこう言うよりも
週末、『妖力堂』に行って、誰か確認して来てくれよ。
https://www.facebook.com/yourikido ここで話題になってるから気になって調べたけど、ネットはおろかTwitterでも話題になってないじゃん
そして漫画の内容が完全に意味不明 まあ、ここで話題になっているから、いいんじゃない。
しかし、去年の騒動を知らない人が見たら、まったく意味の分からないマンガだよな。
ＨＰに掲載する前に、第３者にチェックしてもらえばいいのに。 思ったんだけど、構ってちゃんか新手の炎上で売り込みたい人間なの？
http://blog.livedoor.jp/torarudo/archives/2195067.html
相当色んな所から言われて焦ってる感じがする 例の漫画はどういうオチになるんだろう？
以下自分の予想
憎しみをパワーに変えてポエムを書きまくるカンちゃん。
それが爆発的に人気になり業界の新星に。
批判していた人間は反論をネットに書き込もうとするも
夢の中あるいはリアルで自分が叩かれ ｢もうしませんﾋﾞｴｰ｣なベタなエンディングを予想。 カンちゃんが自殺して、お終いでしょ。
この後、すごい展開を用意してるとは思えないもん。 自殺かぁー。
あんまりそこを強調すると話のテーマがいじめじゃなくて自殺になるし
扱いが難しいと思うけどなぁー。
てかカンちゃんのモデルって作者さんの飼い猫じゃなかったっけ？
それを作中とはいえ殺しちゃうかな？ アッチくんが裏切りそうだと思うのは俺だけ？
冒頭のアルバムを見せるシーンで彼だけ無表情＆無言だった あっ、そうだ。
自殺に失敗するか止められるかで一命をとりとめるのというのもあるかな どれくらいのかこの人のツイッター見たけど、ロボットだらけで固めてて泣けた
これじゃどれだけ更新しても広まらないはずだ 今日さ高島屋の辺を歩いてたら
ヨナゴワンダー？かなんかの告知の看板を見かけたんだけどさ
きみうたのイラストが描かれたやつを見たよ
こう言っちゃなんだけどあの企画ポシャってたんじゃなかったんだな ヨナゴワンダーって見事に関わってるメンツがうわぁだけど
http://yonagowonder.com/2013/%e9%96%8b%e5%82%ac%e6%a6%82%e8%a6%81/
あれって1年前にやってからもう死んでるんじゃないの？
告知の看板って、またなんかあったか ガン見したわけじゃないからよく分かんないけど
近々アニカルもやるみたいだしそれかな？ 漫画が意外な展開になってきたね
自分の予想ではカンちゃん、このまま落ち込んで
活動どころか食事もろくに摂れなくなって
やつれて｢ネットいじめはこんなにむごいんだぞ｣な展開を予想。 この先は悲痛なシーンを多く入れて
｢君らは軽い気持ちでやってるかもしれんがこんなに苦しんでるんだぞ｣
というメッセージを全面に出す展開になるのかな？
親切な弁護士の登場により
カンちゃんに批判的だった人たちが
逆に社会的に抹殺されるとか >>241
現実は弁護士に相談したら「今すぐ辞めた方がいい」って諭されるぞｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
