【まんが王国】電脳マテリアル【鳥取】
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きみうたつむぎ３部作完結を楽しみにしつつ応援するスレです
第１部 きみうたつむぎ常 →2012夏コミケで発売済（約40部完売？）
第２部 きみうたつむぎ誅 →2013夏コミケで発売予定
第３部 きみうたつむぎ解 →2013冬コミケで発売予定（完結）
■公式サイト
ブログ http://blog.zige.jp/denma
Twitter https://twitter.com/d_material
旧公式ホームページ（消滅） http://kimiuta-jou.ct-a.net
■電脳マテリアル 被害まとめWiki
http://www48.atwiki.jp/dennouhigai/
■電脳マテリアルというサークルの代表が酷すぎる件 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2134620731801276101
■電脳マテリアル (でんのうまてりある)とは【ピクシブ百科事典】
http://dic.pixiv.net/a/%E9%9B%BB%E8%84%B3%E3%83%9E%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB
■関連サイト【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/anikaru/ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 08:35:48.72 ID:iqXfcnZ8
続編作ってなければどうなんだ？
お前ら楽しみにしてんのか？
同人ゲームサークルにはよくある話だろうに 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 18:42:41.91 ID:o5QDQjNj
>>39
バレた！www
確かに発表当初無料配布っていう報道されましたが
プレスリリースの時点で「県などからの補助金が出れば無償で提供する予定です」
と言っていたんですけどね…
とは言いましても声の収録など制作活動を行っていた約８ヶ月間
参加者の方々が集まって作業するための場所を米子市内に借りたりして
おりましたのでそこでの家賃や光熱費など
現状ゲームを数百本売らなきゃペイできない状況なんですよね
やはり自分も会社を辞めてまで米子で制作活動をする
と、決めているのでサークルは存続させたいですし
致し方なく1,000円という値段を付けさせていただきました。
今回の『きみうたつむぎ常』は本当にゲーム制作初心者３人が
中心となって制作しておりまして。
当初予定していたプログラマーさんが参加できなくなったり
次のプログラマーさんが県外まで飛んでしまったりと本当に色々ありましたが
声優として参加されたみなさんや、少なからず自分たちに期待して
くださる方々をがっかりさせたくない。との一心でとにかく完成させるぞ
と制作活動を行ってまいりました。
ですので、楽しみにされていた方や、期待されていた方々のご希望に添える
内容にはならなかったかも知れません。
せっかく購入していただいて満足させられなかった事は申し訳ありませんでした。
続編につきまして、今回の諸々の反省点を少しでも解消し、
さらにより多くの方々に満足していただけるような作品を目指し
頑張っていきます。
今回で「もうあいつら本気で消えてくれ」「誰が続編買うかよ」と
思われた方もいらっしゃると思いますが、我々も作りたくて作っておりますので
その辺はご了承ください。
それでは、長文のマジレス失礼いたしました。
電脳マテリアル
代表
ヤシヲ 44 名前：ヤシヲ[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 22:40:02.83 ID:6kkIPKc6
>42
電脳マテリアルを立ち上げた理由の一つとしまして
米子近辺のアニメや漫画やゲームが好きで
いつか自分でも作ってみたい。でもどうせ地方だから…
と、夢や憧れを諦めようとしている方たちに
「米子でもこういうことが出来るんだよ」という事を
伝えたくて立ち上げたという部分があり、そこに掛かる
経費や社会的に面倒なことは自分たち大人がカバーして
とにかくみんなが制作できる環境を。という考えですので
収支に関しましてはほとんど意識して活動していないのです。
ただ、想定以上の人数が関係してくださった事や、経費が
かさんでしまった事から、ゲームを1,000円とさせていただきました。
色んなクリエイターとモメたという件に関しまして、
私個人といたしまして、モメたのはHPを作ってくださった方たち
のみかと認識しております。
彼らとは、恐らく、打ち合わせの時間が短すぎた。というところから
方向性や好みの部分の溝を埋められないまま作業を進めてしまい、
結果、修復が難しい関係になってしまったと反省しております。
辞めさせたという件に関しまして、
事実、こちらから「辞めてください。」と伝えた方は１人もいません。
CG班の方で都合が合わなくなり、連絡もなかなか取れない方がおり
作業上、頭数に入れることは難しいと判断しその後作業を振らなくなった
方は１名おりました。
基本的に、ダブルスタンダードな方の参加の申し出は
内情漏洩防止のためお断りしております。
手を出したという件に関しまして、
これは全くの事実無根です。声優さんとのスケジュールなどのやり取りは
２月くらいまでは私が行っておりましたが、他サークルメンバーとの
スケジュールの情報共有の為、yahooメールでのやり取りを行い、その後は
声優参加者の男性の方に声優さんの窓口をやってもらい、現在は
サークル内の女性メンバーに対応を任せております。
今回、私は制作に関する全ての担当となっておりましたので、声優さんとの
連絡は基本必要ではありませんので、個人的な連絡先の交換も、制作の
お手伝いをしてくださった２名の方としかしておりません。
以上の説明で多少なりともご理解いただけると嬉しいです。 45 名前：ヤシヲ[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 22:48:06.18 ID:6kkIPKc6
>43
今回の協力者募集につきまして、全ての方と作業開始前に
一度面談をさせていただき、
「本当にお金がないので、成果物のみでの参加となります。
さらに交通費も出せませんが本当によろしいですか？」
との確認を取っております。 52 名前：ヤシヲ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 08:21:59.99 ID:htonqR4L
おはようございます
すみません。寝てました。
みなさまたくさんの叱咤激励ありがとうございます。
「元参加者」が言っていることはかなりおおげさに表現されている
部分はありますが、内容的にほぼ本当です。彼女が持っている情報が
あまりにも近しい方の発言だったので驚きました。
確かに、私は現在までずっとワンマンなスタイルでやってきており
今回、代表という立場になりすごく勉強にもなりましたし、今後も
クリアしていかなければならない課題もたくさん見えております。
もっと時間をかけて制作してはどうか？という話し合いも何度もありました。
が、自分も含め、完成させられたことのない人間たちが、その時のスキルで
何年制作時間をかけたところで劇的にクオリティがあがるとも思えませんでしたし、
きっと途中で飽きて自然消滅するだろうな。と考えまず、とにかく完成させる。ということを
重視してまいりました。
このことは、趣味レベルでもイラストや漫画、ゲームなど最後まで
完成させられず、自ら作ることをやめ、このようなところで
批評するしかできなくなる人たちが多く存在しており、電脳マテリアルに
かかわっていただいた方たちにそんな風にはなってほしくなかった
からです。完成するのとしないのでは、100か0 という厳しい現実が
ついてくるものですので。
今回このスレで発言しようと思った理由としまして、
やはり、私個人のtweetやブログやメディアでの掲載記事のような
一方通行の発言では今回のこのスレのように色々誤解をされたままの方、
疑問があるけど正解を探せない方などがおられて。
普通の２chなら完全にスルーなのですが、このスレの「元参加者」など
米子近辺の方が多いのだろうな。と。
もし米子近辺の方がいらっしゃって、色々誤解や疑念をもっているのであれば
今回私がこのような形で出来る限りお答えして、多少なりとも
ご理解いただき、一緒には活動できなくても、その方自身が一歩踏み出す
きっかけになれば。と考え発言することにいたしました。
現在、批判的な方々はきっと私が、例えば人命救助をしたとしても
「売名行為だ！」「人助けていくらもらったんだ！」と言うでしょう。
しかし批判的な方々も、私怨ではないのであれば、ゲームや同人活動に
対して押さえきれないほどの愛があるものだと思いますので、
「ゲームに関してヤシヲみたいな中途半端な奴に負けるはずがない。
あいつらより面白いモノ作ってやるよ！」など思っていただけると
とても嬉しいのですが。 55 名前：ヤシヲ[sage] 投稿日：2012/08/29(水) 12:23:31.84 ID:CLzOO0Ep
>54
申し訳ありませんが、書き込み本文のコピペへの感想に
返信することは水掛け論にしかならないと考えますので
お答えするつもりはございません。
現在、声優の方々にはゲームをお渡しし、今後の仕様及びスケジュールを
お伝えし、その上で今後も参加可能かどうかの確認を行っているところですので、
今回の制作内容、制作物に関しましてご不満のある方には辞退していただける
状況となっております。
現在のところ、声優さん12人中7名の方から返信があり、その全てが
引き続き参加というお返事をいただいております。
制作に携わった方で、色々不満もある方もおられると思います。
その吐き出し口として名前の出ない2chの掲示板など、これはこれで
必要だとは個人的に感じますが、サークル連絡用メールなどで特に問題が
持ち上がっておらず、各参加者様からの好意的なリアクションしか
届いていない以上、2chでの噂などについて各メンバーに事情を
説明する必要は無いと考えております。 復活は無いのか？
例の特務機関ホビーワークス合同会社とかいうペーパー会社で何か活動しそうだが そもそも本人が地下に潜って何も分からない。活動どころかやる気があるかも不明だろ 同人ゲームの価格としては1000円は一般的だけど、このレベルではクソ高い
オマケに当初は無料配布の予定だったからな
それにリメイクしたって言う奴もどこまでリメイクしたのか初回作を見た側としては気になる
もうその販売すら辞めてるけどｗｗ 去年の冬コミでリメイク版を出す予定だったらしい
告知までしていたのだが結局間に合わなかったとのことだ
もうやる気のかけらもないんじゃないのか？ 思ったんだが、ヤシヲが自身のキャラを使って、周りからの攻撃を避けながら
進めるマリオっぽい同人ゲー作ったらいいんじゃねーの？
クリア報酬は補助金でｗ
鳥取脱出ゲームとか言っとけばご当地ゲームになるんじゃないの >>17
しかしゴールの四国でも
ボコボコに叩かれるという罠 >>21
突撃って何をするんだ？
電マのブログに直接コメントを書き込むとか？ 米子映画事変連中のTwitter見てきたけどほとんどが、
ねたんでる連中の嫌がらせ、実際はたいした絵じゃないのにデマが
拡散されてくばっかりなんだな
じゃあ警察と真っ向戦えばいいじゃん
これは芸術ですって。
コソコソ警察の言いなりになっておいて、デマだのなんだのアホか >>28
コソコソやるのは彼らの十八番だから仕方ない
俺たち蚊屋の外にいる人間に知らされる頃には取り返しがつかないことになってる
今回みたいにな 取り返しがつかないことになった結果が表現規制だったりすると
こいつら日本中から追い込まれるぞ…w >>31
見た見た。あれは酷いわ
バレてないとでも思ってんのかねぇ 高知x鳥取 まんが王国会議 in AKIBA
2013/10/14(月) 開場:10:50 開演:11:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv153749507
まんが王国とっとり秋葉原倶楽部オープン記念「とっとりコンテンツ・ミーティング in AKIBA」実況生中継
2013/10/14(月) 開場:16:50 開演:17:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv154410519 >>33
また無駄なことに税金を・・・
つか関係者の荒らしまだ続いてるぞ
あれからずっと不眠不休でやってんのか？
そのガッツを他の所に活かせよ >>34
企業が出してるマンガショップも家賃から経費から全部負担してるアホだもの>鳥取県 >>35
アルファビルだっけ？
あれも存在意義が不明な上に税金かよ
女神やってるスタジオとなんちゃってメイド喫茶以外に何かあったっけ？ 映画事変関係者｢どうなるか見物だぜ｣
https://twitter.com/torarudo117/status/389667692988215296
映画事変関係者｢やったことは認めるがやってないことは｢それでもボクはやっていない｣です｣
あのスレのことだろうか？
関係者は今頃したり顔だろうな
｢疑われたら証拠がないと言えばいい
匿名を逆手にとって奴らを潰してやるぜ！ウォオ痛快！｣みたいな >>36
東京に出してるショップだろ
議会で散々叩かれてたのに「家賃は半分しか払ってないからセーフ」とか
わけわからんこといってた
いやいやいや一企業の補助そこまでしてるのが問題じゃないのかっていう >>39
すまん、そっちか
本当にわけわかんねぇ連中だな 悲報館のPV作った谷山っていう人は
有村なんとかっていうアイドルのプロデューサーもやってるんだってな
俺も映画事変を支持したらご当地アイドル１人もらえるかな？
そしたら鳥取名物らっきょうで作った水着を着せてポールダンス踊らせるよ
卑猥だって言われたら芸術って言えばまかり通るしな >>41
それ真面目にアリじゃね？
映画がテーマなら二次にこだわることないんだし
ご当地アイドルのセミヌードなんて他県にはまずありえない
何が言いたいかっていうととりあえず二次からは手をひいてくれ
好きにやるのは勝手だがそのせいで二次の表現規制とかされたら困る 漫画王国関係のスレで無事なのってまだあったんだな
つーかヤシヲとか懐かしいｗｗｗあいつも悲報館に関わってたのか もういっそのこと県が管理するご当地風俗とかじゃ駄目か？
違法風俗がのさばるよりかは大分健全な気がするんだが >>44
鳥取県の場合収入が全部韓国に流れるだろ
もしかしてあの補助金独占してる業者も全員チョンだったりしてなw >>45
ありえない話じゃないよな
だいぶ前の話だがヤシヲが朝鮮人じゃないかって疑惑が出たことあったし
何より批判されたときに反論せずに荒らしてスレを落とすというやり口からキムチの臭いがする アルファビルの人間がまたなんかやるみたいだな
サプライズ()も結構だが何かやらかす前に外部の意見も聞いた方が修正もできて安全だと思うがな >>47みたいなまともな思考の人間が開催者側にいたら少しはマシになるだろうな
たまに思うんだよ。マンガとかアニメ作ってる反・漫画王国派の人間を集めて奴らに対抗できないかって >>47
あいつらは人の意見聞いたら負けと思ってるから
警察沙汰になったのだって警察が悪いって逆切れ
馬鹿しかいないんだよ >>49
誰だったかな。関係者の１人がツイッターで｢本人ではなく上の人間に訴えるのは
改善ではなく攻撃しか考えていない輩だ｣みたいなことを言っていた
厳密に言えばそういう内容のブログの記事をピックアップした感じだったが・・・
まあ、こんな騒ぎ起こしておいても学習できんとはな
>>48
作り手に限定せずに反・王国派の人間を集めたらどうだろう 鳥取県の県民からの声もあれだけまんが事業批判が寄せられてるのに
「県民には大変な支持をいただいております」ｷﾘｯだもん
あの知事を鳥取県から追い出さないと無理だろ >>51
砂場知事を選挙で落とそうにも対抗馬がろくなのいねーしなあ
とりあえず俺の家の前に停車してグタグタの演説した老廃物は日本から出ていけ >>52
チョンしかいないからチョンがますます図に乗る悪しき循環なんだよね
鳥取県職員 >>53
チョンつっーかアカつっーか。まー。ろくなのいねーのは間違いないな
なんたって映画事変が通っちゃうんだもん なんとかならんもんかね
このままだと真面目に作ってる人がかわいそう 俺は>>48の反・王国派の結成というアイデアは良いと思う
奴らと正反対の路線を行けばかなり面白いことになりそう >>57
すまん、人の容姿をどうこういうのはアレだが
プロフィールが気持ち悪すぎる。 >>58
容姿については俺とどっこいだからとやかくは言えんが
過去にブログで書いていた電脳マテリアルやアニカル祭の面々への
擁護文章が突っ込みどころ満載だったと記憶している
｢見てきた｣｢楽しかった｣ぐらいの参加者ならいちいち吊し上げるのもどうかと思うが彼の場合は開催者側を全面庇護だからな・・・ >>58-59
以前、BSS祭の時だったか、仕事でセーラームーンのコスプレやった若手の男性アナに対して、
twitterで「気持ち悪い、気持ち悪い」ってグチグチ連投しまくってたな。
その男性アナの担当番組に対しても、ことあるごとにそれを引き合いに出したツイート連投してて、正直うざかった覚えがある。 やっぱりアニカルとか映画事変側にはこういうアレなのしかいないってことだな
井の中の蛙 >>60
マジかよ・・・
自分で壊れかけと言うだけはあるな 馬鹿みたいだけどさ俺は最初の頃は漫画王国とか映画事変も応援してたんだよ
漫画博の時なんかボランティアに参加したしツイッターやブログで紹介もした
でもそれが原因でツイッターやブログが荒れそうなんだわ
こんな感じでさ何の気なしに参加したイベントが実は肥溜めだったりするとさ
鳥取県のイベントなんか怖くて参加できねーよ
鳥取県のイベントってこんなのばっかりなのか？ >>63
一部の業者だけが補助金を独占していたり、客寄せのために
白い狸を展示して批判浴びまくったのに涙目で「大成功」という
楽なイベントです >>63
俺も騒動の前はあいつらに協力してみようかなと思ったさ
開いたらダメダメで協力しなくてよかったわ 俺も>>65みたいに踏みとどまっていられたら・・・ そもそもの始まりが、他のイベントの名前と信用勝手に
パクっての告知だからな
最初からコケるのは目に見えてた >>67
あんたすげーよ・・・俺は分かんなかった、で今このザマだ >>63や>>68のような人を助けることは出来ないだろうか？
>>48の言っている反・漫画王国グループの結成は効果的だと思う
昔あったカップリング同盟みたいな感じで「漫画王国関連のイベントを支持しない」
みたいなバナーを作ってそれぞれのサイトやブログに貼ってもらうとかどうだろうか
「反・漫画王国」と叫びたいけれど>>63のように過去に参加したことがあるという理由から声が出せない人もいるんじゃないだろうか >>68
災難だったな
山陰の同人連中は数年前からこの話有名だったし。 馬鹿にするつもりじゃないんだが
真面目な話。鳥取県民って優しいよな
こんだけアホな税金の使い方されても
ここで愚痴る程度で済ませてやってるとか本当に優しいよ >>71
つーか鳥取県民でさえまんが博の存在知らない人マジ多いから。
復興予算使い込みでニュースになる→えっそんなものやってたの
エロ絵で警察沙汰になる→映画事変ってなんだべ?
そんなレベル て事は話題にしてくださるアンチのお陰で
漫画王国は最低限の知名度保ってる訳だよな
運営側のみなさーん！アンチの方々に土下座して
感謝しなきゃいけないんじゃないですかあ？ https://twitter.com/rudorufu227/status/397728324442546176
https://twitter.com/rudorufu227/status/397728805046870016
映画事変の関係者が珍しく正論を吐いてるな
確かにネットだけの情報だと漫画王国は成功していると
勘違いしてしまう人もいるかもしれない
映画事変の連中は｢同じ｣漫画王国である高知に行ったらしいが
なにも知らない人から見たら連中の情報を鵜呑みにしてしまいかねない
そして>>68のようになってしまう
映画事変の面々が自分達の落ち度を認めたことを俺は評価したいね
あ、もちろん皮肉で言ってるんだよｗｗｗｗｗ えーだって反省したフリしないと、鳥取県からすうせんまんえんの補助金
もらえないじゃないですかぁ〜
すうせんまんえんのためだったら表面上謝るフリくらいしますよぉ〜
ってとこだろ。 あ、忘れてた。
学生映画祭は観客10人だったらしいが(まとめサイトより)、
米子映画事変は観客8人だったそうだな。
あれだけ大言壮語してこれか。 >>74では関係者の逆ギレつぶやきを皮肉っただけなんだ
なんか勘違いさせてすまない
アドレスを見てもらえれば分かると思うが
このスレの奴らうぜーっていういつもの恨み節
それを奴らが嫌がるような解釈で返してやっただけ こいつら、人に対して文句は言うくせに批判は許さないとか頭悪いよね>米子映画事変
批判されたくなければやらなければいいんじゃね?
何もしなければ誰も文句言わないよwwwwww >>78
自分達は非難されるようなことは何一つしていないと信じている人種だから
>>78のようなまともな考えにたどり着かない >>74のやつってアニカルまつりとか映画事変のイベントに
全部顔出しで映ってる勘違いレイヤーだな
一般客装ってるが毎年バッチリ映ってるから関係者なのバレバレw
こんなのしかいないんだよなぁ連中には
俺らってすごい、俺らって超有名、批判は全部ねたんでる連中ｷﾘｯ >>80
それだけじゃない
過去に2ちゃんで自分の作品を自作自演で紹介したこともある
彼の作品は俺もプレイしたが・・・
ユメミナトなんとかっていうのはウンチクばかりで微妙だったし
人儚きなんとかに至ってはデータが破損していて起動できなかった
何が言いたいかと言うと金返せ >>82
俺のブラウザが不具合を起こしてるみたいだ、文字化けで読めない
なんて書いてあるんだ？ https://twitter.com/rudorufu227/status/399081680327020544
よしりんを例にとって
叩き返すとかおこがましいにも程がある
んなことする前にちゃんと動くゲームを作れ
動かないゲームを有料で出してアフサポしなかったら誰だって怒るわ 俺はイベントで谷山氏に直接会ったことがあるんだが
>>85に書いてあるようなことをする人じゃない印象があった
だけど実際にこんな文面のつぶやきをされては幻滅せざるを得ない
あのフレンドリーな物言いは好意を騙し取るだけのものだったのか・・・ 俺としては自分の意見を言わないのが気に入らない
こういう理想で税金を使ったということをちゃんと説明してほしい
バグの指摘に対して小林よしのり先生の意見を引用して逆上する谷山氏そして
秘宝館の注意にダビデ像を例に挙げて反論する映画事変の面々は間違っている
小林先生の作品にしろダビデ像にしろ長期にわたる努力により
多くの支持者を得たのではないだろうか
映画事変の面々がとっている行動はそうした先人の実績に
あぐらをかくような行為に他ならない
自分の言葉と努力そして実績で俺達を納得させなさい
その姿勢が見えない限り俺達はあなた方を永遠に支持しない >>87に激しく同意
谷山さんにとってはこういうところで議論する人全員が私も含めて「UZA」なのかな
谷山さんがルドルフさんだった頃からシルバームーンとかも観てただけど
>>85のつぶやきを見たらなんか一気に冷めた…小説版ユメミナト売りに行こう 何かを例えに出して反論することしかできない時点で
こいつらは小物。 漫画王国の人達に言いたいのは
第三者の意見を聞いてほしい
そしてそれに返答をしてほしい
漫画王国の人達も現状のままで良いと
本気で思っているわけではないと信じたい >>90
>漫画王国の人達も現状のままで良いと
本気で思っているわけではないと信じたい
ああ、「批判してる奴うぜぇ。死ねばいいのに。」とは
思ってるらしいな
あいつら自分らがエリートだと思ってるみたいだから。 >>85の内容と少し重複するかもしれないが
映画事変の関係者でありヨナゴフィルムとも繋がりの深い谷山龍氏は
ツイッター上で「自分の嫌いな文化をバッシングする者は
どんなストレスを抱えているのか？」とつぶやいているが･･･
https://twitter.com/rudorufu227/status/399081680327020544
俺は米子映画事変が作る「文化」を全面的に否定するつもりはない
前例のない内容のイベントを起こすチャレンジ精神も嫌いじゃない
ただ、それを催すにあたり発生する費用と責任は主催者側が背負うべきではないだろうか
米子の名前を冠する以上は米子のためになるものでなくてはならない
税金を使用する以上はそれによって発生する利益が
多くの県民に還元されるものであるべきではないだろうか
今回の米子映画事変そして
これまでの漫画王国関連のイベントはどうだっただろう
繰り返しになるが俺は映画事変の「文化」は否定しない
漫画王国関連のイベントの開催の「意義」の不透明さに疑問を感じる
それにも拘わらず「文化を否定された」と早合点する谷山氏は
少々短絡的なのではないだろうか
また「２ちゃんでしか愚痴れない臆病者」と言うのであれば
ここ以外で漫画王国について議論できる場をご用意していただきたい
>>90の言うとおりあなた方に必要なのは第三者の意見を聞きそれに答えることである >>92
激しく同意
疑問に回答するという基本的なことを
きちんとするところから始めるべきだと思う
県民が開催前のイベントの意義を開催者に問える記者会見的なものを開いてくれないかな
あと谷山さんは自分から見ても少し変 鳥取県がＯＫ出してるのが、ダメなんだろ。
映画事変の中に、冷静に判断できる人が居たら、問題が無かったはず。
漫画の知識も無い人しかいないのに、まんが王国を名乗るからおかしなことに。
イベントをする側がムチャを言い、県が落としどころを見つけ抑える。
大きなイベントって、そんなもんだろ。 >>95
ゲームが起動できないのも俺の憶測だったのか… 谷山氏の言い分も税金使ってなければ正論なんだけどね・・・
そこのとこ彼はどう考えてるんだろね
>>96
起動できないことについてはブログでコメしてたよ http://blog.livedoor.jp/rudorufu227/archives/2013-11-18.html
俺はこのブログの文面に大きなショックを受けている
少なくとも俺は現状の改善のために意見を出しているつもりだった
それを「出るところ出る」などの脅迫で返事をされたことに落胆している
谷山氏。あなたは「自分の気に入らない文化をバッシングする」ことに否定的だ
しかしあなたは俺達の「議論」という「文化」をバッシングをしている
建設的な議論が何一つないデタラメばかりだと決め付けて糾弾している
俺達の議論は一方的なところがあったかもしれないが
根幹を成すのは「疑問を明らかにしたい」という強い気持ちである
あなた方にも「サブカルチャーで鳥取を盛り上げる」という強い気持ちがあるはずだ
路線は異なっているかもしれないが目指す先はどちらも同じなのだ
まんが王国も建国から何年も経った
肯定派、否定派ともに落ち着く頃合ではないだろうか
否定派は疑問を明らかにすることに力を注ぐべきだと思うし
肯定派は自分たちの活動の「大義」をそろそろハッキリとさせるべきだ
「サブカルチャーで鳥取を盛り上げる」
それが肯定派の掲げる大義だと思う
しかし何を成せば「町おこし」を達成したことになるのか
そしてそのために何をするべきなのかという点が現状では不透明だ
そういった点を明確にすることが否定派の疑問を解消する第一歩だと思う
恩着せがましい言い方だが「やりたいだけ」では納税者からすれば納得できない
最後に1つ申し上げる。少なくとも俺は個人攻撃ではなく現状の改善が目的だ
疑問を解消し鳥取のサブカルチャーを心から楽しめる日が来ることを願っている >>98
今、ブログを読み終わりました
｢ちょっと小耳に挟んだ｣ぐらいの情報で
デマだって決めつけるのはおかしくないかな？
返事ならちゃんと読んでからにしてほしい・・・ >>97
本人言うには補助金は使ってないみたいだけど
彼の立ち位置がよくわからない
映画事変に毎年応募してる常連？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
