コトノハデカダンス Part2
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スロウスターター製作のジュナイブル伝奇ノベルゲーム
「コトノハデカダンス」について議論、感想、予想、考察するための
専用スレです。
サークルサイト(スロウスターター)
http://home.freelance.ne.jp/~nino/slow/
■ リリース
■ リリース
2009/xx/xx:コトノハＸＸＸ：？？？
2009/11/17:コトノバベル（下)：ver7.00：？？？
2008/02/25:コトノハセレモニアル：ver6.00：780分
2007/08/31:コトノハメメントモリ/バベル（上）：ver5.1W(WEB版)：450分
2007/08/17:コトノハメメントモリ/バベル（上）：ver5.0C(コミケ版)：450分
2007/06/20:コトノハスプラッシュ:ver4.0：リリース済:300分
2007/04/12:コトノハガイダンス/カースメイカー:ver3.0：リリース済:240分
2007/03/08:コトノハエントランス:ver2.02:リリース済:120分
2007/02/10:コトノハプレリュード:ver0.91:リリース済:20-30分
※プレイ時間は目安です。（一般的には表記より時間がかかるようです）
■ 対応ＯＳ：WindowsXP/2000(+Vista?)
■ システム：吉里吉里 ver2.x/KAG3.x
■ 必須環境：PentiumIII600Mhz以上/Memory:256MB(1GB以上を推奨)/画面解像度：640x480以上
■ レーティング：全年齢/一般書籍に分類（但し過激な暴力シーン等含む）
■ 原画/着色：にの
■ シナリオ/ディレクター：温泉大祐
■ ＥＤテーマ：言霊想記
歌：はるか (Far-Field)
作詞：木下たまき (in cremonica mono+)
作曲：木下たまき (in cremonica mono+)
※プレイ時間は目安です。（一般的には表記より時間がかかるようです）
■ 対応ＯＳ：WindowsXP/2000予定(+Vista?)
■ システム：吉里吉里 ver2.x/KAG3.x
■ 必須環境：PentiumIII600Mhz以上/Memory:256MB(1GB以上を推奨)/画面解像度：640x480以上
■ レーティング：全年齢/一般書籍に分類（但し過激な暴力シーン等含む）
■ 原画/着色：にの
■ シナリオ/ディレクター：温泉大祐
■ ＥＤテーマ：言霊想記
歌：はるか (Far-Field)
作詞：木下たまき (in cremonica mono+)
作曲：木下たまき (in cremonica mono+)
前スレ
コトノハデカダンス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1189156214/ すみません。。。
うっかり>>1のコピペをミスってしまいました。。。 >>1乙
このおっちょこちょいさんめ
今回は派手な展開だが、
伏線も派手に回収したなあ 前スレ>>995
あの選択肢って全部同じだと思ってたけど、一つだけ違うのね。気付かなかった
でも、どっちでも確かにラストの展開同じだし、なんでわざわざ選択肢用意したのかね。
六合戦で悠樹が助かった種明かしにもなってるんだから、必ず読めるようにしといた
方が良かったと思うが 葉先輩の「あは」がたまに「ぬは」に見えて困る
あと立ち絵が切り替わる瞬間白目向くように見えて困る >>6
あれはあれで良かったんじゃ？
あの選択肢を両方試してみる人が大体だと思うし。
確かに選択肢、わかりづらい（？）とは思うけど、それも含め
あの瞬間の状況・感情・判断を表現を表現するには
これ以上ない手法だと思たよ。
てかVer8.00 2009年公開予定って
『やっぱり出す出す詐欺大好きですね温泉さん☆』的な感じになってしいそうな気が。
ブログ見る感じ大丈夫そうな感じもするけど、これまでの類稀なる実績がｗ 3時間かけて読破した。
選択肢1個違うのあったのか。もう一周してこよう… 今回、伏線回収が凄まじいな
耕造の死因とか六合の仕業にしては変じゃね？とかこのスレ立つ前にどっかで
そういう疑問が上がってたけど、それも含めて大部分の不審な点がこの章で
回収されたように思う。セレモニアルも面白かったけど、１章からの蓄積という
意味で今回が今までで一番面白かった 異能バトルものなのに今回主人公の能力が微塵も役に立ってないっていう やっと終わった
面白かった
ネタばれはやっぱりまだ自重した方がいいよな
>>8
ＸＸＸＸはすぐでるんじゃない？さすがに
>>12
一応最後のほうで（ｒｙ ちくしょう仕事でまとまったプレイ時間がとれない
なあ、俺の葉先輩は出たか？ >>12
雫を助けるときに役に立ってたじゃないか。
あの発想は無かったので噴いた 飛燕で雫助けるシーンのBGMかっこよくて気に入ったんだがどこの素材だろ 他のノベルゲーとかでは聞いたことない気がする >>1
これもう出ないのに何で立てちゃったのかな？ >>15
葉先輩は出てくるけど、ほんのちょっとだけ。前からそうだけど、今回も雫の方が
出番でははるかに優遇されてるな。なんか悠樹とのフラグも立ちつつあるように見える >>19
余裕で受け流せるよなｗ
>>20
登場の間は最高だったけどなあ・・・葉ファンは次回に期待 殺害手段の問題で犯人決めつけちゃってるけど、
雫のときの手段が違うのが気になるし、
そもそもどうやって殺したのかも分からないな・・・ >>22
これは推測だけど、物体切断系の異能持ちじゃないのかな
２章冒頭で先輩に徒手空拳で立ち向かってたのになんか違和感あったんだけど
そういう何か物体をスパスパ切る異能持ってたとすると、あの強気も納得いく。
雫の時は確かに何で手段が違うんだろうね。というか、他の被害者については
殺害動機は同じだろうけど、雫はなんか違う動機な気がする。 しかし何が悲しいって、今回藍華の立ち絵表示がなかったことさ
好きなのにあれ >>24
そういえば・・・何気に先輩もだが
まあ見せ場は無双だったけどな。さすが俺の先輩 >>21
次回XXXXは過去みたいだから
でないんじゃないか？
しかしあの先輩の名前を聞くたび
↓を思い出す
∧∧
(=ﾟωﾟ)ノ ぃょぅ
～（ x）
U U さて、何年待ったか忘れたけどコトノハをやりにいきますか。
前出たのは２年くらい前だったっけ？
いやー楽しみだ。 >>27
いいなあ。
記憶を無くしてもっかいプレイしたいぜ 読み終わった。適当にネタバレしつつ感想書いていくか
今回の一番の見どころは、前スレでも憶測はあった、悠那犯人説を悠樹君が
直々に披露する場面だと思うが、朝食食べながら推理を聞かせるシーンが
妙にシュールで受けてしまった。しかし、悠那が犯人という前提で１章から読むと
最初からあちこちに伏線が仕込まれていたことがわかって、作者すげえと思ってしまった。
ただ、全部が全部悠那の仕業だとすると逆に変な気がするんだよな。爺さん
と大学連続殺人事件の最初の二人はほぼ確定でいいと思うんだが、最後の三人は
セレモニアルで真琴の関与を示す描写があったし、殺害後の処理の仕方も違ってる。動機
については、五十右研究室と六合がつながりがあったことが示唆されてるので、
研究室関係者の殺害の動機は私的な怨恨の線が強そうなんだが、雫の場合
全くつながりが無くて動機らしい動機が見当たらないんだよな。強いて言うなら、
雫が六合智司の「悠那が母親を殺した」発言について調査してたことくらいか。
あと、相馬や九条や詠がなんで悠樹が犯人だと強い疑いを持っていたのか
気になるな。なんか、悠樹が、本人の知らぬ間に五十右研のモルモット扱い
されてたっぽい伏線があるが(五十右研で見つけた薬を投与されていたぽい描写)、
それが関係してくるのか？ 犯人だと疑われるのは本人も言っていたが客観的に見ても仕方ないと思われるぞ。
詠に関しちゃいきなり自分の部屋に悠樹居りゃ、不安に思っても仕方なし。 悠樹に投票してきた。雫とどっちにしようか迷ったが、ほっといても雫は票が入りそうなので。
>>31
それはそうなんだけど、こうまで周りに疑われてると、なんかの伏線じゃないかと思って
しまう。この作者、ほんとに細かい描写であちこちに伏線張ってるし。 まだ投票始まったばかりだがやっぱ雫人気だな
かく言う俺も雫に投票して来たがｗ
てか早速コメント被っててﾜﾛﾀ >>33
相馬はだから客観的に見てじゃないか？
問題は九条で、そう考えてしまう何かはあった可能性はもちろんあるけど。
俺藍華と雫で迷ってるわｗ >>35
その可能性もある。ただ、戌井さんは悠樹のことを(犯人だとは)疑って無かったんだよな
戌井さんは悠樹の事をシロだと思い、五十右研について内部情報を持っている者たちは、悠樹を
クロだと考えたってのは、五十右研が何か悠樹に対して恨まれても仕方ないようなことをしていた
可能性を示唆してるんじゃないかと。あと、相馬は悠樹の釈明に対して「だとすると、辻褄が合わない」
みたいなこと言ってたよね。 ネタバレ含む。気になったことを適当に
大学の図書館で藍華と真中のやり取りだけど真中が脅しか何かで口止めしたんだろうけどそのやりとりを見たかった
悠那の能力は自分含む単体対象を透明にする、これだけなのか
複数透明にする、または透過処理は異能の一部（自分含む対象を思いのままの状態にできる能力なら透過も切断も反転？も可能）
武器を使って殺したとは思えないんだよな
悠那がいつからおかしくなったのかって考えると拉致られてたときに何かされたと思ったけど
それ以前に六合智司の母親は悠那に殺されてるしそれまでは普通に暮らしてたからもう分からん
あとなぜ俺の藍華が後半空気なのか
それは魅力的すぎて人気投票が意味を成さなくなってしまうからだろう >>37
俺も武器を使って殺した線はまずありえないと思う。
確か、遺体の検証で、特殊な機械でも使わない限りありえない程鋭利に
切断されてたみたいなこと言ってたし、何か切断するのも異能の一部だと思われ。
悠那がどこでおかしくなったのはほんとわからんね。次章のXXXXでおそらくその辺が
明かされるのだと思うが。つか、雫攻撃した理由が全くわからん。兄を取られると
思ったというキモウト的な理由なのか、それ以外の理由があるのか。 人気投票、リアルタイムで詠に票が入っていくんだが何が起きてるんだ
と思ったらこんどは黒野まで･･･ >>39
黒野にあんだけ票が入るのは明らかに異常だし、明らかに不正票というか
荒らしたい愉快犯だろうな。詠はともかく現時点で黒野に入れ込んでる奴が
そう居るとは思えんし。 >>29
>前スレでも憶測はあった、悠那犯人説
検索しても出ないんだがどこにあるの？
>>41
前スレの>>164-173
辺り。香木原の殺害犯は悠那じゃないかという疑い持っている奴は居た 悠樹と悠那は血縁関係ないのかな
六合悠那は爺さんを監視するために南家の一員として暮らして
ある日両親を殺害、失踪に見せかけるために自分も大樹で潜伏
そして爺さんの殺害命令が出たため爺さんを殺して悠樹と合流
とかどうだろう >>43
血縁関係は無い気がするんだが、そうだとしても昔から(生まれた時から？)
悠樹と一緒に暮らしてたと思われるわけで、爺さんを監視するとかちょっと無理が
ある気がするんだよな。本物の悠那と偽物の悠那が居て、どっかで偽物と入れ替わった
という説も考えてみたが、これもなんか無理ある気がするしなあ。 雫突き落としたのだけは不可抗力なんじゃねーかなあと希望的観測を
透明でエレベータ乗ってたら雫とドンケツしちまったとか そういえば明示的には言及されてなかったけど、九条茜を殺したのも
恐らく悠那だよね？何故言及しなかったのかはよくわからんけど。 真中もあやしいっちゃあやしい
葉先輩みたいに遠隔でやれるかもしれんし 先ほど読了。
みんな言ってるけど、悠樹くんが大して役立ってないのと
葉先輩と藍華の立ち絵がなかったのが悲しかった。
立ち絵は制作時間の都合で入れられなかったのかな、残念だ。
悠樹くんは敵が強大すぎて終始ピエロだったな。
とはいえ、少々強引とも言えるが、予期できない展開が楽しかった。
さて、面白そうなので俺も考察の仲間入りを。
やっぱ悠那が全部やったというのは無理があるし、
エレベーターのペンダントは杜撰すぎるので悠那が全てやったわけではないと予想。
悠那の言い訳も、自分が全てやったと白状した感じではなかったし。
悠樹くんの言い分の大部分はただ可能性を提示しただけ、
ペンダントは悠樹くんが抜き取ったか別の人物がわざと落とした。
雫ちゃんの突き落としを何より許せないようだから他はどうでもいいのかな。
まぁ、相馬が触れたように、別の勢力がちらっと出てきたし、
物語はまだ膨らむようだからあまり考え込んでも仕方がないね。
次回verが２００９年完成予定となってたのが嬉しかったわ。
>>42
誤字ってたのか、㌧
しかし前スレ>>171は凄いな >>48
ピエロはちょっとかわいそうではないかと。悠樹君は手持ちの情報が少な過ぎた
中で口先とはったりだけでよく頑張った方だと思う。まあ、あんまり活躍してない
のは事実で、今回は最後の方に飛燕で雫を助けたのが一番の見せ場だよなあ
それも選択肢次第で見れないという…
＞雫ちゃんの突き落としを何より許せないようだから他はどうでもいいのかな。
実際、これが無ければそのままお咎め無しだった可能性も高いよな。大学連続殺人の
疑いを真中に向けてたときも、真中とは敵対したくないと言ってたくらいだし、そっちの
方はそれほど怒って無いんだと思う。理由は知りたいだろうけど。でも、状況から
考えて九条茜殺害は悠那がたぶん下手人だよな？あの状況で他にバラすような
殺害方法取れた奴が居るとは思わないし。 悠樹くんのダメなところは警戒するだけで対処法を考えないこと >>51
状況考えると対処法考える時間が無いケースも多かったし、それはどうだろう。
むしろ、身内や友人の事が絡むとすぐに冷静さを失う性格の方が問題な気がする。
セレモニアルと比較すると顕著なんだが、身内の事が絡まない事案にはそこそこうまく
対処できるのに、身内の事が絡むと途端に熱くなっちゃうんだよな。相馬にしてやられたのも
どっちかというとそれが大きいし。 両親妹が誘拐されて爺さんが殺されたらどんな顔出来るよ
ゆーきは偉いよ >>53
もちろん一般人としては身内の事に対して感情的になるのは仕方ないことだと思う
ただ、海千山千の異能者たちと対等に渡り合っていく上でそこが最大の障害になってるのではないかという話 雫は最上階突入の時に足がもつれた描写があるし、落下は事故だと思いたいな。
じゃないと悠那が外道過ぎる。 先輩は主観が先輩だから立ち絵が無いとしても
藍華はなぜだろう不思議。きっと複線だと脳内で処理した 悠那は何がしたいんだろうな
悠樹にばれたせいで計画がダメになったみたいなこと言って家を出て行った
ばれなかったらこのまま家にいながら何かをするんだろうけど、
今の生活を維持したほうがやりやすいことって何だろう
「一番がだめなら二番に向かう」っていうある程度の妥協はあるみたいだから五十五研関係者を殺すことだろうか
あと>>37の悠那の異能についてが正しいなら≪ツリ目≫の異能も同じなような気がする
作中の描写だとコーヒーの空き缶の重量を変化させてたし、それだけだと地味すぎる
悠那と同じく「対象を思いのままの状態にできる」みたいな能力の一部だと思った
>>57
一番は、五十右研関係者を殺しつつ悠樹の側にいられる生活を維持することじゃないのかな
今までの描写みると、妹としてかどうかはともかく悠樹のこと大切に思ってること自体は
間違いないだろうし。悠樹に殺人犯として疑われた今、もう普通の生活は送れないって
思ったのかも。 >>55
そういえば、結局悠那は大学関係者の殺害については認めたけど
雫突き落とした事については最後まで認めてなかったな。ひょっとしたら
本当に雫突き落として無いのかも。他に透過処理能力者が居るとか、
あるいは別の異能者によるものか。 バベル(上）で大学の最初の院生殺した犯人主観シーン見ると
外道な主人格とユウナっぽい副人格のせめぎ合いのような物もあるし
どうにもまだまだ一筋縄では行かないようだ >>60
そこ、俺も気になってた。悠那は多重人格なんかね？ひょっとして。 >>60
悠樹も静岡に来てから、躁鬱病と診断されてるんだよね
そのあたりとも絡んできそう
で、気になるのは、薬かな
詠の机の上にあった赤い薬に見覚えがあるようだったが
悠樹も爺さんから投薬を受けていたようだし関連性があるんだろうなとも >>60
そこのシーンで出てくる「前回」って多分耕造を殺したときだよな？
だとしたら悠那が最初ジャージ姿だったのは返り血を浴びたからってありがちな理由からってのは考えすぎかな 返り血を浴びるようなヘマをするってことはそれが初めての殺人ってことだよな
そうなると六合智司が言っていた母親を殺したとされる六合悠那は南悠那とは別人ってことになるんじゃね
やっぱりクローンいそうだな >>64
クローンというより、だれかが実はホムンクルスという展開がありそうかなと思ってる やっぱ考えてもどうしようもないな。浴衣悠那とかはやととか未登場キャラも数人いるし
でもこれが楽しい。ある意味プレイ中より楽しんでるかもしれん
盛り上がりそうな今後の展開は悠樹と悠那で敵を倒すか悠樹vs悠那のタイマンだな。ベタだけど
>>66
しかし、悠樹も言ってるが、もし悠樹vs悠那だと悠樹の分が悪すぎるんだよな。
悠樹君の能力に＋αが無ければどう考えても勝てる要素が無い。土壇場で悠樹君が
超パワーに覚醒して勝利とかこの作者やりそうに無いし。詠ちゃんかカタチ使って
能力無効化したとしても、地力では悠那の方がはるかに上っぽいし。 悠樹の能力自体も完全に把握できてるわけじゃないから
何かはあるとは思うけどねー 朝食食べながら推理を話すシーン読んでるときは終始口が半開きになってたと思う 悠樹の推理が的外れだったら道化どころの話じゃないな そもそも、《言霊使い》の能力が透過処理ってのが不自然だわな >>72
宗司が、悠樹とあと恐らく悠奈は《言霊使い》と呼ぶにふさわしいみたいなこと言ってたから、
悠奈は《言霊使い》であるつまり五十右の血が流れてることは間違いないと思う。
あとその前に悠奈の力にも驚いていたようだったから、ただの透過処理じゃない可能性は高そう。 急にスレがなくなったから落ちたと思ったぜ…
もう、前のこと忘れてる…まぁ、プレイしたらおもいだすか
が、一番いいたいのは新章は切り分けてくれねぇかなぁ
600Mがダウンロードに重い環境でもないけど、解凍時間はばからしい 失礼、解凍は素早かったです ;
これからよむぜぇぇぇ！ デカダンスって何て意味だっけ
デカダンス現象とか行ってたけど >>77
「異能の発現が阻害される現象」のことをデカダンス現象って言ってたな
本来はフランス語で退廃的って意味だったはず 久しぶりだったからぶっとおしで新作までプレイしてた。
いやいやこの作者相変わらず凄いな。
新作までプレイして後悔したくらいだｗ
こんな状態のまま次を待つというのかっ！
で悠奈だけどさー
最後のアレはやけっぱちで全部私ですーって言ってるように見えた。
他の人が言ってるように伏線あるからいくつかは悠奈なんだろうけど。
あと悠樹君の能力はなんかおかしいと雫が言ってたから
飛燕を自在に操るとが本質の力じゃないと思う。
だから真の使い方に目覚めるというシーンはあるっしょ。
あーウズウズする
コトノハ完結するまでは死ねないなｗ >>79
そんな事、言ってたっけ？
どの辺で言ってたか教えてくれないか？
ちょっと、読み直してくる 悠樹君の能力の話なら確か六合と戦う前辺り、能力に目覚めた直後。
矢神家の中で雫が言ってた。
サイコキネシスならわかるけど
このナイフだけ動かせるのはおかしいとか。 有難う
今、確認した
確かに言ってるわ
これが悠樹の真の異能覚醒の伏線とかだったりしならいいな･･･
今のところ、悠樹は戦闘で大した活躍してないからなぁ 人気投票はやはり、矢神姉妹というか雫が独走状態か。 >>82
でも、地味だけど意外と活躍してるんだぜ？
雫VS六合宗司：敵にばれないように葉先輩に救援要請して時間稼ぎ＆雫救出
雫・悠樹VS六合智司：式神再召喚を妨害して、勝負の決定打に
悠樹VSサライ：サライを後一歩のところまで追い詰める
こうして並べて見ると、主人公とは思えない程地味だが。基本、止め刺すのは
他のキャラがやってるってのもあるが。
あと、戦闘じゃないけど今回は飛燕で雫救出もしてるね >>84
まあ、確かにそうなんだけどさ
ただ、登場した異能者のほとんどが悠樹より上だからさ
特に葉先輩、真中の二人はかなりチートだと思う
他にも雫ちゃん、黒野辺りは能力こそシンプルだが本人自体の能力もあって、かなり強力だし
これらに比べると遥かに地味だとしか言い様が無い
せめて、主人公なんだから、一人でどうにかするくらいの見せ場は持ってくれ >>85
近接戦闘だとまず勝ち目無いだろうな。。
悠樹君は格闘能力が皆無だから、飛燕打ち出す前にやられるくらい接敵されたら
その時点で終わりなんだよなあ。逆にいえばサライとの初戦みたいに警戒される
前に飛燕発動できれば、勝てる可能性がかなり上がる
>>86
俺は地味な能力と口先でなんとかやっていく悠樹君が割と気に入ってるなあ。
パワーアップ展開はあるだろうけど、あんまりチートな能力であって欲しくは無いな 悠那と服を買いに行った日って藍華が視線を感じた日でこの辺が気になる
それと今までのタイトル絵に悠那が一回も描かれてないんだな。さっき気付いたわ >>87
悠樹の能力の本質は、おそらく《言霊》による外部干渉だろうから、
完全覚醒したら間違いなくチート性能を誇るだろうな
たぶん五十右研の能力（九条茜の対人操作（催眠？）や、詠とカタリの歌）も
《言霊》による干渉能力の一例だろうから、その辺の事なら極限覚醒
した悠樹君なら全部出来るようになりそうだな 7.02の中盤以降ほとんど立ち絵が無いのは手抜きなのかスクリプトミスなのか 藍華とのシーンならかえって立ち絵がなかったのはイメージが膨らんでよかったけどな
潜入は主観要素が強いし気にならなかった
ただ、真中は出してほしかったかなぁ…途中参加のキャラだし
あの立ち絵はいつもの真中ってしてるなら、いらぬこだわりだと思う
まぁ、狂気めいたのは別の絵なり、顔に影を落とすなりしなきゃいけないかもだけど
以上は、あくまで自分の感覚での話です 九条殺したのは悠那って多分ミスリーディングだよね？
真中の能力は風を操る能力な訳だから
九条の支配に抵抗した真中が反撃して風で押しつぶしたんじゃないかとｵﾓﾀ
このゲーム完成したら一枚絵と声入りでどっかの会社から出してくれ。
買うから。 >>95
それはない
その直後の雫のシーンで、真中はまだ気絶したままだから ところで8章の最後で悠樹が雫を助けたときに聞こえた銃声みたいなのはなんだったんだろう
カタリの持っていた銃ならその前に雫が取り上げたはずだし･･･。
確かエレベーターの下降時は先輩がフォローしてくれるって話になってたはずだから、
選択肢どっち選んでもあとの展開が同じなところを見るとあそこは先輩が何とかしてくれたんだろうか。
だが次章は時系列的に見て多分失踪中の悠奈編になりそうだからこの答えはしばらくお預けになりそうだな。 >>98
九条センセイの能力がはっきりしない以上なんともいえないんだけど
直接的な攻撃ではなく逆流みたいな感じで。
操っていた糸を通して真中に反撃されたみたいな。
真中も謎なんだよね。
風の異能者なのか風の異能者に見えるいわゆる「魔女」なのか。
センセイの死体が風で押しつぶされたようだったんで
強引に妄想したｗ >>95
いや、あの時点で真中が九条殺害するのは無理だろ。真中の支配が止まった
時点で両者の間には距離があったし、遮蔽物もあった。お互い見えてない状態で
真中が九条殺るのは無理がある。 研究室の人間を悠那が怨恨で殺してたとすれば、
九条も悠那が殺したと取るのが自然
とすればエレベータに悠那も乗り込んでいたのも自然
九条を殺したのが悠那でないならエレベータに乗り込んでた理由がなくなるし、
研究室や爺さんを殺した理由も見当が付かなくなる >>103
その前提の「怨恨で殺してた」ってどこらへんにあった？
最後の悠那が言ってる事も
信頼してる兄に疑われたからやけっぱちで
ぜんぶ私のせいだね！って怒ったように読めた。
悠樹も悠那も精神的に不安定という伏線どこかにあったよね。
そもそもペンダント落ちてただけというだけで
悠那が連続殺人犯および雫を落としたという事も
すべて「悠樹が疑っている」という部分でしか提示されてない。
だからこそのミスリーディングと疑ってるわけで。 >>104
>>103じゃないが、怨恨で殺してたとすると、きれいに説明がつくってのがある
相馬や九条という、五十右研に詳しい者たちは、悠樹が耕造殺しの犯人だと決め付けてたが
それは、五十右研(とりわけ耕造)が何か悠樹に恨まれるような事をしてた事を示唆してると考えられる
相馬や九条が想定したのと同じ理由で、悠樹ではなく悠那が五十右研に恨みを抱いていたとすると
しっくり来る。あと、バベル(上)の殺人鬼主観でも、五十右研に個人的に何か含むような所がある
そぶりだったよね。
雫を落としたってところはミスリーディングの可能性があるけど
爺さんや五十右研の人間の殺害は悠那以外に容疑者らしい容疑者が居ないわけで
ぽっと出の人間が犯人というので無い限りは、やはり悠那が犯人の可能性が高いと思う。 前提がどこにあったって、悠那と事件に関しては仮定抜きに話できんだろう
悠那の動機が怨恨であれば、研究室の人間が目立つ方法で殺されていたのには説明が付く
また動機がどうあれ、研究室の人間を標的にしていたとすれば、エレベータに乗り込んでたのは九条を殺した帰りと説明が付く
もちろん悠樹が自分で言ってたとおり、あの推理に物的証拠は無くて、
犯人が悠那とすれば不自然なところが無い（動機以外は）というものに過ぎないが。
悠那と悠樹が精神的に不安定だから全部間違いってほうが無理あると思う
突然真中が反抗できて殺したなんてのはつまんないから勘弁
九条だけは悠那の仕業じゃないとすれば、同時にエレベータに悠那が乗り込むさしたる理由もなくなるが、
だとすれば九条を殺したのと雫を突き落としたのは第三者ということになる
そこまでいくと後出しジャンケン過ぎる、爺と研究室の人間殺しまくって九条だけは例外ということになる理由もあわせて。 相馬たちが悠樹の事を疑ってるのは客観的に見て怪しいからだって意見もあったけど、
それだと同じくらい悠樹の事を疑ってしかるべき戌井さんが悠樹の事を疑って無かったのが説明がつかない
相馬たちは、悠樹が耕造を殺すに足る動機を持っていると踏んだからこそあそこまで確信的に決め付けてた
のだと考えた方が筋が通ると思う。 というか、相馬も戌井も九条もそれぞれ判断材料違うんだから
同じ事象を見ても皆同じように疑うなんてある訳がない
それぞれの材料と主観を、客観で照らし合わせた結果だろう ところで、白い部屋に出入りしてた"ロン毛"は"六合"兄でいいのかな
とすると、いろいろとしっくりくるんだけれども
ただ、第3者の可能性もあるのかな
黒野の立ち位置が不透明な以上は >>110
もちろんそうだが、手持ちの判断材料が違うってのが重要なところで、
戌井は五十右研に関する詳しい情報を(本人の主観から推定される限りでは)持っていない。
一方、相馬、九条は五十右研の研究内容に関するかなり詳しい情報を持っている。
この差が悠樹を強く疑うかどうかに現れたという推測はそう的外れではないと思うがどうか。
というか、相馬の悠樹に対する嫌疑はマジで異常だと思うんだが。自白剤らしきもの使って六合の名前
吐かせてるのになお疑うってのは、かなり強い確信が無いとできんだろ。相馬がただの馬鹿ならともかく。 >>105
>>112
その2つのレスですっきりした。
なるほど。殺人鬼主観の部分はすっかり忘れてた。
悠樹への疑いも伏線だっだんだな。 九条は黒野が、勘違いするよう仕向けたんじゃないかとも言ってなかったっけ
相馬撃退後にも黒野が、悠樹こそが黒幕かもしれない、と漏らしもしていた
悠樹犯人説が意図的に流布されたものだとしたら、
同じ推測をした相馬と黒野になんらかの繋がりがあってもおかしくない
あるとすれば、黒野も大樹の息のかかった人間ってところか ふと思ったんだが五十右研は悠奈のことには全く触れていなかった気がするのは気のせいか？
悠奈を追っていた六合と関係があったようだから知らないはずはないと思うんだが･･･。
てか相馬も悠奈のことは知ってたよな。しかも何か知っているような素振りだったけど、
それでも悠樹が爺さんを殺した犯人だと思っていたのにはやはり何かあるんだろうか。
それとも海里の気を引くための思わせぶりに過ぎなかったのだろうか･･･。 >>115
確かに悠那の事に全く触れていなかったのは気になるな…なんでだろ。 先週末からあいた時間に、
最初から読み直したんだがやっと終わった
長かった、本当
過去分の、演出・効果の変更をしていたけけど
誤字・脱字の修正までは手をつけていないんだな
いくつかよくわからん点があった
まず、藍華、海里
悠樹と海里は雪山でのチョコレートが縁だとか、
海里も家が貧しいっぽいのにバイトもせず、怪しげなアパートに住んでたり
藍華とは幼馴染っぽいけれど、なぜか海里は過去の藍華を思い出せないとか
藍華は真中の異能を見てあれやこれやなのに、なぜか平常運転しているし
隠されていることがありそうな
XXXXは過去編だそうだから、このあたりも言及されるんだろうか
次に、雫が最上階に着いたときに聞いた女の悲鳴がだれのものか？という点
九条の断末魔ならば、悠樹の目の前で殺されたはずで殺害方法も目にしたはず
なら、悠奈への糾問の台詞でそれをにおわせなかったのはなぜ？
九条のものでないのか、あれは？ 九条は九条in真中が意識を失った時点（一緒にエレベーターに乗った辺り）で死亡なんじゃねえの
九条が死亡したから真中が解放されました、って形で
そう考えるとあれはカタリってのが妥当だと思うが
そういやカタリって漢字表記されてないけど「語」なのか「騙」なのかとか深読みするべきなんだろうか >>119
ああ。カタリがいたんだった
ありがとう
そうだね >>119
カタリは病院での戦闘時に異能発揮のトリガー？として祝詞を唱えていたよね。
あと、「詠」と対になりそうなのは「騙」じゃなくて「語」だろう。
そのへんから想像すると「カタリ」は「語」かと。
>>121
普通に考えりゃそうだと思うからこそカタカナ表記は怪しいな、と 可能性の話として
詠は外出を許され、通常の子どもと同じような生活を送れるのに対し、
カタリは悠樹の家にも行ったことがなく、長時間の睡眠を必要とする
これを両者が双子でありながら対となる存在として描かれていると仮定すると、
詠が全ての異能を消去するのに対し、カタリは全ての異能を体現する
しかしカタリが普段、自らの異能として発現できるのは詠の異能だけなので、
結果として「異能消去の能力を持った双子」が居るようにに見える。とか。
カタリの異能は、相手の異能を劣化コピーするような感じで
これも詠の対として考えると、詠の異能は相手の異能の仕組みを理解していなくとも
問答無用で全消去出来るのに対し、カタリの異能は相手の異能の仕組みを理解して
いなければコピーできない為、結果として五十右研で仕組みが研究されていた詠の異能しか使えない。とか。
そんな感じのことを考えていけば、「カタリ」が「騙」である可能性はあるよな 監視カメラを設置してる描写あったけどあれも何かの伏線なんだろうか つか、情報が出てるようで結局のところあんまり出てない
謎のそれぞれは、バックの組織(黒幕)が曖昧なことが大きい
組織として真中≠相馬だろうけど、協力関係にあった
五十右研に資金援助してた組織があるのだろうが、それが黒野の雇い主ところなのか
悠那を失踪後面倒見てた黒幕(組織？)はどこなのか
悠那の黒幕と五十右研の資金援助してた組織は同じ可能性があるかもしれない
その場合、悠那は外からの五十右研の監視役って感じかもしれない
あとは、ドッペルゲンガー、双子、クローンとでてきたから、そういう二重性が物語の大きな
ファクターになっているのだろう(六合悠那もあるし) 核心らしきところを突くなら、五十右の所業がよくわからないのが問題
棺桶に集めてるのが異能者の死体の遺伝子プールだとして、そのクローンを創ってある組
織を大きくすることなのかなんなのか
ありえそうなのは、異能者の遺伝子を集めて組み替えて、コトノハ理論を証明するための
超異能者創造あたりか
この実験は双子(完成形)のみと思われそうだが、いっそ身内に仕込んでた可能性がある
つまり、精神の不安定な先行被検体、悠樹と悠那、(その場合悠那は双子かもしれない)
この事実に近づいたから祐樹が五十右を消したと、五十右研が考えるのは道理にかなう
悠那の目的が五十右、五十右研の復讐であれば、それもまたしかり そういや、六合兄が万象の謡い手が云々とか言ってたけど、それも伏線かな？ 大樹「そろそろ物語も佳境だし、残りの十二天を全員一気に投入するわ」
そして黒幕は初登場の十二天！
な展開だったら嫌だな
まあ、ツリ目とかいう新参が既に黒幕候補として出ているけど 大学でネットゲームがどうたらって話しかけてきた女は伏線なんだろうか >>128
俺も最初それが気になって
もしかしたら悠奈がその万能なる謡い手なんじゃないかって思ったんだが、
読み返したら宗司が「それには程遠い」と言っていたから違うみたいだけど、
もしかして最後に悠樹が覚醒してそれになるって展開はない･･･よな？
>>131
メタバースやらなんやら言ってたやつだっけ
立絵まであったんだし、確かになんかありそうだよな 【Ver8.00 2009年公開予定】
本当に来月中に出るのかな・・・早く続き読みたい。 >>133
ブログの記述見てると、現時点でもすでにプレイ出来る状態ではあるみたいなんだよね。
ただ、この作者さんって妙なところでこだわる性質な気がするから、それが原因でずれ込む…
といったことはありえそう。 ,．-――――‐ 、
／ ,．-――┴- 、
/ | ／: : l、: : : ;l: : : : :＼
. / :! ./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀
〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧| __｀|∨ パクッ！
｀￣丁 |: |:l :｜ __ 〃⌒V|
ヽ|: ＮV:!〃⌒＿,、,､,//}|.,､,､､..,_ ／i ＝―
/: :{_|: :|// ｆ´.:.;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ≡＝―
＿/: :/:/ : ト 丶'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝－―
＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ: ﾄ､＼
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. ＼／ _,|: :|_〉:（／:／ ,Vﾄ-' :|
＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
＞､O＿O,.ｲ
読み返してて気が付いたんだが、マンションの事件って《第陸柱》とやらが関わってたんだな
大樹が関わってる時点であの事件が今後の展開に無関係な事件だとは考えにくいし、
結局サライがやろうとしていたことは未だ謎のままだから、
この辺りがこれからどう影響してくるのか見物だな >>138
サライがやろうとしてたのは、魔法陣を完成させることじゃなかったっけ？ >>139
サライがどのような目的で魔法陣を完成させようとしてたかは結局わかってなかったでしょ。 一年ぶりに来たらまさか新作が出てるとは……。
途中でフェイドアウトすると正直思ってた。
ちゃんと出るもんなんだな。感動した。 >>146
この漢字間違い、しょっちゅうあるがあんまり間違えてやるなよw
悠奈じゃなくて、悠那だぞ 文字表示速度のどれ選んでもオートにすると
句読点やページ繰りで一切ウェイト効かないのは仕様？
日時で場面切り替わるときとか全く読めない……。 雫ちゃんを助けるシーンがなかったので、これはおかしいと思ったら…
選択肢ってどこにあったんだよ… >>153
雫ちゃんは死ぬ
雫ちゃんは死ぬ
雫ちゃんは死ぬ
･･･
と羅列されてるところに一つだけ、
雫ちゃんは死なせない
という選択肢がある
それを選べば救出シーンが見られるよ 悠那ちゃんはかわいい
悠那ちゃんはかわいい
悠那ちゃんはかわいい
･･･
と羅列されてるところに一つだけ、
悠那ちゃんが欲しい
という選択肢がある
それを選べば○○シーンが見られるよ 黒野が、九条はある意味黒野と似たようなことができるって言ってたけど
あれってどういう意味なんだ？ 真中乗っ取ってるから空飛べるってイミだと思ってたが 俺も一瞬そう思ったんだが、それだと肝心の「九条茜」本体の方はどうするんだろうかと。
ああ、でも真中の能力使えば2人で空飛ぶことも可能か･･･だとするとやっぱそれなのか こんなスレがあったのか
九条の死体ってゲーム内で確認できたっけ？
やり直す気もないんだけど記憶になんだよね
妹は実は犯人じゃないという前提でお話を組むとどうだろう？
矢神姉妹を見てる間は兄を見ない必要性がわからんし（そもそもこっそり兄を見続けてる意味も分からん）、九条の死体があるべき現場で矢神妹が気配を探しても見当たらなかった
気配までは消せないとか言っていたような気がするんだけど、記憶違いかも
もう一人居る可能性も否定はできないけど（妹が視線を感じたのが自演でないとして） 最上階？に行ったとき悲鳴が聞こえて部屋入ると血まみれの九条の死体があったんじゃなかったっけ
もう一人いるってこともなくはないけど、犯人視点の描写からすると二重人格っぽい
悠那が視線感じたってのは死体を運ぶためだっただろうから自演だと思う 雫視点のときに、悠樹が「九条が殺された」ということ言ってるね。見間違えたとは
思えんから、九条が死んでるのはほぼ間違いないだろう 妹は実は犯人じゃない説は少し前のレスで出てる。>>95辺りから
ありえないだろうというのが濃厚。
どんでん返しありそうだなーと思うけど
いまの所悠那で間違いないっしょ。 さて、次バージョンが出るまで残り20日を切ったわけだが >>164
俺は１２月３１日までにリリースされる方に賭けるぜ！ そういや作者はTwitterで12月中旬か1月中ごろの予定だとつぶやいていたな 悠樹の一番になりたかったとかかねぇ？
視線は彼女候補を監視してたとかで でも悠那視点からして海里に好意を抱いているのは間違いないからなあ
兄妹としての扱いとしての一番だとしたら彼女候補殺害まではちょっと…ねえ？ >>164
数日前に、Twitterでデバッグ中とかつぶやいてたな。個人的にはデバッグが
終わったらさっさとリリースして欲しいが… 悠樹が国がどうとか嘆いてるシーンはもっと遅くにリリースされてたら
何が国だ○○しろオァァァァ！って文字が入ってたんだろうな さて、次バージョンが出るまで残り半月を切ったわけだが
未だ、HP更新は無し…… 全然確認してなかったから今頃見つけた
どうでもいいけど、>>1が"ジュナイブル" のままだな
じゃあやってくるぜ 12/31
今年度中と今年中を間違えてました
あとデータが飛びました 新プロジェクト・・・？
コトノハより先に完成しそう・・・？
喜んで良いのか分からん
あとやっぱり年越してからリリースするみたいねー 戌井「数日前の事です。とあるマンションの11階。その一室から異臭がすると、通報がありました。当時たまたま付近に居合わせた私は管理人の立会いの下で、その部屋に足を踏み入れました。そこで私は何に遭遇したと思います？」
悠樹「……さぁ」
戌井「そこには、部屋に住まう一家の遺体。そして独りの女――生きた、若い女がいました」
これは結構な伏線な気がする。
①女ってことは（見間違えはないだろうし）サライではない。
②もしこれが真中なら、窓は既に（進入時に）割られてたはず。
窓を突き破って逃げた、と書いてあるからそれまでは恐らく窓は割られていなかった。
しかももし脱走時とは別に窓が割られてたなら戌井から悠樹に状況説明されてるはずだしね
③序に、首から上を切断するにはサライの桐（だっけ？）では無理。
悠樹と鉢合わせたときにも、切道具は持っていなかったはずだし。
胴体に空間移動を当てて切断＆移動させることができるなら別だが。でもそれができるなら真中にやってるはずだね。
どうなんだろこれ。 >>191
俺も深読みしすぎだと思うけどなぁ
まず「女」は真中で間違いないと思う。
戌井さんが大学で悠樹と一緒にいたときに真中と藍華に出くわしたが、
真中がキマリが悪そうにしていたのはあのときマンションで戌井さんに鉢合わせたからだと思う。
そのあと戌井さんも「最近会ったことがある気がする」と言ってたが、
悠樹は藍華のことだと思ったみたいだけど、戌井さんは真中のことを言っていたんじゃないかと思う。
はっきりとどっちのことを言っているのか書かれていないのは
作者が読者に藍華のことだと思わせるために業とやったんじゃないかと。
②に関してはベランダの鍵は開いていたか作者がそこまで考えていなかったかってオチだと思う。
普通に考えて窓を割るのは周りに気付かれるリスクを伴うから、
いくら真中でも緊急事態でない限りは、鍵が開いていたと仮定すると普通に扉を開けて入るんじゃないかと。
あと③についてだがサライは真中に直接空間跳躍を叩きつけようとしてる(結局出来なかったけど)から、切断は可能だと思う。
書いてて思ったけど俺の意見も推論ばかりでイマイチ確信が持てるものが少ないなｗ
一応これでもに最初あの女の喋り方が真中とは違うような気がして一度他の女なんじゃないかと疑ってはみたんだけどね サライが死んだのってマンションの近くだよな？
教会とマンションてそれなりの距離があったのに
真中がトドメさせたとは思えないんだけど。
教会→マンション→マンションの外への移動にかかった時間もほとんど無いはずだし >>193
悠樹ＶＳサライ初戦の前に、唐突に扉の鍵開いた描写があったけど、あれって
前後の状況から見て真中がやったんじゃないかと。真中は風を操れるわけだから
扉の内側から鍵に圧力を加えて開けるみたいな芸当ができたんじゃないかと考えてる
普通、扉って完全に密封されてるわけじゃなくて若干隙間があるし。
戌井さんに見つかったときも、同じようにして鍵を開けて入ったんじゃないかな。
>>194
いや、作中の描写からみてサライは車にはねられて死んだだろ。報道でもそういうことになってるし
真中がトドメ刺したとはどこにも書かれてない。 >>193
>そのあと戌井さんも「最近会ったことがある気がする」と言ってたが、
悠樹は藍華のことだと思ったみたいだけど、戌井さんは真中のことを言っていたんじゃないかと思う。
はっきりとどっちのことを言っているのか書かれていないのは
作者が読者に藍華のことだと思わせるために業とやったんじゃないかと。
あぁ、そうか。気づかなかった。さんきゅ。 >>195
>扉の内側から鍵に圧力を加えて開けるみたいな芸当ができた
一瞬それも考えてから流石に考えすぎかなと思いとどまったが、同じこと考えてる人がいて安心したわｗ
そう考えるのが多分一番しっくり来るな。
だが悠樹ＶＳサライ初戦のときの玄関の鍵を開けたのは、
そのときのサライの台詞から悠樹を「客」として扱ったのを見る限り、真中じゃなくてサライだと思う。
それにもし真中が開けたなら、どうやって鍵を開けたかサライが不思議に思うはずだし。 サライが車にはねられたのも、雫みたいに押されたとか このゲームさっきクリアした
フリーゲームスレでは酷評されてたけど
なんで酷評されてたか分からないくらい面白かった
ここまできたら
藍華や海里も怪しく見えてしまう・・・。
>>118からすると色々と絡んできそうだな クリスマスに何もなく、最後の土日も何事もなく終了しました。
こりゃあ年内リリースは無理だろうな。
こうなったら、「データ飛びました」の次はどんな言い訳をするかに期待。 >>203
開発ブログ読め。普通に年明けてからのリリースになると書いてる
理由としては年末進行を避けたかったからだそうな >>203
自分から馬鹿ですって宣言して恥ずかしくないの？ どれくらいの人に理解してもらえるかわからないが、
「今日、俺は…わざとやってみたことがある」あたりでどうか？ かわいそうだからこれで終了してやろうぜｗ
それより新作が気になるぜ
どんなんだろう >>213
お前はっ！ まさか、新作に気をとられて、「これで終了ｗ コトノハｗ お終いｗ もう出ないｗ」と言いたいのかっ！
ここにきて、もしデータがトンだら、作者はさっくりとコトノハをすて新作に移行するだろう…
新作には他にも人が関わっているので、コトノハ放置ｗ みんなで終了ｗｗｗｗ
あ…コトノハにもデバッカー(校正)がついたんだ？ 言ってることも分からんし言いたいことも分からん
改行する意味も分からん ブログ更新されてた。XXXは1月に出るということでいいとして、その後が
マジで続かなそうで心配だな…2, 3, 4, 5月は仕事で忙しいらしいし
その間にモチベーション途切れてそれっきりということになりそうで怖い モチベーションはいまさらだろｗ
この前はどれくらい待ったというのか
実時間の経過によるキャラなどの変化が怖かったけど、それもないみたいだし、
スクリプト組むのが手間なだけでストックもそれなりに書いてそうな気がする
それより、今月のいつ出す気なんだ？ 今月は31日まであるわけだがｗ
今週末で読めるんじゃないかと思ってたんだがなぁ…
まぁ、いいけどさ 気長に待とうぜ
完結まで目指してくれるならいつまでも待つ 藍華と海里もすごい深いとこで関係してそう
二人ともクローンだったり・・・昔の記憶が曖昧だから可能性はなくはないと思う ver8.0タイトル絵公開されたな
真ん中の左側は悠那だろうけど他はさっぱりだなぁ･･･
うーむ。8章があんな終わり方されたんだ、早く続きが読みたいｗ ちょっと変わったかも
新キャラ結構出るのか
大詰めなのに大丈夫かね おそらく過去編だろうから新キャラ大量に出るのはたぶん不思議でも
なんでもないかと。バベル(下)で少し出た黒野の過去も絡んでそう なんてこったい
ttp://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kotonoha.jpg >>227
わろた
だが、あまり突っ込んでやるな…デカダンスがあるじゃまいか 結局、一月末まで引っ張りやがった…
たぶん人気投票のためだと思うけど、
空気の読めないロリコンどもがこまめに毎日投票するから悠樹が抜かれそうじゃねぇかｗ んじゃ空気読める230が悠樹に毎日投票すればいいんじゃねｗ
正直人気投票はどうでもいいけど 問.以下の空欄に適語を入れよ。
年内に次バージョンをリリースします。
↓
年末は冬コミがあってみんな忙しいだろうから１月に延期します。
↓
「 」 1/31 23:59:59とかにリリースしたら感動する。 ただ、こう何度も遅延が繰り返されると文句言いたくなる気持ちもわかる
たぶん時期の見積もりが上手あまり上手ではないんだろうけど、それならそれでほんとに
完成直前になるまで安易に時期を確約しない方がいいと思う 完結する前に自分が死ぬか作者が死ぬと思われる作品は多々ある まぁ気長に待つさ
遅れたとしても楽しみが後になったと思えばそれはそれで >>241
簡潔に言うとそれは完結しないということｄうわおいやめｒ 残り1時間を切りました
昨年末の発言は一体何だったんだろうな まぁそこまで言いなさんな
作者の仕事の都合もあるんだろうよ
オフィシャルなもんでもないし
少しは大目に見てもいいじゃないか
ちゃんと少しずつ活動してるのわかるのは
このフリゲ界じゃまともなひとつ ちゃんと頑張ってるみたいだから信じてあげようや
終わらない...終わらないよ！7.5 とか出す？うん？とりあえずもうちょっと粘る [about 5 hours ago]
貰った修正分は全部直したけどこれまだ半分ぐらいのこってるよね・・・？！ [about 3 hours ago]
やっと仕込んだ演出の所まで来た。もう少しだ－、頑張れ自分！ [about 2 hours ago] なんのために予告出してんだろ？
やっぱ出さないと力の入り方が違うとか？
ゆっくり自分のペースでやってもよさそうなもんだがなぁ… 自分のペースてっていうのが一番頓挫のパターンだからな
社会生活においても ようやく完成したみたいだな。今晩辺りアップロードされそうだ。
コトノハデカダンス ver8.0 完成しました。現在最終確認＆バックアップ中ですので、アップロードまでしばしお待ちを…！（帰宅後になるかも） 仕事があるのに徹夜していたのか
なんというかすごい熱意 それぐらい自分を追い込まないとできないタイプなのかもな
公開時期を言ってるのもそのためかも レポートはいつも提出期限ｷﾞﾘｷﾞﾘに出していたとかそんな感じ ﾍｹ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ６ ０ ７ ＭＢ でかい。時間掛かるな。後にするかｗ やっと落とせた･･･相変わらずのでかさだなｗ
完結したら一体容量いくつになるんだ･･･ >>264
どのくらい掛かった？こっちは１時間２時間・・・と出てやめたがｗ BitComet使ったらものの１０分程度で落ちたわ >>266
そんなのがあるんだ。初めて知ったよ。ありがとう。 やっと落ちてｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!! ダウンロード時間、残り１時間45分とか…。放置して寝ようかな…。 ・・・と思ったら睡魔がきたｗ 明日にしとくか。
作者さん、お疲れ様です。 おわた
続き…大オチがきになるなぁ
来年くらい？とでも思ってればいいんだろうか
うーむ
>>274
まとめちゃったんじゃない？たぶん ネタバレあるます
今回のじゃ物語の核心はおろか以前から何度か挙がってる疑問は残ったままだな
結局五十右関係者を殺す理由とか智史と戦っている兄を助けなかったのはなんでだろう
智史への恨みは半端ないくらいあるはずだからなんとしても自分の手で殺したかっただろうに トップ絵の真ん中は宗司だったんだ…絵が変わったなぁ
立ち絵が変わるってわけでもないから別にかまわないんだが
絵師としては硬さがとれて幅が広がったのかな クリアしたから、また最初から始めてるんだが
少し気になった点があった
悠那と藍華って何か因縁みたいなのあるんかな？
コトノハガイダンス（2章）で、藍華からノーパソ直してほしいと悠樹に電話かけてきたとき
悠那が電話の相手は誰？と聞いて藍華だと答えたら
それまで上機嫌だったのが急に不機嫌になった
翌日、藍華らと一緒に藍華の家に車で向かってる時
藍華が「最近視線が気になってる、特に昨日は突き刺さるような視線だった」と言い
その後藍華保護のため先輩の家に向かい
その途中の神社のとこで
悠樹が失踪してる悠那が先輩の家に居ると藍華に教えたら
さも居ることが分かってるような反応を見せる
考えすぎかもしれんが、何かこの2人気になるなぁ
ＸＸＸプレイ中だが、悠那の能力はマジチートだな。えぐ過ぎるw >>279
俺もそれ気になってた
最終章で全て明かされるんだろうｗｋｔｋ
それにしても、宗司は1年以上も過ごしてたのに
ついには悠那には手を出さなかったのか とりあえず0章読破。
だが思っていたより謎は解けずに残ったままのものが多いな･･･。
例えば8章ラストで悠那が言った「一番がダメなら二番に～」の『二番』が誰のことなのか、とか。
というかまだネタバレになるような話は避けた方がいいだろうか？
それにしても今回は今までに比べて誤字脱字が結構あったように思ったんだが、
かなりの極限状態で作業していたのだろうか･･･。
なんにしても作者さんお疲れ様。 全て完成した暁には、是非使い物になるオート機能を実装してくれ
時々、1ページまるまるウェイト掛からないテキストとかあって、読み飛ばしまくりだ >>283
それは、ムリじゃねぇの？
まぁ、いろいろあるけど、「ヴィジュアルノベル」と「ゲーム」の違いにこだわる人がいて、
この作者も例にもれず、プレイヤーの任意のタイミングでクリックやホイールスクロールさせることでゲームであると区別をつけてるんだろ
ようは、クリックゲーム作品としてのアイデンティティの問題
吉里吉里で任意にウェイトを設定できることをやらせるのは簡単なのに、やっていないことで気がつけよ
正直なんだかなーとも思うが、このスレでもプレイした、プレイ中、プレイしたいぜ、と語られてるだろｗ １番がダメなら～は、単純に兄のそばにいられなくなったから
透明化して近くで守るって言う選択肢にシフトする
って意味なんだと思ってたわ
どういう理由かは知らないけど、妹の目的って兄のガードっぽいし >>285
悠那の台詞が「一番がダメなら、二番に“向かう”」だったからてっきり誰かのところに行くのかと思ってたが、
>透明化して近くで守るって言う選択肢にシフトする
なるほど、そういう考え方もあるな･･･。
行く当てがあるのだとしたらそれが0章で分かると思ってたんだがそんな人物もいなかったし、
今はそう考えるのが一番かもなぁthx
しかし悠那が数々の罪を犯してきたのが分かった以上果たしてこの話はどういう終わり方をするのだろうか･･･。 悠樹を守るのが目的なら特に智史戦だと悠樹をあんなピンチな状況にさせないだろうし
目的は別のところにあると思う そこら辺に雫を叩き落した原因あるんじゃないの？
まあ、そもそも復讐だけが目的なら
兄の前に姿を現す必要すらなくね？っていう
全部終わった後にひょっこり出てくればいいし
どっちにせよ情報不足かなあ・・・
どうでもいいけど、言霊って事はその気になれば全能に近い能力出せると思うんだよね
兄や妹が自身の望む力を得れるんだし コトノハXXXってコトノハジマリ（事の始まり）なんだろうか
零章的に考えて 誰がうまいこと(ry
まぁ0章を最後まで読めば分かるっていうか出てくる
×××ってのは単に伏せてるってだけで文字数は関係ない ほんとに次で終わるのかな
上中下真完結ぐらいにならないかｗ
しかしまあこのクォリティでフリーとは恐れ入るわ
今回の話もよかった
日にちをよく確認してないんだけど
悠樹と会ったのはこの後すぐじゃないよね？
結構日にちあったような。
あと敵である智史を自分の手でなんで殺そうとしなかったんだろ
式神みた時も逃げようとしてたよね。余裕で勝てるような。
>>279
藍華への視界ジャックして何かを見たとか･･･ 今回も誤字脱字に始まり人物名の取り違えまであるから
本当に日付が正確なのか全く信用できない
どっかに200年○月×日みたいなのまであったぞ 4人で山を歩くあたりの誤字はひどかったな
船艦とかねｗ
あそこら辺りが書き足した部分なのかね
まぁ、ボリュームが増えたのはよかった
自分には余分そうな部分もなかったし つか、どうやったらこんな誤字が出るのかが不思議だがｗ XXX読了
前話ラストの演出とヤンデレっぷりに痺れたんだが
悠那のトラウマが意外に大したことが無かった気がするなぁ
友情話がメインなせいか、兄への執着が薄かったのも物足りない
話としては面白かったけど、求めてたのはコレじゃない的な・・・
まあ最終話に期待
どう考えてもあと一話でまとめるのは無理っぽいけど
２０時間以上で分岐アリを希望、とか勝手なことを言ってみる また最初から読み直してるんだが･･･
時々ここでこんな背景絵あったっけ？とかこのタイミングでこんなBGMあったっけ？
って思う時があるんだけど･･･俺の記憶違いか？
それとも修正されたのは誤字脱字だけでなくそういった部分も含まれていたのだろうか
初期の頃はたしかに演出面の改善とかやってた気がするな 悠那強すぎワロタ
もし悠樹と一対一で戦うようなことになれば、悠樹サン瞬殺ですよ！
それはそうと、異能者、少なくとも言霊使いに関しては、複数の能力を所有可能であることが証明されたな
こりゃあいよい悠樹サン覚醒の日も近いか 悠樹はナイフ以外でもちょくちょく能力が出てるよなぁ
>>286
二番手は最近（悠那の中で）株が急上昇したの海里じゃね 証明も何も、六合曰く本来は全能クラスの力だぜあれ
ところで悠樹のナイフ以外の能力って何ぞ >>298
というか、言霊使いに限らず雫も複数の能力持ってたじゃないか。一応、フツノミタマ
はトツカノツルギとは別能力扱いだったはず。 ブログのコメント欄のこれが気になった
>それと…現段階では何もお約束はできませんが
>コトノハの世界観そのものは、今後も大事にしたいです。
>ただその時は、同じ形態で頒布はしないと思います。
>あまり遠くない内に…発表できるといいなあ…
>
もしかして、コミケで有料頒布を検討してるってことなのかな？
うーん、コミケに行くのは混むから嫌なんだけれど… ＞ところで悠樹のナイフ以外の能力って何ぞ
ラブコメ主人公
やっぱシェアに移るのか、いままでがすごかったから別にいいんだけど
コミケとかめんどくさいのだけは俺もやめてほしい 確かに配布がコミケのみとなったら手が出せんなぁ･･･
というかどんな内容なんだろう。
戌井さんが異能と出合って羊飼いが出来た経緯とか結構気になるんだが
そういうサブストーリー的なものになるんだろうか 悠那さんカッケー………
もうラスボスは彼女しかいないのか？ >>306
個人的に藍華も絡んできそうな気がする
>>279のやつの書き込みが気になって俺も最初からやり直してるが
8章で海里が昔の藍華について「どんなヤツだったんだっけ？」と思い出せなかったり
不審な点が少なからずあるんだよなぁ
>>306
黒幕っぽい人物はおおむね死んじゃったからねえ。一体最終章が
とういう風に着地するのかさっぱり見当つかん。少なくとも、ハッピーエンド
はまるで想像できんことは確かだが。つか、今のままだと悠樹君が悠那には
手も足も出ないと思うんだが、第二の能力に覚醒展開はあるんだろうか… 久々に読み返して気付いたけど
葉の親父と寒河の親父って同じ名前なんだな 今のところ悠樹の能力ってぶっちぎりで地味だな。
普通にやったら誰にも勝てなくね？ やり方次第だと思うけどね
命中率１００なんだし
暗器的な使い方できればそれなりに使えそう
つうか、あれって壊されない限りオートで永遠狙ってくれるんじゃないっけ？ VS. 葉先輩：炎でナイフがとろけるチーズになって終了
VS. 真琴：風ではじかれて終了
VS. 悠那：透過処理があるのでロックインできず終了
VS. 黒野：盾にはじかれて届かないので終了
唯一、やり方次第で勝てる可能性がありそうなのは雫くらいじゃないか？ 盾の範囲の関係から黒野の方がやりやすいと思うよ
つうよかナイフを１，２本ぶっ壊す事覚悟なら
葉先輩がやったように後ろから爆発ならぬ、ぐっさりが出来るし
あ、でも今はオート防御だから無理か
おそらく真琴もオートの防御あるだろうから無理かな つうか、本編でも言ってる通り能力の隠匿こそが大事なのであって
なんともいえん 0章読んだ
悠那の台詞の「一番がダメなら、二番に向かう」
これの一番はどう考えても<以前あったような普通の生活>だろ
前章時点ではともかく、今回読んでもヤンデレしか考えれない人はオタ文化に毒されすぎなの自覚したほうがいい
あと、悠那の能力で見られてるとか覗かれてる感覚はないと思う
「こっちが六合を監視してるのに、誰かにみれれてる感じがする」とも作中にもあったし、
前からでてる<誰かに見られてる>のは、別の能力者(黒幕関連)が妥当だろ
二番は<人殺しの言霊使いの業を背負って復習を完結させる>んじゃねぇの？
まだでてない黒幕の手がかりを持ってるんだろうと予想 >>295の「ヤンデレ」って言葉に脊髄で反応しちゃったんだろうなあ・・・
かわいそうに >>319
言わんとすることはわかるが、しかし、雫を落とそうとした動機が謎なんだよなあ
「悠那がやったとすれば」ヤンデレ的な動機しか思い浮かばん。雫自身が何か後ろ暗い
ことしてたという線はまずないし。 >>319
これやってる人でオタ文化に毒されすぎてない人っているかね？
どのキャラも定型的といえば定型的だし（そこが好きなんだが）
前章ラストの演出・BGMはどう見てもヤンデレフォーマットだよ
XXXの悠那はそれなりに魅力的だし、玲とのやり取りも良かったけど
前章ラストとのギャップはやっぱり肩透かしなんだよな
というか雫突き落としたのが悠那でないなら、
他にドラマ性のある犯人候補は藍華くらいしかないわけで・・・
いずれにせよ最終章を待つしかないか >>319
0章で兄の事をさらっとしか語ってないから
確かにヤンデレは可能性が低いとは思う。
だがあの後すぐ兄貴と会ったのかそれとも何かしらあったのかでだいぶ変わると思うぞ。
たとえば家族のことで落ち込んでる悠樹を見て色々印象が変わったとか。
それならそれで面白いしそんなマジに捉えるなぅってｗ
＞二番は<人殺しの言霊使いの業を背負って復習を完結させる>んじゃねぇの？
それが二番なら聡史も六合の大将も自分の手で殺さなかったのはおかしいと思うんだよね。
まだでてない黒幕の話は０章では全くでなかったし、
最終章で悠那が黒幕が出て、全てを知って復讐どうこうやったら話詰めすぎで
悠樹が完全に消えてしまうｗ
あと、大筋な話の流れならその考えで綺麗にまとまるけど
細かく見ていくと色々おかしな所が出ると思う
色々考えると悠那と兄貴が会うまでに
何かしら重要なイベントが会ったのは間違いないと思うんだけどな。
>>321
雫やねーちゃん視点で怪しげな考えや行動とってないから
黒幕なのはありえないしね。
あくまでヤンデレ的に考えるとすれば
家族を大事にする→独占欲への変化くらいだけど･･･
少年誌的に悠樹の言霊覚醒させる為の行動とかｗ そもそも悠樹が能力を発現したのには耕造が関わってるんじゃないかと俺は思ってる。
まだ五十右研がどんな研究をしていたのか明確には書かれてないが、
カタリと詠が「異能の発現を阻害する能力」を持っていると知ったらその逆の
「異能が発現するメカニズム」に興味を持ってもおかしくないと思う。
そこでその実験台として選ばれたのが、異能者の家系の血が流れてはいるが
未だ能力の発現が見られない悠樹だったんじゃないかと。
六合戦終わったあたりに出てくる白い部屋で九条と黒野が会話してるシーンで、
文脈から判断して恐らく悠樹のことが「活きのいいほうの“素体”」と表現されてるのもそのためではないだろうか。
(その環境を作るために六合に協力してもらいその見返りに悠那を･･･？
でもそれはちょっとやりすぎな気もするよなぁとも思ったり)
あと8章で悠樹がどこかで見たことがあると言った薬は実はそういった類のもので、
それを耕造に服用させられてたんじゃないかと思う。
悠樹の能力が愛用のナイフだけに限られているのも
薬によって無理やり異能に目覚めさせられたからと考えると案外頷けるんじゃないだろうか。
もしこの仮説が当たっていたとしたら、能力はこれ以上発展しないという展開もありうるだろうし、
逆に真の能力に目覚めるって可能性もありうるわけだが･･･ｗ どうでもいいけど、母ちゃんが悠那のこと気付いてたなら、
悠那も母ちゃんが気付いてることに気付かなきゃおかしいだろｗ
一番身近にいる人だぞ。何度流れ込んでくる機会があると思うんだ？ 母が能力者であるって考えてる瞬間にジャックしていたらな いや、感覚がシンクロするだけで思考が読める能力じゃないだろ 幼少期は思考も読んでなかったっけ？
じゃなきゃ浮気とかわからない思うんだけど >>311
読み返してるついでに確認してきたが寒河の父親の名前は「冬至」で
葉の父親の名前は「漱石」だったぞ 連投ｽﾏｿ
幼少期の葉が目覚めた祭りの次の日の朝の文章「寒河兄さんのお父様である―夜神漱石が～」の
漱石は冬至の間違いだと思う そろそろキャラや能力まとめたウィキでも欲しいところだな >>334
もうあとは最終章だけだし、継続的な管理はあまり必要ではないんじゃないかな？
スパム投稿の掃除とかは必要かもしれんけど。 その程度のものをウィキ方式にするもんでもないわな・・
メモ帳でまとめれば十分 wikiの本来の目的は情報を共有することにあってだな テキトーな悠那の年表
2005年3月 六合に誘拐される
2005年9月 スナイパーを返り討ち(どこの組織か不明)
2005年11月（？）母親に真の言霊使いになれたよ宣言
↑読み飛ばしてたんで日付違うかも
2006年4月 六合から脱出
2006年7月 悠樹と合流
2006年8、9月 大学で殺人？
2006年の4月から7月まで何してたのかね それが次のポイントだろうさ
普通に予測すると兄がどこにいるかの探索と
五十右関係の探索かな？ やっぱりその3ヶ月が気になるよなぁ
だが悠樹が視線を感じ始めたのが春だから兄の探索にはそれほど時間はかかってないはず
でも見つけても何故すぐに兄の前に姿を見せようとしなかったのか･･･
今のところ考えられるのはやっぱ耕造が何をしているのかを調べていたってところか
あと関係あるかどうかは分からんが、梅雨頃に五十右研の様子が急に変化したってのも気になるな
話変わるけど詠の日記に出てくる長髪の男っていうのは結局宗司のことでよかったのだろうか
どこかで宗司のことを髪が長いと表現されていた気はするんだが･･･ 悠樹が爺さんのところにいるのは六合に居たときから知ってたはず
母親が爺さんが悠樹を引き取ったならたぶん安全だろとか言ってたし
長髪は俺も宗司だと思うなあ
悠樹が爺さん殺したの六合て言ったとき九条がやけにうろたえてたし
六合と五十右に繋がりあったと思うんだよね
それなら悠那が大学の殺人事件の犯人でもしっくりくるし
むしろ犯人がまだ出てない新キャラだったりしたらズコーって感じだ >>342
まあ普通に考えれば、安全な潜伏先の確保と、戦闘で受けた傷の治癒に費やしたんじゃね？
大怪我した状態で、なおかつ六合から追われる身でありながら悠樹の所（爺さんの家＝敵地）に
乗り込むわけにはいかんだろ 爺さんの研究内容については、
幼少期から才能開花し、最終的には完全な言霊使いになれた悠那を切り捨て、
未だに愛用のナイフしか操れない悠樹を取ったところに何かしらのヒントがあるんだろうな。
それが何なのかは俺には考えが及ばないが。 え？
普通に六合と協力して妹を開発してたんだろ？
切り捨て寸前なのが兄だろ
どうやら薬かなんかは服用させられてたようだが 妹にはなにも開発してないよ
適当に鍛えたら勝手にものになっただけ
もともとは子供生ませる予定だったはず。たぶん。
爺さんは何も関与してない。娘と孫を六合に売っただけ。
爺さんと研究機関のある場所においたのが悠樹で
なんかようわからん薬も飲まされてたって
明らかに研究対象は悠樹としか思えない 前から言われてるが、悠樹は絶対に他にも何か能力発言してるはずなんだよな…。
鍵になるのは、おそらく愛用のナイフにだけ必中能力が備わったってところだと思うのだが
何だろうね。悠樹は「必ず目標にナイフを当てることができる」のを目標にしてナイフ投げを続けてた
だろうから、想像を具現化するみたいな系統のかなり強力な能力なのかも、とか妄想してみた。 悠樹の能力はナイフ必中能力じゃないって
六合戦前に葉先輩がすでに言ってるよね つうか、じじいも言霊使いだよな？
あれはほんとに死んだのか… どちらにしろ
これら全て回収するんだから製作は1年以上かかりそうだなｗ >>358
いや、さすがに死んでるだろw
少なくとも、六合宗司については、九条茜が死体確認して使い物にならないから捨てたみたいなこと
言ってたじゃないか。 いや、それ以前に爆発直後に悠樹君が死亡確認してたっけか。まあどっちにしても
六合は死んでるだろう。爺さんについても悠樹君がよく見知った肉親の顔見間違える
とも思えんから、やっぱり死んでるんだろう。代わり身の異能みたいなトンデモ異能が
出てこない限りは。 そこら辺はなんとかなりそうだと思うんだ
クローンの死体を身代わり的な。
六合宗司についてはなんかの異能とか。
謎を解く手がかり持ってる人物があまり語らない内に次々退場してるから
何かしら今までの流れをひっくり返す展開があるじゃないかなーと そら生きてりゃひっくり返るけどさ
あまりにもありきたりって言うか、ご都合だろ
生き返る伏線みたいなのもないし
わざわざ両方の死体まで作中で出てるのに
あえて可能性があるなら言霊使いの爺さんだけだが
治療にしかつけない不完全じゃねえ・・・ これまでを見る限りでは、一見唐突な展開もおおむね伏線がきちんと仕込んであった
その上で、生きている可能性を示唆するような描写が見当たらない以上、生きている
可能性はまず無いだろう。そんなご都合主義なストーリーは何より作者が嫌いそうだし。 いや普通、退場後に爺さんの暗黒面が次々さらされているこの流れで、
このまま再登場なしはありえないだろｗ
本命と思わせた五十嵐研はけっきょく捨て駒的な結末になってるし、
葛篭の女の電話の相手等、それなりに仕込みはじめたところだろ
あのまま死んでるほうがご都合主義ってもんだ >>366
>葛篭の女の電話の相手
これは守屋のことだと思う。
守屋戦後の守屋の発言を見ればほぼ間違いないはず >>366
ご都合主義の意味をよく考えた方がいい
少なくとも、現在のストーリー上爺さんは死んだことになってるし、悠樹も遺体を確認してる
その上でそれをひっくり返すなら、それを示唆する伏線などを用意しておく
(安易なやり方だと、変わり身のような事を可能にする異能の存在を事前に明かしておくとか)
それがまともなストーリーというものであって、伏線無しに、実は生きてましたー、とかやるのこそ
御都合主義だ たとえば、バベル（下）において五十右研の連続殺人事件の犯人が悠那であることが
判明したわけだが(実際に全部が悠那の仕業であるかは不明な点があるが)、これだって
･爺さんの殺害手段と六合智司の式神の攻撃方法の相違点
･葉先輩との初見時に攻撃を仕掛けようとしたこと（能力が透過処理だけだとするとおかしい）
･六合と五十右研のつながりを示唆する情報
･五十右研の人間の殺害時の状況と悠那の能力との関連性に関する悠樹君の考察
等の伏線をきちんと張っていたからこそ叩かれなかったわけであって、何の準備も
無しに悠那が突然犯人でしたーとか言われてたら、きっと超展開だと言われてただろう。 いっそ超展開でも構わないから藍華をもっと出してくれ
藍華「登場人物は全て私の式神でした。もうやめます。」
～THE END～ >>370
結構複線張られてるから大丈夫
最終回何かしら出てくるのは間違いない
藍華「悩んでいる」らしいけどどんな事なんだろうな
次回が待ち遠しい abyssのところと別ゲー作るみたいだから、最終章は今年中に出ればいい方か まあ、ジジイより藍華が黒幕として出る可能性のほうが高いよな >>373
シナリオ自体はある程度出来ていたらしいバベル(下)出すのにセレモニアルから
１年半くらいかかったわけだし、これからシナリオ書くだろうと思われる最終章は
少なくともそれ以上見積もった方がいいと思う。たぶん、２～３年後くらいになる
んではないかと。 >>368
だからクローンは伏線にならないのかと
双子姉妹の存在とか。
そっくりな人間を作ったという伏線があるじゃん クローンと言っても生まれたときからジジイなんて奴いないだろｗ おいおいじゃあラスボスはクローン技術で若返った爺さんかよ 身代わり死のためだけに
地下で７０年ぐらい生きてたクローンじじい 爺さんのクローンがいるいないはともかく
体細胞クローンは老化がめちゃくちゃ早いよ。
ここに突っ込むとかなり別の話になりそうだから
展開的にありえないかもなー
理詰めで真面目に考えるとつまらんよ。
もっといろんな事考えて楽しもうぜｗ クローンがいるのは悠樹だろ
「一番(オリジナル)がダメなら、二番(クローン)に向かう」的な意味で 老化が早いからってあんな年月じゃ爺はおろか大人になってるか怪しいわｗ 痕跡が残ってないってのは、なんかの伏線なんだろ
死んでるなら敵の能力だろうし、もし、死んでないなら、
幻覚系とか記憶操作系の能力のほうがクローンよりはわかりやすいｗ
>>383
いや、痕跡が残って無かったのは、守屋の異能によるものだから（カースメイカーで言ってた）。
伏線と言えばすっかり忘れてたけど、カースメイカーで旧矢神神社に仕掛けられてた魔法陣？
誰が仕掛けたんだろう…。守屋は否定してたし、状況を考えると六合の仕業という線も薄そうだし。 >>384
魔方陣といえば、セレモニアルでのマンションもだね
あれなんてかなり以前から仕掛けられていたものが
なんで、あのタイミングで発動させようとしたのかの説明がまだな気がする
しかも、仕掛けた大元がまだ見えてこない
魔方陣どうし、オチに絡ませてくるのかもね 正確には「魔法陣」は雫達の父親が魔除けのために作ったもので、
旧矢神神社に新たに仕掛けられていたのは「神札」だから
俺も一瞬思ったけどマンションの事件とは関係ないと思うな >>386
一応、呪術的な何かの仕掛けってところだけ覚えてて正式な名称は忘れてたので、魔法陣？と？付きで書いた。
補足すまそ。 >>321
以前の生活に戻すために悠樹くん近辺の異能者全部排除しようとしたとか
……十分病んでるか "私はすべての異能を否定する"みたいな理由じゃだめ？ｗ 確かに落ちてるな
Twitter見る限り作者もまだ気付いてないっぽいね 最近やったけど、随分と鬱展開なゲームだな
7章なんか特に 前回みたいにある程度先に着手してたわけじゃないだろうしな
時間掛かるのは分かってるから気長に 投票が締め切られてんのに中間発表のみってのも不思議な話だなｗ 読み終わった
シナリヲに最終章まであったから完結してると思ってたのに
うわあああはやくううううう >>406
ようオレ
GW中の暇つぶしに一気にやったんだけどまさか未完とは・・・・
とりあえず主人公の能力弱すぎワロタ >>407
主人公の能力弱すぎというより周りの連中の能力が強過ぎるんだと思う
六合宗司、葉先輩、真中、悠那辺りは化け物クラスの能力の持ち主だし 主人公は目視できる範囲なら「行け、ファ○ネル！」みたいな事ができるんだろうか >>409
できるはず。つうか、セレモニアルでまさにそれに近いことやってたでしょ ただ他がアレすぎてナイフくらいじゃ脅威にならないんだよね 神父戦でナイフ何本か紛失してると思うんだけど残弾大丈夫なんだろうか
型が同じなら補充きくのかな 教会辺りで見つけて回収してんじゃね？
サライはとっさのワープ先を教会にしてたみたいだし
「飛燕ー出ておいでー、飛燕ー」とか呼びながら セラブルの作者もついったーやりはじめたりとフリゲ作者の間でブレイク中？
それより投票結果どうなったんだよ…
いそがしいかもしれんが、投げっぱなしすぎる
ツイッターはマメみたいだけどな 投票結果なんかだいたい結果わかっちゃってるからなんかもうどうでもいい気が 結果なんてどうでもいい
結果に対する作り手側のコメントが聞きたいんだじぇ
まぁ暇があれば作ってほしいレベルで ×××と同時に発表されるんじゃない？
もしくはゲーム内で発表みたいな 最近読み終えた。
一行毎にスクロール面倒、誤字目立つ、ファッションセンス残念、
笑いどころっぽいとこの元ネタほぼ分からないとか不満はあるけど楽しかった。
ユーキのじーさんは大樹？ユーナは六合殺した後も大樹？
このスレみるまで九条殺したのは銃を持った双子の片方だと思ってたわ。
全然理解できてないなー。もう一度読み直して伏線拾いたいけど.txtで読みたい。 ここまで来て作者失踪とかあまりに残念すぎるとか思ってたらちゃんと生きてたか、良かった良かった ようやく×××読めた。悠那チートすぎだろｗｗｗDBなみのﾊﾟﾜｰｲﾝﾌﾚktkr
で、玲の肉体って元は智史の母親だったんだよな？
見た目が実年齢と異なるのは能力で式神化する過程でうんたらなんだろうか？
んで、智史の母親を殺したのも実は六合宗司なんじゃないかと思った
結局みんな宗司に騙されて六合の家族になってたとかありそう。
悠那はスナイパーと六合の二人＋玲以外は殺していない、六合宗司はまだ生きていて、多分ラスボスとして再登場するんじゃないかと予想。
悠那は悠樹を巻き込まないように宗司へ戦いを挑むために悠樹の前から消えることにした。
1番が駄目なら2番に向かうってのは、宗司を倒してもとの生活に戻るのが1番、自分は死んでも宗司を倒して悠樹を助けるのが2番ってことかも
ｽﾌﾟﾗｯｼｭで悠樹と智史が闘った時に悠那が助けなかったのは、母親が智史を殺すなって言われてたので出来なかった。
ﾊﾞﾍﾞﾙの最後で雫は実は死んでなくて、悠樹が放心してる間に実は悠那が助けた可能性も
選択肢によっては悠那が助けようとしたが先に悠樹が助けたということではないかな？
何か矛盾点とかあったら指摘してくだされ 玲は肉体って言うか
普通に母親に式の姿を似せたんじゃないの？ >>434
そうでしたっけ？でもそれだと智史があそこまで怒るには弱いんじゃないかと
式神に母親の魂を込めたとか、そういうのが欲しいと思ったんです さあ？
根本的な話で言うならそういう細かいところは判ってない（よね？）
もしかしたら玲を母親のように思ってるだけかもしれない 逃避する対象を自分で作り出す事が出来て
そこに依存しきってただけの話じゃないのかな。
>んで、智史の母親を殺したのも実は六合宗司なんじゃないかと思った
>結局みんな宗司に騙されて六合の家族になってたとかありそう。
この辺の解釈は好きだよ。むしろコトノハにおけるヒールの極みとしてこうあって欲しいと思う。 そうですね、ﾃﾞｶﾀﾞﾝｽで全部明かされるまでは判らないですね。次の更新がまちどおしい 雫を落としたのはサクッと智史を殺っちゃったのにイラッとしてたとかだったりな…
自分が殺したかったとか、あの時自分もそうしてれば…とか思ってたり デカダンスﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー 悠那は巻きこまれた状況だけ見るとほんと不幸だと思うけど、優勢の時の調子こきっぷりと劣勢の時のへたれっぷりの落差がひどすぎていまいち同情できない。 悠樹はいままですっとだまされてたのか
とんでもないビッチやな 悠那の一人称視点での語りを考えると真性の悪党じゃあないとは思うが…
雫に手を出した（少なくとも否定はしてない）理由が分からないからなあ 否定していないが肯定もしていない
現場にアクセサリーが落ちてたのには別の理由があるのかもしれない
雫が落ちたのは単なる事故だったのかもしれない
犯行を否定しないのは兄と決別して何か行動を起こすためかもしれない 更新きたけど
コトノハ次回のは早くても来年かな・・・ コトノハについて
シナリオはともかくとして、ゲーム全体で言うと進捗度５％程度だと思います。
やる気だけあって他が揃ってない状態といいますか……。
シナリオ＋他の要素が作れるような状態ではないので、
『環境』の問題がクリアされ次第がっつり行きたいです。
まあ気長に待つしかないな・・・ 実質これで終了かもしれんな
これまでのペースでさえアレだったのに
更に他のとこに手伝い参加となると・・・
残念だが、最終話は自分らの妄想で終えるしかなさそうだな >>451
グッバイトゥーユーみたいに忘れた頃に最終話が出る可能性もまだある。
とはいっても、今の状態だと最低2～3年は先だろうけどなあ。 他の金が絡む活動し始めたら
もうほぼ終わりだろう。
中止を宣言するまで期待はするけど >>453
GTY完結したのかと思って見に行ったじゃねえかすざけんな いっそのこと完結版をC79で販売とかでもいいよ
そこそこ売れるんじゃね？ >>455
ごめん。文章の書き方が悪かった。書いた後でそういう誤解される恐れある書き方だったなーと気づいたんだが
グッバイトゥーユー(が忘れた頃に新章公開された)みたいに忘れた頃に最終話が出る可能性もまだある
という意図だった グッパイトゥユーは他の活動してないからひょっとしたら！もありえる
けどコトノハはなー いまさらだけど、グッパイって…
そんなおっぱいおっぱいした奴だったっけ？ もう最終話はスクリプトなしでベタテキストだけ公開してくれちゃってもいいからなんとか世に出してください さりげなくblog更新
半年前の人気投票結果が今ごろかよと
しかし同率一位ですかあ 更新履歴がおかしいよな・・・
それとも・・・まさか俺たちが気付かなかっただけなのか・・・？ ,,,,,,ﾉ''''ヽ
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!:.:.:.;;;;;r',;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ' ;.;;:.:.::..:',/ やる気
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/￣￣￣￣￣￣ l'￣ 出ろ～
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く＝＝＝=========」
／ | | | | | i 評判良いからやってみたいんだけど
ジュブナイル伝奇ってことは魔人學園とかペルソナみたいな感じなのか?
てかタイトルちょっと笑える どんな感じといわれれば何をやりたいのかいまいちわからない感じ ノベルゲまとめを見たらみんなひぐらしひぐらしって
言ってるのな全然違うのにｗ
ひぐらししか知らないのかよと思ったｗ 実際同人ノベルゲームとしては知名度、プレイヤー人口共にぶっちぎってるからなぁ
そこが基準で言われるのはしょうがないんじゃない？ 基準も何もお前やって無いだろって感じなのがなんとも ひぐらしと比べて～じゃなく
ひぐらしに似てるって書いてあるな
確かにいやプレイしたの？と突っ込みたくなる 似てる似てないなんて所詮主観
それに関係ない事を好きなものに結び付けて考えてしまうのは仕方ないことだ ひぐらしのなく頃に
コトノハデカダンス
文字数も一緒だ。 藍華って死体見つけたシーン以降どこかで出て来たっけ？アレは何の伏線なんだ 久々に見てみたらトップ画像の画風がえらい変わってるな >>481
バベル(下)で短いけど登場してたと思うが。 学内で戌井と歩いてて偶発的に出会うシーンと、あと立ち絵なしでの神社の会話
2回かな？ 1999年？（智史の母親が死んだ年）
六合「他勢力の抗争の援軍に行ってたら芙蓉にフルボッコされたお。さすがに人材が足りないお」
→人材登用始まる
爺「六合が人材登用を始めただと…閃いたお！情報提供ついでに交渉して孫ゲットするお！」
→五十右と南家が絶縁状態だったのが和解する（爺さんから折れたらしい）
2005年
六合「ガキを調教するのは面倒だお。だから分別のつく年まで待ったお」
爺「交渉どおり。娘奪った奴の命と孫（実験体）ゲットしたお」
2006年夏
九条「どうしてこうなった」
こんな感じかなぁ？ 本編全体を通して、それぞれに誤算が色々あって、予想もしない状態が生まれてしまった
という印象はあるね。皆、限られた情報から他勢力の意図を推測しようとするのだが、その推測が
的外れで色々変な状態になっちゃったという感じ。 その状況を作ってたのが妹だったんだよ
ﾃﾞﾃﾞｰﾝ 8.00 今読み終わった。無駄に熱い展開。
ていうか芸域広すぎだろ、この作者。
何やってもこれだけ読ませるとは、恐ろしい限り。 ３周目終わった
宗司智史戦のときに悠那が何もしなかった理由がどうしてもわからん
母に人を殺さないでと言われてても智史は母の仇で相当な恨みを持ってるはずだし
殺さないにしてもばれない程度で悠樹と雫に手を貸すくらいはできたはず
悠那にはその時やらなきゃいけないことでもあったっけ・・・ おばさん（本人はシンデレラ気取り）の見せ場を邪魔したくなかったんじゃない？ >>492
＞ 宗司智史戦のときに悠那が何もしなかった理由
二人の実力がどれくらいか知るために様子見してたとか 俺も4周してるが細かい所はすぐに忘却の彼方
と言うか最後にプレイしてから、はや数ヶ月経ってるしなぁ 伏線がほぼ理解できた３周目が一番面白かったわ
最低でも２周はオススメ 今三章辺りまで読んだけど、確かに面白い
でも何がやりたいのはよく分からんってのは分かるわ 七章、おもろい…
やっぱり日常から非日常へと転落してゆく章はイイ だらだらと七章まで終わらせたがいまいち盛り上がらんな
各人の思考レベルや行動基準とかがよくわからんからのめりこめない
そういう意味じゃキャラ立ってるのって葉先輩と雫ぐらいしかいないんじゃないか
そのほかのキャラは深いバックボーンがあるように見せかけてるだけに思える 書き忘れた
文章が回りくどいんでもっとストイックにテーマを絞って書いたほうが読みやすい
つってもこれを好んでいる人って文字の好きな活字中毒が多そうだからこれでもいいのかな……？ 作者に言ってあげるか忘れて別の作品漁ったほうがいいと思うよ 大型連休になると評論家さまが色んなとこに沸くよね
ストイックにテーマ絞るって何だよｗ 八章のバベル下まで来たけどこれ全、何話構成？
てか完結してるのか BGMがフリゲにしてはイイカンジだなぁ
ウォークマンに入れたいけど抜きだし方がわからん ブログずっと更新ないな・・・
いくらでも待つから失踪ってパターンだけは勘弁してほしい onsen 温泉大祐
コトノハはリリースするたび、前のところとかも微妙に手を入れてるので、どんどんバグが減ってる……かと思いきや、逆にてにをは関係でおかしくなってたりするところがたくさんあったりするのだぜ（久しぶりにプレーンテキストを眺めながら絶望中）
5月3日 >>513
色々やりたいんじゃないか？ 迷走したといってもいいな 全部読み終えたー！長かった…一時期詰んでたから半年ぐらい掛かった気がする…
でもおもしろかったよ、続き気になる…てか戦闘になるといつも敵側応援してたのは俺だけかな
最終章いつになるんだろな、作者のツイッター見に行ったら、アイコンがP4のクマで笑ったよ
ペルソナ好きだろうなとは読んでて思ったけど あれ、トップ絵いつのまにか更新してる？
悠那がいないのが気になるが・・・ 年内中が目標みたいだったから、いつも通りなら来年だな 最終章ﾏﾀﾞｰ？もう内容忘れかけてるよ
こんだけ永井のもう一回はキツイ、時間的に
時間あったらやりてぇんだけど もう一回はやらなくていいだろ
だるくて最終章自体やりたくなくなるんじゃないか 実際このゲームって小説何冊分くらいあるんだろう
プレイ時間とかも出ないからよーわからんし 伏線とか確かめる為に二週目やってこと
てかWikiとかねーのこのゲーム 青木ヶ原樹海の所は鬱になるな…樹海のおとしものとか知ってると もう登場人物の名前がカタリしか思い出せない
双子のもう片方はヨミだっけ ３周やったから結構覚えてるわ
飯食いながら悠那を問い詰めてる悠樹がかっこいい 角煮の煮込みが足りなくて兄妹で取っ組み合いの喧嘩したんだよな 改心のぼけが放置されるとは
これが言霊の力か･･･ もう細かいところはほとんど忘れてるから判らん
神父がマンションで連続殺人やったやつって何かの伏線になってる？ 保守
ツイッタ見てもまったくやってねーように見えるｗ 商業に手を出した時点で
やる気なくなってると思う
自分の好きなことでお金もらえるようになったら
フリーで精魂こめて作る気なんてなくなる
だけどやっぱり完結を期待しちゃうんだよなあ 商業に手を出す書き込みみた瞬間嫌な予感したんだよな
今じゃブログすら満足に更新してないし
ついったで関係ないことでもチマチマ放出してるとブログ更新とかヤル気無くなるもんだよ
ソースは俺だけどｗ
ぶっちゃけ普通の人はツイッターのアカウント取ってまで作者を追わないから
人を離れさせたくないならHPとかブログの方を更新したほうがいいと思うんだけどなぁ ツイッターでサイト移設するとか言ってた気がするけど、
それと関係あるかはわからん XXXからデカダンスが出るまでの期間が
セレモニアルからバベル下が出るまでの期間を超えたか… 作者は完結させるつもりないなこれ
完結させるつもりだったらとうに終わってる グッドバイトゥユーとどっちが更新早いだろうか・・・ なんでどこ行ってもEDENとGTYとコトノハの更新が比較対象になってんだ笑った
読み物ってジャンルだし層被ってるんだろうなぁ なぜこうなった
リリース日未定:コトノハデカダンス：最終章
2010/02/08:コトノハＸＸＸ：ver8.00：リリース済
2009/11/17:コトノハバベル（下)：ver7.00：リリース済
2008/02/25:コトノハセレモニアル：ver6.00：780分
2007/08/31:コトノハメメントモリ/バベル（上）：ver5.1W(WEB版)：450分
2007/08/17:コトノハメメントモリ/バベル（上）：ver5.0C(コミケ版)：450分
2007/06/20:コトノハスプラッシュ:ver4.0：リリース済:300分
2007/04/12:コトノハガイダンス/カースメイカー:ver3.0：リリース済:240分
2007/03/08:コトノハエントランス:ver2.02:リリース済:120分
2007/02/10:コトノハプレリュード:ver0.91:リリース済:20-30分 １年以上出てないんだろ？
制作側もスレの保守大変だな
ageとくわ もう今年もあとわずかですね早くしろやぼけ(^-^) ツイッターでコトノハのついて触れたりしてんの？
いい加減待ちくたびれた・・・ まだこのスレあったのか
作者は完結させる気ないんだからあきらめろってｗｗ ここまで続けといて完結させないとか生殺しだよどんだけSなんだよ・・ 完結まであと少しだもんなー
いつか出てくれると信じてる 主人公の立ち絵の体の曲がり方が苛立ってしょうがない 商業ゲームに手を出した時点でこれは予想できたな
ブログすら更新しなくなったし終わったわ
せめて製作断念ぐらい書いてほしいわ コトノハ完全版はシェアゲーにしてほしいわ
やっぱり作品作ってそれでお金貰うのが一番やる気出るだろ 正直フリーの方が良いけどそれで完結するならシェアでも良いかな 浮気の現場を視覚だけ見て済ませたとは思えない
幼い好奇心で色々な感覚も味わったに違いない なんでこんなに容量でけえんだｗｗ
てっきりボイス付きなのかと勘違いしてたわｗ なーんかよくわからんけど知らないうちにフリーのライターになってたんだな＞作者
なにかいてんだろ
>同人のコトノハデカダンスを終わらせるまではまだ暫くかかりそうです
名刺代わりになるんだろうから完結させといたほうが
本人のためにもなると思うけどなー >>602
それが事実なら、仕事干されでもしないと続き書くことはないだろうな 再読中
エントランスの悠樹がかっこよくて惚れる
悠那からしたら、怪我をした自分を置いて逃げない兄の行動は予想外だったのか 久しぶりに読んだけどやっぱり面白いわ
後少しで終わるのに何故出せないんだ・・・ 商業に手を出したのが全てだったな
作り終わってから手を出しても遅くなかっただろうに
全て中途半端に終わってしまった 作者のツイッターで全く触れないあたり
最早どうでもいいのだろうよ どうでもよくねえよ
もう止めるなら止めるって言えよ
待ってる方の身にもなれってんだよ 前回リリースから3年
生存報告から2年
せめて製作中止ぐらい発表してほしいわ
死ぬまで信じて待てというのか もうちょっとで完結しそうなのになんでこうなるかなあ 3年くらいなら余裕
結構風呂敷広げてるからちゃんとまとめようと思ったらテキスト凄い長くなりそうだし
ただ製作してる報告は欲しいよね もうちょっとで完結しそうな伝奇系ノベル作品を3つも待ち続けている
それぞれ何年も >>621じゃないけど
この3つが完成するのはいつの日か・・・
GTY 製作は続いてるけど超遅筆
SIN 一応続けてるらしいけどほぼ絶望的
コトノハデカダンス 絶望的 霊戦奇談 （あいまい） だったかも最終回直前か、ギリギリ完結したくらいでサイトが消えていたんだが、どうなってんだろう…… >>624->>627
おまいらのお陰で完結待ち作品が増えました・・・ その辺がどれもこれも完結しまくる祭りとかあったら幸せなのに エター作品の完成を待つスレ作ってもいいかもな
一応ここコトノハスレだし >>632
いいかもねー
こことGTYスレとか住人めっちゃ被ってそうだしｗ エター臭が出てても、エター作品って分類しちゃうとがっくりモチベ下がるかも（似た経験あり
エターじゃないと信じて待つスタンスのスレなら歓迎だけど エロゲのpulltopラテ・恋する夏のラストリゾートとかいうのでサブライターか
http://pulltop-latte.jp/PL02/spec.html
何年か前からライターという肩書になってたから、名前こそでなくてもあっちで書いてたんだろうなあ
つか、コトノハデカダンスの方もいい加減完結させてほしいもんだ(´･ω･｀) 未完成ゲームを我慢強く待つスレとかで
SinとコトノハとGTYを一緒にしないか？ いいんじゃない？
ただこのスレ消化すんのにあと何年掛かるか知らんけど ほんとコトノハはフリゲにしておくのが勿体ないくらいいい雰囲気だしてた。
そしてキャラもシナリオのおかげかとても可愛くて魅力的だった。
何故に完結させないんだ、、、 もはや完結編４０００円とかでも俺買うから出してよ モチベ低下で筆を折るなんてわりとよくあることなのねん サライvs真中戦おかしいだろ
・土や壁に転移できる
・ルーンなくとも対象の真後ろなど場所を選んで転移できる
ノミを対象の真正面に転移させるじゃなくてノミを対象の体内に転移させて内部破壊でええやん
ルーンある場所にしか転移できないとか限定的にしときゃ良かったのに ７章でいきなりまったく関係ないクソガキの話を延々とされて困る
しかも長い、章に関係ないのにいきなりなんだ？
意味不明すぎる、めんどうすぎるのでスキップ＆スキップ すごいなまだ新規さん来るんだなあ、、、
作者も最近エロゲで名前があったはいいけど、Twitterすら更新してないレベルだってのに、、、 結局完成させる気ないまま逃亡なのね
当時高校生だった自分はこれもGTYもEDENもさすがに院卒で就職するまでには完結するだろうと思ってたが
どれも完結するどころか進む気配するらないって…
関わったエロゲも評判悪いっぽいし何やってんのかね もうみんないないのか
弾丸やしゃもじが飛び交うフロントラインはどこへ行ってしまったのか 永遠に未完ですなんてカッコワリーことはしない
って海里がゆってただろ ttps://twitter.com/onsen/status/702493460830420992
続き書いてたんだな……待ってるから絶対出してくれよー 試しに読んでみようと思ってDLしたののの……
お爺さんの家でスイカがどーのこーの
大学で女の先輩とどーのこーの
で、家に帰って小学生が登場してまたガヤガヤしそうな感じなんだけど、いつになったら話が進むのかな？
それとも、無駄話に見えて実は伏線なんだろうか？ 異能の話になれば面白いけど
全体の７割くらいは無駄話と寒いコントって印象 先輩が出てきたならそろそろ急展開するんだけどな
海里とか重要そうに見えて終盤に至るも見せ場なしｗ これ面白かったんだけどなあ。簡潔しないとか、、、あと１話なのに 伝奇モノは完結してるかどうかを読む前に確認すべきだったわ
無駄話は飛ばしてたがそれなりに面白かったが消化不良もいいとこだなオイ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ アマチュアでも副業で成功できるガイド
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
1JUT7 果たして南悠樹君が大学デビューする姿を拝める日は来るのか… もう10年経つのか…
続きを待ってるフリゲ3つあるけど、どれも絶望的かもな
もはや資料やメモでもいいから公開してくれって思う コトノハバベルのラストんとこで、悠那が悠樹の耳元で囁いた言葉が
「お前をこかすのなんざ超簡単」だったら多分惚れてた ロンバル王は出ない
だいたい2000円だ
トマトで有名なリコピンて
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