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174コメント71KB
オンカジで働いてたけど質問ある?
0001三連単7−4−32022/08/23(火) 20:39:18.83ID:l+llI7dV
一年弱働いて、先月退職しました。
スレ立て初めてなのでお手柔らかに…
0002三連単7−4−32022/08/23(火) 20:40:00.69ID:/lRHohDf
ディーラー?
0003三連単7−4−32022/08/23(火) 20:42:22.02ID:l+llI7dV
ですね、正確に言うとオンカジにサービス提供してる会社。
自分はルーレットとライブブラックジャックでディーラーしてました。
0004三連単7−4−32022/08/23(火) 20:45:15.51ID:/lRHohDf
どう?イカサマはわかる?
ディーラーしてたら。
0005三連単7−4−32022/08/23(火) 20:51:09.52ID:l+llI7dV
ぶっちゃけあります。
スロットなどは正確には分からないのですが、ことライブブラックジャックに限って言えばありますね。
本来であれば業界を出るつもりでないかぎり答えられない質問なんですが、自分はもう業界をに戻るつもりないし日本国籍になったので全部答えます 笑
0006三連単7−4−32022/08/23(火) 20:55:17.73ID:l+llI7dV
実際にそれをやっていた身からすると、ここに気を配っていればディーラーがイカサマを仕掛けようとしているかどうか見抜ける方法もあります。
0007三連単7−4−32022/08/23(火) 21:09:16.35ID:tkjW6KPB
ルーレットはどこのメーカーの製品のメーカー使ってるかわかる?
0008三連単7−4−32022/08/23(火) 21:11:59.64ID:tkjW6KPB
ディーラー以外でリアルタイムの動きを監視してる人は何人くらいいるんでしょうか。
0009三連単7−4−32022/08/23(火) 21:24:44.71ID:l+llI7dV
>>7
ごめん、その辺は詳しくないから分からないんですが、同じグループ内でもフロアのある国やエリアによってメーカーは全然違います。
うちはかなり大手だったけど、ライブに使う機材やテーブルは全然統一されてなかった。
0010三連単7−4−32022/08/23(火) 21:27:25.81ID:l+llI7dV
>>8
モニターとかではなく物理的にフロアにいてディーラーを監視している人という意味では、自分のいたフロアには2人いました。
でも、監視目的って言うより機材トラブルとか人を差配してるほうがメインでした。
ただディーラーの手元だけを監視しているような人は一人もいません。
0012三連単7−4−32022/08/23(火) 21:34:45.84ID:QsgvNbyI
日本人はどこでディーラーやってたの?
ヨーロッパのどこからしいけど
0013三連単7−4−32022/08/23(火) 21:41:36.95ID:p4JCHIMA
知ってるよ、やってりゃ分かる

バカラは組デッキ
ルーレットは磁石で出目操作
ブラックジャックはテンカード抜き
0014三連単7−4−32022/08/23(火) 21:42:01.55ID:tkjW6KPB
>>9
>>10
ありがとう。あとひとつだけ。エボリューションのスピードオートルーレットで、結果をなかった事にするイカサマが頻繁に当たり前に行われてるんだけど、あぁいうのってどう思う?
エボリューションほどじゃないけどたまにプラグマでもあるんだけどさ。
プラグマの時はオートじゃなくてディーラーいた。
俺はいくらでも都合の悪い結果は変えられるんだなって思ったし、あまりにもストレートなやり方するもんで最初見た時笑ったけどw
0015三連単7−4−32022/08/23(火) 21:50:02.77ID:l+llI7dV
>>11うちの会社はドル建てで給料が払われるから、思わぬドル高で目標資金貯まったから。
起業するための資金を貯めるために働いてました。
0016三連単7−4−32022/08/23(火) 21:53:57.52ID:l+llI7dV
>>13
うちの会社とはやり方は違うけど(特にブラックジャックはテンカード抜きはできない)、イカサマはあるという認識で合っています。
0017三連単7−4−32022/08/23(火) 21:57:16.72ID:l+llI7dV
>>14 それに関しては狙ってやっている訳じゃないです(自分が知っているシステムトラブルと同じ現象であればですが)。
申し訳ないことにそれは内部のシステム的な問題で、プレイヤーが負けている時にも起こったりするので…
0018三連単7−4−32022/08/23(火) 22:02:23.62ID:l+llI7dV
やっぱり皆イカサマについて一番興味あるみたいだからちょっと詳しく書きますね。

イカサマはうちのようなサービス提供している会社(エボとか)が儲けるためにベットが偏ったタイミングでする訳ではなく、カジノ側から都度要請があって行います。
当然儲けすぎたプレイヤーが標的になりますので、大きく儲けていないプレイヤーには起こりません。
イメージとしては大勢を狙った物ではなく、完全に個人攻撃に近いです。
ディーラー側はモニター、もしくはフロア内の人間から合図があってそれを行うので、オンカジでディーラーやってる身からするとその指示が入った瞬間に仕草で分かります 笑
0019三連単7−4−32022/08/23(火) 22:10:16.74ID:p4JCHIMA
どのくらい儲けすぎると標的になりますか?
0020三連単7−4−32022/08/23(火) 22:23:38.53ID:l+llI7dV
>>19
人によります(資金力とか)。あと使っているカジノにもよります。
それと私はカジノ会社ではないので分かりませんが、数十万くらいなら問題ないけど、三桁万円いくとそろそろなイメージです。
それと、直近で大きな額を出金したことあるプレイヤーはかなり狙われますね。

例えば、3000$を30000$にするまでは目を付けられていなかったけど、一度出金してまた大きな額を入金してしまうと目を付けらるとかはあります。
目を付けられる出金額に関しては、日本でも大人気の某オンカジでいうとアカウント認証をせずに出金申請したときに、認証を1日や2日では通してくれない額だと言われています(カジノ側ができるだけ出金を引き延ばさせてスらせようとする額)。
0021三連単7−4−32022/08/24(水) 00:34:20.42ID:fP7b6JFk
どのカジノからイカサマ要請が多い?
イカサマってなんだろサクラのプレイヤー配置したりとか?
0022三連単7−4−32022/08/24(水) 01:17:58.75ID:7GCmwbIj
カジノ側がイカサマ要請するって、
そんなことできるってことはどこのカジノで勝ってどこに出金したとか(たとえばエコペイズ)、そんなんも把握されてんだな
0023三連単7−4−32022/08/24(水) 01:27:27.36ID:vNvI7vhV
>>21
日本でアカウント作れるカジノはどこもやってますね。
少なくとも自分のいた会社(大手)と提携しているカジノはほぼ全部やってるみたいです。
自分が直接やらされていたイカサマはブラックジャックだけなんですが、基本はプレイヤーの画面と目が合うように設置されたモニターに表示される指示通りにゲームを進行します。
モニターにはプレイヤーが選択したコマンド(ヒット、スタンドなど)のが見えるようになっているのですが、それとは違う場所にモニターがあります。
その別モニターにイカサマ用のコマンドが出たときだけ対応します。
0024三連単7−4−32022/08/24(水) 01:37:19.94ID:vNvI7vhV
>>21
ちなみにイカサマと言ってもディールの仕方でカードを誤魔化すわけではなく、単にモニターの指示通りに動くだけですが。
よく言われような、ディーラーがイカサマしているとか見ている映像はCGだとかではなく、カードとカードリーダーに細工があります。

技術的なことは私もよく分からないので(ディーラーには絶対教えてくれません)割愛しますが、指示がでるのは普段見ているモニターではなく別の位置にあるモニター(カジノによってはスタッフ)なので、急にディーラーが視線をカメラの外に動かし始めたら指示が出ていると分かります。
普段のモニターとは別の方向見なくてはいけないし、視線でばれないようにしないとなんていうモチベはディーラーにはないので 笑
0025三連単7−4−32022/08/24(水) 03:50:35.61ID:gS35W14D
ここ直近で4桁万円勝ってるが、あからさまにやられて無いのはまだ狙われてないのかな?
0026三連単7−4−32022/08/24(水) 04:09:19.25ID:vNvI7vhV
>>25
普段めちゃくちゃ入金されてる方とか、トータルでマイナスの方とかなら狙われないですね。
それと、ちょっとずつ出金書けてるなら。
四桁万円を一気に出金申請かけて、そのあとまた数百万単位で入金とかするとほぼ確実に狙われると思います。
トータルで四桁万円勝ってるなら、どんな大手でも見逃す額ではないです。
必ずアカウント認証や出金の認証を済ませてから、こまめに出金して二度と入金しないことをお勧めします 笑
0027三連単7−4−32022/08/24(水) 04:16:41.75ID:LBUH/eq9
>>1
オンカジ歴一年弱でトータル幾ら負けて引退したんだ?
それとお前が直近レス相手してるの嘘つき詐欺師のアゲテケッだよw
0028三連単7−4−32022/08/24(水) 04:24:23.46ID:vNvI7vhV
>>27
自分は2017年くらいに初めてオンカジ触って、それからしばらくして業界に入りましたがそのときは10万近く負けました 笑
スロットしか触ってなかったので、私が登録したことあるそのオンカジにも私の会社のサービスが入ってるって知ったのはその後でしたね。

ギャンブ板2、3回しか触ったことないしスレ立て初めてなので、ギャンブル板の常識しらないので…
取りあえずきた質問に答えようかと。
0029三連単7−4−32022/08/24(水) 04:43:02.82ID:gS35W14D
大体いつも百万近く入れて浮かして出金を繰り返してるので
大きくて2-300とか
狙われてないのかラッキーなのか
0030三連単7−4−32022/08/24(水) 04:44:03.28ID:gS35W14D
ここでサギだのなんだの騒いでるヤツは全ての板に張り付いてる荒らし野郎なので無視して良いですよ
0031三連単7−4−32022/08/24(水) 05:04:54.56ID:vNvI7vhV
>>29
それならあり得ますね。
ただ完全撤退するような動きを見せたり、そのあとにまた入金すると(←こっちが一番目立つようです)目を付けられます。
目を付ける基準もカジノに依りけりでしょうし、ディーラー側はそのあたりは分かっていません。
別モニターに指示があったときはそちらのコマンドに従うだけです。

ちなみに社内では表向きイカサマや不正ではないという共通認識を強いられるので、オーダーという隠語を使っています 笑
社内ローカルかもしれないので他社はどう呼んでるか知りませんが、イカサマでないという共通認識なのは同じのはず。
0032三連単7−4−32022/08/24(水) 05:06:34.58ID:vNvI7vhV
>>30
そうなんですね
明らかな荒らしとか関係のない質問とかはスルーしようと思います。
0033三連単7−4−32022/08/24(水) 05:06:47.42ID:IJokCyke
コマンド通りと言うけど、動作は決まってるし結果から逆算してカードを入れ替えてるの?
イマイチ手法が分からん。
0034三連単7−4−32022/08/24(水) 05:52:58.29ID:vNvI7vhV
>>33
カードリーダーが日本のパチンコでいうホルコン?みたいなコンピューターに制御されてます。

自分が知ってる範囲で詳しく説明すると、カードをリーダーに通して瞬間にスートやナンバーが確定します。
もちろんリーダーに通す前(デックにある状態)でもしっかりと表示されてますが、確定はしていません。
そういったこともあって、リーダーが反応するまでカードを表にはできませんし、ミスをして読み取りをせずに進めてしまうとコンピューター内でトラブルになるので絶対そのまま進めません。
もしディーラーが気づかなくてもゲームを止めるように指示が入ります。

本来コンピューターの仕事は、ディーラーに指示を出したりゲームごとのデータを保存してイカサマチェック、ライセンスを発行する監督機関へのデータ提出に利用されます。
ゲームごとのプレイヤー数とカードを配る順番などを常に計算してデックとの整合性を取っているわけです。
なのでそれを利用すれば、デックとの帳尻を合わせなくてはいけませんが、カードの差配を制御できます。

なので、会社にもよりますがトラブルなどで読み取り前に見えてしまったカードは絶対にデックに戻さない会社もあります。
以前ヨーロッパのプレイヤーが読み取り前に見えたカードと読み取り後のカードが違うことを指摘していた動画があったのですが、撮れたのは奇跡です。
たまたまオーダーがきたタイミングでディーラーがミスしてカードが見え、焦ったのかそのまま読み取りしてしまっていたので 笑

ちなみにライセンスを発行する側も一般的なカードではなく読み取って反映するカードの利用を推奨しているので、しばらく無くならないと思います。


長文失礼、そろそろ寝るので書き切れるだけ書いておこうと思いました。
0035三連単7−4−32022/08/24(水) 05:55:53.89ID:gS35W14D
昔のエボリューションは明らかにテンカード抜かれてた印象です
しかし最近は抜かれてない?
あるいは使ってたカジノによるのか、明らかにブラックジャックの結果違いますね
0036三連単7−4−32022/08/24(水) 05:56:29.76ID:vNvI7vhV
起きてまだ質問来てたら仕事の合間にちょくちょく答えていきます。

お付き合い頂き感謝です。
0037三連単7−4−32022/08/24(水) 05:59:41.65ID:vNvI7vhV
>>35
私はテンカード抜きは聞いたことないですね。昔はあったのかな?
ただ、現在はコンピューター制御でそんなことできないので(監督機関にデータ確認されるのでテンカード抜きは確実にバレる)絶対無い、と言い切れます。
0038三連単7−4−32022/08/24(水) 06:01:41.80ID:gS35W14D
となると、サマの実行は、ダミーアカウントによるヒットスタンドの操作のみですよね?

つまりディーラーとタイマン勝負ならサマは絶対されない?
0039三連単7−4−32022/08/24(水) 06:38:43.18ID:LBUH/eq9
自称元ライブカジノディーラーに嘘つき詐欺師が真剣にデマ情報収集してるの滑稽やわw
0040三連単7−4−32022/08/24(水) 06:42:46.29ID:8i1W2vDw
>>34
ありがとうございます。
その動画どこにありますか?
0041三連単7−4−32022/08/24(水) 10:57:47.35ID:rIULzMvy
>>12
これ答えててよ
0042三連単7−4−32022/08/24(水) 11:52:30.91ID:4YvYbeGd
ルーレットのイカサマ手法が詳しく知りたいです。
落とす穴決めてんのか、弾く穴決めてんのか、はたまた両方やるのか。
あんまりやりすぎると落ちる穴探して玉がずっとぴょこぴょこ跳ねて回りそうな気もするがw
0044三連単7−4−32022/08/24(水) 15:56:02.40ID:VN5hn6r6
デッキの順番を把握していて、BOTが卓に座っててヒットスタンド調整して負けさせてるんだろうな。
0045三連単7−4−32022/08/24(水) 16:02:43.37ID:lNwgzEZt
イカサマの標的の事何で知ってるのか教えて
0046三連単7−4−32022/08/24(水) 22:05:26.60ID:vNvI7vhV
>>12 
すいません完璧に見逃してました。
日本人はっていうのは私のことでしょうか?私が働いていたフロアはヨーロッパではなく、タックスヘイブンの国でもないとだけ言っておきます。
これだけ言えばたぶん、これまでのやりとりでどのグループの系列かは調べれば分かってしまうと思います 笑
0047三連単7−4−32022/08/24(水) 22:11:44.09ID:vNvI7vhV
>>42
私はルーレット担当時にオーダー入ったことないので分かりませんが別モニターはしっかりあるので、あるのでは?と思っています。
詳しい手法も一応ディーラー間の噂程度に聞いてはいますが、正直確証がないしそれ可能なの?て印象なので言及は避けさせてください。

正直なところ自分はブラックジャック以外でオーダーが入ったことがないし、そもそもディーラーのほぼ全員がルーレットの担当時間かなり少ないので知識量に差があります…
0048三連単7−4−32022/08/24(水) 22:12:05.08ID:3iBlkrHc
バカラってイカサマありますか?
あるならどうやってやるんですか?
0049三連単7−4−32022/08/24(水) 22:21:51.82ID:vNvI7vhV
>>いえ、偽アカなどは私の知っている限りありません。
ブラックジャックを管理しているシステムがプレイヤーのベットが確定した瞬間に、デックのカードと捌けたカードと帳尻が合うようにディールするカードを調整するイメージです。
帳尻が合わないと監督機関に怒られますし、明らかにディーラーの勝率が高くなっても怒られます。
なので、あくまで利益を出すためではなくカジノ側が出金させたくないプレイヤーを狙った個人攻撃になります。というより、それしかできません。
監督機関のチェックが厳しいのはディーラーが勝ちすぎたり、ベット額によって勝率が左右されていないかです。
つまりブラックジャックというゲームにおいての不特定多数に対してディーラーの勝率などがおかしくないかということであり、個人のアカウントの中で急に負け始めたりなどが合っても全く問題ありません。
そもそも、プレイヤー個人の勝率やアカウントに入っている額のデータなどはサービス提供側(エボなど)からは見えていません。
0050三連単7−4−32022/08/24(水) 22:26:36.38ID:vNvI7vhV
>>45
普通のカジノでいうフロアマネージャーのような方に聞きました。オーダーの指示を出しているのがその人と画面に映らないシステム部(言い方合ってるかわからないけど)の人なので。
ちなみに、日本人がダントツで使ってるのここだよな?と私が勝手に想像しているカジノの話なので、すべてがその基準かは分かりません。
0052三連単7−4−32022/08/24(水) 22:27:16.72ID:3iBlkrHc
>>49
バカラはわからないですか?
バカラにイカサマあるのか?と、あるならどのようにしてるのかお聞きしたいのですが…
0054三連単7−4−32022/08/24(水) 22:32:12.44ID:vNvI7vhV
>>48
昔は分かりませんが、少なくともウチ(大手)では現在イカサマはできなくなってます。
なぜか近年バカラだけ異様にチェックが厳しく、常に映像を監督機関に見られながらやっているので無理です。
ダントツで人気だからかな?
もう一社の大手でもそうらしいので、変なところのサービス使ってるカジノでないかぎり大丈夫です。
十数連敗とかするとイカサマを疑いたくなる気持ちもめちゃくちゃ分かりますが、完全に偶然です 笑
0055三連単7−4−32022/08/24(水) 22:33:14.48ID:3iBlkrHc
>>54
エルドアとかは大丈夫そうですか?
0056三連単7−4−32022/08/24(水) 22:36:38.88ID:vNvI7vhV
>>53
ありますが、最近ポロポロと暴露している人いるし、もう業界人じゃなくなったし…
どの会社にいたかを明言しなきゃいいかなと思いまして。
もっとも、ライブ系をやったことがある方なら分かると思いますが、怠そうに眠そうにやっている姿がオンカジディーラーのモチベーションです。
守秘義務なんて守れると思っていません。
0057三連単7−4−32022/08/24(水) 22:40:09.28ID:vNvI7vhV
>>54
バカラのことですよね?あそこに入っているのがエボですのでそれに関しては大丈夫かと思います。
出金トラブルなどに関してはカジノ会社の問題なので明言は避けますが、少額なら大丈夫でしょう、というイメージです。それで察してください。
0058三連単7−4−32022/08/24(水) 23:04:33.69ID:3iBlkrHc
>>57
ありがとうございます。
0059三連単7−4−32022/08/25(木) 01:18:12.07ID:1nKOJRAN
>>1
文字以外で誰が見ても分かるよう証明することは出来ますか?
0060三連単7−4−32022/08/25(木) 01:38:05.90ID:A1nQ+7hp
>>3
元ディーラーということをでしょうか?
業界を離れたといえ、日系人そこそこいる業界なので個人が特定されるようなことはできる限り避けたいです。
ただ、特定されずらいような良い証明方法などあれば検討します。
0061三連単7−4−32022/08/25(木) 01:39:23.30ID:A1nQ+7hp
>>3
ミスりました、>>59の方への返信です。
0062三連単7−4−32022/08/25(木) 02:15:49.23ID:bJMGeoF0
ルーレットでたかだか3000円くらいのベットでもイカサマされてる感覚なんだけど、それくらいの金額ならイカサマないってこと?
0063三連単7−4−32022/08/25(木) 03:04:27.77ID:A1nQ+7hp
>>62
ほぼあり得ないですね。何百万と利益上げてるなら別ですが…
0064三連単7−4−32022/08/25(木) 03:14:52.43ID:1nKOJRAN
自称の人に真偽も確かめずよくオンカジの事聞けるよな
遊んでるのかな?
糖質嘘つき詐欺師は本気で信じてるみたいだけどなw
0065三連単7−4−32022/08/25(木) 03:34:13.65ID:A1nQ+7hp
>>64
チラ裏と思って貰って大丈夫ですし、皆さんそのように思われてるかと…
自分は取りあえず知っている情報をプレイヤー側にもカジノ側にも寄らずに答えていこうと思います。
重ねて、このスレでのやりとりと合わせて個人が特定されずらいような方法ありましたら検討しますのでその際は言ってください。

ちなみに最近だと日系人のディラーは対して希少でもないので、それほど疑う必要もないと思います。
0066三連単7−4−32022/08/25(木) 12:02:09.21ID:a4qqHS/A
>>65
ある程度証明出来るとしたら給与関係じゃない?明細とか通帳の入金記録とか
0067三連単7−4−32022/08/25(木) 12:41:37.16ID:j6HljnqD
こんなとこで真偽て…文章読んで判断できないような奴がこんな掲示板使うなよ。まだいるんだな、匿名掲示板がどんな所かわからないくせに書き込んだりしてるあほ…
0068三連単7−4−32022/08/25(木) 13:04:36.91ID:XXF9y/ui
ブラックジャックですが、ディーラーとタイマン勝負ならやりようが無いですよね?
ヒットスタンドは全てこちら側に選択権あるから
0069三連単7−4−32022/08/25(木) 13:05:34.06ID:XXF9y/ui
ダミーかBOT居ない限り、サマは成立しないかと

手元注視してても分からん
0070三連単7−4−32022/08/25(木) 13:51:59.20ID:y+L7jmJm
結局BJに個人攻撃のイカサマあるって言っておいて具体的な話してなくね?
0071三連単7−4−32022/08/25(木) 14:53:11.85ID:1nKOJRAN
>>67
お前のスレじゃねーだろ
お前のルールを押し付けるなよ
アホレスすんなw
0072三連単7−4−32022/08/25(木) 15:15:31.80ID:j6HljnqD
お前のスレて…別に誰のでもないだろ。誰かが立てただけで。まだいるんだな、匿名掲示板がどんな所かわからないくせに書き込んだりしてるあほ…
0073三連単7−4−32022/08/25(木) 15:25:56.63ID:1nKOJRAN
掲示板使うなって言ってるじゃん
お前のルールを押し付けるなよ
0074三連単7−4−32022/08/25(木) 15:31:45.81ID:4AWdy9Jy
標的にされたらテーブル替えまくったり締切ギリギリに賭けたりとかで何とかならんかな
0075三連単7−4−32022/08/25(木) 19:49:26.76ID:A1nQ+7hp
>>66
会社名確実にバレますね 笑
まあどのみち業界人とか詳しい人が見たら分かるレベルで話してるし、給与明細はきついですが銀行の入金記録なら乗っけても大丈夫なのかな?
0076三連単7−4−32022/08/25(木) 19:59:32.15ID:A1nQ+7hp
>>68
ヒットスタンドの選択権あっても勝てない手札は全然ありますし、さすがに8以下でステイはできませんよね?
ある程度相手がストラテジー通りに動くことを前提としていると思います。
それと、オーダー入っている間は明らかにディーラーの勝率が高くなりますが、全く勝てないわけではありません。
ディーラーにAや10カードを偏らせるなどして、ほぼフィフティーフィフティーの勝負(スプリットやDD入れてですが)を数%いじるだけでゲーム性を崩壊させられるので。
とはいえ、オーダー入ってるときのディーラーの勝率は体感70%超えるので、かなりえげつないです。
0077三連単7−4−32022/08/25(木) 20:03:29.34ID:A1nQ+7hp
>>70

>>34
>>49
あたり見てください。一応ディーラーの自分でもこれ以上詳しくは無理ってくらい書いたつもりので…
取りあえず前半読んで貰えば、イカサマについてはかなり詳しく解説してますよ。
0078三連単7−4−32022/08/25(木) 20:10:23.06ID:A1nQ+7hp
>>74
これされたらディーラーはともかく管理側は死ぬほどだるいと思います 笑
一回ゲームするごとにテーブルを変えるめんどくささに耐えれるならいけると思います。
明らかに勝率落ちて、ディーラーがしきりに正面モニター以外に視線を移すようになったらすぐテーブル離れた方良いです。
別モニター、もしくは他のスタッフの指示を確認しながら行うので、普段は全く見ない方(カメラ外)を何度も見始めるので。
ちなみに頻繁にテーブル移動してもすぐディーラーがそういった動きをするなら確実にオーダー(イカサマ指示)入ってますが、逆にいうとそれがなければイカサマはされていません。
0079三連単7−4−32022/08/25(木) 20:25:16.13ID:bx5GvrqA
ディーラー目線で勝ちやすいゲームや手法はありますか?
0081三連単7−4−32022/08/25(木) 20:37:46.08ID:A1nQ+7hp
>>79
10$で賭けて、負けが偏ってきたら20$に上げて、まだ負け続けるようなら20$に上げて…ですね。
で、勝率が戻ってくるまでは今の高ベットを継続して、ある程度勝ったら戻す、ですね。
やってることはマーチンに近いですが、崩壊までかなりセーフゾーンがあるので5倍くらまでは危なげなく増やせることが多いです。
結局のところブラックジャックはベット額でなんとかするほかないです。カウンティングも禁止されているので…
0082三連単7−4−32022/08/25(木) 20:40:27.28ID:A1nQ+7hp
>>78
自分がすでに目を付けられてるなら締め切り直前に入った方が良いです。
ベットタイム終わってからオーダー(イカサマ指示)入った場合、次のゲームからしかイカサマできないので。
0083三連単7−4−32022/08/25(木) 20:52:43.76ID:BJFDH1gZ
も1つ聞きたい。
マウスポチポチするけどあれは何してるの?
0084三連単7−4−32022/08/25(木) 20:54:36.86ID:BJFDH1gZ
>>81
確かにLIVEしてたら$200入金
1000$辺りから全然増えない事多々有るわ。
0085三連単7−4−32022/08/25(木) 21:40:54.21ID:A1nQ+7hp
>>83
あれはシステムに不具合とかあったときに管理部(サポート)に連絡してる。
プレイヤーと組まれても困るし、ディーラーには勝ち負けをどうこうする権限はないからその点は安心して大丈夫。
0086三連単7−4−32022/08/25(木) 22:13:47.64ID:bx5GvrqA
給料はどれぐらいですか?
昇給やスキルで差はありますか?
0087三連単7−4−32022/08/25(木) 22:26:30.64ID:A1nQ+7hp
>>日本の賃金からすればだいぶいいけど、現地からすればあんまり良くないくらい。
うちの会社は昇級も技能手当みたいなのもほぼない。だからディーラーさんはあんなにモチベなさげなんです。
人すごい早さで入れ替わるし、元々長くいようと思ってる人もあんまりいないかんじ。
まあ誰でもなれるし楽なので、流入は途絶えませんが。
0088三連単7−4−32022/08/25(木) 22:55:13.07ID:3Crcf1Hh
じゃあバカラに組みデッキ使ってる的な意味不明なアホどもはどう思う?
0089三連単7−4−32022/08/26(金) 00:43:12.01ID:COES+iiG
日本人ディーラーってことはカードやルーレット位?
自分クラップス好きでカードよりやるんだけど
7が出るタイミングで高確率でラグ発生するんだよね
サイコロだから磁石だろうけどイラッとするわ

あとゲームサーバー、テーブルって国毎?カジノ毎に違うんかな?
全世界同時配信で1卓しかなく常時100人前後って人気なさ過ぎじゃないクラップス
0090三連単7−4−32022/08/26(金) 00:51:02.30ID:7Nr31+7X
>>88
気持ちは分かるけど、何連敗だろうが確率的に起こりうることだから納得してくれという感じですね。
もっとも、バカラ外でイカサマしているのは事実なので言われても仕方ないと思いますが…
0091三連単7−4−32022/08/26(金) 00:55:01.41ID:7Nr31+7X
>>89
ですね。そのあたりしか詳しくないです。
クラップスも一応データ取ったりコンピューター稼働させてるんで、そのあたりのエラーじゃないかと思いますが、真相は分かりません。
ただ、競技人数が少ないゲームほど監督機関のチェック基準が甘々になるのは事実ですね。

クラップス人気ないですよね 笑
自分もかなり好きなんですけど…
0092三連単7−4−32022/08/26(金) 01:12:07.13ID:COES+iiG
>>91
たまにハイローラー(万ドル)居るけど
そうゆう人等は長く居ないんだよね
1時間も居ないかな
自分はスタート一箇所25ドル以上掛けるけどそれでも名前トップに出るもんな
徐々に掛け金多くしていくけど
自分より掛け金上の人が数人居ないと不安になる
0093三連単7−4−32022/08/26(金) 01:26:52.71ID:QvgdUp6f
スレ主が本物であると思う人は挙手願います
また理由もお願いします
0094三連単7−4−32022/08/26(金) 03:55:20.93ID:7Nr31+7X
>>91
たまにBJの50$下限の三席で一席3000〜8000$とかやってくるえげつない猛者いたりするんですが、大抵数ゲームでどこかいきますね 笑
顧客がどれくらい勝ってるだとか、アカウントにいくらあるとかはこちらからは見えないので分かりませんが、資産すごいんだろうなあと思いますね。
百万や二百万負けてもどうでもいいんでしょうね、全然ストラテジー通りにやらないですし…
0095三連単7−4−32022/08/26(金) 07:07:30.49ID:AbhyJ/Tc
>>93
本物か業界に近い人間だと思う
名古屋のヤクザから似た話聞いてる
0096三連単7−4−32022/08/26(金) 09:52:37.80ID:oBsMvxu7
バカラでシャッフラーさんが箱に入れて別のカード持ってくるんだけどあれは組まれたカードとかじゃないの?単純にカードが痛むから新品に交換してるだけ?ちなみにエボのバカラです。
0097三連単7−4−32022/08/26(金) 09:59:31.36ID:LqoNaDiV
シャッフラーの人もCG映像じゃなかったっけ?
ライブなのに突然隣の卓のシャッフラーが消えていなくなった動画見たよ。
0098三連単7−4−32022/08/26(金) 10:25:52.54ID:7Nr31+7X
>>96
エボに限らず、少なくとも大手の「バカラに関しては」イカサマはありません。
それと、組まれたデックを使用されることもありません。
そもそも、現在は一般的な紙のカードを使用している会社は少なく、リーダーを通すまでのカードのスートに意味はありません。

>>34〜50で詳しく説明しているので、よければ見てみてください。
0099三連単7−4−32022/08/26(金) 10:28:09.40ID:7Nr31+7X
>>97
たぶんそれは映像編集か回線の問題です 笑
私の知っている限り、大抵のカジノが提携している大手でCGを使っているところは聞いたことがありません。
0100三連単7−4−32022/08/26(金) 16:48:51.90ID:AbhyJ/Tc
昔マイクロの代理店?か何かがCG書き換えソフト販売してたらしい
0101三連単7−4−32022/08/26(金) 18:25:36.61ID:LqoNaDiV
バカラはシューターでイカサマできるからね
スクイーズだけ黒シューターなのもそういうこと
0102三連単7−4−32022/08/27(土) 00:14:59.96ID:Rs5YzslK
100越えてキリもいいので終わろうと思います。
初めてのスレたてに付き合って頂きありがとうございました。
結局イカサマの話題に終始してしまいましたが、楽しかったです。
せっかくなので最後にまとめておこうと思います。

イカサマの標的にされやすいプレイヤー
>>18から

具体的なイカサマのシステム(ブラックジャック)
>>33から

バカラにイカサマがない理由
>>54から

イカサマを受けている時の察知、回避方法
>>76から

現状、テーブルゲームの情勢はこんな感じです。ありがとうございました。
0103三連単7−4−32022/08/27(土) 00:59:39.29ID:fx/f7p6L
>>102
最後に一つだけいいですか?
リーダーを通過した時点でスートやナンバーが変わるのは分かったのですがどうやって変えてるんですか?
本来配られるカードと違うカードがシュー内で自動にすり替わってるのか、或いはその時だけ表示がCGになってるんでしょうか?
0104三連単7−4−32022/08/27(土) 10:45:45.52ID:BC2NjkNn
>>95
ココはインカジスレじゃねーぞ
>>102
流石に糖質嘘つき詐欺師しか興味持ってないからモチベ上がらんよな
本物だと分かればスレ伸びると思うんだね
0105三連単7−4−32022/08/28(日) 03:54:56.83ID:nlR4eMqM
>>103
スレ主ではないが
シューの中でカードが入れ替わる動画は
You Tubeにあがってるよ

上の人も言ってたけど入れ替えられる時間がある
スクイーズだけボックスが黒いのも納得だよね
0106三連単7−4−32022/08/28(日) 09:39:36.93ID:VnZkqO1R
>>105
仮に特殊シューター使ってるとして
人とシューターの二重シャッフルってことかな?
バカラは人のシャッフルだけでは結果が既に確定しててつまらない
そこでシューターで更にランダムシャッフルして確定結果を変える
ブラックジャックのH,S,Dの役割的な感じでプレイヤーを楽しませる
知らんけど
伊香様疑ってるならオンカジ止めなさい
楽しくないだろ?
0107三連単7−4−32022/08/28(日) 13:13:15.67ID:CPYF+h3G
まあディーラーがオーダー見てシューターに手をかけたら負けって事だろうな
0108三連単7−4−32022/08/28(日) 17:30:19.38ID:ZNOuQVaJ
このスレ自体が偽旗作戦だな。
バカラもBJも明らかにAI管理のCG画像書き換えトランプ動画配信なのだが、
BJを捨ててもバカラに客を呼び込みたいカジノ関係者の自作自演スレ。
0109三連単7−4−32022/08/28(日) 17:48:52.50ID:S1Y3iV9G
>>108
俺も思ってた!

BJはもう露骨過ぎるから隠しようがないもんな。
0110三連単7−4−32022/08/28(日) 22:00:07.42ID:gR/T+hMm
自作自演してるCGガイジがほざくCG説の方が説得力ないな
ぐだぐだ騒ぐならなんでCGと断言出来るのか根拠示せよ
0111三連単7−4−32022/08/29(月) 08:31:54.21ID:8CtN4WfT
>>110
こいつがCGじゃなくて動画編集と言ってる時点で
ライブと流れてる映像にラグがあることは認めてんじゃん?
じゃあなんでラグをわざと作ってんのかと言ったら
カード内容を変えるためしかないじゃん。
編集できるって事はカード部分の画像も編集できるわけよ。
オンカジやってるやつのツイートとかたまに流れてくるけど
中卒レベルの知的障害者一歩手前のやつ結構いるから
チンパンには理解できないんだろうけど。
まあディーラーが左右上のオーダー画面みたら負けって事だね。
仮に勝ったとしたら相手側に厚張りしたやつがいた感じかな。

普通に商売してたらもう少しオンカジ側も売上上がったろうにね。
イカサマ全盛になってから全然ダメになってる。
0112三連単7−4−32022/08/29(月) 11:52:21.12ID:sUc2rUTo
BJはディーラー2+α こっちが19という時点で
98%がステイして2%がヒットした結果負けになったのを喰らった段階で、露骨な操作があると理解した
0113三連単7−4−32022/08/30(火) 00:43:51.16ID:GMMLdKhF
とりあえず5chの住民の煽り言葉って中卒の障害者レベルだな
0114三連単7−4−32022/08/30(火) 00:46:42.13ID:DOSrGHe6
>>112
それに関してはプロパイダ側も認めてるよ!
ランダムでヒットする様に調整してるって。

ただBJは勝率で分かるけどイカサマだよ、 CGでしょ?バカラもAIで勝ち負けを決めてる。
0115三連単7−4−32022/08/30(火) 11:05:10.92ID:1HwZMAph
5chでライブバカラがAI管理のCG動画とばらされたせいでインカジでは閑古鳥が鳴いている。
どうせバカラとルーレットしかやっていないのでバカラはイカサマないよって言って安心させて来店させようっていうつもりじゃろがもうだまされんぞ。
0116三連単7−4−32022/08/30(火) 11:13:37.81ID:1HwZMAph
>>110
釣りだと思うが情弱すぎる。
トランプ部分のみをCGで編集する動画編集ソフトは10年以上前に一般販売されておる。
ライブカジノができたのはこのソフトを使ってライブ数秒後に編集済みの動画を配信するシステムをマイクロゲーミングが提供したのが始まり。

素人でも簡単CGトランプ動画配信。ニコニコ動画2013年
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22525014
0117三連単7−4−32022/08/30(火) 17:16:08.92ID:5zBbtrMB
>>115
中卒みたいなのが荒らしてたのはインカジ側の人間だったんかもな
0118三連単7−4−32022/08/31(水) 18:30:50.14ID:IvppNafJ
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0119三連単7−4−32022/08/31(水) 23:01:19.14ID:hcwpN+/2
カジノホールデムでたまにあるんだが、カードがリーダーで読み込まれなくてゴシゴシしまくっても認識されず
一定時間経過で取りやめになるんだがその時はカードは全部オープンするんだわ
リーダー読み取り経由でカードが割り当たるならなぜカードの絵柄があるのか
あとシャッフルの機械がトラブルでよく止まるのでスタッフが機械開けてカード取り出して確認したりしてる時も絵柄はある
リーダーでカード決まるのはBJだけ?
0120三連単7−4−32022/09/01(木) 19:21:27.82ID:TFdj3lcv
てかあれイカサマするための時間稼ぎとしか思えんわ

毎回毎回あんな反応悪いのになんで改善しようとしないのか出来ないのか。笑
0121三連単7−4−32022/09/02(金) 16:25:07.68ID:5KBZb00x
>>120
俺はカードを読ませるために何度もカードリーダーしてんだと思う。CGだから。
電子配列でカードは決まってて、A23456789てな感じ。
一回読ませたらA、
ディーラーに2をよこしたいなら
もっかいカードを読ませて2を表示。
カードを何度も読ませることで絵柄抜きとかのイカサマを
ライセンス先に言われないようにしてんのかもね。
0122三連単7−4−32022/09/03(土) 17:18:01.48ID:ZBet2XZj
よくあるイカサマ論で
「そもそもカジノ側は控除率で儲かるシステムなのだからイカサマをする理由がない」
「それでも欲を出してイカサマなんてしたらライセンス取り上げられて企業として終わる、
普通にやってれば自然に儲かるのに、わざわざそんなリスキーな事やるわけない」
ってあって、ワイもこの意見にある程度納得してるんやけど
それでもカジノ側、プロバイダー側はイカサマをするんやな…
0124三連単7−4−32022/09/03(土) 17:32:18.21ID:ZBet2XZj
特にエヴォとか上場企業やしな
本当に>>34>>49みたいな事が行われていたとしたら、
普通に企業ぐるみの詐欺なんやないのか?
0125三連単7−4−32022/09/03(土) 17:34:52.72ID:Ttxvp7x2
気に入らなかったら難癖没収もあるのにイカサマまでされたら敵わんな
0126三連単7−4−32022/09/03(土) 19:20:54.46ID:AWnb3+iS
>>124
だから詐欺言われとるやろw
ライセンスでそこをごまかしてんだよ税金みたいなもん
0127三連単7−4−32022/09/03(土) 20:48:01.98ID:EM2ftTLW
>>126
詐欺言ってる奴は大負け報告してる奴だろ
それがお前だよw
0128三連単7−4−32022/09/04(日) 06:02:30.07ID:ZCxD5X3H
>>122
大人気のクレイジーなんとかってあるよな
モニター画面を見下ろすように見てるとデカいボードのスピンが不自然に失速したりと機械制御されてるのがわかるよ
あとストッパーが緩くしたり硬めにしたりとか出す目を完璧に制御してる
オンカジなんてイカサマだしそもそも違法なんだからやめたほうがいい
0129三連単7−4−32022/09/04(日) 07:47:12.73ID:hfNR8pWa
>>128
俺が親切に教えてやってるのによ
直ぐまた大負け報告してるのかよw
ホイールゲームに限らずライブはデジタル抽選してるんだろ?
カードは知らんけど
ディーラーの技量で抽選されるわけねーだろが
機械制御は演出だよ
スロットと一緒だ
お前だけやめとけ
大負け報告乙
0130三連単7−4−32022/09/04(日) 17:52:46.08ID:x2gADlN+
>>128
違法って何の方に触れてるの?
グレーゾーンでしょ
0131三連単7−4−32022/09/05(月) 12:31:29.71ID:aBfgpoy+
BIGドリームホイールなんか制御不能で10分以上回り続けていたことあるよ。
モーター制御確定!!
0132三連単7−4−32022/09/05(月) 12:41:03.83ID:ulVqNWnP
>>131
知ってるよモーター制御なのは見れば分かる
>>129の俺が説明してるよ
回り続けるのは機械故障
っで、ニュアンス的にお前はモーター制御確定でイカサマだーって言いたいのか?
0133三連単7−4−32022/09/05(月) 12:57:19.87ID:jTYRzlDw
ん?じゃあクレイジータイムとかはちゃんとライセンス元からRNGのチェックとかされてんのか?
てかエボもあれはモーター制御で演出だって公表してるの?
0134三連単7−4−32022/09/05(月) 13:01:08.46ID:ulVqNWnP
>>133
俺に聞かれても知らんよ
俺が見て思ったことを言ったまでだ
0135三連単7−4−32022/09/05(月) 16:08:47.98ID:pcxT68Ue
選挙ですらイカサマなんだから
オンカジなんかイカ臭いに決まってんだろ
当たり前のことがわからないチンパンは何言ってもムダ
0136三連単7−4−32022/09/05(月) 16:25:10.73ID:ulVqNWnP
俺はイカサマ肯定も否定もしてないんだがな
イカサマ関連発言=大負け報告って個人的に思っているだけだよw
0137三連単7−4−32022/09/06(火) 12:34:45.94ID:OP6WAAa4
ブラックジャックはイカサマ全開かやはり二度とやらん
0138三連単7−4−32022/09/06(火) 19:41:46.94ID:DExasO2/
低ベットの金無しギャン中にはイカサマしないよw
0139三連単7−4−32022/09/07(水) 15:32:56.32ID:LURwEsVV
>>138
それが最近マネロンのバチカンが
金欠で資金を全額バチカン銀行にうつしたらしくて
どこのオンカジも運用資金がショートしてるらしいんだわ
低ベット関係なしに今は抜いてるみたいだから
近寄らん方がいいよ
stakeですら案件代へらしたでしょ
0140三連単7−4−32022/09/10(土) 00:33:11.83ID:9YrXvTtt
正直負けてる奴がイカサマ!って言うより
オンカジがイカサマなんかする訳がない!全部機械故障だ!って主張する方がアホ丸出しだぞ

イカサマと断言出来る訳じゃないが
製作者でもないのに機械故障かどうかなんて分かるわけないじゃん
なんでどう機械故障してるのか。機械故障なら何故すぐに中止して直さないのか
突っ込み所しかねーよな
明らかにおかしいの放置して使用してんならイカサマ以前に金取ってる会社として致命的だろ
0141三連単7−4−32022/09/10(土) 07:42:31.78ID:80358bzI
>>140
チャンネルBANみたいなもんですよね
0142三連単7−4−32022/09/10(土) 21:14:39.69ID:jru/6xGU
ランドカジノとオンカジでは出目が全然違うからね
ランドカジノ未経験者は比較出来ないからね
自分でルーレット台買って回してみて比較検証すれば一目瞭然なのに
そういう最低限のことさえやろうとしない
頭の悪さに付け込んでカモにするわけだが
まぁ本人が納得しているなら別にどうでもいい。同意しているわけだからな
0143三連単7−4−32022/09/10(土) 21:16:49.51ID:5m8cdMz5
ルーレット台を買うのが最低限って
頭イカれてるな
0144三連単7−4−32022/09/11(日) 02:03:31.51ID:AhHECZVl
ランドカジノのETGルーレットで稼がせてもらっているよ、おいらは。
もともとはオンカジバカラやルーレットライブを攻略して稼いでいたのだが、
AIの性能が上がり後出しジャンケンがひどくなったので勝ち逃げが
全くできなくなってきたので4年前に主戦場をランドに切り替えた。
ランドカジノでもルーレットはすべて磁石仕様だし後出しジャンケンのカジノあるから気いつけてね。
韓国一のカジノのディーラールーレットが磁石仕様だったのは驚いたが後出しジャンケン狙い撃ちではなさそうだ。
最新のルーレット台は磁石仕様が全く分からないレベルのものがある。
0145三連単7−4−32022/09/11(日) 02:07:53.81ID:AhHECZVl
ルーレットの磁石はもともとはディーラーと組んだ不正防止のためだと思うので仕方ないかも。
それを利用して後出しジャンケンをつけたのがオンカジ。
0146三連単7−4−32022/09/11(日) 07:39:09.56ID:3L6hEL8l
ブラックジャックでこっちが2と8で10 ディーラーが10と3で13 ディーラーミスしてこっちがヒットする前にカードが見えてそのカードがQ
カード流されてそのあと5引いて15なってディーラーが8引いて21なって負けたら金帰ってくる?
0147三連単7−4−32022/09/11(日) 07:58:44.37ID:3L6hEL8l
ディーラーがお手つきする前にヒットおさなきゃダメなの?
こういった問題はカジノ側に言っても無駄なの?
evo側が判断して回答してるんか?どこが判断してるんや?
0148三連単7−4−32022/09/15(木) 10:40:14.11ID:1jHs1XBu
>>147
スレ主の通りならお手付きもサインなんだろう。争うだけ無駄な気が。
0149三連単7−4−32022/09/15(木) 11:17:26.11ID:nuudRbSD
ライブルーレットやたら接続悪いけど、やっぱりイカサマやってるから??
0150三連単7−4−32022/09/15(木) 13:00:45.16ID:7VG6eoSk
【大西つねき】 株FXで儲ける人、この世にいらない
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1662180964/l50
0151バカラ必勝予想毎晩配信中2022/09/17(土) 14:36:08.27ID:zzb0u8bc
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0152三連単7−4−32022/09/18(日) 00:48:17.74ID:DobtthXk
>>147
てかトランプがCGでしょ?
0153三連単7−4−32022/09/20(火) 08:22:42.86ID:wj4d+mx4
>>149
イカサマ技術はそこらのメディアのより格段に上だからね
その分データ転送量が多いからラグったり画質が下がったり
最悪フリーズするw
ちなみに賭けてない時は全くフリーズしないから
よく観察しとくといいよ。特にカードをめくる瞬間ね。
1、2フレーム巻き戻ったりしてる時は
編集点で結果を改ざんされてるからね。
0154三連単7−4−32022/09/21(水) 18:23:48.31ID:6hpx4eNq
回収モードサァビスは有ります。
0155三連単7−4−32022/09/25(日) 16:56:50.61ID:rzrpY55q
ディーラーは、フェイスA とバックA のとき特定のサイン出せるんじゃない?
指の形とか仕草
知ってる人は回避できる
0156三連単7−4−32022/09/27(火) 09:55:04.64ID:KllbaAsI
競輪のWIN,TICKET 新規2000もらえる 
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CL6T2…....UWKの8文字を入れて 
1000チャージすると 
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0157三連単7−4−32022/10/01(土) 10:37:31.09ID:DxkLLS3v
先着3名様で、10/4 23:59までです。
先程ID間違えました

・賭け条件1倍
・エルドアカジノに登録して2000円入金でチャットに「BUDDY BONUS:wasuke2018」と伝えると15000円お互い貰えるので良かったらご登録お願いします。
0158三連単7−4−32022/10/01(土) 10:55:07.34ID:micfkC5A
なにしてくれとんまんねんおぬし〜
0159三連単7−4−32022/10/01(土) 11:00:20.46ID:Z7VukdIY
エボ以外はトランプ絵柄CGレベルじゃなくてアニメレベルじゃんか。
0161三連単7−4−32022/10/02(日) 16:22:47.90ID:q4bOOx6g
ボーナス貰ったので久しぶりにやったら
3連敗の後に0が2回出て5連敗で終了した。相変わらず変わってねぇなぁ
0162三連単7−4−32022/10/03(月) 02:16:22.10ID:IWTUal+M
先着3名

賭け条件1倍
エルドアカジノに登録
2000円入金
チャットにコードを伝えると15000円お互いget

コードはメールにて送ります。
0166三連単7−4−32022/10/12(水) 21:57:36.73ID:Azpg/FUt
はあ
0167三連単7−4−32022/10/14(金) 15:47:58.91ID:3Op0X9IW
う、い、ん、ち、け、っと
WHKZN3....MD
8もじで1000えんげつと
0168三連単7−4−32022/10/16(日) 05:36:30.65ID:cmAj/1yv
オンカジは絶対イカサマだわ、最初は勝てるけどずっとやってたらブラックジャックで7〜10連敗が頻発しだして察したわ
0169オンカジ愛好家(休止中) ◆WllcyQ6mm6 2022/10/16(日) 10:00:08.67ID:JlH4tiLR
>>168
お前にイカサマの有無が分かるのか?
分かるのは開発者かライセンス
っでイカサマ察してこれからどうするんだ?
オンカジ止めるのか?
大負け報告乙
0170三連単7−4−32022/10/16(日) 15:12:38.30ID:KjUGD8Lw
テクトク 登録で 4000!
まだ未登録の方どうぞん
Fukakyonop@ジーメール
0171三連単7−4−32022/10/25(火) 07:19:30.67ID:NA/Talj4
大王製紙の井川は企業秘密のイカサマで養分にされましたか?
0172三連単7−4−32022/10/26(水) 11:38:54.15ID:UBRqwSSs
>>171
ジャンケットはカジノは関与しないから
EVOみたいなやってる系が山ほどでてくる。
朝倉があんだけかったのはパラダイスシティ自体が
アヘンのサミー里見のところで
李晋三系列の五芒の党のマネロン役だから。
あれの真似して行ったシャッチョさんらは
朝倉の儲けた額の倍額払うハメになる。
0174三連単7−4−32023/06/03(土) 22:43:32.50ID:Q0U9QaLR
教えてもらいたいことがあるんだけど、
まだ質問してもいい?
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