オンカジの申告で税務署に行った結果
俺氏「これでいいすか」
Ｚメン「特別控除の50万円が抜けてますね」
俺氏「税金が安くなるのですか？」
Ｚメン「この分だけは安くなるますが、全体的に言うとたぶん安くなりません」
俺氏「と、いいますとっ！」
Ｚメン「この儲けは、オンラインカジノのブラックジャックで稼いだそうですね」
俺氏「そうです」
Ｚメン「負ける時もあったわけだ」
俺氏「そりゃギャンブルですからね」
Ｚメン「全体的にいくら勝って、いくら負けましたか」
俺氏「そうすね。んー、正確には覚えていないんですけど」
Ｚメン「ざっとでかまいません」
俺氏「僕はね、チップをあんまり上げ下げしない方なんですよ」
Ｚメン「ブラックジャックは期待値がいい時に大きく賭けるものでしょ」
俺氏「いやー、カードカウントは俺、出来ないですから」
Ｚメン「１回あたりのチップはいくらぐらいですか」
俺氏「だいたい、５０ドルですね」
Ｚメン「ブラックジャックで８万ドル稼いでいますよね。５０ドルで１６００回勝ったわけだ」
俺氏「でも、負けも多いですから」
Ｚメン「そうですよね。１６００回勝っても１６００回負けたらプラスマイナスゼロですもんね」
Ｚメン２「引き分けを繰り返しながら、１６００回勝ち越すのは大変だったでしょう」
俺氏「いや、ほんとそうすよ。連勝もあるけど連敗もありますから」
Ｚメン「なるほど、とても時間がかかったわけだ。何回も回数をこなさないといけませんからね｝
Ｚメン２「少なくとも１万回以上はプレーしたわけですね」
俺氏「いやいや、そんなもんじゃないですよ。１日１０時間プレーすることだってありますしね」
−「１時間に２４ゲームとして１日１０時間２４０ゲーム以上はやりますからね」
−「１００日で２万４０００ゲーム、まぁ年間で５万ゲームはやってますね」
Ｚメン「それはすごい。では、１ゲーム５０ドルベットで総賭け金は…」
Ｚメン２「２５０万ドルですか。いや、プロの賭ける金はすごいですね」 一時所得（いちじしょとく）は、所得税における課税所得の区分の一つであって、利子所得、
配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の一時の所得で労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を有しないものをいう。
5万プレイが営利を目的とする継続的行為にあたらないわけがないだろwよって、このケースは雑所得になるわけだ。 BTC
スティックペイ
VP
これ３つでうまうまやで >>2
パチンコも同じなんだけどね
ただ誰も申告していない
もしパチスロならリプレイ毎に60円の収入加算だろうね
１日で8000回転ほど出来るし平均半分がハズレとしてずっと回してたら
240,000円がプラマイゼロでも収入として課税されちゃうのかな？
年間300日通えばプラマイゼロで72,000,000円ってことになるのかな？
実際は貯玉とかから換金して手にした時ってなるのだろうけど
それでも申告する人はいないだろうね パチンコパチスロは完全に手渡しだから履歴残らないので100％大丈夫だがオンカジは100％何かしらの履歴が残るからなーそこが気持ち悪い 今月20万、10万、17万とエコペから出金してる。こんくらいなら、見向きもされないよな？ 一応税務調査には案件水準というものがあって
捜査員のコストを下回る税務調査はやらない
時効前の5年に遡って累積100万円以下の脱税なら安心していいよ やっぱ、ボーナスたくさん貰ってスロットがいいね。期待値プラスになるし 競馬だと、振り戻しされた額が800万を超えると「お尋ね」って言う手紙が来る。
500万程度だと何回有ったも来ない。
実話です。 今年の申告分はちょっとシリアスだ…
来年の健康保険料が100万円を超えてしまう
きついな 税務申告書やE-TAXには一時所得として申告する項目があるのでそこに
「負けた金額を除き」儲けた金額に応じた累進比率で計算して納税額を記入する
負けた金額は経費として認められないため
儲けが飛ぶほど莫大な納税額になるので、納税申告はするな
税務署からお尋ねが来たら必ず出頭しろ
何か聞かれても、余計なことは何も答えるな。儲けは出ていないとだけ言え
税務署で調査が進んでいて、提示された納税額が妥当と思った時だけ払え
税金は5年で時効が成立
また、税務調査費用を下回る納税額は割が合わないので捜査されない
儲けた金による
銀行口座に出金記録は残さないこと。ユニオンペイカードで出金
自宅周辺のATMは特定されやすいので、遠方のATMで出金する
その際は、カメラに撮影されないよう、サングラスとマスクで顔を隠すこと
コンビニ周辺の防犯カメラにも注意
脱税は民事ではなく刑事事件なので、防犯カメラの映像は提出しなければならないから 一時所得を得た出どころみたいなのって表記しないといけない？ そこが一番肝心な所だからな！
税務署員は、そこをしれっと聞き出そうとする
善良な人は、ぺらぺらと喋ってしまう
何があっても、一時所得をどう得たかを話してはいけない
知らない、覚えていないで、ぬらりくらりとかわせ
申告書というのは、受理されたからといって、お墨付きを貰ったという事ではない
あとで、いくらでも取り返しに来る。その時に、いくらでも情報を聞き出す
書式がどうこうは関係ない
株やFXの場合は、売買履歴を添付して提出する人もいるし
必要なら、後から色々と要求される
だが、知らない、覚えてないと言えば良し
そもそも、調べるのが税務署の仕事だし、証拠がなかったら起訴できない
証拠とは銀行の入出金口座履歴と現金、証券類、不動産、動産など資産の在りか
裏金を安全な所に隠さなければならない
貸金庫、貸しトランク、持ち家、賃貸物件などに隠すとバレる
現金取引が可能なウィークリーマンションはおすすめかも
リロのような貸し別荘を借りっぱなしにする場合でも現金取引が条件
尾行には十分気をつけないとな エコカードとかのATM出金で特定された事例ってあるの？ｆｘとかでも あるよ
不用心に自宅の近くのATMでおろすから
税務署は自宅近くのATMの履歴から名寄せして
この出金した金は何? と説明を求めて来る。どういう素性のカードかも調べられる
いかなるカードを使ってもATMで出金したら足がつくが
せめて自宅から遠い所のATMで出金しろよ、と思う。
出来ればユニオンペイで換金性の高いものを買って
金券ショップやコメ兵とかで売った方がいいね
100万円とか大した金額でないなら一時所得でも、総合利益に対する税率で申告しても
税務署は証拠を取るのが困難だから何も言わないが、それだってはっきり言って脱税だからな
負けたベットは経費として認められないんだから。カジノの申告で安心なんか、ないんだからな
儲けの金額が膨らんだらどうすんだよ。真面目に正しく申告したら、なにじんだろうと、莫大な借金を背負いこむんだぜ ここ一週間連続で毎日最低200ドルを
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学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号
01位 慶應義塾大学
02位 東京大学
03位 京都大学
04位 一橋大学
05位 早稲田大学
06位 東京工業大学
07位 大阪大学
08位 東京理科大学
09位 同志社大学
10位 明治大学、中央大学 >>183
5年累計100万なんて何万人いるんだよw
適当多いなぁ
これが通るのは人口少ない市区町村かなぁ
東京で累計100万以上で調査来たらまー宝くじレベルだわ 税務署は「みなし」で、申告を受け付けるだけなんだよ、暫定的に
後で、もっと取れそうな証拠が取れれば、追徴課税されるだけの話
一度税務受理されたら「一事不再理」的な特権は納税者にはないんだからね
それ知らん奴が多すぎる
税務署には情報を与えてはいけない。何の得にもならないからな
一時所得が負け金を経費として認めないのは、どこまでも付いて回るということだ
だから、銀行口座に入った金の「収支」がとりあえずの利益分とはなるが
それで、負けゲームの経費が落ちたなんて、勘違いしてはいけない
税務署を信用するな、ということと、一時所得の厳格な適用に常に警戒せよということだ
ある金額を超えてきたら、銀行口座に出金しては駄目なのだ ブックでここ8ヶ月で100万稼いだけど税金計算したら50万近く持ってかれるんだな
一時所得とかいう税制クソすぎるだろ >>215
課税対象が50万であって、そこから税率(例えば20%)を掛けて税金は10万って訳ではないのかね？
自分もちゃんと理解してないから間違ってたら申し訳ない >>216
トータル1000万賭けて1100万バックだとするじゃん
この時点で仮に全勝で1000万全額経費で算定するとすると
（1100-1000-50）÷2
で25万が税金なわけだ
でも実際は負け分があって、マイナス100万のプラス1200万とかなわけよ
競馬のハズレ馬券をもとにして考えるならこれは経費算定できないから計算すると
（1100-（1000-100）-50）÷2
で50万になる
税率50パーの前には-50万の控除なんてゴミみたいなもんなんだよ 税務署が来たら色々隠せるが国税庁が来たら両手を挙げて降参するしかない ここだけの話
税務署の頼みの綱は銀行口座のお金の動きと
内偵で証拠(現金・金・パソコン・裏帳簿・ハンコ・PW等)を押収するだけなんだ
で、取られるとまずいのは、基本キャッシュと貴金属だよな
それをどこに隠すかだ
例えば部屋やトランクルームを借りて隠せば信用情報を通すからバレる
頻繁に出入りすると内偵でもバレるけどね
バレないのは所有地のどこかに埋めることだ。そして出し入れはなるべくしないこと
物理的に税務署はどう頑張っても突き止められない
銀行口座は全て凍結されるから駄目だ
埋めた金がバレるのは、取り調べのキツさにギブアップして自供した時だけ
口は割らないこと
既出だけどCRSに加盟していない外国のVISAマスター銀嶺付の銀行カードを作り
そこに入金して、日本ではVISAマスター銀嶺で決済するという手もある
それからコンビニで入金できるPAY系チャージプリカ系を総動員して
地味に分散保管する。上限は限度があるけれど
物理的に見える場所にどう隠しても見つかってしまう
照会の手が届く場所には隠せない
ただ、海外のFX口座にはまとまった金を置くことはできる
しかし、銀行口座経由では金の流れがバレバレなので
ビューカードを使って海外FX口座に送金して
口座引き落とし前に駅のアルッテから現金で返済してしまえば銀行に記録は残らない
ショッピング枠はアルッテから返済すれば信用枠が回復するので上限はない
ただ、CICの記録からカード利用額自体は押さえられてしまうけれど
何に使ったかをビューカードに照会する権限があるかどうかは分からない
でも、預金口座から送金するよりは分かりにくいと思う
あとは持ち運びやすく隠しやすいという意味では投資用のダイヤモンドかな
ドラマネタなんだけど
すごくボロいアパートにボロいギターとか色々なガラクタばかりある
しかし、盗んだ現金はどこにもない
ところが、それらガラクタは全て値打ちものだったというオチ
それは通用しないだろうな そういえば去年の9月に、埼玉の新三郷にあるアサヒセキュリティという売上金回収会社で
従業員の男が3億6000万円を金庫室から盗み出した事件があったよね
金は会社から指定郵便局に郵送して受け取ったわけだけど
都心でフラフラ歩いている所や、大きなカバンを持って移動してる所を防犯カメラで捕捉されて
あっさり御用になった
何でそんな大胆な犯行に及ぶならさ、防犯カメラのことを考えないのだろうか
金を持ち出せるほど管理がずさんなら、そのままレンタカーに積んで(レンタカーは中継地に近い場所で借りる)
レンタカーを返却したら金はギターケースに入れて
ミュージシャン風の変装でもして、中継地からバスに乗ってまず地域の中核病院に行き
そこからバスで移動して、別の中核病院に行って、タクシーとバスを交互に乗り継いでいけば
足取りを辿るのは困難だっただろう
中核病院を選ぶのは、バスとタクシーに乗り継ぎやすいのと、そこに行く理由がないからである
それに、タクシーで病院から病院に移動するのは別に不思議ではない
犯人は短髪メガネのヲタク風の男だったが、コイツがロン毛カツラにサングラスに皮パンツにブーツで変装したら
まずバレまい。ギターケースに金を入れておけば、大荷物の男はいなかったかと警察に聞かれても
バスやタクシーの運転手はピンとくるかどうか。人相も違うのだから
会社が盗難に気づくまで丸一日以上かかったから150キロ程度の乗り継ぎ移動は可能だったと思う
新三郷から逃走ルートをはじき出して、どこかの温泉地に辿り着き、そこをじっと動かない
潜伏する
怪我をしたので湯治に来たと言えば、長逗留でも不審には思われないだろう
逃亡生活が幸せとは思わないが、一生指名手配されて大金を盗むなら、なぜもっと考えないのだろうと思った
まぁ逃げ切れた方が不幸だったかな、逆に ベットについて必死に色々考えてるけどさ、誰か追徴きたやついるの？
不起訴だけど逮捕された人はいるけどさ。そいつはプレイ中に賭けたであろう金額の税を払った？
払ってないでしょ。
法整備されてない払う必要のない税を意味もなく考えてどうするんだよ すみません。例えば40万円を４回に分けて出金するとして、カジノサイト内の利益は1500ドル（負けたので合計はマイナスです。）
これくらいになると、税務署は調査してきますか、、？
一度も出金、入金の履歴は残してません。 出金ってどこからどこへなんだろう。カジノサイトからポイントサイトも出金だし、銀行直も出金だし。
ここら辺も中々話をややこしくする要因だよね >>224
マイナスなら入金の記録と出金の記録を持っていれば利益が出ていない事を証明できる
だけど入金の記録を残してないって、どういうこと?
コンビニでチャージしたマスターカードのプリカで入金したのか?
クレカ入金ならCICに記録残るよ。入金記録はないのに出金記録だけ残るのはマズいよ
おそらくは今後、利益が出た時のことを考えているのだろうが
完全に足を洗うなら堂々と出金すればいいし、これからもゲームを続けるなら
出金はしない方がいいと思うなぁ >>226
225さん226さんありがとうございます。
入金は指定の口座に現金で振り込んだため、残っていません。
出金は自分の口座に出金するつもりです。カジノの損益明細はマイナスです。
完全に足を洗いたいので、特別控除ぎりぎりまで出金したいと思います。ありがとうございました。 これから10万ベラジョン入金しようと思ってるんですけど、ベラジョンに入金し終わってもしですが、勝ち続けたらその時点で税金が発生するんですかね？？口座に出金した時点で税金が発生するんですかね？ビットコインに変換した方がいいと聞いたことありますので、どのタイミングで税金がかかるのか教えてくだされば助かります。 カジノギャンブルは一時所得扱いになるため
その都度のプレーの勝ち金に対して、その都度税金が発生します
経費として認められるのは、その勝ち金を得るために使った賭け金だけです
負けたベット金額に対しては「ハズレた場合は」経費として認められないのです
ですから、負け分を経費として計上するためには
「全てのプレーに対して少額でもいいから利益を出す」ことです
オポジットベットを禁止しているオンラインカジノは多いのですが
税金のことだけ考えたら、少額をオポジットするしかありません
しかしながら、税務署が1つ1つのゲームの履歴を証拠として取る事はほぼ不可能です
それはあなたが自供しない限り、税務署は立件できないでしょう
ですが、税務署は取り調べの際に、あなたから自供を引き出そうとするでしょう
税務署が証拠として確保できる情報は銀行の入出金履歴とクレジットカードの利用履歴です
ですから、申告の際に、カジノ専用の銀行口座の入出金履歴を提出すれば
1年間に入金1回出金1回なら、その差益を所得として申告することは可能ですが
1年間に入出金を何回も行えば、場合によっては出金のみに課税される恐れがあります
これはビットコインでも事情は同じかと思います
銀行やビットコインは税務署が入手しやすい履歴情報ですから
スティックペイなどのユニオンペイカードからATM出金して税金はバッくれるのが一番でしょう
真面目に申告すると逆に痛い目に遭いますよ。税務署はそういう奴らです
あるいは、毎年利益を出している事が証明されれば、投資事業所得として雑所得が適用され、全ての損金を経費として計上する事が可能です
この場合は、出金したお金が入金したお金を上回った分が課税所得となります
タイミング的には、口座に出金した時点で税金が発生する事になります ご丁寧に長文ありがとうございます。
ビットコインとかでも足がつきやすいんですね。。自分はエコペイズに入金してから、ベラジョンに入金してるんですが、エコペイズ以外の方が良いとかありますかね…？
もし勝ち続けても申告はちゃんとしない方がいいと言うことなんですかね…あまり詳しくなくて申し訳ないです。 オンカジはイカサマだから税金の問題はあんまり出ないと思うけど
日本にIRカジノが出来たら税金の問題でひと悶着ありそうだね 慶應義塾大学作った福澤諭吉先生が簿記の本書いて簿記講習所作ったから簿記が普及したんだよ。
簿記を学ぶ喜びを噛みしめることができる。
簿記やるたびに慶應義塾大学作った福澤諭吉先生に感謝したくなりますね。 日本にカジノができて、だれかがバカラ何ゲームもやって大勝ちして、
でもそれを税務署にみつかって全ゲーム精査されたら大勝ちした金額以上の
税金がかかるケースがでてくるだろうな。
そういう人柱がたって、なんだこの税制？ってなるんだろうな。
人柱だれかたのむわ。
でもカジノ行って、日本語でバカラやブラックジャックやっても雰囲気全然出ねーよな笑。 【日本学術会議の会員の所属大学】2016
〔会員：188人〕
１位（48人)：東京大学
２位（12人)：京都大学
３位（11人)：東北大学
４位（10人)：大阪大学
５位（8人)：九州大学
６位（7人)：名古屋大学、慶應義塾大学
８位（5人)：北海道大学
９位（4人)：東京工業大学、明治大学、早稲田大学
12位（3人)：東京医科歯科大学、一橋大学、神戸大学、広島大学、法政大学
17位（2人)：千葉大学、東京外国語大学、お茶の水女子大学、政策研究大学院大学、
金沢大学、兵庫県立大学、学習院大学、東京理科大学、中部大学、立命館大学
27位（1人)：筑波大学、奈良女子大学、自治医科大学、青山学院大学、北里大学、國學院大學、
上智大学、専修大学、中央大学、帝京大学、東海大学、東京歯科大学、東京農業大学
東京都市大学、立教大学、神奈川大学、京都女子大学、甲南大学など３３校 ＜生涯賃金が多い主な大学＞
東京六大学で比較
東京大学 4億6126万円
慶應義塾 4億3983万円
早稲田大 3億8785万円
法政大学 3億8103万円
明治大学 3億7688万円
立教大学 3億7551万円
大卒平均 2億8653万円
(日刊SPA！2017.7.16) オンラインカジノからビットコインでバンドルカードにチャージしたら税務署にバレるんだろうか…
正直に申告しても痛い目みるだろうし、なにが正解なんだ… 実際誰にも言わずこっそりやってた場合、いくらくらいからバレるんだろな バレるけど税務署はカジノ履歴という訴訟に必要な証拠を取れないから問題ない。 俺も年収以上のどえらい金額稼いじゃって、税金対策どうしようか考えてるところ
今までは50万超えてなかったからVP経由で堂々と銀行送金してたんだけど、今回はどうしようかと…
iウォレットなら海外クレジットカード使用扱いだから税金逃れもできそうだけど、維持費かかるのがな… >>11
ザックリ800万の入金が有ると、翌々年にお尋ね書が届く。
600万だと届かなかった。 競馬で1〜12レースまで各レース100万円かけた。
1〜11レースまで全はずれ、12レースのみ当たって1,000万円戻ってきた。
トータル投資1,200万円、リターン1,000万円、合計200万円の損。
実際は12レースの1,000万円-100万円、差額の900万円から50万円控除されて850万円が一時所得金額。
その1/2である425万円が課税対象。 正直に申告して納税するという考えが無いヤツ多すぎｗ >>244
俺は納税するほど稼いでないけど、この国はギャンブルの価値を正直に納税した奴が損をする国だからなぁ
IR作るんだからその辺の法律も変えれば良いのに オンカジの儲けを確定申告する者だけど質問ある？ちなみに儲け額は$50,000ぐらい そもそも一時所得を作ったときにギャンブルで生活できると思ってなかったからな。だから、当て嵌めると税金でマイナスになってしまう。
せめて、雑所得にしてほしいわw
仮想通貨出金で雑所得扱いになれば良いのになー。
国内または海外法人で税務処理できないかなー。
と、ここを見てふと思った。
ギャンブル依存防止を訴えるときに税金でマイナスになる可能性ありますって言えば効果ありそうw 真面目に申告したら
一時所得なんだから必ず借金になるというスレなんだが… オンカジなりブックから仮想通貨取引所に金移せれば1番楽だな
取引履歴の提示義務はないし後から求められたらアカウント失効したなり取引所潰れたなり言えばいいし >>247
しれっと雑所得で申告するの？
それとも一時所得で申告して、なんか言われたら一点賭けしたことにする？ とりあえず一時所得50万超えないように
チマチマやれば問題ないって事だよね 申告したいんだけど、そもそもオンカジ自体がグレーゾーンな存在だから見せしめで起訴ってのが怖いんだよなあ >>251
仮想通貨を買えるブックメーカーかFX業者ってなかったっけ？ ビットコインで海外の業者に出金してプールしておいて、換金したい場合は日本の業者に送金すればおｋなのでは
金の出どころがどこなのかは分からなくなる 10betはエコペイズで入金→ヴィーナスポイントで出金ってのができるけど、エコペイズで入金→仮想通貨で出金できる業者ってないものなのかね もし、高額利益出せるなら仮想通貨入金→仮想通貨出金の方が良いのかな？
交換業者は海外業者って感じか。 >>255
起訴は難しいかもしれないけど、逮捕して長い間勾留することは可能かもしれない。 税金でマイナスになるのは勘弁だから税金が発生した場合は雑所得で処理したいものだ。
それか法人処理 普通に雑所得になるだろうよ
取引履歴の確認なんか無理なんだから
問題は書かれている通り、見せしめの逮捕→拘留→不起訴って流れ
無実の罪で拘留されても解雇の理由になるからリスクが大きすぎる >>157
＞ユニオンペイで出金できるのはiWaとStickで合計月額300万円か
これ今できるの？
調べてもそんな金額にならないんだけど、調べ方がおかしいのかね 結構、頻繁に変更はあるからね
最新のサイトかな?
デビットカードみたいに限度額設定を自分でやるのかな? 税金は銀行入出金だけがカウントされる
プレイ履歴やエコぺなどのやり取りはカウントされない >>243
競馬ってもう買った時点で税金払ってるのだからそっから当たれば払うっておかしくね >>238
年間100万円未満ならなんもいってこないだろ 脱税幇助に該当するような事はうっかり書かないほうが良い アメリカのカジノは外国人はキャッシャーで連邦税を取られ
日本でも一時所得を取られる
だから、マカオで一場所300万円くらい勝ってさ
金はポケットにでも分散して突っ込んどけばバレずに帰国できるよ
欲をかいてはいけない エコペイジーに入れた分
ヴィーナスポイントに入れた分
銀行振り込みした分を
利確とみなし 税金対象とする。 国内の銀行口座履歴は全て税務署に把握される
CRS加盟国の口座もバレる
一昨年、香港の日本人口座を税務署が一括受領したと報じられた
クレジットカードからの入金はCIC、JICC、全銀から全部履歴を取られる
銀行口座入出金履歴とクレジット入金履歴に足跡を残さないよう工夫するのが大前提だ ウェブマネーゴールドカードなど
銀行口座を経由せずに現金で入金チャージできるプリカ入金が基本
出金はスティックペイしかあるまい 
