【INTJ・INTP】IN型の雑談スレPart21【INFJ・INFP】
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スレ立て時↑が3行になるようコピペして下さい
16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同タイプではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
※建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを入力推奨
INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe（内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情)
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）
次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします
前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart20【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1659075109/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 仲間に入れて貰えないけど書き込みは続ける
そのへんが妥協点か ジャモラーは北条氏の末裔ということをやたら吹聴するけど、あそこまで堅固なアイデンティティを持っているのは羨ましくもある
私の場合はアイデンティティといえるものはないからな
孤立しているのがアイデンティティなのか憲法25条の生存権がアイデンティティなのか まあ私の書き込みは陽の当たる表側の世界とは相容れない日陰者の裏面世界ということだな 総合スレではジャモラーや絵文字は受け入れられているところをみるとリアルでは決して日陰者というわけではないんだろうな 私は仲間はずれな上に心無い連中から荒らし扱いされるし
ほんとに怒りがこみ上げてくる 私の方が被害者だからね
いじめを受けているのは私の方だから 各位
ワッチョイ回避 ブロック
で検索してみ
専ブラ変えれば、ワッチョイ消すやつもブロックできるよ
めっちゃ快適 総合見れば現状に不満は持っていても行動には移さない人がいかに多いか分かる
ﾜｯﾁｮｲ有を用意しても動きはしないんだな 別に鎖に繋がれてるわけでもないのに なんでかっていうと意味がないからだよ😁
ワッチョイは自演系の荒らしにしか効果がないしこのスレが既にそれを証明してるじゃん😁
にしてもジャモラーのギャグセンスは日に日に研鑽しているね😯
何をいうかと思えば東京人ってついに自国民すら攻撃の対象にし始めちゃった🤭 ちなみに君があびゃばばば〜なのは一目瞭然なのでお忘れなく😉 移行時の告知で最初から分かってるのになんで得意げなんだ…？ｗ S型とN型をわける決定的な根拠について説明できる方いますか その日を楽しんで生きる南方系がS型
現象の彼岸を求める北方系がN型
南北だけに
(ネタです) ごめんなさい
現象の彼岸についてグーグル検索かけたんですけど、いわゆる春秋のお彼岸についての記事しかでてこなくて
たぶん違うというのはわかるんですけど
もう少しだけヒントください 彼岸はbeyond
向こう側、かなた、その先
ニーチェのbeyond good and evilなどは彼岸と訳す
例文はこんなの
This is beyond human understanding.これは人間の理解を超えている 現象の彼岸というのは通常の目で見て耳で聞いて文字情報を認識する範囲を超えた向こう側を認識しようということでしょうか
本を読んだり宇宙についての記事を見たりするときはそういう感覚を大切にしたいですね とりあえずセンスオブワンダーと言っておけばだいたい解決する 思いつきのネタではあるんだろうけど、南方がS的で北方がN的ってのはわりと的を射てる気がする
南国リゾートとか温暖で日照時間長い国とか旅行すると
こういう環境なら五感を満たすことに価値を置く人間集団に傾くよなと思う
逆もまた然り それはS型というよりSPだな
日本でも高知とか静岡みたいな比較的温暖なところに旅行すると、SP味は強く感じるね
けど北方にN味は特に感じない まぁ南国だと飢える事が少ないから勤労精神が低いとかは言われてるな(砂漠は別として)
数字で見るなら所得に対する貯金額の割合かね？ 日本列島の風土はNeで包まれているのにわからないのね 4ヶ月もストレス溜めてとうとう鬱になった
鬱が酷くなったのは10月のある出来事が原因
それで落ち込んでた時に自分自身を否定される書き込みを見て食欲も失せ、暗い部屋でスマホをいじるだけになってしまった 眠いのに夜になると文字を読み書きしたくなる
リベンジ夜更かしというほど日中を好きに過ごせなかったわけでも無いのに何でだろう
明日に支障が出る… 本当に夜だからなのか
一度生活リズムを滅茶苦茶にしたうえで試して欲しいなとは思うがなかなか難しいか 一日の終わりであれこれしたかったことが思い出される締め切り近いみたいなテンションだったり、夜は静かで内省がより進むとか他にも色々要素があるのかな 期限間際になるとモチベが逆のベクトルに上昇するやつね
小説が試験前夜に捗るみたいな 元々INFPは書き込み殆どなかったしINTJは別板にスレがあるし
INTPも別板のスレが伸びてて他のスレに興味があれば乗り込んで満足するしINFJは個別スレが落ち着いて平和に伸びてる
元々スレか立ったのも荒らされやすいINタイプスレを総合して対処しようみたいな意味合いもあったし
ある程度の役目は終わったのかもね 過疎ってるのに聞くのも何だけど、診断結果が動物になるやつだけ他のと結果が違うんだよね
判断型でINFJかINTJになるのに結果は何故かINFPになる
「後天的に育まれた要素と判断した」って言うけどどういう基準で決めてるのか意味不明
MBTIっていうよりソシオニクスっぽい感じがしたけど 暫定INFJだけどINTJ ENTP INTP ENFP ISTP ISFPだわなんかよく喋ってたの
>>114
ワイはあたおかなんやけどな 自分は動物のやつは何度やっても自認出たけど
16pは複数回やると割とブレたりしてた 当方INTPだけどINTJとの関係に悩んでる。
オンラインで知り合ってずっと頻繁にやりとりしてたらINTJが忙しくなって音信不通に。
こっちも多忙でやりとり負担だしってことで数ヶ月放置。
でもぽっかり穴が空いたように寂しくなって久しぶりに連絡したら、相変わらず忙しいみたいで、INTJのリプがそっけなく変わってたけど「会おう！」ってことになって初めて会った。
で、大好きすぎて（Fe暴走）会ったあともちょくちょく話しかけてたら返事来なくなった。
これってもう人間関係から外されたってこと？それとも余裕がないだけ？ 177だけど補足。
会った当日、こっちはコンディションが良くなく何話していいか分からなくなったり、やらかしフラグを立てた。
INTJも気を遣っててなんとなくぎこちなかった。
お互いがお互いの出方を観察して、相手が求めるものを差し出そうと構えてた。
ちなみに２人とも男。 INTPって寂しいとか特定個人に対して大好きとかあるんだな
概ね人に興味がないか研究対象の意味で興味があるタイプだと思ってた 寂しいはほぼ無いけど「研究対象の意味で興味がある→知性に魅力を感じる→好き」はある
特に相手が推定NTだと得難い相手なので可能なら関係性を維持したいと思って努力する事もある
INTP→INTJだと自分と似た合理的思考×自分に無い行動力の合わせ技で、かなり魅力的に見えるかもね INTJスレもやってきた
これでINキャ4戦士ともに板転生したわけだ >>181
まさにこれ。話が通じて楽しかった。
もうやりとりするのが当たり前な生活だったから空白期間に喪失感を感じて、普段寂しいなんて思うことないしどうしていいか分からなくなった。
プライベートで出会おうと思ってもなかなか出会える相手じゃないし。
やりとり負担とか思ってごめんなさいと言いたい。
INTPは心を開いた数少ない人には仮に人間としての興味がなくとも情がないわけではないと思う。 正直INスレとINTJスレは空気感似すぎてて使い分けできてないわ 懐に入るのは難しめだけど、入れたらそいつには判断ガバガバになって手のひらでコロコロされたりするのがINTP
タイプ論の内向思考型にこんな感じのことが書いてあった気がする >>180
一緒にいると楽しいと感じれば一緒にいると楽しい存在と見なすから一緒にいて楽しいから好きだよ
寂しいというか精神がふつふつとしてつまんないじゃん一人は。のんびり一人で思索に耽ると安らぐし精神が充足するけどずっと一人は溜まったのが澱んでいくよ
>>181
私の場合は研究対象とか知性に魅力とかは感じないかな
「思索とか好奇心というかその場のニーズを満たしたいときに満たせる相手がいる→面白い発想をポンポンしてくれるor自分の考え聞いてくれる→好き」かなぁ いま某所を開いたINTJの表情を当てる自信がある
あれ構ってちゃんの演技と踏んでるが、長期粘着ガチガ⚪︎ジだった場合過疎化が加速しそうだわ ワッチョイを導入した効果があるかどうか測るテストケースとして注目しておく >>187
前スレはガチッぽかったが新スレのは作り物臭さは感じたな
>>188
機能はともかく運用する側がかまっちゃってるからなぁ... 各スレが暗雲立ち込めたときはまたここで雨宿りするといいよ チラ裏
今に始まった話じゃないけど、16タイプのうちINFJがやたら自己愛に利用されているというか、ある種HSPと同じ文脈で使われてるのを結構見てしまってげんなりするし界隈でINFJと名乗るのが恥ずかしい
INFJスレもMBTIとか心理機能とかよくわかってなさそうな人ばかりになっているし、HSPとかいう概念を肯定してるレスも見られてそれ自体を否定はしないけど昔と人の入れ替わりを感じる
16タイプもHSPもネット上に胡乱な診断サイトや被診断者にとって気持ちのいい言葉を並べる根拠も考察も薄いページがいっぱいある事も共通していると思うんだけど、昨今のHSPブームが結局一部の悪意ある精神科医やコンサル崩れとか三流カウンセラーの食い物にされてる事を踏まえるといずれINFJはじめ16タイプ系の類型もこうなるのかなと思った
結局のところそれを防ぐには自分含め当事者が診断され評価される事に甘えるだけじゃなくて自分達を定義する概念がどういう仕組みで出来ているのか考察し続ける事しかないと思うんよな
チラ裏終わり HSPは発達障害の一側面だと研究結果が最近出てたな
正直この用語は自己愛というか欺瞞だと思う、障害由来の特性を繊細さんとかふわふわ言葉で安心させる的な
まあMBTIもその気配があるけど知名度上昇でINFxは特にそういう蓑に使われて行きそうではある >>191
私も自己診断INFJだけど分かるよ
INFJスレ行ったけど納得できないとこもあったし居心地よくなかった
HSPじゃない普通の人だからだろうか >>195
伝わりにくかったようだからハッキリ言うけど、まさに君みたいなHSPとかいうメディアが持ち上げた俗説を信じ込んだ挙句「INFJ」と「それ以外」「HSP」と「それ以外」を区別し選民と自己愛に耽る人間と、そういう人たちを食い物にしようとする悪意を持った輩に界隈が支配される事を危惧している、という話をしたつもりだったんだけどな そもそもINとかいう括り自体謎だよね
心理機能で見たらこのカテゴリーには共通点が言うほどない訳だし
単純に自己認識に基づいたネット診断でこの結果になりやすいから母数が多くなってこういった矛盾しかない集まりが作られる 場違いならごめんなさい。職場でINTP男性と仲良くしているESFP女です。
先週までとても仲良くしてたのに今週に入ってから態度が急に素っ気なくなってて絶賛困惑中です。
特に何かした覚えもなく話せば答えてはくれますが明らかに違うのが分かります。
急に人に冷たくする心境ってどんななのでしょうか、教えて親切なINTPの人。 それだけじゃ分からないけど、本人の中では重要なこだわりや基準に触ったとか？ INTP自認だけども、殆ど情報がないからなんとも言えんね。
タイプが正しいのかもこっちは分からないし。
どれくらいの間「仲良く」してて、どんなシチュエーションでどんな風に接したかによるかな・・・。
身も蓋もないことを言うと、INTPは表面上の人当たりは悪くないけど基本は誰にも興味ないよ。
分け隔てなく興味がないからこその人当たりの良さだし。INTJの方がよっぽど情がある。
ただ、論理的で知的刺激を与えてくれて、邪魔してこない人なら信頼して心を開く可能性はある。
個人的に、論理的じゃない人やどうでもいい着目点で話す人、感情的な人やグイグイくる人と関わると辛くなってくる。 なるほど、、「仲良し」でいいのか分からないですが私の事を職場で貶したり困ってたら助けてくれたりそんな感じですかね、、、傍から見ると漫才みたいな。仲良しの表現難しいですね。。
あとは2人で飲みに行ったくらいですね〜
まぁ我々も自己判断なので合っているとも言えないのですが、親切なINTPさんありがとうございます。 飲みと漫才のほかは具体的には何してた？仕事中や休憩時間に頻繁に雑談振るとか？
表面上人付き合いが良く見えてもINTPは根っこは一人が好きなので
「とても仲良く」の内容によっては実は無理してた可能性もある
相談者のことが嫌いというわけでなく、苦手なFeをぶん回すのに疲れた状態かもね
ESFxの考える仲良くとINTxの考える仲良くは大分内容と頻度が異なるし
INTPは一人でいるときに回復するタイプだから、明確なミスでなく疲労蓄積が原因ならそっとしておくしかない
あとxNTPは別に親密でなくとも派閥をこえて助太刀しに行くことがある
これは矛盾や不公正を見つけると指摘したがる性質によるもので、好意や正義感とはちょっと違うから注意
（逆に味方でも上記を感じ取ったら刺してくることがある） INTP女性って女性としての自分に劣等感を抱きやすいですか？
例えば、幼少期から女子の集団に溶け込めなかったり、可愛い格好をすることに抵抗があったりなど ふと思ったけど「○○タイプのみんなどう？」って質問でなく「○○タイプとの対人で相談があるんですが」ってので具体的に断定口調で話す人は
自分はステレオタイプに近いって思ってるのかな？あるいは別タイプだけどこうだろうって答えてる？
私は離れてるせいかそういう質問答えにくく感じる。具体的に話す別タイプは内向的知覚が強いタイプだったりするのかな 自分のタイプについては、「同じタイプでも個人差がある」ことは相手も分かってる前提で、典型例と自分を比べた上で言ってるかな。
補足が必要そうだったらしてるけど。
他のタイプについては自信がある時だけ答えてる。 典型例と自分を比べて論じられる時点で近い気がする
私は>>186だけど181も183も185も意味わからんし200も分かんないし
>>198にも答えるなら自分も分からんいわば気まぐれで、急に相手がつまらなく感じたり相手の出す話題が興味ないのが続いたから知らん顔するだけで
そのあと気が向いたら距離感至近距離になったりするわ
かえって他タイプについての方が答えやすいかも >>198です！皆さん色んな意見ありがとうございます！
あれから暫く素っ気ない日々が続いたのですが段々向こうの調子が戻ってきたのか本日は久々に普段通りの接し方とお喋りでした！
>>206さんの言ってる感じで急な至近距離で自分がびくびくしました笑
気まぐれだったという事で今回はこのまま普通に接していこうと思います。なんか変な風に意見言ったり聞いたりしないで良かったと思いました笑 キラキラお目目の大型犬みたいに振る舞う時も機嫌の悪い猫になったり幼馴染扱いだったり赤の他人扱いとかあるけど、自分でも態度自覚出来ないんで気にしなくていいと思う
ただ二週間も素っ気な態度とか、私だったら態度半日以上を一貫して取れないと思うんで、その人を気まぐれ系INTPって解釈でいいかは知らんかな 態度変わるにしても何か理由があるから、わからない所で逆鱗に触れたんじゃないかな
めったに顔には出さないしね
で消化するのに時間がかかったと 話してて思ったのが私個人にって感じではなく職場に対する不満が溜まっててそこから派生された感じに思いました。全体にもやがある感じというか。珍しく1時間愚痴られたので。
でも自分も異性で仲良くできる人あんまりいないのもあり、仲良く出来たのが嬉しくて舞い上がって馴れ馴れしかった部分もあったかなと少し反省しました。
職場というのもありますので一線引いて様子を見ながら普通に接していければと思います。 単に疲れてただけかも知れんね
愚痴言う仲なら結構懐かれてるかも
>>200
フラットだよね良くも悪くも
一応礼儀正しく接するけど先輩後輩とか上司とかあんまり関係ないと思ってる 最近のIN(J)は議論する能力を失ってるって本当？
あえて長所を封印する生存戦略でも発動したんだろうか 現実から離れがちなNと衝動的なPが合体してもう頭がぐっちゃぐちゃ IN同士は、お互い考えてる事分かりすぎて現実ではお互い距離置くよね。ENXPとかが仲介しない限り話し合ったりはしないわ。 職場のINTPだろう人と同じ公園で離れて昼飯食ってることあるけどお互い干渉してない
挨拶もしない
けど仕事のやり取りは普通にする
なんて快適なのだろう 我らにしかやりN
それにしても無駄に脳のメモリ食ってる気がしてならない おNiさん
おNeさん
年上キャラって感じじゃないけど ずっとあなたが好きだったの冬彦さんってINTPらしいけど
INTPはやっぱシンパシー感じる？ この界隈で例に上がるフィクションが大体最近のアニメか漫画だから世代ギャップあるなとは思う
エヴァくらいだと通じない層も普通に多そう いくら流行ってるドラマアニメったって見てない人には全然分からないでしょ
今だと割と漫画アニメゲーム受け入れられてきたしここがオタク多めの環境だから言い易いのかもしれないけど テーマソングの「涙のキッス」は当時から？よく聞いてたと思うけどドラマの方は興味がなかったしタイトルも知らんな
ドラマのWikiで冬彦で検索するとかなり存在感があったみたいだな
設定的にも現代人に刺さるところありそうだが13話見る気にはならんかな 日本のドラマつまらんし みんな情報の整理できてる？
ネット見てるとタブが大量に開いちゃって
その大半が今は要らない情報なんだよ 暇つぶしレベル
でも閉じるに閉じれないからどこかにメモしておきたいんだけど
それに使えるような便利なwebサービスって知ってる？ 整理なんてできない(白目)
ウオーッ 新しいタブで開くわよーッ
ってやっててギッチリぃ…するのがいつものオチ
これは後で読むことにしよう…というページ見つけたら、ブラウザにfirefox使ってるから、pocketっていうブックマークのアプリ対応させて放り込んでる ブクマとかにまとめたり見切れなかった分をメモ帳に貼って後日見直すみたいなことはあるけど圧倒的に溜まっていく方が多いな
Twitterも整理したいけど全然手が回ってないな
良いツールが…ってのもあるけどそもそも自分が使えるリソースの割にやろうとしてることが多すぎるんだとは思ってる
ネットしてたら普通に1日終わってるし ライフハック系のまとめサイト見ちゃうともう溜まって溜まって…
本も積んで積んで… そうそう あの多量に開いた幅の狭いタブを見るたびにストレスなんだよ
登録するだけでおおまかに仕分けてくれるwebサービスがあったら便利なのになぁなんて妄想もした
料理のレシピなら自動的に生活ハックに分類、みたいなね
>>231
やっぱりそのアプリがいいのかなぁ 有名みたいだし
使うならEvernoteみたいに長く続くのがいいよねぇ どーもENTPしか出なかったけどさっきINTPが出たものでーす 
