【水と油】双子座と魚座【混沌と二面性】

**マドモアゼル名無しさん** · 2012/05/03(木) 23:06:43.24

なぜないんだァああぁー（笑）

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/08(木) 01:20:34.09

>>564-566
ありがとう

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/13(火) 04:13:51.40

魚さんのことすきだけど一緒にいるとどうしても双子の自分は不安定になってしまう
こんな相手は初めてってくらいペースが乱れる
やっぱり離れた方がいいのかな

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/13(火) 14:39:43.71

好きだけど不安定・乱れる
永遠の課題かも
離れるなんて言わないで
今寂しい思いしてるから

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/13(火) 18:54:46.00

568と逆、やっと双から自分の気持ちが離れられた。きっと向こうは一つもさみしい思いしないんだろな。。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/13(火) 21:06:37.30

魚さんの気持ちが自分から離れてしまったなら、双からは引き止めるすべもないし、もうどうしようもない
寂しいけれどさようならするしかありません

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/13(火) 23:36:50.94

>>570
苦しかったでしょう
自分も苦しい最中です

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/13(火) 23:56:04.71

自分の場合は、魚に一度深く傷つけられた出来事があって、それ以来ずっと、どこかで魚のこと怖いって気持ちがある。
多分魚に悪気はなかったんだろうし、自分が魚の言葉の真意をくみ取れていないんだけど、未だに魚が言いたかったことがわからかいまま。
こちらの言葉も伝わっていないんじゃないかな。
好きだけど、怖いって気持ちが消えて、安心できるようになるまでは、やっぱり不安定なんだと思う。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 08:16:52.34

自分は不安になって言った事が双さんを傷付けて壊れてしまった
573さんと同じく真意は伝わらなかったし
双さんの気持ちも時間が経ってからしか理解出来なかった
普段から話し合える時間があまり無かったから
お互い早合点・妄想・誤解釈が多かったと思う
怖い…魚には冷たい気持ちは一切無いけど
自分の放った言葉も怖かったのかもって感じています
謝っても謝っても許されない感じです…
でもいつかは和解してひとつひとつ話し合ってみたいです

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 08:54:15.11

？？何の話かな？
こっちはここ数日色々別のことで悩んでいて
あなたのことなんて全く考えてなかったんだけど
勝手にストーリー進めちゃった？w
気晴らしに作詞とかして遊んでたけど
あれ、ただのわたしの妄想
盗聴するのはいいけど、勘違いじゃない？w

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 17:03:21.73

>>574
自分の場合、魚さんが自分を大事に思ってくれてるようなことを言ってたし、自分も魚さんを信頼していたから、突き放されたときのショックは尋常じゃなかった。
魚さんの態度も言葉も、自分なら大事な人には絶対にしない、できないようなものだったから、悲しかったな。
自分のこと、本当はなんとも思ってない、むしろ鬱陶しいんだろうなと思って、離れようとしたんだけど、魚さんはまた仲良くしようとしてくるし、なんで？て混乱するばかり。
あのときの魚さんの態度に双が傷ついたことに、気づいていないんじゃないかなあと思っています。
好きだけど、時々その時のことを思い出してしまって、怖くてたまらなくなるので、変な態度になってしまう時があります。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 17:13:54.22

多分、魚も双も受け身で、わかりにくい性格なんだと思う。
すごくいつも、こじれてしまう。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 19:26:06.58

双さんって肝心な時に自分を殺してしまいますか？
全力のアピールや話し合いは苦手ですか？
双の相手や先輩を思い出すとそんな気が…
頭の回転が速い双さんには真意が伝わりにくい
そして返って来る言葉・態度は結構怖い
カミソリみたいに感じる時もあります…
双さんと接して魚は
自分では敏感だと思っていたけど
鈍感な部分もあるんだなって思っています
怖かった事、尋ねてみては？
振り返って真剣に答えてくれると思います

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 20:37:44.26

魚がグイグイ寄ってくるのは好きアピールで、それに気付かれず魚から見てのらりくらりな態度取られ続けると突然好き期間が終わる。YesでもNoでも欲しかった。Noならそれはそれで良い関係続けたいのによくわからない態度取られ続けてストレスが溜まって終わった。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 21:16:04.83

>>578
好意をアピールするのはわりと大胆に出来るけど、悲しいとか怒ってる気持ちを出すのは苦手かもしれません。
自分含めてまわりの双見てても、負の方の感情があるときは抱え込むタイプが多いかも。強がりから来るのかな
話し合いは全然苦手ではないよ。
自分の相手の魚さんは、ケンカっぽくなった出来事について触れてこないから、もう忘れてるのかなと思ってこちらから聞いたりしなかったけど...わだかまりがあるなら聞いた方が良かったのかなあ。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 21:20:56.16

双は自分以外のことには鋭いけど、自分のこととなるとかなり鈍感だと思います。
実際、まわりにもよく言われます。
その上本気で好きな人には物凄くシャイですし。
のらりくらりなんて高度なこと出来ないし、本気で魚さんの気持ちに気づけていない馬鹿な双を許してください。
多分、魚さんが自分を好きだなんてあるはずないと思ってそう。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 21:38:43.18

>>578
上２行、自分の相手も全く同じです
話し合いはシャットダウンだけどorz
それは自分がまだまだだからだって
今日あなたとやりとりして、相手が近くにいて気付きました
下２行、あなたが触れて来なきゃ逃げられるって思っているかも
わだかまりはお互い解消した方がいいです

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 21:50:20.98

>>578さんみたいな優しい魚さんなら、
きっと双もわかってくれると思います。
本当に、仲が戻ると良いですね。
魚さんのこと色々書いたけど、双もわかりにくい性格だし、同じ双としてごめんなさいっていう気持ちです。
自分も似たような状況だけれど、色々あっても結局魚さんから完全に離れられないのは、魚さんのことが好きだからです。
自分もちょっと頑張って仲直りします。
ありがとう。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 21:55:50.68

あと、双にアピールするときは、言葉より態度の方がいいかも。
言葉で遠回しに言うくらいなら、いきなり手を繋ぐとか、抱きしめるとか。
もし言葉で伝えるなら、相当ストレートな言葉じゃないと、伝わらなくてかわされて、言葉遊びに持って行かれると思います。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/14(水) 23:17:08.47

相手からの好意には気付いてるけど自分は特に好意が無いって相手と頻繁に二人で会うのって双にとっては普通なの？そういう相手が自分の他にも何人か居るって気付いたら真剣に双子に接するのバカらしくなった。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/15(木) 00:03:50.24

>>583
ありがとう
自分は直近の仲直りは無理そうです
いつか仲直り出来る事を夢見て日々頑張ります
それくらい大切な人です
あなたも仲直り出来ますように!!

>>584
ドラマチックに出来るかな(汗

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/15(木) 00:37:48.17

流れ泣ける
私もいつか最愛の双子さんと人間関係の再構築ができる日を夢見て成長しよう

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/15(木) 11:48:50.54

>>587
お互いその日まで成長しましょう!!

滅多に夢に出て来ない相手が夢で歯磨きしていて
滅多に寝坊しない自分が寝坊しました

こんな楽観的な自分だからダメなのかも
でも前向きに生きます

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/16(金) 01:43:59.52

やっぱり、魚さんといるとどうしても気持ちが不安で、つらくなってしまうみたい。
今まで優しくしてくれて本当にありがとう。
さようなら。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/16(金) 03:43:44.09

goodrack 双子さんに幸あれ
そして目を覚まさせてくれてありがとう
私も双子の彼とよりを戻そうとするのはやめる
それぞれ別の道を行くほうが幸いな場合もある

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/16(金) 22:09:38.84

589＝573さん？
もう限界ですか？
自分もひたすら忍の日々ですが…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/16(金) 22:33:41.78

>>590
自分の双さんはいろいろな事を教えてくれました
壊れてしばらく経った今でも
あっ、このことかって思う事もあります
よりは戻れなくていい
いつかは和解したいです
たとえどんなに時間が経っても

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 00:49:31.13

魚より双子のほうがより消耗して傷つくんじゃないのかな…
得るものより失うもの、我慢のほうが多いというか
双子にとっての幸福は何かを熟慮したいなって思う

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 01:12:24.71

自分は魚だけど、魚って良くも悪くも自分の感情に素直
一方双子は、相手との関係を良好にするため自分の感情を抑えてしまうんじゃないかな
だから魚に対して双子が折れてあげなきゃいけない関係になってしまい
結果双子の負担が大きくなる
自分はそう思ってる

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 07:43:12.12

>>594
魚だけど自信失くしてます
全力で向き合ってたのに全否定されて
我慢してるなら話して欲しかったのに
>>476は自分だけど、最近
>>256に同じ事が書いてあってびっくりした
近くにいるからいい時の事を思い出して
辛いのに元気が出てしまう
またいい時が来るんじゃないかって…
>>256の最後の二行を信じてみたいって…

**595** · 2015/10/17(土) 09:05:04.39

根拠もないのにね
そう思っていないと
生きてる意味もないんじゃないかってさ

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 09:37:00.01

>>595
いい時の事を思い出して、またいい時が来るんじゃないかって
自分もまったく同じ　さすが魚同士だと思うわ
だけど双子は悪い時のことを思い出すのかもしれない　なんせ魚と間逆だから

自分は元彼も母親も双子なんだけど、母を見てると
自分のネガティブな感情（我慢してること）を絶対あけすけにしたくないっていう
頑固さがあるんだよね
特に我慢の対象になってる相手にこそ言いたくないみたい
男と女では違うかもだけど双子の基本的な思考回路としては同じかなと

双子はこじれた相手と人間関係を続けることをめんどくさがる、あるいは嫌がるのかも
自分は双子のそういう性質を理解して受け入れて包容しようと思う

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 09:40:39.41

生きてる意味はあるって！
近くにいるなら相手の様子がわかるじゃん
自分の場合はまったく接点がないから相手の様子がわからないもん

まずは自分の「相手に寄っていきたい」って感情はいったん飲み込んで
相手の気持ちに変化があるのを待ってみてもいいかも

魚は全力で相手に依存しちゃうから余計相手のことが忘れられないのかも？
私は双子とこじれたことを機に精神的に自立しようと思った
自分が変わろうって
自分が変われば相手も変わる！

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 10:15:09.55

>>598
あけすけにしたくない、その通りです
それに頑固だし…

こじれてる時に声をかけて火に油を注いだ感じ…

近くにいるけど「今じゃない！」
もう行き止まりになってしまいました

遅いけどここまで来ていろいろ気付きました

自分もかなりの依存症

こじれる最中に気付いたけど
結局まだ依存しているんだろうな…

悪い所をたくさん気付かせてくれたから
感謝して直して行かなきゃね！

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 10:37:36.07

一つ課題を残したままこじれてしまって
それを気にして欲しくなくて声をかけたら
蒸し返したようになってしまって
とうとう行き止まり
何やってんだか自分…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 11:36:55.32

自分は双だけど、大体当たってると思う。
メンタル弱くてネガティブな感情を持ってるのも、出すのも苦手。そんなものはないことにしたい。
魚が自分の感情に素直なのもわかる。
相手に合わせて生きてる双からしたら羨ましいよ。
自分は魚に思ってることの30パーセントも言えてない。
一度本音で話そうとしたら、思考回路が違うからか全く違う方に解釈されて、めんどくさいからもう、そういうことでいいわ、と諦めて。
魚さんの言ってることが正しいですごめんなさいっていって、いつもかわしてる。
こっちが折れてるだけって魚さんは気づかずに、得意げにされることが多いかな。
もう、それでいっか、めんどくさいし。とも思う

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 11:42:33.13

誤解してほしくないのは、魚だけが悪いなんて思ってないこと。
双が勝手に相手に合わせまくってしまうんだよね。それがいけない。
空気にかなり敏感だから、基本自分を出さない。
双の友だちも秘密主義とまわりに言われている子が多い。
魚さんは双より魚が敏感と思ってるだろうけど、それは、どうかな…
魚さんはこれ見よがしに、気づいてることを出すでしょう？
双は、ぜんぶわかった上で気づいてないふり、とぼけてるだけってことはよくあるよ。
でも空気はかなり読んでるからそのわからないふりも、何か思惑があります。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 11:54:12.06

出すかどうかは相手を見てからだね
星座と言うか宿を見ても
出すのも出されるのも両方好きじゃなさそうだから
それに合わせておく的な感じかな

あーでも、謎解きの答えは募集してるから
遠慮せずに教えてくれていいよ

それと、追加して
本物は
ラインとかで『今なにしてるの？』的なメッセージを送りまくったり
間違ってもやるなとも言っていたよ。そう解釈した

合わせたりはしてるけど、大半はアドバイス通りに行動してることも多いかも

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 13:01:49.00

>>601
双さんありがとう
自分があまりにも全力だったからかな
相談事とか真剣に考えていたのに
そうじゃなかったとか
そういうのにずいぶん翻弄されて
自分が間違ってたんだね、って謝ったら
そう謝られるのも嫌だって言うか…

>>603
双さんの事？

自分はLINEとか好きで
送りまくったりしたからなぁ
今、全部途絶えてやっと気付いた

いろんな意味で
いっぱいいっぱいにさせちゃったんだって

ごめんって思ってももう謝れない

じっとしてるしかないんだなって思う

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 15:02:08.45

たとえ一時期でもお互い熱烈に好きあってたことがあってそのとき幸せだと
覆水盆に帰らずが辛いよね

ここまで相互コミュニケーションが難しい同士ならなぜ惹かれ合うんだ
いっそ初めから終わりまで片想いのままでいさせてくれと星に向かって叫びたい

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 15:19:27.01

>>604
自分も魚さんに困ったとき相談したなあ。
めんどくさい、巻き込まれたくないと言われて突き放されたのがトラウマ。
助けてあげるようなこと言ってたけど、いざという時は自分の身を守るために平気で突き放した。
魚さんに期待しすぎてた、所詮他人なのに。
自分の場合はこうだった。604さんみたいに親身に寄り添ってくれるような魚さんなら、これほど傷つくことはなかったと思う。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 15:49:09.21

>>605
当時のまま突き進んで行ったら子供過ぎて
それはそれで今、別の問題が起きているからって
神様の答えの気がしています

>>606
自分が時間を犠牲にして他人の事の問題解決している事を
相手は知っていたと思います
だから無理しないでと逆に突き放された

時間が経ったらどう進むんだろう
何も進展しなかったら
やっぱり一時だったのかなって
その時封します

今は封出来ないです

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 18:29:25.15

>>606
606さんの意に沿うかわかりませんがその魚野郎に変わって土下座してお詫びします
本当に申し訳ございませんでした…

お相手の魚さんは表面に見せられないだけで罪悪感に責め苛まれているかもしれない
もしあなたに対して欠片も罪悪感を抱かないとしたら魚座うんぬんよりアスペルガーを疑う

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 18:30:40.86

>>607
ありがとうございます
意味があることだったんだと自分に言い聞かせます…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/17(土) 22:11:01.34

魚さんは２パターンに分かれる気がする

凄く狡猾で自分の利益ばっかり考えてる目立ちたがり屋さんと、
情が深くて、浅い間柄の人でも困ってる人とかほっとけない世話焼きさん

前者は、愛されたい願望が強すぎて苦手。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/18(日) 00:03:32.27

>>610
解ってくれる人がいてくれて嬉しいけど
あり得ない悪酔い
たまには壊れさせて下さい
おやすみなさいzzz

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/18(日) 00:55:04.40

どの星座も狡猾な利己主義者と情が深い世話焼きさんの２種類に分かれますよ。
魚座に限った事ではありませんよ。

牡羊座も、牡牛座も、双子座も、蟹座も、獅子座も、…水瓶座も。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/18(日) 10:03:27.57

>>608
自分の相手も友人近所の人元配偶者と
トラブルになりやすかったんだって
落ち込んで話していた事があって
いずれ自分もと思ったらそうなってしまいました

アスペの症状の内容は元々知っていたので
相手はもしかしたらと思っています

デリケートな内容だし今何も出来ないんですが
出来れば支えてあげたい

良かった事も思い出すんですが
並行してこの事も思い出します

知らんぷりするのは簡単
でもまだ先があるって思っているのはこれが理由かも

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/18(日) 20:10:07.58

じわじわ来る
>>474

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/20(火) 06:22:10.22

双子座だけど魚座の人って優しいから好きだけどな
素直過ぎて傷つけられたこともあるけど、こっちも傷つけていたかもしれないし
ぶっちゃけ牡羊座とかの激しい人より魚座の方がほっとする

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/20(火) 17:39:24.84

双さん快活にしてくれてたけど無理してたんだね
言いたい事ほど言えなかったみたい
そこに全く気付かなかったから傷つけてしまった
悪気は全くなかっただけに離れてから日増しにショックが大きくなっています
ごめんなさい...

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/20(火) 22:53:09.51

>>616
自分は魚さんの前では気丈にしてたな
いつも、魚さんの言葉にどれだけ傷ついててもニコニコしてた
傷ついてること気付かれるの、嫌なんだよね

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/20(火) 22:57:18.76

双子は恋人といるとき無口でそっけないってよく書き込み見るけど、当たってるとおもう
大勢でいるとき程気を使いまくって、明るくお喋りなんだけど、
気を許してる人とふたりっきりになると、その疲れが一気に出て無口になる
甘えてるんだよね
大勢でいるときの自分はピエロみたいw

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/20(火) 23:31:07.37

>>616
>>617
思い返すとその通りです
出会った時に双さんのスレを見てたらって思う
今、見てなるほどじゃ遅いです
魚は相手にも616さんにも
傷つけてしまった訳で、ごめんなさい...

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 00:20:10.18

魚さん、謝らないで
どちらが悪いとかではなく、相性の問題だと思う
世間的にも魚さんみたいな性格の方が好かれると思う
双子はめんどくさいよ

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 00:27:40.78

双子の自分は他人に合わせすぎるあまり、色んな人から
あなたと自分は考え方が合うとか、似ているとか、居心地が良いとよく言われるけど
自分はぜんぜんそうは思ってないってのがよくあるパターン
気疲れする相手からも誘いが来るから困る
明らかにその原因作ってるのは自分だし、自分で自分の首を絞めてるんだよね
ほんとバカだと思うけど、わかってても治らない

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 03:00:33.20

あんまり相性悪いとは感じないし魚さん好きだけどな
おばあちゃんが魚だけど料理うまいし優しいから大好き

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 03:41:49.55

622=615です
読み返したら空気読んでなくてごめん…
なんか人生とかそういう深いところに突っ込んだ議論なんだね
ちょっと明日は回転寿司見つめて考えるよ

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 06:53:50.80

>>621
すごく解りやすいアドバイスです
居心地は本当に良かったです
相手もそう思ってくれてると思っていたけど
実際は気疲れしてたんだと…
バカだとは思わないです
自分の良い所悪い所をアドバイスしてくれました
相手も621さんも
ずっと解らなかった事がこの１カ月位で
すっと解って来たような…
まだそうとう依存している感じ
相手の負担になっていると思うので
一旦気持ちを手放そう　かな
でもその間に他人が寄って来たら…
妄想や嫉妬も自分の悪い癖です
時間を置いて自分が成長しないと受け入れてくれなさそう…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 08:48:25.34

>>624さんに、相手の双子さんが気疲れしていたかはわかりません
勿論、ほんとうに性格が合うとか、空気が似ていると感じる相手はいますので

自分は相手の魚さんと仲良くなりたかったし、一緒にいて心から楽しいって思ってたときもありました
傷ついたことがいっぱいあったけど、そのときも魚さんの前では平気な顔とか、魚さんのアドバイス通りにするみたいに言ってたから
すごく傷ついてたことに気付かれてなくても仕方ないかな
魚さんにいっぱい誤解されてて、ほんとは誤解解くべきなのに言えなかった

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 08:54:28.14

自分たちの場合は、今でも相手の魚さんから連絡きたりして
そんな風に未だに仲良くしようとしてくれるのは、本当は嬉しい
そういう真っ直ぐな行動は、双子には絶対できないこと

傷ついたし、魚さんのこと何回も嫌いになろうとしたけどどうしても無理で、離れることができない

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 09:44:45.06

魚さんみんなではないと思うけど
自分は褒められても叱られても成長すると思ってるんで
そういう考えどうしてなの？って言って欲しかった
壊れる時に相手にどうして？って聞いてばかりで
傷つくからって教えてくれなかった
もしかしてあの事？って今、解った時
どんだけドヤ顔に見えたんだろうなって思っています
誤解なんだけどそうは受け取ってもらえなかったんだな…
626さんは離れられないなら話し合って誤解は解いた方がいいと思う
やっぱり話し合いは怖いですか？
自分ならそう思っていた626さん全部受け止めたいけど…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 12:48:03.86

>>627
自分の相手の魚さんは、話し合いとか求めてきたことない気がする
むしろそのこと忘れたの？ってくらい平然と仲良くしようとしてくるかな
忘れたのか、そもそも傷つけた自覚がないからしこりになってるのに気づいてないか...わからない

わだかまり解かないとどうしようもないのは分かってるけど
なんか発想が違いすぎて分かり合える気がしないし
その話し合いの過程で傷つけそうだし傷つきそう

これ以上傷つけられたら今度こそ耐えられないし
魚さんのこと嫌いになりたくない

**627** · 2015/10/21(水) 13:58:28.88

>>628
628さんのお相手はごまかしてるのかな？
自分では敏感だと思っていたけど
双さんには鈍感だったし
解らないです…

自分の相手にはたぶん
発想が違いすぎて分かり合える気がしない
って避けられてる気がします…

話し合いたいけど
その話し合いの過程で傷つけそうだし傷つきそう
だからしない方がいいのかなって

このまま消滅なら残念だな…
今でも好きだから…

自分の前に628さんの相談にのりたいし
のってもらいたい感じがして来ています!!

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 19:43:11.17

>>629
ごまかしてるのか、また掘り返すのがイヤなのか、なんなのかわからないんです

その時期は結構魚さんと関わりを絶とうとしてたんだけど、避けられてるの気づいて気にしてたから
何にも気づいてないってのはあり得ないとは思うけど...

はじめは優しい人って印象だったけど、
魚さんと割と距離の近い人に、たまたまその時期に魚さんの悪い話をいろいろ聞かされた
噂に惑わされずに、と思ってるけど、
自分も実際にひどいことを言われたりされたりしたから、
魚さんってどんな人なのかすごくつかめない

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 19:48:59.10

魚さんは♂♀どちらとも
今まで出会った人みんな、すべての感情が激しかった
男性でも、女性っぽいというか
すごく優しくて思いやりのあるときもあれば
怒りだしたら止まらない...というか怒り出すのが早い
感情どれも、突き抜けてませんか？

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 19:57:09.51

>>629
ありがとう。
相手が629さんみたいな魚さんだったらよかったけどなあ

629さんは自分の相手の魚さんの行動パターンとか理解できますか？

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 23:56:59.23

>>630
出来れば掘り返されたくないかも
でも自分なら相手が掘り返したなら
誠心誠意答えたいです

自分も近くの人に噂されたみたいで
そこから自分が不安定になって
崩れて行ったと思っています

先程詳しく書き込んだのに
パソコンが落ちてしまいました
こんな落ち方初めてです…

詳しく書くなと、きっと…

そういう不可解な事が
相手と知り合ってからたまに起きます

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/21(水) 23:59:00.63

>>631
激情的です
甘えん坊だし寂しがり屋
元は短気です、女子には怒らないけど…

最近気付きました
気持ちも仕事も趣味も車の運転も
常に全力になってしまうって…

相手が自分を大切にとしばらく意味が解らなかったのが
このことかなって

やきもちもそうかも…
相手を束縛しちゃったかな…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/22(木) 00:00:20.84

>>632
自分の相手の「双さん」の行動パターンは
ふたおさんのスレのテンプレにいくつもありますね

相手は私といたら疲れるよとよく話していました

でも壊れてしばらく何も解らなかったのに
この数週間で具体的に解った気がしています
それも解ったつもりなのかな…

今は相手に拒否されているから
今じゃなくていいからいつかは話し合ってみたいです

**635** · 2015/10/22(木) 13:50:09.57

ふたおさんのテンプレから相手に近い感じを抜粋して字数減らしてみました
自身が話していた事と自分が思った事です
なんであの時あんな事言ってたんだろうって
テンプレ見てよく解りました

・人に本音を明かさないのが基本。その人とどう付き合いたいかで変わる。
・好き避けして夜な夜な枕を濡らす。
・キザな台詞も余裕で言える。
・喧嘩しても次の日にはケロッとしてる
・突然の心変わりもフタオならでは。超細かい所が原因。これは本人にしかわからん。
・スイッチ入ったらグウの音も出ないぐらいに徹底的にやる。
・基本、個人主義
・メールの速返は気のある証拠。でも、相手の状況を考慮して放置プレイなんてことも。
・別れた相手と復縁はありえない。特に期間が開くと一気に冷めるんだよね。
・自分が嫌いになって別れた場合は元サヤなんて無理。あまり情に流されないよね。

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/22(木) 22:51:01.14

>>633
自分も、関係性が険悪になった出来事について、なるべく蒸し返したくない
その出来事は自分の中で大きな事件だし、魚さんに対する見方が変わったのは確かだけど
その時の悲しみとか怒りを同じ温度で今も持っているかというと、そうではないです

掘り返さずに、わだかまりを解く方法を考えたら、
そのわだかまりを打ち消すというか、魚さんに対する不信感を払拭する出来事が起これば、また信用できるかな
悲しい思い出を塗り替えたい
そういう出来事が起こることを祈っています

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/22(木) 23:25:03.69

>>634さんの場合は、どんなこと噂されましたか？
激情的、納得です
いつも感情の激しさに圧倒されちゃう
良い方に働いてるときは本当に優しいですよね

自分の場合は相手の魚さんに束縛されてると感じたことはないかな？
さみしいと言われたことは何回かある

双子Oは複雑ですから大変そうですね

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/22(木) 23:37:58.91

>>637
633を読み返すと
いつも謝りたいと思っているのに
なんで掘り返されたくないなんて書いてるんだろう…
パソコンが落ちて仕事終わって焦って書いたからかな

こんな事で誤解が積み重なったのかも…

もう自分を見てもらえていないと思うから
認めてもらうような出来事が起きるかな…

昨日から自分の相手自身に言われているみたいで
身に染みています…

お互い良い方向に進む事を自分も祈っています

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 00:05:20.58

>>638
自分に近い人が相手に
なんで自分と相手が仲良くしてるのか？って
具体的な噂の内容は聞いていないです

自分の相手は終始クールでした
でもたまに違う一面があって
それが嬉しかったです

自分は寂しいと思うハードルが
たぶん人より低いです
それも悪い癖だと気付きました

**639** · 2015/10/23(金) 00:08:43.91

>>637
今、相手は波風立たないのを求めているように感じています

だから自分は気持ちを抑えて静かにしてよう

それでも何かがあったらいつでも飛んで行けるように
待っていたいです

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 00:57:13.40

>>639
自分は、相手の魚さんから寂しいと言われたときは嬉しかったですよ
悪い癖なんかじゃないと思います

双子って普段はクールというか柔軟とか、明るい方だと思う
自分も穏やかとかおっとりしてるとよく言われたりしますが、
弱さを見せるのは嫌がるというか、変な負けず嫌いや気の強さがある気がします

周りの双子みてても、怒ったりした時、ケンカしたりせずに、
黙ってしまって、もういいわって線を引くタイプが多い

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 01:04:45.56

魚さんとのことで傷ついてたとき、相当落ち込んでいたから、
何回も魚さんに心配されて、大丈夫かって聞かれたりした
魚さんのせいなんだけどなって腹立たしくて、凄く反応に困った
魚さんは他の人のことで傷ついてると思ってるみたいで、悪びれもなかった

はじめは凄く嫌だったし、放っておいてほしかったけど、
めげずに何回も来てくれたから今関係が回復？しつつある

たぶん、あのまま離れてたら自分もすごく悲しかったし寂しかったから、
魚さんがあのとき諦めずに話しかけてくれてよかった感謝してる

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 01:07:01.49

>>641
魚さん、あまり自分を責めないで

書いてないけど絶対にお相手の双子さんにも悪いところがたくさんあるし
魚さんだって傷つけられてるはず

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 07:23:05.49

>>642
そう明るくて
負けず嫌いや気の強さも感じていました
黙ってしまって線を引かれたのもその通りです

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 07:23:51.58

>>643
めげないのは魚の特徴かも

でも、いつもなら諦めるのに諦められないのは
お相手の魚さんも同じく双さんの事が好きだから
そして先があるからだと思います

諦めないけど今は引こうと思っています

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 07:24:35.61

>>644
ありがとう
全部書いていないから
きっと自分がきっかけの両成敗だと思います

双さん、良い流れになりますよう願っています!!

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 08:11:31.49

魚さん、ありがとう

お互い良い方向にいきますように

**647** · 2015/10/23(金) 12:33:52.43

両成敗はないです…
いくら不安定になったとしても
きっかけは自分だから

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 12:36:46.99

>>632
自分は思い違いして答えたようです
これが悪い癖で以前を思い出します…

最後の一行の意味をもう一度お願いします…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 18:47:24.52

>>650
いえいえ
気にしないでください

650の魚さんなら、
自分の相手の魚さんの気持ちとか、行動パターンとか、魚同士理解できるのかなと思ったので聞きました

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/23(金) 20:54:22.25

>>649
不安定になってしまった原因とかってありますか？

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 08:45:40.58

>>652
相談を受けているうちに仲良くなったけど
やっぱりモテる人だからいろいろな人から声がかかって
自分じゃなくなるだろうなって察知して不安定になりました
それで別な事で地雷を踏んで壊れてしまいました
昨日接する機会があったけど相手の意志は硬くて
ダメ押しで答えをもらった感じです
仲直り出来る見込みもないです…
長い間話を聞いてくれてありがとう

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 10:10:43.82

>>653
厳しい反応だったんですね
少し距離置いてみたら、案外さみしくなって双子から戻ってくるかもしれませんよ

自分も魚さんに相談のってもらって
気持ち楽になりました
ありがとうございます

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 10:30:35.29

>>654
自分なら解決していないと思う事が一つあるけど
相手はどう思っているのか解らないです

ずっとそれを回避する為、無視なのか
解決出来るまで無視なのか
ただ寄れば寄る程相手のプレッシャーになってるのを感じたから
引いている最中の昨日の出来事でした

戻って来るのはどうかな
別の相談相手がいるからな…

解決しようっていつか連絡は欲しいです

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 16:03:28.51

>>655
時間が解決することもたくさんあるし
他のことに打ち込んでたら、ひょっこり戻ってくるかもしれませんよ

自分の相手の魚さんは、楽しいときだけ一緒にいて
つらいこととかは共有してくれない人だったから羨ましいです
655さんなら大丈夫ですよ
長い目でみて

双子は物凄く柔軟でありながら、とてもプライドが高いから
素直になれないのもあると思うよ

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 17:47:58.49

>>656
辛い事があった時、一緒に乗り越えたかったです

ちょっと自分が壊れそうなので
目の前にいるから出来るかどうか解らないけど
考えないようにします

最後の二行、身に染みています
いつか許してもらえるなら…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 17:58:54.76

>>656
辛い事があった時、一緒に乗り越えたかったです

ちょっと自分が壊れそうなので
目の前にいるから出来るかどうか解らないけど
考えないようにします

最後の二行、身に染みています
いつか許してもらえるなら…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 17:59:54.87

>>651
>>630はすっぽり自分に当てはまりますよ
謝ろうと思っても先ずは以前のテンションから入って
少し落ち着いたら謝ろうと思っているとか
自分の相手は自分の事「嫌い」だから許してもらうのが第一段階だけど
651さんの相手は651さんは「好き」なままで
苦しんでいると思っていないから
謝る部分をしなくていいのかなって思っていると思う

でも自分の場合相手を突き放すような事はしなかったです
突き放されそうになったから地雷を踏んだので…
当時相手はいろいろ問題を抱えていたから
なんとかしてあげたい気持ちでいっぱいだったんだけど…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 18:03:08.87

>>615
>>632
突っ込んだ議論、板違いかもですがスミマセン…
でも632さんの事も結局は魚は傷付けている訳で…

魚ってそんなにダメなのかって
自信失くしてます

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/24(土) 22:43:36.07

横からですが
私には>>660さんも傷ついていて、そしてお相手の双子さんと関わることでどんどん消耗していってるように見えます
人間関係は双方向で成り立つもので、特に恋愛は対等なもの、どこかお互いさまな部分があります
立場逆転して双子さんが魚さんを傷つけることもあるでしょう

良かれと思ってやったことが裏目に出てしまった
相性の悪さが原因であって魚さんが悪いわけでもダメなわけでもありません
そこまでお相手の方に尽くそうとする優しさと気持ちを察する鋭さは大きな長所で美点です
相性の悪い相手には自分の長所が生かせない…好きな人相手なら悲しいことですよね…
同じことを言ってもやっても相性の良い相手であったら結果は全く違っていたと思います

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/25(日) 00:21:16.32

>>653
地雷ってどんなことですか？
もしかしたら双子がどう誤解してるか自分ならわかるかもしれません

自分は最近レスしてる双子ですが、
>>661さんの言ってることもすごくわかります
自分も魚さんに、言葉や行動を誤解されてると感じます

なんかだんだん、魚さんに突き放されたって自分が思い込んでるのかな？と思ってきた
楽しいときだけ一緒にいるって感じてるのも、自分が魚さんをわかってないだけなのかな

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/25(日) 00:38:09.69

>>659
やっぱり魚さんは魚さんの気持ちがわかるんですね
自分は、さっぱりだからなあ

逆に、魚さんが載せてた双子の特徴？みたいなのは凄くよく分かるし、やりがちな行動パターンです

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/25(日) 07:25:22.41

>>661
ありがとうございます
確かに消耗しています
相手の事を思うと今は手放す時期なんでしょうけど
自分が弱くて戻ってしまいます…

良かれと思った事がどうして裏目になってしまったのか
いつかは知りたいです

自分の近い人には相談出来ないから苦しいです
でも自分が苦しい時に一緒に泣いてくれるのか
必ず天気が悪くなります

誰かは見ていてくれるから頑張らないとと思っています

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/25(日) 07:36:05.23

>>662
地雷は事です
655を物を貸したまま返って来ていないと読んで頂ければ…
やっぱり立ち入り過ぎたかと…

良かれと思った事があるきっかけで裏目になってしまって
頑なになってしまったのと
最後の二行、どこか似ているかもしれません

お互いが真意を確かめ合えば改善する気が…

ただ一番答えて欲しい事を黙ってしまう
双さんの気持ちも解って来ました

やっぱり相性なのかな？

**665** · 2015/10/25(日) 07:38:12.68

>>662
地雷は
655を物を貸したまま返って来ていないと読んで頂ければ…

**マドモアゼル名無しさん** · 2015/10/25(日) 07:45:35.48

>>663
自分の言動も相手の受け止め方次第では冷酷になるんだなって
感じるようになりました

662の最後の二行ですが
お相手の近くの人から良くない話を聞いたのがきっかけではありませんか？
自分の場合だとその通りなので…

相手も近くの人たちの話をするようになったけど
自分はその人たちの良くない話は避けていたのにな…