□■2023 F1GP総合 LAP3065□■OFF□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>101
見解の相違なので角田の話はやめるわ
もっと建設的な話題・・と言ってもこの時期新車発表されるまではあんまり無いね いくら無関係といったところでホンダがいる限り、ツノが最終シーズンとは思わんが、新人のデブにしてみたら与し易いチームメイトではあるよな。安定感もないし >>78
大学入るまで自転車漕いでたのにそっからモータースポーツはじめてF1乗ってインディ500優勝もしてるやつもいるしまぁ… しっかしマルコも脳みそお花畑だわな、ハジャールに期待とか腐っちゃってるだろ
F4やF3の下位かてでさえチャンピオンも取れずF4なんか2年目なのにルーキーの岩佐に負けて
1年目でもダメ2年目でもダメを2回繰り返してF2昇格とかさぁそいつを一番期待するとかさぁぷぷぷ プルシェールも速い速い言われてたのに期待外れだったな 2019年以降まる4年ろくなルーキーいなかったからな
2018年が良すぎたというのもあるが >>96
それはセッティングの話でしょ
そもそものマシン開発とは次元が違う
昔と違って今は全てデータで出て来るからね
ある意味、人の感覚ほどいい加減なものはない
同じ症状でも人によってそれを伝える言葉が違ったり表現が違ったり解釈が違ったり
それは一般社会でも一緒でしょ >>93
でもF2というかGP2入れてもガスリー以降は
2年以内に圧倒的なものを見せて昇格してきたドラは中堅レベル以上ではまず通用してる感じじゃない？
ミックだけ外れたくらいで
わりとあてになると思っている そういえば 今年からクビサがロメオに乗る事はなくなるんよな？スポンサー消えてたらしいし プルシェールは1年目5位、2年目2位でそんなに悪くはないんだけどね
3年目の今年はチャンピオンにならないといけなくなってしまった ピアストリがうんこなら去年、一昨年とF2に居た組は
全く希望無しだな >>9
この写真はガスリーとオコンがどうのというよりも
NBA公式がわざわざ上げていることが北米でのF1人気を裏付けているよね
https://twitter.com/NBA/status/1616199156812419084
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ｆ2はいわゆる市販車フォーミュラカーで改造できんから過去データ暗記運転優秀者が有利になっちゃう
しかも最近はスペック変化なし、それはF1というマシンを開発しながらシーズンを戦うというスタイルとは合わない
FIAの連中はその辺わかってないあほの集団かと疑うわF1下位カテは改造できる市販車カテが最適・・・のはずなんよ
改造なし市販フォーミュラカー（F2)上りの運ちゃんにいきなりF1はお門違いテスト制限の今は正に >>109
セッティングの話じゃないと思うよ
勿論セッティングにも関係しているけど、ここではマシン開発の話として言ったつもり
リザーブドライバーやテストドライバーが開発中にシミュレータに乗るのは勿論、レギュラードライバーも何度も乗ってフィードバックを重ねて開発されてると思うよ
ガスリーも角田も一昨年にも、来期マシンのシミュレータに乗って走ったよ！ってコメントしてたでしょ
大まかな設計は机上でやるにしても、最終的にレースではドライバーが乗って走るんだから、ドライバーの意見は重要だと思うよ 角田も3年目、ここいらで実力を見せつけて
いいかげんタウリを卒業してもらいたいよね。
タウリはそもそも長々と居座るチームではないし。 >>113
それもどうだろうなあ。
下位カテで良かったヤツが、F1だと全然だった っていうのはありすぎる話
F2は以前よりマシとはいえ、チーム差が下駄履かしてくれるし >>109
https://formula1-data.com/article/newey-talks-about-the-greatness-of-verstappen
この記事の後半を読んでみてほしい
ニューウェイが言うには、ドライバーのフィードバックが開発に重要とのこと
俺もレッドブル系とマクラーレンの話しか知らないので、もしかしたらドライバーのフィードバックを必要としないチームもあるかもしれないけど 角田周ピアストリサージェントの今年のパフォーマンス次第なとこもあるかな
角田が良ければ若ければ3年は我慢して使ってみようってなるし
ピアストリが良ければルーキーでF2無双するレベルなら確実ってなる >>120
やっぱりポーポシングの責任を感じて辞表出したのだろうか？
ハミルトンが背中が冷たいとか言ってたし、誰かが責任を取って落とし前をつける必要があると思った的な
夏休み休み明けはポーポシングも有耶無耶になったし結果オーライだったが >>118
マシンとスタッフ次第なのになにいってんの？ >>123
F1にそんな責任ないし百歩譲ってなんらかの責任あるならロス茶のほうだろ >>125
2022レギュ作ったのはシモンズ（F1）
21年終わりにスレイエムがレギュの主導権をF1から取り戻す方針を示したけどね そしてF1とFIAの冷戦みたいになってるのが1年後の今
・ハミルトン派メルセデス派のFIA（アブダビ問題、予算問題、ポーパシング問題）
・2022レギュやチャンピオン争い水を差すFIAに反発するF1 シモンズは新レギュ車が走り出す前に辞表出してるからポーポシング云々は関係ない
'22レギュ作り終わって、辞める良い区切りだと考えたんだろ >>126
推し進めたのはロス茶だし責任問題でいえばロス茶だろう
F1にも問題なくて速く走らそうと無茶したのはチーム側
シモンズが責任感じたのかは彼の判断だから別にいいけど取るような責任はまるっきり無いだろって話 >>129
コロナ禍影響で8開催しかない（昨年は14回開催）→2シーズン目以上ドラのアドバンテージが高い筈なのに
開幕以外のフィーチャーレース全部で表彰台乗ってる(後半は全部勝ったんだっけ？)
って事は適応力が半端ないことを示してたかと
周さんは逆に前半戦は勝ててたけど後半尻すぼみだった >>131
別に周りが速くないからわからない
それだけ >>129
8ラウンドで5回ポールポジションのフューチャーレース4回優勝は無双って言って良いやろ >>128
なるほど
逆にレースが白熱するのに貢献したと評価されて留任ってことか SF異次元の速さで王者になりインディでも王者になったパロウが枕のリザーブだっけ？ 角田より絶対速いだろ ローソンなんて言わないでパロウパクれよ ポーパシングバウンシングは設計やセッティングで防げるのになんでシモンズに責任がどうこうって発想になるんだ？
頭を割って中身を見てみたい 周りが速くなかっただけだけど上位ドライバーが過大評価された年が2020年F2とかで
逆に周りも速すぎたせいで評価されにくかった年が2018年F2とかか
結局ピアストリにしてもF1を走ってもろてから「あの時のF2はこうだった」って事後評価される
ただその年のF2、F3では「無双してた」とは言っていいだろうな
F1で通用するかどうかの話ならともかく無双してたって表現に突っかかってるのはよく分からんw >>136
FIAにはレースを安全に行う責任があるので実際にルールで介入したけど、何故責任が無いって発想になるんだ？ >>139
あればFIAのF1、シモンズ、ロス茶に対するあてつけだろう >>129
アレが無双じゃ無かったらどうしたらええねん みんなモタスポの中でも自分がF1を選んでみてる一番の理由ってなに？
一番の理由を選ぶのが難しいけど、俺はたぶん一番は世界一ブランド力があるってことかなと。ちょっとずるい回答だけど。
速い,お金かかってる,世界中転戦してる,この辺りと悩んだ。
特に速いと悩んだけど、仮にSFがF1より速くなったらファンになるかと言われると微妙だなと思って。 F1も下位カテゴリもインディもその他も見るから
これと言って優越は無いかな
レース自体の面白さで言えばインディ＞F2＞F1かも >>140
なるほど
偉いさん達はメンツが大切だもんな >>145
やっぱオーバルが面白いの？
俺は理由をどれか一つってなると、正直な話、日本人や日本企業が頑張ってるから、かな
ダサいだの薄っぺらいだの色々と言われそうだけどw
メジャーリーグも興味ないけど、大谷くんの試合は見ちゃうし、オリンピックなんかも基本的には日本人選手を中心に見る
モータースポーツも中嶋悟とホンダからスタートしているので、日本企業や日本人ドライバーが不在だと興味は半減する
今のF1は単純に面白いと思うけど、どれか一つとなると角田とホンダが頑張ってるから、になるかな >>138
知ったかして申し訳ございません。でも速かったよな >>119
とは言っても下位カテでダメ気味だったのを上げて速かったのはもっといないと思うの… >>139
車高上げれば解決するって解ってるのに一々理由つけてやらないバカに対してやれよって言っただけだろ
RBみたいに設計段階で抑制することもできた
シモンズに責任はない
責任があるのは欠陥のある設計と運用をしたチーム
ドライバーはまあ被害者かもな 国内の水泳大会で優勝した選手ではなく3位の選手しか出ないスポーツニュースとかこの国のマスゴミは腐っているからな 角田は過小評価されすぎだろ
普通にノリスとかルクレールレベルのドライバーだよ こうやって角田を異常に持ち上げてるのはアンチだからな そもそも今年のタウリは普通にドベ争いだろうしどうでもいい 角田は角田をやるべき事をやればいいだけ
そうすれば席はあるしそうでなければ席はない
非常に簡単な事 >>152
仮にスピードが一級品だとしても、角田はポイって捨ててしまうようなレースが年に数戦あるからぁ
レッドブルドライバーとしてはそれだけで失格
デカいスポンサー連れてくるならまだしも、他のチームも敢えて欲しいとは思わないだろう >>150
もしシモンズがタイムリープできたなら、きっとポーポシングの対策もセットでグランドエフェクトを導入したと思うよ
油圧ダンパー禁止と18インチ化とが相まって対策が難しくなってたし、油圧ダンパーだけでも残しておけば防げたと思うし
18インチで流線型で、めちゃカッコ良くなった車体に加えて、白熱する接近戦の実現という、何年も準備して、まさに新時代のF1として期待を背負ってリロンチした
しかし蓋を開けたら、全チーム無様にボンボンとバウンドしていて、意図とは違って情けない形で目立ってしまった
幸い、ポーポシングが原因で人的被害のある事故が起きなかったから良いけど、もし起きてたら最悪だし
F1の偉いさん達もポーポシングは起きて欲しくなかった事象だと思うよ
ただ、全体として見たら接近戦も増えたし、ポーポシングへの対応もレースのスパイスになって結果オーライだったし、レギュレーション変更は成功と評価して良いと思うけど >>148
確かにルーキーイヤーであの成績はかなりのもの。
ただSF時代のガスリーには劣るかなぁ >>142
F3F2F1があるからだな
ステップアップしていく若手を見てると愛着がもてる。
DAZNが来るまでF1は何の愛着もなかった。
ドライバーも昔はポンポン変えたしな
今みたいに人生賭けて目指していく【のに！メカクロームガチャがなぁ】
それを見てるとめっちゃオモロイよ
デフにしたってDAZNで見てたら長く見てたドライバーの1人だからな パロウは全日本F3出てて日本のコース知ってた状態でSF参戦だったからな
いきなりSFにぶち込まれた奴らよりは全然楽でしょ >>142
子供のころからF1見て育ったから
今は地上波やってないしネットでいろんなカテも見れるからそうならないかもだが 日本で活躍した外人が後に他の国でワークスドライバーになってるパターン最近は多いから
日本のモータースポーツは成功してるわな >>156
フェルスタッペンやベッテルも短慮でレース捨てることなんて年間何戦もあったからその論理は破綻してるね 経験不足により決勝は失敗する事もあるとしよう
しかしスピードが一級品なら予選でガスリーに負けるなどあってはならない事だと思うが 角田は良いドライバーだ
ノリスやルクレールに匹敵する
２年目でガスリーに肉薄した
それならなぜアルピーヌから速効で要らないと拒否られたり他チームからも引き抜きの噂もなく、複数年も勝ち取れないw >>164
その理論はガスリーのスピードが2級じゃないと成立しないやろ >>165
複数年が勝ち取れないのは、ホンダの決裁の都合上という説もあったね
フジネクストも放映権は単年でしか買えないし、日本企業あるあるなんだと思ってる >>110
GP2こそガッカリチャンピオンだらけだったろ
大成したの最初のハミロズだけでそれ以降はイマイチなもの Amazonのポイントが無駄にあるからDazn見れるようになると若干メリットあるなぁ 角田はチーム内政治やってないのが致命的だろ
去年のレースでもそれがみてとれる部分あったじゃん
しかも今年はデフリースの背後にはフェルスタッペンがちらつくわけだろ
タウリ内でタッペンがよほど嫌われてるとか
デフリースがラティフィ並の速さしかでないとかでもない限り
角田は他のドライバー相手にヘラヘラしてないで
チーム内の環境かえる努力すべき 周もF2時代から予選は速かったよ
ルーキーイヤーからPP取ってるし
決勝でのタイヤマネジメントに課題があった点でもぼっさんに近いドライバー 今年はチーム内バトルの方が興味あるわ
昨年のハミvsラッセルも面白かったけどある意味チャンピオンシップより熾烈かも
ノリスvsピアストリ
オコンvsガスリー
角田vsデフリース
ノリス、角田はただ勝てば良いだけでなく圧勝できるのか
ピアストリ、デフリースは才能の片鱗を見せるのか
オコン、ガスリーの遺恨試合はあるのか・・とかね >>172
そんなことしても角田は普通に消えるんだから、最後の年を楽しむべき ガスリーは実質一年目からトロロッソを引っ張って活躍してたから、やっぱすごいのよね(´・ω・`) アロンソはなあ
どうせ坊ちゃんに接待とか忖度しそうにないのが見えてるから・・ >>156
どこでそんなレースやったの？
角田が言ってたの？
妄想も程々にしなよ、おじいちゃん ツニダはデフリースと互角ぐらいで、クビになるっていうパターンがありそう。 >>180
周回遅れになった後、クルクルスピンしまくってるレースがあったでしょ
あれは最たるもんだけど、途中まで良いレースやってても周さんやミックに抜かれた後、明らかにペースダウンしたレースも何戦かあった筈
また、２年ともシーズン当初と最後の数戦はまぁまぁだけど、中盤は沈んだまま上がってこない
ドライバーとしてこういう波があっちゃいかんでしょ
チャンピオン争いも気が抜けないけど、中団以下のチームにとっても、いつ来るかわからんチャンスを確実に掴んでくれるドライバーが望ましい
去年までの角田にはゲームで失敗したら直ぐにコントローラをぶん投げてリセットボタンを押すような感じがまだあった >>184
それ単なる感想だよね
長文で駄文書くのはさすが年寄って感じ >>184
めちゃくちゃ正論でワロタ
まぁノリスとかデビュー年からずっと安定してるドライバーと比べると一貫性で問題があると言わざる得ないよねえ >>185
３年目にもなるのに角田の評価（年俸）が低いのはソコだろ
前科があるから車に問題あるって主張しても最後まで走れと言われてしまう
まぁ、証拠がないから感想と言われればそれまでだけど、今年１年１戦１戦魂入れて走らないとF1からオサラバだろ >>188
それも全部感想と妄想だよね
痴呆かな？ このコピペと同じレベル
長友よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、長友は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ） 一貫性の無さはタクマにも感じたけど
速い時もあるけどバトンとの安定感の差はファンでもずっと感じてた >>171
予選だけが取り柄だったセブが意外にストロールに差をつけられていないのが、マシンを選ぶドライバーだからなのか、意外に坊っちゃんが速いのか。
今年は予選はたいして速くないアロンソと組むから、ストロールも楽しみやな >>188
もう相手にしない方が良いよ
5chなんて作文以下の堕スレ垂れ流す場所と未だに理解してない勘違い野郎でしょ
ここで論文でも発表するつもりか知らんがw >>191
04年なんか絶対に超えられない差をまざまざと見せ付けられたな。クライマックスが日本グランプリやった。
20年経ってインディでもF1出なのに1年通して安定した年間成績を挙げられてないことからも芸風はそう簡単に変わらない >>188
今季の年俸情報がどこまであてになるのかは知らぬけど、レッドブル組の昇格未経験ドラの年俸はこんなもんだったような 中野が岩佐の活躍見て、あんまり早くＦ１に来すぎても意味ありませんしねって言ってるの角田のことかと思た。 バトンと佐藤琢磨の差は2005の方が悲惨だったような
37pt対1ptて デフリースは狡猾さもあり政治も上手そうなのは伝わるが
これでほんとに速さもあるならなんで今までシート無かったのかね >>183
ここ数年でレッドブルとフェルスタッペンの人気が落ち
てきていてメルセデスとハミルトンの人気が上がってきているというのは意外
フェルスタッペンは腕は評価されてるが人気はどんどん落ちてるんだな アメリカ人が増えたからでは
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