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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>197
上のやり取りは、それをホンダが嫌がってるという話 >>198
なので、そのポディションにフォードが入るんじゃないかってこと
単なるスポンサードだけでなく >>199
そうね
なんかここはやたら他国メーカー軽蔑目線が多くはあるね RBPTも電装系の支援だけ欲しいなら自動車メーカーでなくそっち系の専門メーカーと組まないとあかんよな
もっとも専門メーカーは既に自動車メーカーと組んでるわけだが まぁ短期間で投げ出しそうなのはホンダもまた同じって感じではあるな
今回もマクラーレンから考えて7年、トロロッソから考えたら4年で撤退だし >>193
そもそも今のレッドブルって、フォードの准ワークスだったスチュワート→実質ワークスのジャガーが投げ出された結果として出来たチームだしな >>181
RBPTで作るからバッヂ付けませんか？って可能性もある
金は出してね、口は出さないで
それが折り合わないからポルシェとは破談 フォードはF1に通用するモーターやバッテリー作れるんだろうか？ フォードはコスワースと組んでカーボンニュートラル燃料で20000rpmまでDFVを輪姦すF1にでもならないと無理だろ 他国メーカー軽蔑目線とかじゃなくて
実際問題として技術的に大丈夫なのか？って話なんだよね ホンダPUのタウリがRBPT初物糞PUのレッドブルを蹂躙する日が来るのか >>185
単純に手柄はRBPTに 責任はホンダにのプランに乗る意味あんの >>193
すぐ撤退はホンダと何一つ変わってないからそこは大丈夫でしょ レッドブル自体がF1チームの運営やめて、選手サポートのみにスポーツ事業を縮小するかもしれないしね。
ホンダとしては「色々な選択肢がありまぁす」って言っておきたいでしょ。 >>213
無くはない
無いとすると部品入れてる数多のメーカーが意味無いってことになる
バッテリー部分だけでも意味は十分出せる
費用対効果とか、もっともっとということならわかるけど レッドブルフォード
ウィリアムズポルシェ
アルファタウリホンダ
ようやく見えてきた ホンダってホンダ本体がPU開発してるのがいい意味でクレイジーだよな
フォードが手放したコスワースは今どうなってるのか まあどうなるかは誰にもわからんが、タウリの売却は可能性普通にあると思う
元々レッドブルが2チーム持ってるのは問題ある状態だし、マテシッツが亡くなったしレッドブルがチャンピオン取れたしで、売却するには最高のタイミング
マテシッツが亡くなって、レッドブルのF1部門をどうするか？っていうのも、取り敢えずタウリを売ったお金で暫くやらせてよ、っていう流れも作りやすい
全部俺の妄想だから全然違うだろうけど >>90
マーケット的に無いよ
マルコがそういう話してたろ
角田がクビか昇格なら話は違ってくるけど >>223
そうなのか
オランダ人二人にするし、そういうの気にしないのかと思ってた タウリ買収は茨の道
今のファクトリーをアップデートしてもトップ争いできるか微妙だし
イギリスへの移転も雇用の絡みで費用負担大 アルファタウリ買収しても厳しいと思うイタリアチームだし >>226
イタリアの中で最高の人材が集まるであろうフェラーリでさえ苦労してるからなw >>224
白人二人とアジア人二人じゃえらい違いじゃん >>228
デフリースは白人でいいのかな？
確かにタウリを買収しても勝てるようにするのは茨の道だな
とはいえ新規チームの参入は事実上無理っぽいので、既存チームを買うしかないけど、買える見込みがあるのはタウリだけじゃね
ホンダがどういう形でF1に関わるのか、もしくは関わらないのかはまだ未定だろうけど、フルワークスで参入するならタウリ買収が最有力になるはず 金のないホンダがF1チームオーナーになれるわけがない
株主が許可しない 方針ブレブレなのがホンダらしくていいじゃん
中途半端にやってまた1ポンドでチーム売却するんでしょｗ ホンダがアンドレッティと組んで参戦することあるのかな
レッドブルがタウリを売ったら参戦の芽はありそう 株主って見るたび笑う
多分社長室の横に株主室があってお伺い立てるみたいな想像してんだろ？ >>232
分配金無くPUを無償提供してた昨年までの体制よりはチームオーナーの方が良いかもしれず、
それもあって山本さんも次回参戦時はワークスチームの方が良いとレポートを上げたわけだし、
難しいだろうけど全く無いとまでは言えないような >>234
ホンダは一流のマシンやエンジンは作れても、レーシングチーム運営は一流とはいかないだろうからね
アンドレッティと組む可能性も普通にあり得る
なんか乗っ取られそうだけどw ホンダとて単体でチーム全部の資金を負担するのは難しいので、大口のスポンサーを引き連れて参入するのは普通の話だと思う
もっと良いスポンサーが見つかればそっちにするだろうけど 突然だけどオコンって過小評価されてるよね
フェルスタッペンやルクレールと並んで未来のチャンピオン候補だと俺は思ってるよ HRCの社長が26年以降についてはレッドブルと話をする予定は無いと言ってるのに
何でヤフコメの連中って26年からレッドブルホンダになると思ってるんだろ？
ホンダ側の気が変わったとしてもRBPTがあるんだから絶対レッドブルホンダにはならんだろうに >>241
それは復帰するけどRBとはやらないという意味合いじゃ無く
26年以降にF1に復帰する予定は今んとこありませんて意味合いの話だろ？ >>261 オーストリアGPでホンダ会長・社長がタイ人オーナーと会ってるし、
日本GP前にはマルコとニューウェイが交渉にホンダ本社へ、
こないだの茂木でもマルコとホンダ会長が交渉してるようだから、
26年以降の話しをしてないってのは嘘だろうなぁ コンスト4位で特に体制変更のないアルピーヌ
コンスト5位でチーム代表変更のマクラーレン
コンスト6位でチーム代表変更のアルファロメオ
コンスト7位でファクトリー建設が間に合わなかったアストンマーチン
なんか普通にアルピーヌがまた4位になりそう >>241
まーたgateの誤訳に釣られてる奴がいるのな コンスト9位で過去最高傑作マシンとの呼び声高いアルファタウリ
が牙を剥くぜえ >>214
だからホンダからの乗り換え先として大丈夫？て話じゃね ところでフォードに金あるの？ WRCとか見ても金欠のイメージしかないけど。プーマカッコええのにもったいない
しかも分業というか分社というか本社あげて前のめりでやるタイプでもないし フォードもバッテリーに本気出して、その柱として、F1への参入で技術を磨くなんてブチ上げる可能性もあるからね
10年前と違ってF1が人気で嬉しい話やね アンドレッティもフォードと組めば、仲間入れてくれるんじゃないかね
昔みたいにもう１～２チーム増えていいよ PU供給だけ参戦狙う側からはRB以外は旨みないんじゃないの？
タイトル取れる見込み無さそうだしお金チューチューされそうだし
チームとスポンサーが一体じゃないからPR効果もRB程は無さそうだし アメリカ人はF1に関わらないでほしいな
あいつらモータースポーツをエンタメとしか思ってないし >>241
新規参入サプライヤーの優遇条件に関して
RBPT、ホンダそれぞれに対していろいろ議論がある状況で
わざわざ26年以降に関して話し合いをしていると公言して煽るようなことするの無駄だろ ホンダの本社、四輪研究所の人間に振り回されるのは毎度の事。
いつの時代も、突然の180度の方針転換を繰り返す迷惑な連中なだけ。
F1のワークス参戦なんて利益率1%の会社がやれる事ではないから、ホンダの参戦復帰なんてのは期待しない方が良い。 ホンダはコンストラクターとして参加しないと分配金貰えないし金かかるばかりだろ
しかも億単位での赤字を毎年垂れ流すことになるわけで
それに似合う広告効果があるとも言えない
PUのみの提供なら今みたいにカスタマーとして参加してる方がいいと思う 2026年まで会社が存在しているのか、国内で四輪事業を継続出来るのか、今のホンダは、それすら怪しい。 みんなの大好きなコンサル山本さんが「次に復帰するときはコンストラクターとして参戦すべきと会社には進言しました」と言ってるくらいだし Hondaが日本の職場におけるセクシュアル・マイノリティーへの取り組み評価指標「PRIDE指標2022」において最高ランクの「ゴールド」を3年連続受賞
https://www.honda.co.jp/topics/2022/ce_2022-11-10.html
今のホンダは、こんな会社だから、硬派な競技レース活動なんてのは期待しない方が良い。
ハンデ有りの自画自賛の自堕落な興行レース程度しか出来ないだろうね。 硬派にレースをやっていたのは無限で、バブル期のF1ブーム当時のホンダは軟派な会社。
F1ブームが去ったバブル崩壊後には経営難に直面して、アコードのプラットフォームを流用したオデッセイを発売してミニバン屋になって、そのミニバンで生き残れただけ。
NSXの販売は、二輪レースのブランド力が支えていたみたいな会社。 1980年代のホンダは、坂本龍一のYMOのテクノ時代の都会派のゲイ的なブランドイメージで、シティとモノコンポ、原付を売って生きてた程度の会社で、元からゲイ文化側だったかもね。 二輪のレース部門だけは根性有ったけど、大多数は根性ない、貧弱なガリ勉の集まりの軟派な会社。 タモリ主演のだいじょうぶマイ・フレンドという1983年の映画が、今のホンダが回帰しようとしてる姿だと思うよ。
だいじょうぶマイ・フレンド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%B6%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89
協賛：日本交通公社、SANSUI、ティアック、東芝、サントリー、日本光電、マリアナ観光局
協力：カシオ計算機、本田技研工業、八芳園、コンチネンタル・ミクロネシア航空
制作協力：東芝EMI、CBSソニー、キャニオンレコード、キティレコード、集英社 >>259
おれは山本好きじゃないぞ
ここで山本をボロクソ言ってた自称関係者くんほどではないが 欧州の養分だよなあ。車体もやって周りと同じ土俵に立てば風景も変わるだろうに、中本時代に外国人を抑えられなかったトラウマが足を引っ張る。
トヨタは勝てなかったけど風洞も残ったしLFAもできたし、今も耐久で全部マシン作って出てるわけだし ホンダに限った事じゃなく日本企業総じて軟派になった
働く人間、日本人全体が逃げ腰で弱々しくなったからどうしようもない
競争しない教育してんだから必然的にそうなるわな >>264
その二輪も欧州勢に押されててやり方や組織
そのものが古臭いと評される始末 フィットを作った人 = 吉野元社長
根性論の二輪レース部門 = 福井元社長
NSXの車体開発をした人 = 伊東元社長
バブル崩壊後にオデッセイで経営難を救った人 = 八郷前社長
居なくなった歴代の経営者が残した遺産を食い潰した頃合いが、今のホンダでしょ。 後出しで好きなこと言える奴は楽だね
お前がホンダに入って何とかすればよかったのに 縁故採用禁止の会社だから、会社の事を誰よりも分かって、る人の事は、会社は雇いません。 正: 縁故採用禁止の会社だから、会社の事を誰よりも分かってる窮地に役に立つ人の事は、会社は雇いません。 ホンダはSUVの車重を増やして利益率を上げるのが先
F1はその後 >>268
バカすぎる
日本企業は総じて老害が社会情勢や仕事のやり方のアップデートや変革を嫌がるから全ての面で効率化が遅れて古臭いやり方を踏襲してるからだろ
そもそも性格的に保守的な人間が多かったのに高齢者人口の増加との掛け算で新陳代謝不全に陥ってる 財閥系ではないのに、財閥系の上に立つ世界一の企業だと勝手な勘違いをして、干されてる状態。 >>271
ニートが知ったか炸裂させて好き勝手言ってる感じ
ここ5、60代メインのはずだけど社会に揉まれてこれ言ってるとは到底思えない >>275
そうやって人のせいにして自分は動かないんやろ
老害が蓋してるって言い訳してないで動けよって思うがな 知ったか炸裂でもええやん
でなきゃF1なんて語れないよ 今の子供たちは大学生でも「総理大臣に文句を言うのはどうなのか」って感じで安定の自民思考だそうですから
これからも安定の壺で行きますよ >>270
八郷さん、USオデッセイやラグレイトには関わってたようだけど、
オデッセイを生んだのは元副社長の小田垣さんじゃないかな >>269
この記事か
ダビデ・ブリビオ大いに語る。なぜ日本企業は欧州勢に対して劣勢が続くのか
https://mr-bike.jp/mb/archives/34676 >>270 あと、フィットを作ったのも元技術研究所社長の松本さんかと アウディ以外にも、ポルシェ、フォード、ヒョンデと3社の参入希望があってる
ホンダが撤退を決めた時の状況とは明らかに違ってる >>218
実質F1村＝イギリスのF1文化とフェラーリを中心とするイタリアのF1文化の規模は大違いだからね
当然イタリアの良い人材はフェラーリに集中してしかりでタウリことミナルディにはそこへ行けなかった人達が集まっているイメージ >>286
その3社は自社開発すら気なんかサラサラ無い名前だけの参入だろ
本当に殺到しているのなら、そういう需要を見越してRBPTという広告媒体を作ったRBの勝ちかもな >>279
いやいや
日本社会は老害に過去の功労報酬的なポジションを与え蓄積されたリソースの分配や決済権限を担ってるから困難だろ
権限権力がないのにどうやって蓋を取り除くのか？
それを行うための具体的な方法論も言わずに変えたければ若い力で変えて見せろっていう思考自体が無責任な老害的発想
だろ >>288
大金かけてファクトリー作ってスタッフ集めても、チームが強ければ元が取れる計算はできてたんだろうね 去年のマックスがチャンピオン決めたあと、ヨスが真っ青になってるシーンの画像ないかな、できれば動画 急に見たくなった ホンダが、2026年からPUをまるごと造ってF1に復帰するなら
序列を上から数えてマクラーレンと提携するのが最善っぽい気がする ホンダ4期は若手を中心に任せてみたら、どうしようもなくなって
老人を再集結してなんとか形になったから、再参戦は期待できねーな HRC社長「現レギュレーションの下で、レッドブルに技術なサポートを提供していますが、
2026年以降はレッドブルと話をする予定はありません」
やっぱりレッドブルと別れるのか… >>292
あんなに喧嘩別れしたマクラーレンとかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
