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□■2022 F1GP総合 LAP3059□■OFF□■

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0001音速の名無しさん (ワッチョイW 2362-BaBv)
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2022/12/13(火) 22:04:41.71ID:f/Z4J1bL0
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※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
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0165音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-DbsI)
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2022/12/15(木) 00:30:46.93ID:o9q6ZMSH0
>>163
F1の優勝賞金はチームに出るんだよグランプリ開催費用の分配項目で定められてる
割合配分についてはそれぞれの締結時期による詳細は不明
ドライバー個人が受け取るのはチームから&別途契約という形になるのだとか
0170音速の名無しさん (ワッチョイW c76b-duh2)
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2022/12/15(木) 01:20:06.53ID:XcstohIU0
結局フォルクスワーゲンがどっちか止めろ、て言ったんだとしたらあそこのグループも結構グダグダってことやんなあ
ゴルフR乗りとしては複雑な心境だが
0171音速の名無しさん (ワッチョイW 27e3-0+gW)
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2022/12/15(木) 01:28:42.43ID:YN2AN9xy0
>>168
VWがアウディにガチで作らせてるのなら、運用時にアウディワークス1チームだけってことは無いと思う
カスタマーとして供給する先にポルシェバッヂを付けてポルシェワークスでございなパフォーマンスはするんじゃね
0172音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-FeQN)
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2022/12/15(木) 07:21:02.57ID:fSTNwVcVa
>>153
チームで争うプロスポーツなんだから当たり前じゃない?
0176音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-YHM9)
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2022/12/15(木) 08:01:18.39ID:E/GESiHta
ポルシェは資金力が有るんだから最弱チームウィリアムズを助けてやれよ(´・ω・`)
0177音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-QCT6)
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2022/12/15(木) 08:11:08.70ID:/kxtcHYc0
>>170
VW、アウディ、ポルシェ
まぁ一枚岩ではないわな
0182音速の名無しさん (スップ Sd7f-m4rM)
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2022/12/15(木) 09:27:50.09ID:h0h/BDund
F1のモテ期到来だけど
それはキャリー(ドメニカリ、ロスブラウン)の功績であって
スレイエムの功績ではないのに、態度だけはでかいスレイエム
0183音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-9f1a)
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2022/12/15(木) 09:30:58.69ID:0yma6OC3a
RBは自力でどこまで作るのかわからんけど内製に拘ってるから2026以降も協力関係結んでもホンダ下請け扱いしかしないだろうね
お互いに組むメリットなさそう
0184音速の名無しさん (スッププ Sdff-jWoc)
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2022/12/15(木) 09:32:27.35ID:gJU73sord
>>181
RBPT単独だとしんどいから、技術協力してくれるメーカー探してるんじゃね?
ホンダは情報開示に渋いから、もっと開示して協力してくれるメーカーを探してると
0185音速の名無しさん (スップ Sd7f-m4rM)
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2022/12/15(木) 09:34:39.46ID:h0h/BDund
>>184
ホンダの「全部ホンダでできないならレッドブルとは組まない」という論理も分からんでもないけど、勝ってこそのF1(ブランド活動としては)だとすればレッドブルとの分担を受け入れてもいいのにな
0186音速の名無しさん (ワッチョイW 67ec-DkFs)
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2022/12/15(木) 09:37:57.55ID:e/PwKQ9R0
>>181
結局F1界は政治的な動きのほうが優先される世界だから
場当たり的な状況で去就を決断すると後々困るのはスタッフ本人たち...。
だからみんなF1村にうんざりして去っていくんだろう。
0187音速の名無しさん (スップ Sd7f-m4rM)
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2022/12/15(木) 09:40:33.37ID:h0h/BDund
>フォードはポルシェとは異なる形での協業を模索しているようで、
>Autosportは「事業のオーナーシップには関心がなく、パワー
>ユニットの技術開発をレッドブルに任せても構わないと考えられている」
>と伝えた。

結局、技術シナジーなんてものは捨てて広告宣伝と割り切ったフォードが賢かったねってことにならなきゃいいけど
0188音速の名無しさん (ワッチョイW e747-wABT)
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2022/12/15(木) 09:49:04.00ID:tHYhWDx20
レッドブルとホンダの協議もオールオアナッシッングとは限らない
ホンダもレッドブルもフォードも、今の段階ではあらゆる可能性を模索して、色んなメーカーやチームとそれぞれ多岐に渡り打診、交渉を始める段階でしょ
完全に決めて契約するのはまだまだ先で間に合う段階だと思うよ
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 47c6-NKnn)
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2022/12/15(木) 10:15:24.04ID:1g/0p3J90
フォードはちょっと懐事情が悪くなるだけで止めちゃうからな
アメリカでF1人気が上がってるからやってみようか程度の気持ちだと短期間で投げ出しそうだ
0194音速の名無しさん (スッププ Sdff-jWoc)
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2022/12/15(木) 10:20:58.64ID:2earDDF0d
>>193
レッドブルとしてはホンダの前例もあるし、新契約には撤退時に知的財産を譲渡する事が盛り込まれるだろうな
0195音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-zI/H)
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2022/12/15(木) 10:47:06.83ID:0UPsrfKAa
フォード参入と言ってもRBPT製PUにフォードのバッチつけようって話だけじゃねえの?

コスワースはもう傘下にいないんじゃなかったっけ?
0197音速の名無しさん (スッププ Sdff-jWoc)
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2022/12/15(木) 10:54:30.48ID:u75FpVekd
前から言われてる通り、ICEはRBPT内製で作るだろうけど、ハイブリッド系統の開発を支援してくれるメーカーを探してるんじゃね?
0198音速の名無しさん (スップ Sd7f-m4rM)
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2022/12/15(木) 10:56:04.48ID:h0h/BDund
>>197
上のやり取りは、それをホンダが嫌がってるという話
0199音速の名無しさん (スッププ Sdff-jWoc)
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2022/12/15(木) 10:59:35.10ID:u75FpVekd
>>198
なので、そのポディションにフォードが入るんじゃないかってこと
単なるスポンサードだけでなく
0200音速の名無しさん (スップ Sd7f-m4rM)
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2022/12/15(木) 11:01:01.04ID:h0h/BDund
>>199
そうね
なんかここはやたら他国メーカー軽蔑目線が多くはあるね
0201音速の名無しさん (ワッチョイW c7c1-TEll)
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2022/12/15(木) 11:06:33.65ID:CqNdoeVo0
RBPTも電装系の支援だけ欲しいなら自動車メーカーでなくそっち系の専門メーカーと組まないとあかんよな
もっとも専門メーカーは既に自動車メーカーと組んでるわけだが
0202音速の名無しさん (ペラペラ SDbb-NPZy)
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2022/12/15(木) 11:26:34.63ID:iICrAkhHD
まぁ短期間で投げ出しそうなのはホンダもまた同じって感じではあるな
今回もマクラーレンから考えて7年、トロロッソから考えたら4年で撤退だし
0204音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-FeQN)
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2022/12/15(木) 11:42:21.05ID:U2O3/MePa
>>181
RBPTで作るからバッヂ付けませんか?って可能性もある
金は出してね、口は出さないで
それが折り合わないからポルシェとは破談
0207音速の名無しさん (JPW 0H4b-/Ndk)
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2022/12/15(木) 11:57:09.01ID:kFplIhSqH
フォードはコスワースと組んでカーボンニュートラル燃料で20000rpmまでDFVを輪姦すF1にでもならないと無理だろ
0208音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-zI/H)
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2022/12/15(木) 12:06:33.40ID:0UPsrfKAa
他国メーカー軽蔑目線とかじゃなくて
実際問題として技術的に大丈夫なのか?って話なんだよね
0209音速の名無しさん (JPW 0H9f-XiDo)
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2022/12/15(木) 12:07:05.56ID:SXT9eyMNH
ホンダPUのタウリがRBPT初物糞PUのレッドブルを蹂躙する日が来るのか
0210音速の名無しさん (JPW 0H4f-LRd/)
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2022/12/15(木) 12:19:47.90ID:WLgbVBUrH
>>200
他国というか非ホンダ
0211音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-E2fk)
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2022/12/15(木) 12:25:55.33ID:vOu26jUBp
もう川井ちゃんにPU製造してもらえよ(笑)
0215音速の名無しさん (スププ Sdff-J9ku)
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2022/12/15(木) 12:38:40.31ID:QEkyDBPkd
レッドブル自体がF1チームの運営やめて、選手サポートのみにスポーツ事業を縮小するかもしれないしね。
ホンダとしては「色々な選択肢がありまぁす」って言っておきたいでしょ。
0216音速の名無しさん (ワッチョイW e747-wABT)
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2022/12/15(木) 12:39:40.46ID:tHYhWDx20
>>213
無くはない
無いとすると部品入れてる数多のメーカーが意味無いってことになる
バッテリー部分だけでも意味は十分出せる
費用対効果とか、もっともっとということならわかるけど
0218音速の名無しさん (アウウィフW FF6b-N/ER)
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2022/12/15(木) 12:45:35.39ID:beEPFN1GF
レッドブルフォード
ウィリアムズポルシェ
アルファタウリホンダ

ようやく見えてきた
0220音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-9f1a)
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2022/12/15(木) 12:51:46.72ID:QgFpvpm3r
ホンダってホンダ本体がPU開発してるのがいい意味でクレイジーだよな
フォードが手放したコスワースは今どうなってるのか
0221音速の名無しさん (ワッチョイW e747-wABT)
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2022/12/15(木) 12:53:02.96ID:tHYhWDx20
まあどうなるかは誰にもわからんが、タウリの売却は可能性普通にあると思う
元々レッドブルが2チーム持ってるのは問題ある状態だし、マテシッツが亡くなったしレッドブルがチャンピオン取れたしで、売却するには最高のタイミング
マテシッツが亡くなって、レッドブルのF1部門をどうするか?っていうのも、取り敢えずタウリを売ったお金で暫くやらせてよ、っていう流れも作りやすい

全部俺の妄想だから全然違うだろうけど
0222音速の名無しさん (ワッチョイW 67c7-rhpO)
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2022/12/15(木) 12:58:36.58ID:rwbnzKA/0
アホなこと決めて辞めた八郷のあんぽんたん
0225音速の名無しさん (スッププ Sdff-jWoc)
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2022/12/15(木) 13:07:26.56ID:1kEMGNlWd
タウリ買収は茨の道
今のファクトリーをアップデートしてもトップ争いできるか微妙だし
イギリスへの移転も雇用の絡みで費用負担大
0227音速の名無しさん (スッププ Sdff-jWoc)
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2022/12/15(木) 13:11:06.82ID:1kEMGNlWd
>>226
イタリアの中で最高の人材が集まるであろうフェラーリでさえ苦労してるからなw
0228音速の名無しさん (アウウィフW FF6b-N/ER)
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2022/12/15(木) 13:11:26.24ID:beEPFN1GF
>>224
白人二人とアジア人二人じゃえらい違いじゃん
0229音速の名無しさん (ワッチョイW e747-wABT)
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2022/12/15(木) 13:15:33.53ID:tHYhWDx20
>>228
デフリースは白人でいいのかな?

確かにタウリを買収しても勝てるようにするのは茨の道だな
とはいえ新規チームの参入は事実上無理っぽいので、既存チームを買うしかないけど、買える見込みがあるのはタウリだけじゃね
ホンダがどういう形でF1に関わるのか、もしくは関わらないのかはまだ未定だろうけど、フルワークスで参入するならタウリ買収が最有力になるはず
0230音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-N/ER)
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2022/12/15(木) 13:25:45.97ID:aOZMF4S5a
>>229
白人国家人としましょうか
0231音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-N/ER)
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2022/12/15(木) 13:27:17.89ID:aOZMF4S5a
金のないホンダがF1チームオーナーになれるわけがない
株主が許可しない
0234音速の名無しさん (スッップ Sdff-6tEt)
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2022/12/15(木) 13:48:11.53ID:wKIF4R6Yd
ホンダがアンドレッティと組んで参戦することあるのかな
レッドブルがタウリを売ったら参戦の芽はありそう
0235音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-jxuj)
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2022/12/15(木) 13:48:43.38ID:VGZhq5Bbp
株主って見るたび笑う
多分社長室の横に株主室があってお伺い立てるみたいな想像してんだろ?
0236音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-37pQ)
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2022/12/15(木) 13:49:54.90ID:h9XLS8+lM
>>232
分配金無くPUを無償提供してた昨年までの体制よりはチームオーナーの方が良いかもしれず、
それもあって山本さんも次回参戦時はワークスチームの方が良いとレポートを上げたわけだし、
難しいだろうけど全く無いとまでは言えないような
0237音速の名無しさん (ワッチョイW e747-wABT)
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2022/12/15(木) 13:59:12.96ID:tHYhWDx20
>>234
ホンダは一流のマシンやエンジンは作れても、レーシングチーム運営は一流とはいかないだろうからね
アンドレッティと組む可能性も普通にあり得る
なんか乗っ取られそうだけどw
0239音速の名無しさん (ワッチョイW e747-wABT)
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2022/12/15(木) 14:04:31.82ID:tHYhWDx20
ホンダとて単体でチーム全部の資金を負担するのは難しいので、大口のスポンサーを引き連れて参入するのは普通の話だと思う
もっと良いスポンサーが見つかればそっちにするだろうけど
0241音速の名無しさん (ワッチョイW a7c0-erdr)
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2022/12/15(木) 14:06:07.24ID:AmJu5xYS0
HRCの社長が26年以降についてはレッドブルと話をする予定は無いと言ってるのに
何でヤフコメの連中って26年からレッドブルホンダになると思ってるんだろ?
ホンダ側の気が変わったとしてもRBPTがあるんだから絶対レッドブルホンダにはならんだろうに
0242音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-jxuj)
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2022/12/15(木) 14:14:30.42ID:1IBi3Gg3p
>>241
それは復帰するけどRBとはやらないという意味合いじゃ無く
26年以降にF1に復帰する予定は今んとこありませんて意味合いの話だろ?
0243音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-37pQ)
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2022/12/15(木) 14:16:31.06ID:h9XLS8+lM
>>261 オーストリアGPでホンダ会長・社長がタイ人オーナーと会ってるし、
日本GP前にはマルコとニューウェイが交渉にホンダ本社へ、
こないだの茂木でもマルコとホンダ会長が交渉してるようだから、
26年以降の話しをしてないってのは嘘だろうなぁ
0244音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-NPZy)
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2022/12/15(木) 14:17:51.30ID:uQgKY8QR0
コンスト4位で特に体制変更のないアルピーヌ
コンスト5位でチーム代表変更のマクラーレン
コンスト6位でチーム代表変更のアルファロメオ
コンスト7位でファクトリー建設が間に合わなかったアストンマーチン

なんか普通にアルピーヌがまた4位になりそう
0247音速の名無しさん (ワッチョイW 7faf-duh2)
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2022/12/15(木) 14:23:57.75ID:Ggsx6L1o0
>>214
だからホンダからの乗り換え先として大丈夫?て話じゃね
0248音速の名無しさん (スププ Sdff-QjGT)
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2022/12/15(木) 14:32:04.08ID:IHf8FlF7d
ところでフォードに金あるの? WRCとか見ても金欠のイメージしかないけど。プーマカッコええのにもったいない

しかも分業というか分社というか本社あげて前のめりでやるタイプでもないし
0249音速の名無しさん (ワッチョイW e747-wABT)
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2022/12/15(木) 14:57:37.97ID:tHYhWDx20
フォードもバッテリーに本気出して、その柱として、F1への参入で技術を磨くなんてブチ上げる可能性もあるからね
10年前と違ってF1が人気で嬉しい話やね
0252音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-eosU)
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2022/12/15(木) 15:35:47.80ID:8hFaU7LLr
PU供給だけ参戦狙う側からはRB以外は旨みないんじゃないの?
タイトル取れる見込み無さそうだしお金チューチューされそうだし
チームとスポンサーが一体じゃないからPR効果もRB程は無さそうだし
0254音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-zI/H)
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2022/12/15(木) 15:38:35.69ID:mJp5qBooa
>>241
新規参入サプライヤーの優遇条件に関して
RBPT、ホンダそれぞれに対していろいろ議論がある状況で
わざわざ26年以降に関して話し合いをしていると公言して煽るようなことするの無駄だろ
0255音速の名無しさん (ワッチョイW 67a1-SqlG)
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2022/12/15(木) 15:56:17.22ID:lCIIqM6R0
ホンダの本社、四輪研究所の人間に振り回されるのは毎度の事。

いつの時代も、突然の180度の方針転換を繰り返す迷惑な連中なだけ。

F1のワークス参戦なんて利益率1%の会社がやれる事ではないから、ホンダの参戦復帰なんてのは期待しない方が良い。
0256音速の名無しさん (ワッチョイW 67a1-NGyc)
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2022/12/15(木) 15:57:56.76ID:4YQs9JNs0
ホンダはコンストラクターとして参加しないと分配金貰えないし金かかるばかりだろ
しかも億単位での赤字を毎年垂れ流すことになるわけで
それに似合う広告効果があるとも言えない
PUのみの提供なら今みたいにカスタマーとして参加してる方がいいと思う
0257音速の名無しさん (ワッチョイW 67a1-SqlG)
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2022/12/15(木) 15:58:26.13ID:lCIIqM6R0
2026年まで会社が存在しているのか、国内で四輪事業を継続出来るのか、今のホンダは、それすら怪しい。
0259音速の名無しさん (スップ Sd7f-m4rM)
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2022/12/15(木) 16:02:22.82ID:h0h/BDund
みんなの大好きなコンサル山本さんが「次に復帰するときはコンストラクターとして参戦すべきと会社には進言しました」と言ってるくらいだし
0260音速の名無しさん (ワッチョイW 67a1-SqlG)
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2022/12/15(木) 16:03:17.24ID:lCIIqM6R0
Hondaが日本の職場におけるセクシュアル・マイノリティーへの取り組み評価指標「PRIDE指標2022」において最高ランクの「ゴールド」を3年連続受賞
https://www.honda.co.jp/topics/2022/ce_2022-11-10.html

今のホンダは、こんな会社だから、硬派な競技レース活動なんてのは期待しない方が良い。

ハンデ有りの自画自賛の自堕落な興行レース程度しか出来ないだろうね。
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