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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1661938660/
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だからホンダ本体が出てこなくてもいいんだろうな
ぶっちゃけHRCがサポートする体制のままの方が都合がいいだろう。 >>468
アルボンはチームが相当気に入ったな
おそらくいろんな意見を取り入れてくれるチームの雰囲気があるんだろう
アルボンは技術的見地も高く頭が良い男だからな
結果ウイリアムズを中団常連にさせられればかなりの功労者になるだろう 結局のところ、レッドブル自前PUが可能かどうかでホーナーの切れるカードは全く違ってくるんだよな
逆にホーナーはその真実は絶対に明かしたくないし「自前でできる」と言い続ける >>472
このスレはHONDAと組んで欲しいって願望の人が多いからでしょ。 タウリが買われたら兄弟関係もなくなるよな？
新タウリがマシなマシンを用意出来るようになるまで
３年はかかるやろ >>476
その勢力は正直食傷気味だわ
日本のおかげで世界成り立ってる的な世界観は嫌いじゃないけど フェラーリみたいにPUとパーツ融通するからドライバー一人だけ面倒見てよみたいな事はするかもね >>473
RBPT自体ほとんどがHRC UKから移籍した人だからね。 >>477
トロロの時からマテシッツは売りたがってるけどリストラ禁止の条件がつくから誰も買ってくれない
というのは本当なんかな >>475
自前は品質面で相当厳しいから
低迷時期もあるだろうし、そういうマイルストーンを描けているかどうかだな
図面は最高のモノだろうがいきなり自前でNo1 PUなどはあり得ない 時間と金を掛ければそのうち出来るんだろうけど
あと3年でトップを争うレース用PUを自作ってのは
疑問符をつけられても不思議じゃない難易度よね ホーナーは自分たちで技術者たちをRBPTに引き入れたわけだから、
チームのトップとして彼らを護る姿勢を示すのは大事なことよね メルセデスからトップのエンジニアをものすごい数引き抜いてるんだから、しっかりとした金があればパワーユニットは大丈夫やろ。まあスプリット式は使えないけど >>476
願望としてはあるけど、ホンダ本社が関わる可能性はかなり薄いんじゃないの？
レース屋としての部分をHRC(二輪+四輪)とHRD(アメリカ)へ完全に本体から切り離しちゃったし。 HRCもSAKURA主導でやれないならサポートする意義もないだろうし
RBPTも良い人材は引き抜きゃよいと思ってるだろう。 >>390
ハンガリーはストレートで強烈な向い風のおかげでDRSの効果が絶大になったことでオーバーテイクまつりになったんだよね
オランダはどうなんだろ ポルシェは参入するにしても
RBPTのPU頼りなのでしょ？
そもそもRBPTが2026までに
ホンダの手と知財を借りずに
戦闘力のあるPUを作れるものかね？
ただ動くPUでは勝てない世界だしさ。 >>492
それに尽きる
自前シナリオ破綻したら全部パー >>475
今でこそアンチポルシェの首脳だけど参入噂された数年前からわかってたことのはずなんだけどな
PT立ち上げたことになってるけど自前でやるかバッジ貸すかで26年以降ホンダとのタッグはその時点でないはず
よくわからん 人は相当優秀を集めてもチームだから
それぞれ考え方が違って、俺のほうがいい考えなのに
何で採用されないんだとか不満や軋轢は必ずでる
それをうまく納得させて調整したりまとめるリーダーマネージャーが一番大変 一部で取り沙汰された角田ハース説
角田に取ってはその方が良い可能性もあるな >>491
という噂
だけど徐々に外堀が埋まってきてる感じがある >>481
だからあんなにダメクルーなんだよ
劣るのは切る それが競争 次のエンジンは今やってるものに比べたら遥かにシンプルだし、そもそもがパワーユニットをルールをガチガチに絞って性能差が出ないようにする方向に行ってるんだから
車体もやらなければメーカーの意味なんてない サインツ、ペレスのときもだったけど
角田がクビってここ言われてるから
多分まもなく2年の契約延長発表だな マックスが契約上2028年までエースとして君臨して
マテシッツがそれまでにレッドブルF1を売ろうとしてるなら
もうレッドブル育成用のアルファタウリの存在意義ってほぼないからね。
ペレスと2年契約延長したのも辻褄が合う。 タウリは遅くていいから
F1で一番美しい誰が見てもかっこいいマシンだけを目指せ
其れなら遅くても許すｗ >>494
アンチポルシェじゃなくて「主導権はレッドブルが握る、ポルシェは金だけ出してろ」ってのが本音だよ
そんな契約ポルシェが飲む訳ないんで、レッドブルはホンダを餌にして駆け引きが続いてる マテシッツの終活もだけどアンドレッティもいい歳なんじゃないの?
F1参入と同時に終活始めにゃいかんくらいの >>506
都合のいい女になりたくない、オーナーになりたい、それがポルシェ
文字にすると真っ当な企業に見える VWもアウディとポルシェの2ブランドで参入するってのは
ちゃんと内部合意が得られてるのかなあ…
アウディ開発のPUをバッジネーム分けて卸すわけじゃなさそうだし。 メルセデスF1の
ダイムラー、INEOS、トトで3分割でバランスがちょうど良いんだよな。
ポルシェ50%は持ちすぎ。 26年以降もホンダに頼むとなるとホンダ的には開発費はホンダ側が出せない（株主が文句言う）
レッドブルが金出してホンダに作ってもらうって場合は開発費全額レッドブル持ち
それならレッドブルが自前で作ったほうが後々便利
できればホンダスタッフ引き抜きたい。全部のパーツ作るのは無理があるからホンダの外注ルートなんかも借りたい
でも上層部がいつ撤退するかも分からないんじゃ自前での開発はそこまで注ぎ込んでも損になるだけ
ポルシェはおいしいところだけ持って行きたいというのが前提で噛み合わない
こんな感じ？
ホンダもパーツは外注が多いんだろうし
結局ポルシェを選んだ場合は数年は勝負にならない苦難の道になりそうな･･･ >>507
マイケルアンドレッティはまだ60前じゃないかな HRC首脳が最近グランプリに来て
うろうろしてるのは
ポルシェとの交渉で強気に出たい
ホーナーが頼んで呼んで関係継続を
ポルシェにちらつかせたいだけだと思っとる。
表向きは昨年できなかった挨拶らしいけど
不自然すぎるわw マルコとホーナーの抵抗むなしく
ポルシェの一人勝ちになってRBPTの先行きも怪しそうだったら
あっさりルノーPUとか積みそう >>515
それが上にある小倉の説明やね
ホンダはホーナーのために一肌脱いで演技してると >>506
そだよね
どっちも相手の狙い分かってるし それをお互いのみたくないんだから成立するわけないと思うけど >>510
アンドレッティの単独参入が警戒されてるのは
マリオ亡き後、マイケルやマルコがアメリカ以外で本気でやる気あるのかって疑われてるのかもな。 >>511
よしではポルシェとレッドブルとホンダで
3分の1ずつ株を保有しよう！ >>513
そもそも自前じゃ不安だからホンダに2026以降も協力して欲しい、って話ではないよ。 挨拶のためだけにお偉方が雁首揃えてスパにいくとは思えん。
それにホーナーもマルコも、なんらかの別プランも抑えておく必要があるから、
その話をするためじゃね？ ポルシェが50%株を取得したら
レッドブルの名は
チーム名から消えるのかい？
それともPUひとつ作らんのに
レッドブル・ポルシェになるんかね ピアストリには、「I understand that, with my agreement, McLaren
F1 have put out a press release …」ってツイートしてほしかったw 売りたいマテシッツを翻意させるには、タイ側のオーナーがF1活動の未来を保証してマテシッツを安心させないといけないのでは？
だからホーナーはタイのオーナーに会ってるんかと 鈴鹿でホンダのスポンサーロゴを車体に復活させるとか、
その辺の相談を名目にして呼んだかもしれんね >>513
そうなんよ
RBPT立ち上げてるのにマテシッツが売りたがってしまっては交渉上 レッドブル側に致命的な弱みを作ることになる気がしてた Porsche-Red Bull/RBPTみたいな？ >>507
マイケルは後継ぎいっぱいいるやろ。
レッドブルはオーナーは売りたいんだから、雇われはできるだけ条件よくして新しいところでも生き残りたいという闘争をしてる。単純な話だ。
>>525
タイトルスポンサーで残る方法もある。そのうちポルシェが前に出てくるだろうけど
アウディはチームヨーストみたいにザウバーの名前も残りそうな気がするけど >>530
撤退言うてもうたけど、25年までなんとかこれまでドブに捨てた金を少しでも回収したいから、バッジをつけたいとかいまさらの話をしてるだけだわな
開発凍結されてるのにエンジンでせめて勝ちましたをやりたいと >>535
HRC社長のインタビュー見た感じもその交渉くさいよね。 しかし何度見てもチートプレイだわこれ
垢BANされるレベル
https://youtu.be/h2HBLAfMjrg
スパは上位勢も中団勢もいたる所見どころ満載だったんだな
https://youtu.be/lHPrTkkvIH0 >>525
一番重要なのはコンストラクター（シャシー）がレッドブルになるのかポルシェになるかこの一点だけ
規則でコンストラクターの名前はチーム名に入れないといけないから
コンストラクターがレッドブルレーシングのままならチーム名にレッドブルレーシングって必ず付けないと違反なる is this guy silly or.. idiot ? ゴタゴタ過ぎて気がついたらツノダ来年おらんかったりして。 普通に考えたら単独で50%の株式持ってたからそこが主導権握るはずだけどな ポルシェは金だけだしてりゃいいってだけだろｗ
オーナーもいまさら終活だからとかで長年の作ってきたものを
ぶっ壊すことなんかするわけねーわｗ >>540
角田どころかペレスが居ない可能性すらあるやろ >>457
それなら2023年からレッドブルから離れるみたいな報道にはならんだろう
むしろタイ人オーナーもポルシェへの売却を承認する方向だからアルボンか離れるんじゃないか
タイで育ったわけではないけど、タイ国籍を持ってるドライバーがいる方がマーケティング的には良いだろうし ドゥーハンはやらかしちゃったなあ
レッドブル育成のままならガスリーのアルピーヌ移籍で来年タウリからのデビューの可能性は高かっただろう
アルピーヌだと少なくとも2025年まではシートが空かない つーかポルシェが主導権にぎったとして、マルコホーナーはクビになるんかな？
目の上のたんこぶだとしてもこの二人がいないとチームが動かん気がするんだが…
特にホーナーはまだ若いし それにしてもこの時期にツイッターでストラテジストを紹介して袋叩きにされる俺たちって何なの(´・ω・｀) >>496
ハースが角田雇ったところでスポンサーないだろ ここまでレッドブルの名で育てたチームを
売却して消していくのは
端からみたらもったいないけど
マテシッツの気持ちもわりとわかる。
もう18年もチーム経営してんだもんね。
そろそろええやろ、ってなってもおかしくない。 >>509
元々VWの総帥がポルシェ、アウディ参入するよって先に認めちゃったわけだからな レッドブルは別にモータースポーツに特化したブランドってわけでもないしね
成し遂げたい事が大体達成できたらいいタイミングで身を引くってのはまぁおかしい話ではない >>547
何年かは体制維持して少しずつ入れ替えていくんじゃないかね スパのときもそうだったけど、ペレスの目がルクレールのそれになってるような気がする レッドブルは広告こそが企業の全てだからな
F1事業をすてることはないやろ
マイナーどころ以外何もなくなっちまうぞｗ >>547
マルコはレッドブル側の人間だからバイバイになるだろうけどホーナーは雇われ代表だし結果さえ残してれば留任されるんじゃね >>557
ヘナと違って角田はチャンス来たら見逃さないだろw ドゥーハンがレッドブルのままだったらDAMSで走ったんじゃね岩佐はもう1年F3で
そうなったら今年のF2だと中団だろうしローソンやハウガー以下の扱いでしょ
でもMPのままで今のドルゴビッチみたいにぶっちぎってチャンピオンなったりした可能性も・・・ インチキディーゼルグループが買ったところでF1でもインチキするに決まっている 世の中にF1以上のエクストリームスポーツなんて山ほどあるしな レッドブルがどんだけ広い範囲でスポーツのスポンサーしてるか知らんのかいな…
F1なんて一部だぞ ガスリーと角田がまたイチャイチャし始めたのも気になるな
もう対抗する必要がなくなった＝移籍がきまったってことやろし オラクル来たからおらさるとか言って去ッちゃうのかねマテシッツ >>567
君の論法だと逆走レースで一緒に騒いでたタッペンのセカンドと言うことになるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
