□■2022 F1GP総合 LAP2771 □■OFF□■
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured SC中のハミとボノの無線を聞いても
・通常通り周回遅れを先に行かせること
・SC終了ではなくレースは再開されること
これら前提で話をしていて、だからこそ二人とも狼狽していて
ボノに至っては諦めムードさえ漂っていたんだよね。当の本人達が配色濃厚なのを自覚していて
自分たちが想像した通りの事をFIAはそのまま実行しそれが実際に起こっただけなんだから文句言う方がおかしい
後から手順がどうとか言うのは所詮は重箱の隅をつつく悪あがきにすぎない 通常の手順で想定される運営
①周回遅れ全台先行させずに最終ラップスタート
② SCフィニッシュ
③周回遅れ全台先行させて隊列を整え最終ラップスタート(あの状況だと間に合わない)
通常の手順で想定されない運営
①赤旗中断再スタート
(ラティフィのクラッシュは赤旗出すべき状況でもない）
②マシのあの運営
(トップ2台の間だけ周回遅れを出しちゃ、文句を言うやつが出るに決まってる。） ターン5でイン側ガラ空きにしなかったら
あのストレートスピードならハミルトン逃げ切ったと思うけどな いいぞいいぞー荒れろ荒れろ！
まだアブダビの件はほとぼり冷めてないようだな。 >>173
それやるとその後のストレート立ち上がりが悪くなってフェルスタッペンに抜かれてたよ >>176
チートエンジンやしいけるやろ
最悪なのは前に出られることなのに
あそこで警戒もせずガラ空きにしてたのはミスやろ
最悪後ろからぶつかったら
フェルスタッペン失格もあったわけだし ハミルトンはあえてターン5で行かせて、ストレート2本で抜こうとしたんだろ。あの不自然なターン5の開け方はそう
レースをよく見てるやつなら分かると思うが。
皆が大嫌いなジャーナリスト米家もそう言ってだぞ。 同じ状況でも、タッペンじゃなけきゃ抜いてそのままリードを守るなんて出来ないぜ >>178
浅い
ターン5でイン閉めたら立上り苦しくて自動的にストレートで抜かれるだけだ
ヨネヤを信用するってギャグか？
全部逆行くくらいでちょうどいいような奴だぞ ＞ 通常の手段で想定されない再開
現レギュでは①も②もレースディレクターに一任されてる采配の範疇
その中であのときマシは②を取った、それだけのこと
そもそも通常再開できない状況を想定して、レースディレクターの裁量を大きくしてあるんだろう
もう「裁定がおかしい」という論調で暴れるのはブーメランしか飛んでこないからやめた方がいいよ
昨日も言ったけど同じマシの「裁量」でハミルトンは開幕戦のトラックリミット違反を免れてるから
いつまでも「アブダビの勝利を奪われた！」と騒いだところで「バーレーンの勝利を奪われた！」と
一心同体の問題として扱われる >>181
だからターン5でイン閉めなかったって言ってるだろ。 さよならペレス
FEトップのロンゴ氏、セルジオ・ペレスに熱視線「親友である彼をFEで見たい」
https://autobild.com.mx/formula-1/checo-perez-en-la-formula-e-ya-tiene-la-invitacion/01/31/
>メキシコ人は、どんなスポーツの種目でも、自国の代表選手を最初から最後まで応援することで知られているため、メキシコ人参加は非常に良い方法となる。
>「チェコ・ペレスとは、私のチームで2年間一緒にレースをしていたのでとても仲良くしている。ある時点でチェコがフォーミュラEに来たいと言えば、すべてのドアが開かれ勝てるチームでの居場所を探すよ！」 >>184
追記
運営の気分で勝てるチームにお気に入りドライバーを押し込めるカテゴリーということなのかな >>182
バーレーンは元々ターン4にはレース時トラックリミットがないってルールとも言えるディレクターズノートに書いてあったでしょ？
メルセデスとハミルトンはそれを分かってるから
狡猾にターン4を使ったという話。元々トラックリミットがないと言われていたのだからルール違反ではない。メルセデス陣営も途中からマシにターン4のトラックリミットがダメとうルールだと言われたら、そこからはみ出してないのだから問題ではない。ルールギリギリを狡猾に利用したダケ。
マックスがハミルトンを抜いて順位を戻さなければならなかったのは、「コース外でオーバーテイクしたこと」によるものだから、トラックリミットの問題とは関係がない。 >>126
1年？
F1が公正で公平だったのっていつだ >>126
まぁ、1年でアブダビが1番おかしいけどな。 なんでレース中にマシが「そこはトラックリミット違反にするよ」と言ったら
それは素直に納得するのに、アブダビで「やっぱ5台だけ先に行かせるよ」って言ったらそれはNGなんだｗ
途中から方針を変えるという事に関しては同じことだろ
しかも5台だけ先に行かせる事もレースディレクターの権限で許されていて明確なルール違反ではないと
メルセデスがレース後に抗議した時にFIAは答えてる
ハミヲタはうだうだ言いすぎなんだよ >>173
前を走るのにあのペースで走れたら2019年のルクレールvsハミルトンを思い起こしちゃうな そもそもあの案件はメルセデスだけを大きく利する状態になっていて、
ハミルトンが勝利しても裁判になるからそのリスクを取り除いた話だからな
でもメルセデスはその理論が困るのでメルセデスには一切メリットが無かったとか、
既得権益としてその是非を問うなとおねだりをし続けている訳だ
実際には再開前に周回遅れ処理をすませられるだけの時間があったが、マシが掲示して
メルセデスに配慮して止めてただけ。そして、それを各チームのエンジニアから問い合わせされまくってた
あの掲示が明らかに異常な采配だったからだ >>10
4チームでチャンピオンのファンジオと25勝しているのに2位は1回しかないクラークかな？リアルタイムでは知らんけど
史上最強の予選番長ならセナだな >>169
これやね
メルセデスが文句言える筋合いじゃない
ハミルトンが優勝を逃したのはメルセデスのチーム戦略のミスとしか言いようがない
それを誤魔化すためにマシに責任転化してるだけ >>163
あの件は本来3台目以降しかレギュ違反だと騒ぐ権利ないんだよね
トトが騒ぐことで論点すり替えて世論がまんまとのせられてるだけ >>191
私は誰のファンでもないが。ただレースが好きな人。過去のF1のレースで特定の車の間の周回遅れのみを先行させたことあったか？
ないだろ？何故今までないかって？
それは各車にバトルの公平性が与えられないからだよ。
あれが通用したら、例えば今後レースディレクターが「5番手と6番手の間に3台周回遅れいるな。そいつらだけ争わせたいからその間の3台だけいかせるか」っていうのが今後通用するぞ。それこそ操作じゃないか。
普通は、「え？何で他の周回遅れはいかせんの？」
って文句を言うやつがでる。
別に私はハミルトンが勝った方がいいとかは思ってない。
ただ、レース好きとして、マシのあの運営は各車の公平性がまるでないから好かんだけ。 まあ、この議論を下手に扱うとか、長引かせるならレッドブルも遠慮する必要がなくなるだけだろう
このまま喧嘩を続けて、イギリスとハンガリーによってレッドブルはコンストラクターを奪われた
と連日の双方の奪われたアピール合戦に発展したり、マテシッツの機嫌を損ねてメルセデスへのリコール騒動で
メルセデスに反感を高めてる各国やユーザーの支援を始めるレベルまで揉め捲くったら？とすら思える
トトがやってるのはそういう焦土化への道だよ
トランプとバイデンがやってる様な状態にメルセデスを放り込みたいという様な代物
スージーがアンタどうにかしちゃってるの？と怒ったのも、これを理解してなかったからだ
一定期間騒ぐ事は可能だろうが、延々とやるとなると最終的にはメルセデスとマテシッツによる戦争になる
マテシッツがFIAを買収したとして冒涜するに等しい行為だからね >>197
結局、アゼルバイジャンの再来になっただけだよ
規定周回数を達した上に、連続タイヤバーストに加えて他ドライバーのタイヤも亀裂が入ってた
そういうルール上成立状態から、優勝ドライバーのポイントを奪って「レースをやりたいんだ」した
勝利確定を没収されたあれに比べればハミルトンは抵抗出来た上に2位に残れるだけ幸せな話だったよ
そして、抵抗出来なかった件も15周から同じタイヤを履いたままピットインを拒絶し続けてたせいだ
そもそも、ハミルトンは前にいるべきドライバーじゃなかったんだよピットを避けて居残ってただけ >>197
審判としてのジャッジなら公平性を重要視すべきだが、マシは興行主でもあるので、歴史的な最終戦の最終ラップの優勝決定バトルを演出すべき立場でもあった
二人以外のドライバー達は所詮消化試合でもあるので極端に言えばどうでもいい 2022のマシン予想。
レギュレーションで許す限り、ショートノーズ、ハイノーズ、ナローノーズになるよね。
そうなるとノーズ付近は必然的に弱くなるわな。クラッシュテスト不合格はこれ。
薄く作るって（笑）まぁアホはどこにでも居る。あとレーキな。多分１度程度。 メルセデスは戦略ミスとしてそれはいいんだけど
それはそれとして最終戦に限らず一年半もの間マシに振り回され続けたし更迭も全然ありえると思うわ
にしても最終戦でのマシに対する世界的な反応が一番We Race as Oneしてたのには笑った
国籍も人種も応援チームも関係なくマシはカスで心が一つだったもん セイウチノーズのワクワク感よ再度来たれ(´・ω・`) >>193
それを見たRBが「うちもやっていいの？」って聞いたら
マシが「やっぱりダメ、極力越えないで」と返したんだよ
トンデモもいいところだろ
それこそ「ディレクターズノート確認してないの？いいんだよ」
と返信するのが正しいだろ
途中から「やっぱりダメ」なんて話になるか >>199
SCフィニッシュがあり得たあの状況で、トラックポジションを重視せず、ステイアウトを選ばないチームがどこにある。
ピットインしてトラックポジションを譲りそのままSCフィニッシュとなったら、とんでもないおバカ戦略。 >>200
どうでもよくないぞ。
サインツ、ノリス、ルクレールもチャンピオンシップ5位を争っていた。 クラッシュしたのがメルセデスPUマシンでホントに良かった FIAが過ちを認めてマシ首にするなら、19年のフェラーリの3勝も剥奪してみろ >>202
マシ個人に責任をなすりつけるのはどうかと思うわ
マシに「あの仕事は世界一難しい」とか「自分は絶対やりたくない」とか同情するコメント出してる関係者も多い
あんな究極のタイミングのクラッシュをどう裁くかなんて普通にパニックになるのに、トト達がギャーギャー文句言いまくってくるだぜ？
あんな状態で冷静でベストな判断なんて誰にもできる訳がない
なので今年はチーム代表たちとの直接の無線はナシにすべきってことになるみたいだし >>206
極端な話、マシやFIAにとってはどうでもいいって意味ね
誰が5位でも6位でもどうでもいいんだよ
それくらい二人の争いだけが突出してる状況だった >>173
インに張り付いてフェルスタッペンをアウトにおびき寄せれば弾き飛ばす事も出来ただろうに。
何故ガラ空きにしたのか？ 結果的にマシのディレクティブでそういう話になっちゃったから
「そういうわけではなくチャンピオンシップ考えてますよ」って姿勢見せるためにもマシクビなんじゃない？ あんな運営してちゃ、「恣意的だ」とか「操作された」って声が出るのも仕方がない。だから、決してそう言う声が否定されるべきでもないと思う。
そう言う状況を作った責任はマシにあるのだから。 >>205
つまり運が悪かったんだよ
勝てるはずのタイトル決めるレースで物議を醸すインシデントで負けたのは同情するが
タイトルは20以上のレースで争われメルセデスが恩恵受けた事も何度もあるし仕方ないよね
↑これをどうあっても認めないのがメルセデスとハミ信 >>215
運不運の問題だったら、わざわざFIAが調査するほどの問題となってないと思うが。 ハミルトンはシューマッハみたいにぶつけなかっただけでも偉大だよ クラッシュの前にもう勝ちを確信して余裕で「もしSC出たらタイヤ何履くの」「何でもいいよw」っていう無線のやりとりで、
こいつら油断しすぎやろ、絶対この後何かが起きて足元掬われるぞ、って思ってた
クラッシュの前数周があまりにも何も起きなさすぎて、そろそろ何かが起きる予感がしてた >>216
メルセデスがごねたからでしょ
それだって忖度だよ >>197
>>それは各車にバトルの公平性が与えられないからだよ。
何度も言うがそれを言えるのは周回遅れを脱しなかったチームだけだと何度言えば分かるんだ？
メルセデスにはその資格は無い。1位と2位が公平にバトルした結果負けたんだよ。 最終戦のハミルトンはドライバー個人としてのドライビングではミスも無いしほぼ完璧だったと思う
ペレスとのバトルはペレスを褒めるべきだし
ハミルトンが負けたのは全てチーム戦略のせいだよ 確かにあの判断はちょっとおかしいかもね、だから調査して改善しますって言ってるんだからそれで納得しろよ
これで、いやあれは何も間違ってません、間違ってないから何も変えませんってFIAが言ってるなら叩いてもいいし
文句を言ってもいいけれど。それで納得しないならもうあれはメルセデスの勝ちにしろと言ってるも同じだろ
そこまでいくと公正でない事に不満を言ってるのではなく単なるわがままだろ >>197
こんな事言ってんのかよw
21年だけでもメルセデス以外に不公平だった裁定にも難癖つけて解決してから来い >>205
ハミルトンは文句を言ってたよ
そもそも、ピットした場合リスクがあるのはタッペンがステイする懸念なだけだ
一緒に入ったら関係ないし、そもそもピットしたら抜かれる位置につけられてる上に
相方が間どころか後ろにもいないのが既にメルセデスの失敗だ
不安だから云々はただのわがままでしかないその状態に陥った時点でトトの失態 ぶつけるミハエルシューマッハはゴキブリ並みの汚いドライバーということだ >>223
そう、マシのあの判断はおかしい。
だから、今後2度とレースディレクターがおかしな判断ができないように、今後2度とあのようなことができないように徹底的なルールを作る必要がある。 問題はSC終了の是非であって、周回遅れ前に出したから負けたって恥ずかしい主張してるのトトとハミヲタだけだぞ。さすがにハミルトンに失礼すぎる。 メルセデスが参戦して以降F1の人気も持ち直しF1全体の価値も上がった
ホンダがブラウンに１ドルでチームを売却するような状態から言えば考えられないほど成長した
それはメルセデスとハミルトンがいたからと考えられるかもしれない
フェラーリと共にメルセデスが忖度されるのも理解できる ターン5で膨らんだのもわざとタイヤカット狙ったと疑る人もいたが、
そういう狙いがないなら、実際はインインアウトなグリップ走行が出来るだけの
タイヤへの信頼性が残ってないからだろ
結局、Sタイヤのグリップ力で古タイヤをまくるのを狙ったレッドブルが勝った訳だ
メルセデスの最期は勝負を捨てて逃げた事で全てがグダグダになったって訳だな
タッペンを追い抜くリスクばかりを考えて、お互いにSで勝負する可能性を無視、
更にはハミルトンではタッペンを抜けないという決断をしてしまった
そりゃ、どちらだったとしてもハミルトンは面白くないだろうよ
そして、メルセデスの影響力からしてハミルトンが後ろでのSC終了は無いだろｗ 入れば良い時にあえて入らなかったからな
逆に入らなくてもよくねのマックス側は色んな事があった場合を見て入りまくってる
ある意味ハミルトンが普通に入ってればマックス側がなにやっても勝てなかった
あれしかマックスが勝つ方法ない時にあれがクラッシュしてこうなってんだからｗ
別にハミルトンのせいではないけどチームはやりようがあった
逆にレッドブルはやれる事をやったそれだけの話
一年で見たらボッタスに追撃させてる時点でね すまん、レス先間違えた
> >>187
それを見たRBが「うちもやっていいの？」って聞いたら
マシが「やっぱりダメ、極力越えないで」と返したんだよ
トンデモもいいところだろ
それこそ「ディレクターズノート確認してないの？いいんだよ」
と返信するのが正しいだろ
途中から「やっぱりダメ」なんて話になるか
あと、フェルスタッペンがトラックリミット超えたときの話はしてないよ
加えてそれをおかしいとも言っていない >>229
SC終了は基本避けるって全チーム合意してたって言われてなかったっけ？ >>227
本当にメルセデスとトトとハミルトンはしつこいよなｗ >>228
メルセデスが勝ってたら文句を言わない典型的な思考の人だな。
お前米なんじゃないのか？(笑) 誰のファンでもない奴がこんなに書き込むかね
ドライバー全員のファンって言ってたほうがマシだよ ブロウンディフューザーかっこよかったなあ
排気エネルギーすらダウンフォースに利用とかまさに開発基地外のF1って感じ
市販車には流用できない技術だがｗ
さて今年は何が飛び出すか((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ >>228
あほだなあ、それは単なる理想論で現実的でないだろ
すべてのシチュにマッチするルールなんて造りようがないから実際に存在してないわけで、ディレクターの裁量の余地を残すのは必然 >>231
最後の行には同感。
メルセデスはSCで終わるって勝手に判断して負けた。
その判断はメルセデスではなくマシがする事。
RBは最後まで追う事を諦めなかった、もしRBがSCで終わりそうって判断したら負けてたよ。 そもそもハミルトンがピットインしてたらSC中に追い抜くなっていう異常な命令は出てないからな
アレはハミルトンさんが15周からピットインせずにタイヤを引っ張り続けたから飛び出したマシの気まぐれレシピ
あれで多くのドライバーがチャンスを奪われたんだから迷惑この上ない話だった
お互いにSにしたならハミルトンは前のままでSC終了だって狙える
タッペンがステイしたら追い上げて減らしたハードと真新しいSで戦えるし、合意でSC終了はしないという命令も出てるのが利用出来る
メルセデスのピット判断はハッキリ言ってチキン野郎の一言で終わる話だな
ハミルトンごときでは使い古したハードタイヤのタッペンには勝てないと言ってる様なものだアレはハミルトンに同情したよ 1人のF1ファンとして最終戦のSCについて、このままでいいのか？と疑問視している。
結果的には長い間議論され、レッドブルとフェルスタッペンは正当性をアピールする変な状況になってる。フェルスタッペンが年間王者としてもっと祝福されるべきなのに、意地の悪い質問をするマスコミもいる状況となっている。そんな状況にしたFIAとマシには責任があるって話。
でも一部の人には、「アブダビおかしい=フェルスタッペン王者じゃない」と言ってるように見えてるようだ。
もちろん、そう言ってる人もいるけど、それもそんな議論の余地を作ったFIAとマシに責任がある。 >>103
無理
今のF1は昔ほど遅くないし簡単じゃない
昔のF1はちょっと体力ある人なら乗れた
実際トレーニングしてた人なんて居なかったしな
90年代前半なんて4G超えただけでドライバー根上げてたんだぞ
因みにニキラウダは今のv6pu乗って1コーナーでスピンしてこんなヤバイ車乗れないと言ってた ＞＞217
確かに、プロスト、セナ、シューマッハー。。。偉大と言われているチャンピオンとは違ってハミルトンは走りがdirtyじゃないからな >>242
>>1人のF1ファンとして最終戦のSCについて、このままでいいのか？と疑問視している。
何様だよｗバカじゃなねぇの？1ファン気取るなら与えられたモノをただ純粋に楽しめば良いんだよ。
文句有るなら見ること止めるかF1に影響を与えられるぐらいの権力を持つかどっちかだ。 メルセデスとハミルトンは勝ちすぎだったが
何とか去年でバランス保てたからよかったと思うけど
運営の匙加減で順位が大きく左右されるのはどのカテゴリのレースでも同じだし
レースってそういうもんだろ
そもそも乗ってる車の性能が違う時点でレースに平等なんてない >>241
本当にこの通り
ハミルトンに新品タイヤ履かせて、コース上でマックスぶち抜いてチャンピオン決めてこいや！って送り出してほしかったよね
ハミルトン好きじゃないしマックスホンダ陣営応援してたけど、それでハミルトンが勝ったら俺マジでファンになってたと思うわ アブダビも最終戦でチャンプ決定になったから取り上げられただけで、初戦だったらとっくに話終わってる
仮にイギリスが最終戦でぶつけた結果ハミがチャンプになってたらペナルティの一貫性でもっと荒れてただろうな 正直な話、レッドブルは行儀が良すぎるんだよ
イギリスとハンガリーによってコンストラクターは奪われたが、ドライバーズタイトルが奪われるのは阻止出来た
マシが周回遅れを残し続けた時はメルセデスの介入を疑ったが、彼らは思いなおした様だ
これを延々と各メディアで年がら年中言い続けてやればいいだけなんだが、レッドブルは紳士的過ぎるのでそこを狙われてる訳だ
また、マテシッツを侮辱してるも同然だから、彼はその持てる影響力を全部使ってメルセデスを叩いても許される立場だ >>249
アブダビはメルセデスが全体的に保守的すぎたよな ハミルトン信者はまだグチグチ言ってるのかｗ
本人共々、前に進めないタイプなんだろうね
つか、シーズン全体を検証したらどうなるんだろうね？ｗ >>250
アゼルバイジャンが最終戦だったら今でも爆笑してると思うわw
あーっと！ハミルトンが直進してしまったぁ！w >>245
それが通用するなら、サッカー日本代表のSBで文句言ってる奴は、みるのやめたら良いって言ってるのと同じ。
森保監督のあの判断を、純粋に楽しめば良いと言ってるようなもの。 インから押し出し大得意のハミちんがダーティージャないとか何かのギャグか？ 黒人のイギリス人の超有名人が女に暴行で逮捕されたと聞いてとんできました >>252
せっかくミディアムでスタートしたのにマックスに合わせて捨てたのとか酷いとしかいいようがない メルセデスの顔を立てる意味もあるだろうが、最終戦の裁定に関して調査・改善すると
FIAも言っていて、今はその結論まちな状態なわけだ
そしてその結論に不備があるようならそこでまた問題提起すればいい
今この状況で意味のない問題提起して何がしたいか全く分からん。さっきも似たような事書いたけど
起こった問題に対して改善が行われてる望み通りの流れなのに何でまた蒸し返すのか >>259
世界中で面白いと思われてたから今こうなってるしな
今年はフェラーリも絡んで3チームで争ったらさらにバグ上げ人気になるなｗ メルセデスなんか叩けば埃が出るというか、今まさに別車種の問題隠しが再燃していて、
追加制裁をしようか各国に迷われてる真っ最中だ
マテシッツレベルが本腰で訴訟支援やメディアへの働きかけをしてやればそれは面白い炎上劇が見られるだろうさ
そこまで潰しあいたいってことだろ？トトは
過去にメルセデスがやってきた様々な疑惑の特集なんかも広告費を投入してガンガンやったらいいさ
メルセデスがメディアに色々と書かせてるのと同じ手段でもって >>261
結局のところ、ハミルトンが負けたというよりメルセデスが大失態をおかした
また、イギリスとハンガリーしたにも関わらず無様に負けた
それも王者のハミルトンを信頼せずに作戦で自滅した上に国際映像で勝負せずに勝つおねだりをして、
無様に断られて泣き叫ぶ姿を晒された(実際には自ら晒した愚か者なだけだが)
こういう背景があったので、格好悪すぎるイメージを払拭するべく誰かを魔女に仕立て上げて、
魔女狩りをやってイメージを誤魔化したいみたいな欲求が前面に出てきてるのだろうとも
ああした恥ずかしい一連の出来事がなければもっとどっしり構えてたと思うよ マシクビにして今まで表に出てないメルセデスの愚行を暴露したらいいんじゃね
フェラーリもあるけどｗ
むしろそうなって欲しいわ 俺も一人のF1ファンとして19年のフェラーリの勝利剥奪して秘密の合意とやらを公開するべきだと思う >>265
気に入らんのは、マシクビ＝アブダビファイナルラップの罪、に絞られてしまう事くらいだな チャンピオンシップが終わってのこの荒れようは、
８９年、９０年、９４年を思いだすな。 そしてメルセデスとトトが糞野郎なのはレッドブルは悪くないと言いながら
マシを使って間接的にレッドブルを悪党に仕立てようとしてる姑息さだ
面と向かって批判するならまだ分かるが、自分達は紳士です名誉毀損してません
みたいなことをやりながら実際はマテシッツがお金を渡してマシを買収したんだといわんばかり
カルテル仲間を売り飛ばして自分だけ制裁を免れるとかと一緒で、性根が腐ってるんだろう彼らは >>256
その通りだけど？お前いちいち文句言ってるの？(笑)選手でも関係者でも無いのに？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
