X



□■2022 F1GP総合 LAP2770 □■OFF□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイW ef92-D1Pc)垢版2022/01/28(金) 18:43:43.29ID:ztRg15aS0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

3行にしてください

※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレでお願いします。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※ここでの実況は厳禁です。実況スレでお願いします。

スポーツch http://mao.5ch.net/dome/
フジ実況 【2021 F1 GP 】
DAZN実況【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 WS P EF】

ライブタイミング公式
http://www.formula1.com/en/f1-live.html

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早めにスレ立て代行依頼すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください。

※前スレ
□■2022 F1GP総合 LAP2769 □■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1643168065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/28(金) 18:44:26.31ID:ztRg15aS0
■2022年F1プレシーズンテスト
バルセロナ:2月23日(水)〜25日(金)
バーレーン:3月11日(金)〜13日(日)

■2022年F1カレンダー
日付/グランプリ名/サーキット
3月20日 バーレーンGP バーレーン・インターナショナル・サーキット
3月27日 サウジアラビアGP ジェッダ・コルニチェ・サーキット
4月10日 オーストラリアGP アルバート・パーク
4月24日 エミリア・ロマーニャGP イモラ
5月8日 マイアミGP マイアミ・インターナショナル・オートドローム
5月22日 スペインGP サーキット・デ・カタロニア
5月29日 モナコGP モナコ
6月12日 アゼルバイジャンGP バクー・シティ・サーキット
6月19日 カナダGP ジル・ビルヌーブ・サーキット
7月3日 イギリスGP シルバーストーン
7月10日 オーストリアGP レッドブル・リンク
7月24日 フランスGP ポール・リカール
7月31日 ハンガリーGP ハンガロリンク
8月28日 ベルギーGP スパ・フランコルシャン
9月4日 オランダGP ザントフォールト
9月11日 イタリアGP モンツァ
9月25日 ロシアGP ソチ・オートドローム
10月2日 シンガポールGP シンガポール
10月9日 日本GP 鈴鹿
10月23日 アメリカGP サーキット・オブ・ジ・アメリカズ
10月30日 メキシコGP オートドロモ・エルマノス・ロドリゲス
11月13日 サンパウロGP インテルラゴス
11月20日 アブダビGP ヤス・マリーナ
https://www.racefans.net/2022-f1-season/2022-f1-calendar/
0009音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/28(金) 18:48:24.00ID:ztRg15aS0
マルコ、2025年までのエンジン製造について「完全にホンダに任せることにした」
https://nl.motorsport.com/f1/news/ander-motorenplan-red-bull-honda-langer-betrokken-bij-f1-project/7647046/

>「このたび、当初考えていたのとはまったく違う解決策を見出すことができた。エンジンは2025年まで完全に日本製で、その点では私たちは一切手を出す必要はないんだ」
>「これは、2026年に向けても重要なことで、新しい2026レギュレーションのもとでは我々は形式的には新参者になる」



マルコ博士「ホンダは"考え直して"2025年まで完全に供給することを決めた」「バッテリー技術のシナジーを考慮したようだ」
https://www.sportsmole.co.uk/formula-1/red-bull/news/honda-had-rethink-after-f1-exit-marko_476527.html

>「2025年までは、エンジンはすべて日本から調達することになることになった」
>「だから、知的財産はホンダに残る。2026年の新しいレギュレーションでは、我々はニューカマーになる」

>「ホンダでは考え直すことがあった」とマルコは認めた。「F1のバッテリーに関する知識を、自分たちのレギュラーカーに生かすことができると気づいたのだ」

>「もちろん、これは我々にとってもいいことだ。キャリブレーションやファインチューニングをやるだけでいい」
0011音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/28(金) 19:15:57.47ID:ztRg15aS0
[F1公式]2022年プレシーズンテスト、バルセロナとバーレーンの日程が正式決定
https://www.formula1.com/en/latest/article.breaking-2022-pre-season-testing-dates-in-barcelona-and-bahrain-confirmed.3ZwPqa2c9GFqg7mFTDubau.html

■バルセロナ - 2月23日〜25日
・ライブ中継やライブタイミングは行われない
・各日の終了時にハイライトやベストラップタイムが公開される

■バーレーン - 3月10日〜12日
・観客も参加し、テレビ中継やタイムアタックも行われる

■F1 TVに加入すると、より充実したセッション中継、独占番組、アーカイブビデオなどをご覧いただけます。
0012音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/28(金) 19:17:15.97ID:ztRg15aS0
DAZNまとめ
ドコモ版は値上げなし

DAZN無印 1,925円 →3,000円に値上げ発表
au DAZN 1,925円 →3,000円に値上げ発表
スポナビ移行 1,078円 →3,000円に値上げ発表
povo 1週間 760円 →値上げなしを発表
ドコモDAZN 1,925円 → 今回の値上げ対象外
旧ドコモDAZN 1,078円 (税抜980円) → 今回の値上げ対象外

>「2月22日時点で、『DAZN for docomo』の値上げ予定はない」と明言した。
>据え置きの理由についてドコモは「営業戦略上のことなので答えられない」とコメントしている。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2201/25/news174.html

au、「使い放題MAX(8,338円)」に+1100円でDAZNを利用できる新プラン
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4878a5d106507f803b4cfda84bcec83515f970e
0020音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 06:14:07.48ID:MxV7qjS7d
[F1公式] 2022年F1シーズン大胆予想
https://www.formula1.com/en/latest/article.5-bold-predictions-for-the-2022-season-but-how-many-will-come-true.1K5BFzs3QmCpS93T05ymRU.html


1. ドライバーズランキングで4人のワールドチャンピオンがトップ6にランクイン
2. 全チームが表彰台を獲得
3. ジョージ・ラッセルはタイトル争いとトップ3入り
4. カルロス・サインツ、グランプリ初優勝
5. 角田裕毅は複数回の表彰台獲得
0021音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/29(土) 06:27:51.70ID:IpCHeZI90
ミルトンは引退後ハリウッドで活躍したいらしいけど大根役者すぎて無理だお
白々しい演技がサムイ
0023音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/29(土) 06:56:34.40ID:YTx4vQvc0
チビの黒人にまともな役なんか来るわけないだろww
背の高い奴からいなくなって今いる奴って9割りチビしかしない
奇形児選手権になってるF1は
0024音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-Xc5L)垢版2022/01/29(土) 07:06:32.73ID:SX8qqEPO0
そうでもない気が
180cm フェルスタッヘ゜ン、ルクレール
181cm ストロール
185cm ラッセル、ラティフィ
186cm アルボン、オコン
0025音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 07:36:41.59ID:MxV7qjS7d
ボッタスとニコは違うだろうけど

ボッタス、ロズベルグが引退した理由を理解
「メルセデスに来たときの僕は、なぜニコは辞めるんだろうと思った。でも今は彼に共感できる。経験から言うと、簡単なことではないんだ」
https://www.planetf1.com/news/valtteri-bottas-understands-nico-rosberg-retirement/
0027音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 07:45:38.07ID:TVNJlDRDF
速報 ハミルトンに新たな動き

ハミルトンは、食料品デリバリーの新興企業に投資、当該企業は1.5億ポンド資金調達
https://www.express.co.uk/sport/f1-autosport/1557190/Lewis-Hamilton-mercedes-future-new-investment-silent-F1-news

>ルイス・ハミルトンは、新しい食料品デリバリーの新興企業に投資した。
>ザップ(Zapp)と呼ばれるこの会社では、顧客がスナックや飲み物、必需品を購入し、オンライン配送の注文を準備するためだけに建てられた小さな倉庫から発送される。
0028音速の名無しさん (ワッチョイ ea44-kQzJ)垢版2022/01/29(土) 07:46:02.85ID:krmRiiWq0
>>21
被害者コスプレはウマイ(かな)
0030音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 07:58:27.58ID:TVNJlDRDF
>>29
特にヴィーガン専門でもなさそうだし
0034音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 08:10:34.64ID:TVNJlDRDF
>>14

>「その会社と、レッドブル・パワートレインズとで契約を結びました。
>その会社には僕という存在がいて、レッドブルのクリスチャン・ホーナー代表や、
>(同社モータースポーツ・アドバイザーの)ヘルムート・マルコの依頼に応じて、
>サポートをするということです」

マルコ「マサ、こっそりパワーアップするようにHRCに言っといてね」
ホーナー「コンサル料分仕事しろよー」
0035音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/29(土) 08:17:23.55ID:pVGeW7KD0
>>13
今年のエンジンに関わるかと思ったら、全くそういう話はないのか。
0036音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 08:17:33.60ID:TVNJlDRDF
[英メディア]ラスベガスでのF1開催の可能性高まる、交渉が進展
https://the-race.com/formula-1/new-vegas-f1-race-increasingly-likely-as-talks-progress/

>F1とラスベガス観光局との話し合いは前向きに進められており、早ければ2023年にもレースが開催される可能性があるとさえ言われている。

>レギュレーションに定められた25レースの制限を超えることになると、輪番制での開催が必須となる
0038音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 08:21:14.41ID:TVNJlDRDF
コンサル会社って言うけど、山本さん一人らしいし
マルコが出してくる契約書ひな形はちゃんと専門家に見てもらったほうがいいよね

どんな地雷条項が隠れてるかわからんし
0039音速の名無しさん (ワッチョイW e593-q/jd)垢版2022/01/29(土) 08:23:05.71ID:aWXE/t4n0
RBとコンサルタント契約だと実質RBの人間だわな。
RBからの報酬で人材雇うかどうかの判断が自由にできるってだけで。
0040音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 08:29:14.11ID:TVNJlDRDF
トスト、予算制限による競争力均衡化に疑問「トップチームの強みである風洞やシミュレーションツールなど、他の要素が大きい」
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/franz-tost-warum-die-budgetgrenze-fuer-chancengleichheit-nicht-reicht-22012805

>トップチームは近年シミュレーションシステムに数百万ドルを投資することができた
>「私たちは、シミュレーションツールにこれほど多くのお金を費やすことができる立場にあったことは一度もない」「そしてそれらはますます重要になっている」
0042音速の名無しさん (ワッチョイ ea44-21ac)垢版2022/01/29(土) 08:54:17.16ID:/dswGA+Z0
>>23
君は自分の事を棚に上げ自分自身の事をよく知らないようだね。

君はチビ大国の日本人に対して奇形児とは失礼極まりない。
0043音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/29(土) 09:00:15.96ID:pVGeW7KD0
>>41
そうだが、ホンダPUにもすぐに応用できるメルセデスPUの機構、仕組みというのもあったんじゃないかと思うと勿体ない気がする。
0046音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-ko8e)垢版2022/01/29(土) 09:19:21.56ID:lrly9kGI0
>>24
脚が長いと感じるのは、フェルスタッペン、ラッセル、アルボン、オコン
オコンなんてハミルトンの腰あたりまであるような感じだった
0047音速の名無しさん (ワッチョイ a530-W19S)垢版2022/01/29(土) 09:26:00.37ID:kTSLR66C0
ホンダは流行の朝令暮改か
0049音速の名無しさん (ワッチョイW b60b-Djua)垢版2022/01/29(土) 09:31:16.05ID:JVKAS9zT0
ハミルトンは巨根
0050音速の名無しさん (ワッチョイW e593-q/jd)垢版2022/01/29(土) 09:32:30.07ID:aWXE/t4n0
仕組みさえ分かっちゃえば実装は出来るだろうね。
0051音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-Djua)垢版2022/01/29(土) 09:40:43.30ID:DXFJKgiN0
フジのF1総集編ってどこかでアーカイブ観れたりする?
0054音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 09:47:08.40ID:/lnVZYF1d
>>52
ソースはBBC

>>19
0055音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-dw97)垢版2022/01/29(土) 09:50:54.05ID:vKSQY5vU0
ホンダ残留活動継続おめでとう
0056音速の名無しさん (ワッチョイ 5ee8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 09:52:57.28ID:LPDAi1MK0
>>9
今のところマルコの話だけだよな
エンジン供給メーカーとしてちゃんとした形で参戦するのか
それともホンダの名前は出さないでひっそりとやるのか
0057音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 09:53:16.21ID:/lnVZYF1d
ホンダ「気づいたんだ、F1の大切さ」

マルコ、2025年までのエンジン製造について「完全にホンダに任せることにした」
https://nl.motorsport.com/f1/news/ander-motorenplan-red-bull-honda-langer-betrokken-bij-f1-project/7647046/

>「このたび、当初考えていたのとはまったく違う解決策を見出すことができた。エンジンは2025年まで完全に日本製で、その点では私たちは一切手を出す必要はないんだ」
>「これは、2026年に向けても重要なことで、新しい2026レギュレーションのもとでは我々は形式的には新参者になる」



マルコ博士「ホンダは"考え直して"2025年まで完全に供給することを決めた」「バッテリー技術のシナジーを考慮したようだ」
https://www.sportsmole.co.uk/formula-1/red-bull/news/honda-had-rethink-after-f1-exit-marko_476527.html

>「2025年までは、エンジンはすべて日本から調達することになることになった」
>「だから、知的財産はホンダに残る。2026年の新しいレギュレーションでは、我々はニューカマーになる」

>「ホンダでは考え直すことがあった」とマルコは認めた。「F1のバッテリーに関する知識を、自分たちのレギュラーカーに生かすことができると気づいたのだ」

>「もちろん、これは我々にとってもいいことだ。キャリブレーションやファインチューニングをやるだけでいい」
0060音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/29(土) 09:57:28.26ID:t7imlf0D0
山本さん退社で、半分冗談で怪しい会社作って両者の間を取り持つって言ってたけど、まさにその通りになったね
報道されるタイミング的にも今回のエンジン製造継続にも噛んでる可能性高そうやね
0061音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/29(土) 09:59:26.79ID:t7imlf0D0
>>58
開発や製造というよりも、設計の特許をレッドブルに売るか貸すかするっていう計画を見直したのが大きいと思う
特許渡したら完全に手を引く感じだけど、そこを温存しておけばいつでもカムバックできるし
0062音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 09:59:55.45ID:/lnVZYF1d
>>60
予想ついでに

2025年までこの総合スレは実質レッドブルスレとして進行することが確定かな
良きにつけ悪しきにつけ
0063音速の名無しさん (ワッチョイ a530-W19S)垢版2022/01/29(土) 10:00:49.14ID:kTSLR66C0
山本「新会社の名称はSSユナイテッドです」
0064音速の名無しさん (ワッチョイW e593-q/jd)垢版2022/01/29(土) 10:01:55.60ID:aWXE/t4n0
RBとしては最悪、途中でRBPUに切り替える事もできるだろうね。
0065音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:04:15.70ID:/lnVZYF1d
コスワースみたいなカスタマーエンジン事業として、ホンダがスポンサーになればロゴもマシンにつけてもらえそう

ホーナーがお誘いしてるし
https://i.imgur.com/PazxFRX.jpg
0066音速の名無しさん (ワッチョイW 2a23-Djua)垢版2022/01/29(土) 10:06:37.10ID:UMQiZpW60
>>49
そういえばFPでよくチンポジ直してるシーン抜かれてたよね。単にルーチンなのか少しのズレでも気になるだけなのか
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 5d0f-dw97)垢版2022/01/29(土) 10:09:29.61ID:lKToXB8F0
>>61
それはRBも知的財産必要無くなったてだけ
実際後々めんどくさい話になる予感しかしなかったからどちらもやらずに済めばそれに越したことは無いってレベルの話
0068音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:11:37.33ID:/lnVZYF1d
>>67
ごめん、何が言いたいかわからんからはっきり言えば?
たとえば「参戦継続とか言うな!気に入らん!」とか
0069音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/29(土) 10:16:26.34ID:t7imlf0D0
しかし山本さんのポジションは両者にとって一番ありがたいポジションだよね

ホンダもいきなり辞めるって言ってレッドブルにもかなり迷惑かけたから、今さら直接やっぱ辞めるの辞めたいって言い出しにくいw
レッドブルはホンダが辞めるのがきっかけで大金使ってファクトリー新設までしてるからね
山本さんのポジションなら「なんかホンダが辞めるの辞めたがってるんすっけど、どうします?」って言いやすい
山本さんはインテリエリートと違ってそういうフランクなやりとりで気に入られてる的な感じだと想像する
0070音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:23:52.14ID:/lnVZYF1d
年齢的には「若手」だけど違和感
ガスリー除外、、、

レッドブルF1代表が選ぶ若手ナンバーワンはフェルスタッペン「彼はファイターでチャンスを逃さない」
https://www.as-web.jp/f1/779827
>ルクレール(フェラーリ)、2022年はメルセデスに移籍したジョージ・ラッセル、エキサイティングなランド・ノリス(マクラーレン)、カルロス・サインツ(フェラーリ)といった同世代がいる
0072音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/29(土) 10:25:11.20ID:YTx4vQvc0
良い事じゃないかチャンピオン争いをした事でホンダの価値もあがり
それが株主なり上層部の考えをかえさせたなら
もしかしたら水素エンジンに将来なってトヨタも参戦とか何があるのか分からないし
実際最近になって水素エンジンに関心があるって言い出してるし
これからどうなるかを見てから完全撤退でもいいしな
まぁ撤退いうのが早すぎたホンダがアホっていえばそうだけどw
0074音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-tiJL)垢版2022/01/29(土) 10:26:47.68ID:ov7SORU/p
>>65
そもそもホンダが自前の金出して開発しないのは決定してんだから今後他社製との比較で性能落ちてく一方のPUにバッチつけたいと思わんだろ
撤退を決断した現経営陣が撤退を有名無実化させるような事はしない
2021年にチャンピオンとって活動終了ってのが美学だろ
0075音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:27:41.02ID:/lnVZYF1d
最近と言うなら、最近の「原発はサステナブルでカーボンニュートラル」の動きだろ
これが発表された途端にアウディポルシェが参戦判断を延期した

原発オーケーなら大分EVのハードルが下がるし、欧州の原発利権が潤う
0076音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:28:36.19ID:/lnVZYF1d
>>73
内燃だね

カーボンニュートラルな内燃
0079音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 10:30:21.61ID:aGrh9Jy80
HONDA F1参戦継続記念にコレ!!!!!!!



(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元F1チャンピオンたち)

ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」


2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。


レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。


F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ


(番外編)
エディ・ジョーダン「彼(マックス)に才能があるのは事実だ。彼にルイス・ハミルトンのようなチームメイトがいても、打ち負かすことができる」

ニック・デ・フリース「ハミルトンにできることはフェルスタッペンにもできる」

ハミルトン「もしもマクラーレンに留まっていたら、僕は今でもタイトル1回だけだったろうね」


納 得 の 一 言。
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 10:31:33.17ID:aGrh9Jy80
2021年シーズン


フェルスタッペン --------------------------------------
PP:11回
入賞 優勝:10回 2位:8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント:優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア:2回(イギリス、イタリア)

リードラップ:652周(全体の50.3%)

F1チーム代表による評価:1位
現役F1ドライバー達による評価:1位
Racefansが選ぶドライバーランキング:1位



ハミルトン ---------------------------------------
PP:6回
入賞 優勝:8回 2位:8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント:2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア:1回(イタリア)

リードラップ:297周(全体の22.9%)

F1チーム代表による評価:2位
現役F1ドライバー達による評価:2位
Racefansが選ぶドライバーランキング:2位
0082音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 10:33:32.12ID:aGrh9Jy80
フェルスタッペンの能力=史上最速と評されるセナの速さ+抜群の安定感を誇ったプロストの強さ


>フェルスタッペンについては、セナにより類似していると見られており、
>驚くほどのスピードを誇り、力強く、限界まで、あるいは限界を超えたところまで突き詰め、
>そして最後に必ず勝つという、ある意味、超自然的な能力を持っているという点が共通しているという。
 
>しかし、フェルスタッペンには別の面もあり、
>F1デビューを果たしたチームであるトロロッソでは、
>ひたすらタイヤへの理解を深めることに全力を傾け、
>レッドブルでは長くタイヤをもたせて、戦略の幅を広げることも可能にしている。
>これは、プロストが最も得意としていたことである。

>そして、この「プロフェッサー」と呼ばれたフランス人には「一貫性」という特徴もあり、
>これもフェルスタッペンに含まれる強みのひとつだ。
0083音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:33:46.51ID:/lnVZYF1d
>>81
それは皆知ってた
持ち出しが嫌だったということ
0084音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/29(土) 10:35:19.02ID:t7imlf0D0
世界の平均気温が年々上がってるし極地の氷も溶けてるけど、二酸化炭素で温暖化っていうのに俺は心のどこかで疑念が残ってる
いつトンガの噴火みたいなので寒冷化するかもわからんし、二酸化炭素と関係なくなる温暖化防止技術が発明されるかもしれないし
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 10:39:29.91ID:aGrh9Jy80
>>84
最も温暖化に寄与しているのが水蒸気
毎日広大な海から大量の水蒸気が放出されている事実

ただ、水蒸気は雲を形成して地上へと降り注ぐ熱エネルギーを減少されるんである意味均衡を保っている
しかし二酸化炭素はそうはいかない
0087音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:42:14.43ID:/lnVZYF1d
>>86
欧州「原発大正義」→エコ燃料死亡→F1「え?」
0089音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/29(土) 10:46:33.12ID:t7imlf0D0
>>86
俺の説明が下手だった
二酸化炭素やメタンに温暖化効果があること自体に疑念はないよ
苦労して二酸化炭素を減らさなくても関係なくなる時代がくるんじゃないか?って疑念があるんよ
ようは温暖化がとまれば方法はなんでもいいし、大自然の気まぐれで止まる可能性もあるし
0091音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 10:52:49.84ID:aGrh9Jy80
>>88
当然そこらへんはうまく調整するんだろうね

レッドブルパワートレインズからPU購入費を上乗せした開発費をホンダに
ホンダは無料でレッドブルとアルファタウリにPUを供給

こんなことも可能だよね
0092音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-dw97)垢版2022/01/29(土) 10:53:10.39ID:vKSQY5vU0
>>89
自分もそう思う
カーボンなんたらとかどうにも胡散臭い
0093音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:53:33.64ID:/lnVZYF1d
>>88
エンジンメーカー(レッドブルパワートレインズ)の費用は予算対象外
それがホンダの撤退理由でもある

チームがレッドブルパワートレインズから「買う」費用は予算制限に固定額で積まれる
0094音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:54:50.28ID:/lnVZYF1d
>>91
ルートは

ホンダ→レッドブルパワートレインズ→レッドブル、アルファタウリ
0095音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 10:56:25.87ID:/lnVZYF1d
山本コンサルは、レッドブルパワートレインズと契約(レッドブルレーシングじゃなく)
0096音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 10:59:03.92ID:aGrh9Jy80
>>93
レッドブルパワートレインズはバジェットギャップの対象外なんで
表向きにはパワートレインズからレッドブルがPUを激安で購入して
残額をパワートレインズからホンダに支払いって形でも良いな
0097音速の名無しさん (ワッチョイ c592-21ac)垢版2022/01/29(土) 11:00:24.28ID:CSCo4Kqp0
26年からPUマニュファクチャラーとして新規参入するメーカーに対しては
PUに関する予算上限が引き上げられるその恩恵をRedBullが受けられるように
Hondaが2025年までPU供給を継続
0099音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 11:00:38.65ID:4l3nyCoqd
>>96
そだね
レッドブルパワートレインズは採算割れでもいいし
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 5d0f-dw97)垢版2022/01/29(土) 11:00:51.74ID:lKToXB8F0
>>68
俺もウザがられるだろなと思いながらレスしてたけどホンダが実質継続で26年復帰が既定路線てのは
実情と大分違うからそうなんだと思い込む人が増えるとまずいなと
そう思い込む人と現実的に厳しいのが分かってる人がそれぞれその前提で話してたら糞みたいなカオスになる予感しかしない
0102音速の名無しさん (ワッチョイ a58e-dw97)垢版2022/01/29(土) 11:12:31.19ID:dWopHQ6n0
>>101
禿げウェイ先生も居るし、自前のエンジン作るなら
マクラーレンやフェラーリみたくスーパーカー作って
レッドブルブランドで売ったらいいのに・・・
0103音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Bf/t)垢版2022/01/29(土) 11:15:32.21ID:yqt/pNOr0
アストンと別れる時に監修したハイパーカー丸ごと買収してたら
0105音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 11:23:42.10ID:4l3nyCoqd
>>101
レッドブル(本体)って非上場だからうるさい一般株主がいないんだよな
0107音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 11:25:48.49ID:4l3nyCoqd
>>106
やつぱり、お金を出すのがホンダ持ち出しからレッドブル支給に変わるのは大きいね
0110音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 11:28:21.14ID:4l3nyCoqd
怪しい会社の社名まだかな
0111音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Bf/t)垢版2022/01/29(土) 11:30:00.81ID:yqt/pNOr0
>>63
予備知識なしで山本さんの顔見たらSSユナイテッドの自称社長なみに警戒するわw
0112音速の名無しさん (ワッチョイ c592-dQv6)垢版2022/01/29(土) 11:31:07.38ID:cmra3kcq0
>>96
そんなミエミエの事したらFIAの会計監査で真っ先に指摘されそうだが。
別会社経由して本来の価格より安価に部品調達して制限枠浮かそうだなんて誰でも考える事だし
0113音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 11:34:36.44ID:4l3nyCoqd
>>112
心配しなくても、エンジンメーカーから買うエンジン費用は予算制限の計算では「みなし固定」のはず。年間1500万ドルだっけかな

実際の取引額はどうでもいいらしい
0114音速の名無しさん (ワッチョイW 4951-3PJs)垢版2022/01/29(土) 11:35:00.65ID:WQ9ur1e/0
>>81
金というか開発リソース持ってかれるのを嫌った
市販車開発に支障出るレベルでPUにリソース注ぎ込んでたから
どのみちそんな体制で参戦継続なんて不可能だった
開発凍結でいろいろ状況変わったといかむしろそっちを狙ってたのかも
0117音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 11:56:08.23ID:aGrh9Jy80
結局ジョコビッチは反ワクの教祖様になっただけという・・・・w

ジョコビッチって昔からスピに傾倒していたんだよね
スピはいいにしても「汚染された水や食べ物を自分は浄化することができる」って言っているとか・・・・

明日メドベが優勝したら名実ともにナンバーワンになって
ジョコはトップから転落

ちなみにジョコビッチって牡牛座なんだけど
占星術では牡牛座って2021年後半から50年ほど地獄を見る期間に入っているんよ
全米決勝でメドベに敗北したタイミングがまさに地獄期間の始まり

そしてメドベは水瓶座
風のエレメントである水瓶座は最高の幸運期間が昨年から始まっているんだが
対戦相手のナダルも風のエレメントである双子座でこれまた幸運期

ちなみにフェデラーは獅子座で火のエレメントなんだけど
風の時代(水瓶座時代)では獅子座も最高にラッキーな星座

フェデラーかナダルがチャンピオン回数で史上最多記録を残すことになりそう
0118音速の名無しさん (ニククエW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/29(土) 12:07:07.11ID:pVGeW7KD0NIKU
開発凍結と言っても抜け道は出てくるかもしれないな。
ホンダPUとしては実力をなるべく見せずにメルセデスについていき、ここぞという時だけ本気出すような駆け引きが求まられるな。
でないとまたメルセデスが意味不明なパワーアップとか始めてしまう。
0119音速の名無しさん (ニククエT Sa52-4xAR)垢版2022/01/29(土) 12:17:49.74ID:AQsIWCYCaNIKU
>>84
CO2原因の温暖化説とか基地外理論唱えてる科学者はほとんど消えた
2万年前は今より海水面が120メートルも下の氷河期から氷河が解けて今の水面高になった
CO2なんちゃら唱えてるのは活動家と政治家、真実はねっとでいろいろ調べたらいいと思うよ
アメリカでさえ人間は神が作ったって信じてる人が今でさえ40%いる昔は魔女も信じた民族
つまり人は簡単に洗脳されちゃうってことだね昔も今もこれからも
0121音速の名無しさん (ニククエW a615-3vTU)垢版2022/01/29(土) 12:49:28.63ID:gSSYAJ4L0NIKU
HRCに移行したから…簡単に引き下がるとは思ってなかったけど…
ちゃんとF1の開発引き継ぎやっててワロタ。
後輩に任せるだとよ。本当に止める気あるのかな。
0125音速の名無しさん (ニククエ ea44-21ac)垢版2022/01/29(土) 13:27:27.89ID:/dswGA+Z0NIKU
チーム関係者の話としてAMRのチーム状況について危機的状況にあると報告。新車開発にも影響を及ぼしており、バルセロナテストに間に合えば奇跡であるとすら言われています。

チーム代表が離脱したりと色々ありましたからね〜
0131音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 13:45:54.56ID:u+JTbn5adNIKU
>>128
ファンとしてはチーム数さえ揃えばいいし、ほんとに売るならさっさと売って欲しい
0132音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 13:46:38.60ID:u+JTbn5adNIKU
>>130
ケータハムも泥まみれになったな
0133音速の名無しさん (ニククエW 2a23-Djua)垢版2022/01/29(土) 13:47:54.94ID:UMQiZpW60NIKU
今年はアストンがドベを走るのかねローレンス介入しすぎとかなんとかよく聞くが
0134音速の名無しさん (ニククエW 2a6a-HABF)垢版2022/01/29(土) 13:49:56.57ID:DLB+hULs0NIKU
>>122
必ず起こるだろうけど人類の有史上で起こるかどうかは別
早くてもあと数千年位はほぼ間違いなく起きないから今を生きる人類が心配するだけ無駄
0135音速の名無しさん (ニククエ 5d0f-dw97)垢版2022/01/29(土) 13:55:32.61ID:lKToXB8F0NIKU
金はありそうだから上級職の入れ替えがそのまま混乱に繋がってる感じか?
サフナウアークラスがすぐ他チーム入れるのもなかなか無い話だったが後任用意されてたし
そんな事になってるとは
0136音速の名無しさん (ニククエ ea44-21ac)垢版2022/01/29(土) 13:58:33.29ID:/dswGA+Z0NIKU
2026
 アストンマーティンホンダ



ウイットマーシュ(現・アストンCEO)インタビュー
「ロン・デニスはホンダとの契約に反対だった」
「我々はワークス契約を求めていたから、ホンダに積極的に売り込んだ」
「チームはアロンソがホンダを批判するのに寛容すぎた本来なら止めさせるべきだった」
「チームはフェルナンドに振りまわされていた。彼が事実上の“チーム代表”になっていたからだ。
「自分で言うのもおこがましいが、私ならホンダとマクラーレンを長期に組ませることができていただろう。両社がうまくいくことは分かっている。以前にも一緒に戦い、大きな成功を収めた経験があるのだからね」
0137音速の名無しさん (ニククエ 6a44-21ac)垢版2022/01/29(土) 14:02:32.24ID:ExqhT4Lk0NIKU
どんなマシンも乗りこなせて運良ければ
2番手のマシンでもチャンピオン獲れる
→アロンソ、ハミ、タッペン

最速マシンで特性が合えばチャンピオン獲れる
→ベッテル、サインツ、ノリス、リカルド、ルクレール

不明
→ラッセル

最速マシンでもチャンピオン無理
→それ以外

現時点ではこんな感じか
ラッセルは多分割と色々乗りこなせるとは思うが
0139音速の名無しさん (ニククエ ea44-21ac)垢版2022/01/29(土) 14:13:39.71ID:/dswGA+Z0NIKU
アストンが買収されたら、坊ちゃんどうなるんだよw
0141音速の名無しさん (ニククエW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/29(土) 14:17:14.08ID:pVGeW7KD0NIKU
アストンはウイリアムズの二の舞いになるのか?
あんときもストロールだった様な。
0142音速の名無しさん (ニククエW 6d6c-OLYN)垢版2022/01/29(土) 14:21:19.13ID:SsAF6tXQ0NIKU
>>137
リカルドがそこに入るならどんなマシンのところにノリス
アロンソがそこに入るなら特性合えばの所にオコン入れてもいいんじゃねっては思う

あとフェルスタッペンはどんなマシンでも〜言うてもそもそもレッドブルにしか乗ってないようなもんだからなんとも言えない気がする
トロロッソでの走りはザウバーでのルクレールとかウィリアムズでのラッセル程強烈ではなかったし
(いい走りだったけどサインツとそんな変わらんかった)
0145音速の名無しさん (ニククエW 1e81-oHU4)垢版2022/01/29(土) 14:31:16.60ID:fOOE2OQI0NIKU
9チームは流石に寂しい
WRCもねぇ、、
0146音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 14:32:32.12ID:u+JTbn5adNIKU
売るなら許す、廃業は許さん

(謎の上から目線)
0147音速の名無しさん (ニククエ Sa21-y2/T)垢版2022/01/29(土) 14:35:05.42ID:0UdLBF4EaNIKU
てか、角田は25年まで安泰なのわかったな
0149音速の名無しさん (ニククエW 6d26-yp2m)垢版2022/01/29(土) 14:39:37.72ID:mncyWsQD0NIKU
>>143
間違いない
0151音速の名無しさん (ニククエW b5b8-Djua)垢版2022/01/29(土) 14:50:01.03ID:DXFJKgiN0NIKU
>>143
2020年は「遅くなったフェラーリで腐らずによくやってるなあ」って感じだったけどサインツが入ってきて全然若手の星感がなくなってしまった
0153音速の名無しさん (ニククエ 79f9-D71n)垢版2022/01/29(土) 14:56:33.61ID:4oyM5SNu0NIKU
というか速いほうのドライバーを解雇して遅いほうを徹底的に優遇するとかスタッフのモチベーション上がるわけないし
父ストロールが頭悪すぎなだけだろ
0154音速の名無しさん (ニククエT Sa21-g+qu)垢版2022/01/29(土) 14:57:28.63ID:NIIDcy85aNIKU
ホンダのコミットメントのレベルが揺れてきたな
まず撤退決定した時期と比べて現在の周辺の状況があまりにも激変した

奇跡のチャンピオンシップ獲得でブランドイメージも上がった
コロナの影響も落ち着いて来て当初恐れたリーマン級のインパクトは無いのが分かった
アメリカでのF1人気の盛り上がり、中国人初のF1ドライバー誕生で
世界の二大マーケットでF1の存在感が高まってきた

ここで撤退することがいかに愚かなのか薄々気付いてきたっぽい
そしてなにより自分たちを男にしてくれたレッドブルにも報いたい
0156音速の名無しさん (ニククエW 498d-aiZW)垢版2022/01/29(土) 15:00:39.83ID:D6aFHrf60NIKU
>>151
だな。
なんか、パッとしなくなった。
0159音速の名無しさん (ニククエW a90b-vYBv)垢版2022/01/29(土) 15:08:43.78ID:q7mqzZ3Z0NIKU
>>154
何だかんだで続けている事でブランドイメージが浸透するから出たり入ったりでは意味ないんだな
ただそういう長期的な戦略を考えられないのが今の日本の病
0160音速の名無しさん (ニククエ 15ec-bU36)垢版2022/01/29(土) 15:10:01.63ID:rC+noABA0NIKU
北米が主戦場のホンダにとって米国のF1人気は見過ごせないよな あと電気の回生エネルギー技術は市販に応用出来ると変わって来たんか
0161音速の名無しさん (ニククエW 1500-2jJK)垢版2022/01/29(土) 15:10:14.23ID:6L6HhJ450NIKU
>>121
ホンダは正式に撤退したけど、ひょっとしたらホンダのバッヂが赤牛に着く可能性あり
しかもF1村にHRCを通して介入出来るしお金は入ってくるし一切の損がない
こんな破格な条件ホンダに美味しすぎる
0162音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 15:10:41.59ID:u+JTbn5adNIKU
>>159
バブル前 株主軽視の代わりに長期的な目線の日本企業素晴らしい!
バブル後 欧米に習って株主重視経営こそ正しい!
0163音速の名無しさん (ニククエ 6a44-21ac)垢版2022/01/29(土) 15:12:02.26ID:ExqhT4Lk0NIKU
>>142
ノリスは2年目でもサインツにやや押されてたから
これくらいの評価が現時点では妥当じゃね
タッペンはそもそもフォーミュラの経験がろくに無かったのに
十分経験積んで上がって来たサインツと互角だった分と
殆どのチームメイトがろくに乗りこなせなかったマシンを
乗りこなせた分この評価かな?という感じ
オコンの優勝は棚ぼただしアロンソの年齢も考えればしゃーない
個人的に純粋な一発の速さで言えばルクレールが最速だと思ってるけどね
0164音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 15:13:22.00ID:u+JTbn5adNIKU
ホンダの関与が大きくなることのデメリット

→ 角田のディスりネタになる(「ホンダがシートを用意」的な)
0165音速の名無しさん (ニククエ 5d0f-dw97)垢版2022/01/29(土) 15:25:49.54ID:lKToXB8F0NIKU
>>159
金が無きゃどうしようもない
すぐヤバくなる体力なのに参戦何度もしてくれるF1大好きっこ
長期参戦しなきゃ意味がないて意義だけで続けられるなら世話は無い
0166音速の名無しさん (ニククエW 7db8-QRfk)垢版2022/01/29(土) 15:28:37.15ID:sJPWMhqU0NIKU
>>165
正論っぽいけど、同じく体力ないのにエンジンだけは20年続けてるルノーに比べるとだいぶ見劣りするわ
0167音速の名無しさん (ニククエ 5d0f-dw97)垢版2022/01/29(土) 15:36:54.64ID:lKToXB8F0NIKU
>>166
そういう観点でルノーのほうが立派なのは確か
通算勝ち星も多いしな
でも今ルノーはコンストラクターで分配金入って来るしスポンサーもいる
メルセデスなんか一番金使ってもスポンサーのおかげで持ち出しはホンダよりずっと少ない
ホンダは踏ん張ってくれたほうだろ
0172音速の名無しさん (ニククエ ea52-Cnlt)垢版2022/01/29(土) 15:59:20.66ID:yqt/pNOr0NIKU
>>153
新人ドライバーのフリー走行参加義務化まで唯一反対してるよな。
反対の理由はベッテルがフリー走行は譲らない契約になっているので
息子のストロールが譲らないといけないからというw
0178音速の名無しさん (ニククエ e604-Y4FF)垢版2022/01/29(土) 16:11:17.50ID:Xb+hVP1D0NIKU
SDGsでw
0179音速の名無しさん (ニククエW a992-ZZX7)垢版2022/01/29(土) 16:11:38.07ID:PQfCa1Jt0NIKU
>>175
だからこそEVの研究に金だけじゃなく人員も投入するべきでF1やってる場合じゃないってのは正しいじゃん
取って付けた言い訳に聞こえるけど意外と本当にそうだったりするのかなって
0180音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 16:12:59.06ID:u+JTbn5adNIKU
>>177
マルコの言う「知財がホンダに残る」というのが

・名義もホンダに残る(ホンダカスタマーエンジンを買う)という意味なのか
・名義はレッドブルのまま(ホンダに製造を委託する)という意味なのか
0183音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 16:16:00.41ID:u+JTbn5adNIKU
>>181
なので山本さんの退職は正解
ホンダの都合でどこに異動させられるかわからんから
0184音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 16:16:34.62ID:wyvLdAnw0NIKU
>>176
両者イケメンだしまあいろんな面(自分の色だしw)で張り合う面もあったろうな
もう今年もこれで最後だなで、まんまとトトの術中にはまった一年だったと脳裏をよぎり
「おのれートトの野郎!」で思わず・・・・・とかねw
0185音速の名無しさん (ニククエ Srbd-hJNw)垢版2022/01/29(土) 16:19:35.41ID:AU/rH6cSrNIKU
>>179
ホンダのF1は金もだけど人材的にもエースを大量に投入してたからね
金さえあれば人材がすぐに集められるって単純な話でもないし
一応、F1のルールで数年間は開発凍結だからエースを揃えなくても維持は可能になってるし、とりあえず継続しておくのは良いと思う
0186音速の名無しさん (ニククエW a5e7-T6EY)垢版2022/01/29(土) 16:20:06.82ID:PDAnpWUG0NIKU
indyやmotogpはその市場や製品は儲けているから続けるんだ、Hondaであって本田じゃない等など思ってる人いるのかなぁ
財務諸表とか理解出来ないと思い込みでしか語れない
0187音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 16:21:36.18ID:u+JTbn5adNIKU
>>186
ホンダ「まさかアメリカでF1が人気になるとは思わんかった、、、、」
0188音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 16:29:36.25ID:wyvLdAnw0NIKU
>>187
そうした思わぬ国で人気が出た去年の運営や采配があり
集大成として最終戦のマシの采配が現れてしまったんじゃないかね
0189音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 16:32:36.89ID:wyvLdAnw0NIKU
まあ今年もあっというまに2月のプレシズンテストから
3月開幕も光陰矢の如しwだよ
楽しみだね
0190音速の名無しさん (ニククエT Sa21-g+qu)垢版2022/01/29(土) 16:32:40.81ID:5eqLWizNaNIKU
やっぱり最終年のリアウイングを見てホンダの連中も気持ち変わったと思うよ
あれ見て、そのマシンがチャンピオン獲得したの見て
一体自分達はどうしてここから撤退するのだろうって普通は思うよ
0191音速の名無しさん (ニククエW 0Hc9-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 16:33:09.46ID:Y6cDF8UpHNIKU
※予防線ではありません

ホーナー、勢力図変化を警戒「レギュレーション変更を甘く見てはいない」
https://racingnews365.nl/red-bull-op-haar-hoede-dat-zou-dom-van-ons-zijn

>「昨年のマシン設計と今年のマシン設計は同じメンバーだ。レギュレーションをどう解釈するか、いかにクリエイティブであるかということが問われる」
>「この大きなルール変更では、どのチームも過小評価できない」
0192音速の名無しさん (ニククエW 0Hc9-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 16:34:00.95ID:Y6cDF8UpHNIKU
>>190
マルコの思惑通りやんけ
0193音速の名無しさん (ニククエ Srbd-hJNw)垢版2022/01/29(土) 16:35:58.41ID:AU/rH6cSrNIKU
アメリカと中国で人気だもんな
ホンダの主戦場の二国で人気になったのに撤退したら勿体ないとしかいいようがないよね
まあ莫大なコストのかかるエンジン開発からは撤退しても仕方ないけど、スポンサーとしてロゴを載せるべきだと思う
0194音速の名無しさん (ニククエT Sa21-jYvf)垢版2022/01/29(土) 16:36:03.22ID:zmNxbkwRaNIKU
元々「RBPができる所から手離れさせていく、彼らが出来ないことを我々がサポートする」ってホンダが言ってたんだから大した路線変更じゃないでしょ
もともとRBPは次期PUのための会社みたいなもんだしレッドブルとしてもホンダPUに関しては「うわーんこれはまだ出来ないなあ、ホンダに任せていい?(チラチラッ」
とか最初からホンダに丸投げする気マンマンだったと思うよ
だいたいホンダが開発したPUは一線を引くとはいえホンダが関われるならそれが一番
0195音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 16:36:14.65ID:wyvLdAnw0NIKU
トトはあのパフォーマンス芝居wで
うまく技術面での疑念を覆い隠してはいるよね
0197音速の名無しさん (ニククエ Sa21-dKss)垢版2022/01/29(土) 16:40:27.75ID:nA6xE2n6aNIKU
ゆうて去年で撤退が一番綺麗な流れだろうけどね
継続してくれればそりゃありがたいがアブダビ見たらもうホンダは復帰しなくてもいいやと感じた
あのラスト1周半の興奮を越えるものは日本人ドラのWCでもない限り訪れんだろう
0200音速の名無しさん (ニククエW a992-598c)垢版2022/01/29(土) 16:45:40.28ID:IpCHeZI90NIKU
>>192
あの場所写ってる時間長いし機会もおおいもんな
0201音速の名無しさん (ニククエW a5e7-T6EY)垢版2022/01/29(土) 16:46:59.58ID:PDAnpWUG0NIKU
>>187

ホンダ「まさかアメリカでF1が人気と思っている人いるとは思わんかった、、、、」

の方が正直正解じゃないの?
一生懸命人気を作ろうとはしているけど
オワードがリカルドに代わってマクラーレン入りすれば面白いけど、ライセンス獲って
0203音速の名無しさん (ニククエW a992-598c)垢版2022/01/29(土) 16:49:35.50ID:IpCHeZI90NIKU
>>187
むしろ北米開催のみのインディーから撤退したりしてw
0204音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 16:51:59.98ID:TZp9i8C2dNIKU
>>202
なるほど
0205音速の名無しさん (ニククエ Srbd-hJNw)垢版2022/01/29(土) 16:56:01.52ID:AU/rH6cSrNIKU
>>201
いやアメリカで人気でしょ
去年も観客パンパンに入ってたし

アメリカでは年2回レースもするし
アメリカで人気だからアンドレッティやVWもF1に参戦したい
更に今年からは中国人ドライバー誕生で中国でもフィーバーするよ

参入障壁高くて簡単に参入できないのに、こんなタイミングで撤退したところがあるなんて信じられないよな
0209音速の名無しさん (ニククエ eab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 17:02:21.85ID:YcfBjpYN0NIKU
>>205
ナスカ―の現役勢が「F1に人気で負けている、なんとかしないと」って言いだすくらいだった
ネットフリックスの例の半ドキュメンタリーが火付け役らしいけど、数年前までを思えば正直びっくり
0210音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 17:03:27.33ID:TZp9i8C2dNIKU
>>207
残念ですが2025までここはレッドブル、ホンダ目線になります
ご承知おきください
0212音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 17:06:34.40ID:TZp9i8C2dNIKU
>>209
これね



AP通信コラム F1アメリカGPの脇役となったことに不満を抱くNASCAR
https://apnews.com/article/sports-texas-formula-one-kansas-nascar-0c09e9be6143c01d4ffc1853c560e5d4

パンデミックの影響で2年ぶりにアメリカを訪れたF1は、まるでビートルズの再来のようだった。同じ頃、カンザス・スピードウェイでは、「タラデガ・ナイト」のリッキー・ボビーとカル・ノートンJr.に扮した2人のファンが、レース前の祈りの最中に、誰もいないファンゾーンをあてもなく歩いていた。

3度のデイトナ500ウィナーであるハムリンはこの観客数を「大きな失望」と呼んだ
「NASCARのレースは、今行われているものの中でも頭一つ抜けている。それなのに、どうしてお客さんが来てくれないのか」
それには理由がある。アメリカのレースファンは、NASCARのクラッシュやぶつかり合いに惹かれてきたが、純粋なファンは、ホイール・トゥ・ホイールの競争よりも、洗練され、テクノロジーに依存し、戦略を重視するオープンホイール・レースを好む。

F1の放送は、コマーシャルなしだが、NASCARはコーンポーンの解説やドタバタのサイドバーがある。

20人のF1ドライバーは全員、記者会見を義務付けられており、露出度が高く、親しみやすい印象を与えている。NASCARのドライバーたちは、質問に答えるよりも歯の治療を受けているような人もいる。

チームオーナーのブラッド・ケセロウスキーは、毎週ファンに会ってサインをしたい、話題作りのためなら何でもしたいと語っていたが、サーキットがチームやドライバーに対して、敷地内に記念品用のトレーラーを駐車するために2万ドルから4万ドルを請求するため断念した

NASCARの指導者たちは自分たちの欠点を認識しているようだ
0213音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 17:08:22.87ID:TZp9i8C2dNIKU
>>211
https://www.planetf1.com/news/formula-1-record-usa-tv-ratings/

>アメリカ、インド、中国、メキシコの回答者の半数以上がF1を見始めて5年未満であることが判明しており、主要成長市場においてF1が新しい観客に道を開きつつあることを示唆している。
0214音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 17:08:59.05ID:wyvLdAnw0NIKU
>>210
まあF1運営はHONDAの本来の力を見せてくれたハードワークな貢献は忘れてはならんよね
最終戦は物議だがHONDAがパフォーマンスあげなかったらあんな競った終わり方はできなかったんだから
0215音速の名無しさん (ニククエ 3ac9-dw97)垢版2022/01/29(土) 17:10:26.76ID:sDQNm34y0NIKU
>>211
チョーさんがデビューするから見込みでしょ。
実力からして期待できないと思うけど。

でもってもしチョーさんがそこそこ走ったとすると
ホンダはむしろ敵役になるんじゃないかという気もするw
0217音速の名無しさん (ニククエT Sa21-jYvf)垢版2022/01/29(土) 17:13:16.61ID:eINAAH6MaNIKU
>>129
・エンジンカバーのホンダロゴデカ過ぎ及び位置上過ぎ放置
・ノーズコーンのホンダロゴデカ過ぎ放置
・リアウイングのMarlboroロゴ驚異の紅白にまたがり
・角を取ってあるMarlboroシェブロン放置

まあ好きで作ってるんじゃないんだろうね
0219音速の名無しさん (ニククエT Sa21-g+qu)垢版2022/01/29(土) 17:14:51.92ID:5eqLWizNaNIKU
まあドヤ顔で撤退宣言した手前、完全なる180で撤回は出来ないだろうから
なんとかHRCっていうパワーワードを露出する術を考えて
そこから世界のファンにはホンダを連想してもらうカンジでやるしかないな

本当にバカな真似したもんだよ、ホンダの上層部は

あんな醜態晒した後にレッドブルに拾ってもらって
チャンピオンにまでしてもらって、開発凍結になったのに撤退するとか
0224音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 17:23:27.81ID:TZp9i8C2dNIKU
>>222
まずは視聴者からという感じか


米国でのF1視聴率が54%上昇、平均93.4万人が視聴し記録的な年に
https://www.planetf1.com/news/formula-1-record-usa-tv-ratings/

>ESPNの視聴率は1995年に記録された視聴者数の記録を更新し、シーズンを通して平均93万4,000人のアメリカ人がレースを観戦したという。2020年の視聴数字と比較して、なんと54%もアップしている。

>ESPNディレクターであるジョン・スチェンスキーは「われわれは明らかにF1と長期的な提携を続け、このスポーツとアメリカにおける彼らの資産を成長させ続けたいと考えている」と語っている。

>最新のF1ファン調査では、ファンの平均年齢が36歳から32歳に下がり、回答者の55%が5年前よりも今の方が良い状態だと答えていることが明らかになった。
0226音速の名無しさん (ニククエW a5e7-T6EY)垢版2022/01/29(土) 17:23:42.39ID:PDAnpWUG0NIKU
>>213
The latest survey of Formula 1 fans back in October revealed the average age of fans has dropped from 36 to 32, with 55% of respondents saying the sport is in better shape now than five years ago.

回答したファンの55%って微妙じゃね?

New fans are also being reached, with the survey finding more than half of respondents from the US, India, China and Mexico have been following the sport for fewer than five years, which suggests the sport is finding its way to a new audience in key growth markets.

半数以上って表現も微妙じゃね?
F1人気が出来てきているってことかな
0227音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 17:24:14.54ID:wyvLdAnw0NIKU
>>219
撤退wやらなにかと大義名分でしか本気で動かないからなあ
ジャパン企業のトップはねw
ホントチグハグでモータースポーツの本当の歴史的文化的意義何てのは
此れっぽっちもかんがえていない
だから凄いモータースポーツに適性があるスーパーマシンNSXまで撤退させたwww
0228音速の名無しさん (ニククエ eab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 17:24:15.77ID:YcfBjpYN0NIKU
あと昨年のアメリカGPは主催の盛り上げる努力が物凄かったのは中継だけでも見て取れた
あれはアメリカ特有のやつかもしれない、他国があのレベルをやるのは相当大変そう
メキシコも凄かったけど、あそこはペレス人気もだけどニコが現役の時もなぜか応援が凄かったのが謎
0229音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 17:26:02.60ID:TZp9i8C2dNIKU
>>228
驚いたのは、フェルスタッペンが「アンダーカットに成功したこと」にアメリカの現地で大歓声が上がったこと

めちゃめちゃ理解して楽しんでた
0232音速の名無しさん (ニククエ eab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 17:28:37.65ID:YcfBjpYN0NIKU
視聴率という結果が先にあって、金かける事にゴーが出る流れかなのかもね
>>229
アメスポってモータースポーツに限らず、戦略理解が前提のややこしいのがほとんどだと思う
相性いいんじゃないかな
インディカーも燃費とタイヤ、PTPの理解が前提なやつだし公式LTからしてそれが分かりやすい作り
0233音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 17:28:51.30ID:TZp9i8C2dNIKU
>>231
声が小さいぞ
0234音速の名無しさん (ニククエW 9e0b-ik64)垢版2022/01/29(土) 17:34:31.51ID:F25LX11u0NIKU
>>199
これ凄いよな
他メーカーにない強みだし、全社あげて本気出せばもっと良いPUも作れるんだろう
0235音速の名無しさん (ニククエW a992-598c)垢版2022/01/29(土) 17:34:42.79ID:IpCHeZI90NIKU
高齢のマルコやマテシが新レギュまでの4年を生きてられるとは思えないんだよね
レッドブルってオーナーの後継者いるの?
0236音速の名無しさん (ニククエ MM3e-3vTU)垢版2022/01/29(土) 17:36:37.10ID:LBFUlBx6MNIKU
アメリカといってもNASCAR(規模小さいけどインディカー)は田舎文化扱いだしF1の客層は前者とは別のインテリエリート層や日本でいう海外厨的な人にあたったのかな、と
スポンサー見てもインディカーにハイブランドや富裕層向けサービスはF1ほど見ないし
0237音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 17:40:48.50ID:TZp9i8C2dNIKU
>>236
F1を知った若者がNASCARオヤジにマウント取る構図?
0239音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 18:02:53.12ID:wyvLdAnw0NIKU
金食い虫

まあなんせこの一言で決まるよってになw
0240音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 18:05:24.68ID:wyvLdAnw0NIKU
穀潰し

という有難いお言葉もあるによってw
0244音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 18:17:48.96ID:wyvLdAnw0NIKU
まあ言い過ぎだがwブランド価値(NSXが売れないのはそのため)やそういう印象的な企業価値を
馬鹿正直なHONDAはねえ・・・
まあ無理することはない
海外ではエンジンなどのスムーズさ品質では最高評価されているし良いものはちゃんと売れるよ

ただし宣言してしまったwEVとなるとそのエンジンのHONDA歴史的な利点を捨てて新たな勝負にいくわけだ
ブランドで参入するのがうようよw出てくるから、色んな要素で顧客サービスやブランド的なイメージを押し出さないと
あっという間においていかれるぞw
0246音速の名無しさん (ニククエW 59fa-Q87O)垢版2022/01/29(土) 18:19:53.58ID:F8QDZktk0NIKU
ホンダエンジンでチャンピオン獲ってくれたおかげで
ホンダ車買った俺の車の満足度が更に上がったわ
ありがとうマックスとホンダ
0248音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-LOa5)垢版2022/01/29(土) 18:21:44.54ID:orEVrd05dNIKU
>>234
まあジェットのリソースをこれに長期間割くのもなあ
量産品では使わない回生用のパーツだし
0249音速の名無しさん (ニククエW a90b-vYBv)垢版2022/01/29(土) 18:23:30.95ID:q7mqzZ3Z0NIKU
FEが全くエコのブランディングに役立たないけどF1は今後そういうブランディングに役立つようになる
先を読めない数字しか見えないホンダ経営陣は無能と言われても仕方ないわな
0250音速の名無しさん (ニククエW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/29(土) 18:29:15.90ID:pVGeW7KD0NIKU
>>198
これってどの瞬間に言ったんだろうな。
SC出たとき?ハミルトン抜いたとき?抜き返されそうになった時?優勝した瞬間?
勘が悪くて申し訳ないけど、わからんのだが。
0252音速の名無しさん (ニククエW 3ac9-YCcj)垢版2022/01/29(土) 18:42:44.55ID:ndufOCdG0NIKU
HONDAの25年までのやつ海外でもネタにされてるw
Forget El plan...
0254音速の名無しさん (ニククエ 666c-g+qu)垢版2022/01/29(土) 18:43:44.77ID:YTx4vQvc0NIKU
そもそもアストンなんか会社として終わってる所だしな
0255音速の名無しさん (ニククエW 5d1d-Z03Y)垢版2022/01/29(土) 18:44:00.42ID:niPX063s0NIKU
レッドブルが泣きついてHRCという落としどころ探ったんじゃねぇの
0256音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 18:44:44.36ID:wyvLdAnw0NIKU
>>251
今時コンシュマー商売している、しかも優秀なモノを売っているのに企業価値のアピールのしなさは異常
OEMの会社じゃないんだから、なんだろうねえ・・・・・・
0257音速の名無しさん (ニククエ 666c-g+qu)垢版2022/01/29(土) 18:48:21.80ID:YTx4vQvc0NIKU
ホンダの売り上げの80%がアメリカなんだから
ヨーロッパのF1なんぞすぐ撤退話が出るのは当然だし
逆にシリーズもゴミのインディはにはシボレーにエンジン技術を提供してまで参戦してるし
アメリカの売り上げにF1が貢献するならいくらでも金なんか出せるし
0258音速の名無しさん (ニククエW 6dd1-K+Iu)垢版2022/01/29(土) 18:49:54.47ID:LYwSg8sP0NIKU
>>183
まあ、F1専任になってた時点で「ダメだとモータースポーツから外される」崖っぷちだったわけだから、F1撤退したら後は会社の意に従うしかなかったでしょうしね。
0259音速の名無しさん (ニククエ 4951-zNqD)垢版2022/01/29(土) 18:50:26.54ID:WQ9ur1e/0NIKU
>>256
そりゃレースやってる部署とマーケティングやってる部署が全く別で断絶してるからじゃないの
社内政治的にはリソース奪い合う敵とすら言える
このへんはレースとマーケティングが不可分なまでに一体化してるレッドブルとは真逆の企業文化だな
0260音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 18:52:16.65ID:TZp9i8C2dNIKU
>>250
ファイナルラップ前、リスタート前
0263音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 18:56:04.86ID:TZp9i8C2dNIKU
>>262が正解、ごめん
0264音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 18:58:08.19ID:TZp9i8C2dNIKU
>>251
少なくともアキュラは怒るだろうな
0265音速の名無しさん (ニククエW a992-598c)垢版2022/01/29(土) 18:59:52.69ID:IpCHeZI90NIKU
>>244
プロモーション、レッドブルめちゃ上手いからコラボすればいいのにね
0267音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 19:02:36.51ID:TZp9i8C2dNIKU
>>266
ホンダは中国様とアメリカ様には足向けて寝られないよな

軽自動車なんかお遊びに見える
0268音速の名無しさん (ニククエW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/29(土) 19:08:30.24ID:pVGeW7KD0NIKU
>>262
ヤッパそうなのか。
自分はハミルトンが抜き返しそうになった時に、マジかと思ったので、同じかと思ったが違うんだな。
0269音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 19:10:41.19ID:TZp9i8C2dNIKU
>>268
正確にはぬいた瞬間ではなくて、第三セクターに入ったときに発した言葉に見える編集
0271音速の名無しさん (ニククエ 3ac9-dw97)垢版2022/01/29(土) 19:15:06.07ID:sDQNm34y0NIKU
ホンダの市販車ラインナップには事実上本格スポーツカーはないとは言え
モデューロやType-RみたいなのにRBコラボっぽいのを作ればいいのになあ。
0273音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 19:19:15.21ID:wyvLdAnw0NIKU
>>264
余りの馬鹿さ加減に
Why Japanese people!?

だろうねw
0275音速の名無しさん (ニククエ 6a44-ko8e)垢版2022/01/29(土) 19:24:41.09ID:lrly9kGI0NIKU
>>264
アキュラといえばデイトナ始まるまで少し寝るか
0276音速の名無しさん (ニククエ 49a2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 19:25:51.24ID:wyvLdAnw0NIKU
ペンシルベニア州の橋崩落
あれで人死ななかったんだあ・・・・
ゆっくりした崩落で幸いだが今の車は色んな安全性もあるんだね
0277音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 19:26:40.06ID:TZp9i8C2dNIKU
この金融サービス事業って「HONDA Cカード」のことかな
結構ボリュームあるな

https://i.imgur.com/cVgCUiR.jpg
0280音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 19:32:53.98ID:anNr3u2g0NIKU
面白いよね


マルコ博士「ホンダは"考え直して"2025年まで完全に供給することを決めた」「バッテリー技術のシナジーを考慮したようだ」
https://www.sportsmole.co.uk/formula-1/red-bull/news/honda-had-rethink-after-f1-exit-marko_476527.html

>「2025年までは、エンジンはすべて日本から調達することになることになった」
>「だから、知的財産はホンダに残る。2026年の新しいレギュレーションでは、我々はニューカマーになる」

>「ホンダでは考え直すことがあった」とマルコは認めた。「F1のバッテリーに関する知識を、自分たちのレギュラーカーに生かすことができると気づいたのだ」

>「もちろん、これは我々にとってもいいことだ。キャリブレーションやファインチューニングをやるだけでいい」
0281音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-kKfA)垢版2022/01/29(土) 19:36:34.20ID:86Ty3shWdNIKU
ホンダのラストF1を見届けたオトコの現場レポート!「2026年、ホンダF1復活か!?」

今まではレッドブルの車体に大きくホンダのロゴが描かれていた。2022年からそれはなくなるが、完全に消されるわけでもなさそうだ。小さくはなるが、どこかにホンダのロゴが残される。

 さらに、ここへ来て「あらぬ噂」を耳にした。

 2026年からホンダがF1に戻るというのだ。

サプライヤー筋からも「ホンダは2026年に復活しますよ。僕らもそのつもりで動いていますから」という声が聞こえてくる。

https://bestcarweb.jp/feature/column/374505
0282音速の名無しさん (ニククエ 4951-zNqD)垢版2022/01/29(土) 19:38:19.38ID:WQ9ur1e/0NIKU
これどういう理屈なんだろうね
今年から内実はどうあれ形式上はレッドブルパワートレインズなのに2026年レギュレーションでは新規参入扱いになるって
他のチームが文句言いそうだが
0285音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 19:41:13.95ID:4LoCht7adNIKU
>>283
売れないから販売網保守網に投資しない
販売網保守網無いから売れない
そもそも関税がバカ高い

悪循環
0289音速の名無しさん (ニククエW a5ec-c/jD)垢版2022/01/29(土) 19:48:57.00ID:L+rMCEg+0NIKU
やっぱり活動が断続的でまた急に撤退するかもしれないという
ホンダへの疑心感はF1側には根強かったんだろうと思う
だから重要な会議などに呼ばれなかったり
ドライバーからもGP2エンジンなんて愚痴られるような空気になってたんだろう
0292音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 19:52:25.60ID:4LoCht7adNIKU
極端な車w

レッドブル、RB18のフロントクラッシュテストに不合格か?
https://it.motorsport.com/f1/news/f1-red-bull-fallito-il-crash-anteriore-della-rb18/7659620/

>フロント衝突テストに失敗したと伝えられている。RB18のフロントの変形しやすい部分を強化する必要がある
>レッドブルでは、フロントクラッシュの失敗は今回が初めてではない。
>FIAの厳しい安全規則を克服するためにカーボン・スキンを追加することもあるだろうが、非常に野心的なプロジェクトを混乱させることなく極端な車を意図的に作ることをニューエイは好んでいるのである。
0293音速の名無しさん (ニククエ Sd0a-Eurk)垢版2022/01/29(土) 19:58:08.51ID:Jp00ubStdNIKU
ハミチンはまだダンマリなの?
0298音速の名無しさん (ニククエW a992-598c)垢版2022/01/29(土) 20:19:00.90ID:IpCHeZI90NIKU
>>292
ってことはウインドウ狭い攻めたキチ外マシンだな
ブレイクスルー発見したんだろ
0299音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 20:20:25.98ID:anNr3u2g0NIKU
ファクトリーのミッションルームみたいなやつか

F1にサッカーのVARに似た新システムを導入か?
https://www.planetf1.com/news/new-var-style-system-in-formula-1/

>ビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)、またはその改良版が、2022年のF1改革の一部になるかもしれない
>ほぼ確定しているのはレースディレクターのすべての責任を一人の人間が単独で担うのではなく、複数の人間に分散させるという新しい仕組みの導入だ。
>F1チームは、いわゆるバーチャルガレージをファクトリーな持っている。FIAでも、同じようなシステムが検討されつつある
>現場のレースディレクターがリアルタイムでタスクをこなしつつ、バックグラウンドのチームが様々なシナリオを確認し介入することができる。サッカーでいうところのバーチャルレフェリーのようなものだ。
0302音速の名無しさん (ニククエ Sa2e-bZZW)垢版2022/01/29(土) 20:22:39.24ID:/Xxw/ZaeaNIKU
オートスポーツ見たら、ポルトガル人のルイスもフランス人も、WRCのセバスチャンも同じこと言うとるな

単純にマシは無線に引っ張られたと思いたいが、10年後実はあの時は…ってゲート的な話があっても驚かんね
0303音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 20:22:51.27ID:anNr3u2g0NIKU
ニューエイさん攻めすぎて怖い
0304音速の名無しさん (ニククエ Sa2e-bZZW)垢版2022/01/29(土) 20:23:47.58ID:/Xxw/ZaeaNIKU
>>283
昔は英国とかで売ってたんやで。ローバーと提携もしてた。でも売れへんねんホンダは。あくまでも二輪の会社としか見られてない
0306音速の名無しさん (ニククエT Sa52-4xAR)垢版2022/01/29(土) 20:32:19.68ID:hEdzHgjsaNIKU
>>283
日本でVWやフィアットやルノーが売れないのと同じだよ
売ってるところが少ないしわざわざホンダ車じゃなきゃいけない理由がない
地元には地元の自動車メーカーがあるから外車はハンデがあるよ
0307音速の名無しさん (ニククエW 4951-3PJs)垢版2022/01/29(土) 20:34:55.38ID:WQ9ur1e/0NIKU
>>304
ローバーに作らせてたホンダ車はそこそこ売れてたよ
死にかけてたローバーが復活する程度には
ローバー側の裏切りで提携解消してBMW傘下になったら完全に死んだけど
0309音速の名無しさん (ニククエW 4951-3PJs)垢版2022/01/29(土) 20:37:22.87ID:WQ9ur1e/0NIKU
レッドブルくらい金持ちのバック付いててもマックスの給料払うのそんなにしんどいんか
レッドブルだとタイトルボーナスもすごそうだが
0314音速の名無しさん (ニククエW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/29(土) 20:53:07.01ID:pVGeW7KD0NIKU
>>313
不合格なら作り直すという工程なら間に合わんでしょ。
3パターン位予め作ってあるんじゃないかな。
0317音速の名無しさん (ニククエ ea52-Cnlt)垢版2022/01/29(土) 21:07:10.49ID:yqt/pNOr0NIKU
そんなに攻める余地があるノーズ規定なのか。
どのチームもF1公式モデルみたいなのになるんじゃないかと心配してたわ
0321音速の名無しさん (ニククエ ea52-Cnlt)垢版2022/01/29(土) 21:17:34.51ID:yqt/pNOr0NIKU
>>319
ウィングカー時代はフロントウィング無し、あっても板みたいなのが1枚とか
結構あったね。
現行規定でそこまで攻められるのかしらないけど
0322音速の名無しさん (ニククエW a6e3-c/jD)垢版2022/01/29(土) 21:32:18.17ID:EomLokkE0NIKU
皇帝ハミルトン様によれば、問題はお金でも契約でもなく、アブダビのようなことが繰り返されず、競技規則やバトルにおける限界が明確にされることだとしています。

おお!
まだやるんだな!と
2016のアブダビでニコとのバトルで
低速走行してたの
ハミルトン、、、。ププ
0326音速の名無しさん (ニククエW 6da1-Yx23)垢版2022/01/29(土) 21:42:41.95ID:f+CnI+pJ0NIKU
>>324
元が有ってそれを予算かけずに
アップデートできるって人なのは
間違い無いんだろうけど
0から作ると普通のマシンを
作ってしまいそうな予感がしてるんだよね
0327音速の名無しさん (ニククエW d139-RU14)垢版2022/01/29(土) 21:44:10.16ID:WYqTpGBm0NIKU
>>295
F2で来年最低限で三位でしょ
結構厳しいだろ
2年目でチャンピオン取るくらいじゃないと
角田以下のF2の成績で経験積んだ
角田と交代するか?
0328音速の名無しさん (ニククエ eab8-6WVI)垢版2022/01/29(土) 21:51:16.86ID:YcfBjpYN0NIKU
>>326
昨年のマクラーレンははじめっから主導してたんじゃなかったっけ
トップチームになるためには、どっちかというとシーズン後半に戦闘力を上げ続けられるかが今後の課題な印象ある
0330音速の名無しさん (ニククエ Spbd-ju+n)垢版2022/01/29(土) 21:54:45.88ID:BDU/i4YYpNIKU
え?ホンダ継続?
ホンダのロゴ残るの?
0332音速の名無しさん (ニククエW c592-2Wvn)垢版2022/01/29(土) 21:56:13.53ID:/MtsLzmC0NIKU
>>299
ん、いまもスチュワードとかが集まっててペナルティ議論してる部屋なかったか?
0333音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 22:02:59.84ID:anNr3u2g0NIKU
ハミルトンクラスの年俸は出せません

マルコ博士「フェルスタッペンの年俸はすでに限界に近い」
https://www.planetf1.com/news/max-verstappen-red-bull-salary/

>推定年俸は2,500万ドル(約25億円)だと広く伝えられている。
>「我々は今後数週間のうちにマックスと話をする予定だ。
>「フェルスタッペンの場合、すでに限界に近づいているんだ」
0334音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 22:05:45.53ID:anNr3u2g0NIKU
>>330
不明


マルコの言う「知財がホンダに残る」というのが
・名義もホンダに残る(ホンダカスタマーエンジンを買う)という意味なのか
・名義はレッドブルのまま(ホンダに製造を委託する)という意味なのか

次のエントリーリスト待ちかな
https://www.fia.com/sites/default/files/styles/panopoly_image_original/public/2022_f1_entry_list_18.1.2022_.jpg
0336音速の名無しさん (ニククエW b5b8-cKik)垢版2022/01/29(土) 22:11:38.62ID:APTmJeok0NIKU
>>280
結局日本製ってことはメルセから出てったホジキンソンとかやること無いじゃんw
0338音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 22:13:14.11ID:anNr3u2g0NIKU
>>335
かもね

ただ、名義レッドブルで製造委託だとすると、「知財持たないから我々は26年から新規参入」というマルココメントがよくわからんね
0339音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 22:13:45.58ID:anNr3u2g0NIKU
>>336
26年の新エンジンに集中
0340音速の名無しさん (ニククエ b5b8-bU36)垢版2022/01/29(土) 22:14:44.77ID:FFWSW76W0NIKU
>>337
ドライバ―と上級職3人までだかは含まれないから金無いって言ってるだけ
もちろんその気になれば出せるだろうけどRBの計画してる予算的に限界ということだろ
0341音速の名無しさん (ニククエT Sa52-Cnlt)垢版2022/01/29(土) 22:15:28.21ID:U1iPq//iaNIKU
>>333
RBって優勝とか表彰台のボーナスが大きい歩合の要素が強い仕組みじゃなかったっけ?
だからリカルドがルノーに移籍したとき、
勝てなかったせいであれだけもらっても実は2倍いかないぐらいにしかならなかったとか 
つまり ボーナスが下手すれば30超えてる可能性があるんじゃない。
0343音速の名無しさん (ニククエ b5b8-bU36)垢版2022/01/29(土) 22:19:03.88ID:FFWSW76W0NIKU
>>338
新規参入だとコンコルド協定に縛られないでテストし放題とか狙ってるんだろ
新しいRBのPUはホンダを開発したものとなれば間違いなくそれは邪魔される
0344音速の名無しさん (ニククエ 8db6-QI0N)垢版2022/01/29(土) 22:19:17.99ID:+viZ2nr50NIKU
マルコに知恵つけているのがヤマモトさん
「知財がホンダに残る」のはホンダ本体との契約がリース契約だからもともとのこと
0345音速の名無しさん (ニククエW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/29(土) 22:22:21.19ID:anNr3u2g0NIKU
>>343
>新規参入だとコンコルド協定に縛られないでテストし放題

ああなるほどねw
0346音速の名無しさん (ニククエ 8db6-QI0N)垢版2022/01/29(土) 22:33:35.42ID:+viZ2nr50NIKU
RBPT企画の部分修正で
PU組み立てスタッフの移籍で組織ごと丸ごと移植したやつを別会社仕立てとしてHONDAの名前を騙った新会社を設立する
0347音速の名無しさん (ニククエT Sa52-4xAR)垢版2022/01/29(土) 22:36:54.64ID:fGdpvm4PaNIKU
>>343
テスト規制はFIAのF1競技規則でコンコルド協定じゃなかったはず
それにエンジンはテスト規制無いからいつでもどこでも誰でもテストできるよ
ただしF1車体側はテスト規制があるのでF1車両に搭載してのエンジンテストはできないけどねw
0355音速の名無しさん (ニククエ 3aa2-hwlA)垢版2022/01/29(土) 23:08:21.38ID:8yRvQbqZ0NIKU
>>348
一体どの口が言うのかw
0357音速の名無しさん (ニククエ ad6b-Y4FF)垢版2022/01/29(土) 23:21:21.26ID:3l3kSHMV0NIKU
褐色の謎のアジア人が登場して、SUPER ASIA みたいな名前のPUメーカーが出てきたりして
0362音速の名無しさん (ワッチョイW 11a7-kwdY)垢版2022/01/30(日) 01:04:36.44ID:Ri3lgLSu0
機械翻訳だが
https://twitter.com/fia/status/1487442097380724742

息子

FIAステートメント

この段階では、前回のフォーミュラ1アブダビグランプリのイベントについて現在進行中の詳細な分析の結果については決定されていません。

以前に発表されたように、この詳細な分析の結果は、すべてのF1ドライバーとの公開討論の後、2月14日にロンドンで開催されるF1委員会で発表され、最終的に3月18日にバーレーンで開催される世界モータースポーツ評議会で承認される必要があります。 、FIA会長モハメドベンスラエムの権限の下で。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0363音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/30(日) 01:09:34.51ID:iAMzEaAh0
26年以降見据えてるとかRBはF1からの撤退考えてなかったのか
ドライバーズタイトル取っても分配金には一切影響しないはずだけどスタッフへのボーナスとかの原資ってRBの持ち出し?
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 03:02:38.75ID:DWhZ/PjP0
トトがおしゃべり野郎って言ったら失笑しか買わないよな
F1界屈指のお喋りさんなのに。誰に対してもキレて食って掛かるからなあ
チームのスタッフが轢かれかけた事を気をつけてって言っただけなのにキレたのにはビックリした
普通は嘘でも形式上だけでも悪かったみたいなフリはするだろ何も補償はしなくても
トトはパワハラ気質が強すぎる加害者側でもああだから、本気で自分を中心に世界が回ってると思ってるのだろう
0367音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 03:06:26.26ID:DWhZ/PjP0
メルセデスはイギリスのノーサンプトンシャーでPU作ってるんだからって話あったけど、あそこは元イルモアなので…
資本参加してたメルセデスが経営者が急死で大幅に買い増して支配権を得た話
だからむしろダイムラーやメルセデス本体が作ってた話じゃなく、設備や人材を子会社にして丸ごと引き継いだ話

RBの場合はホンダと別に自前ファブ作ろうと考えてるのでかなり意味合いが異なるかな
もっとも、HPPや色々なチームからかき集めた人材はノウハウ的にも別系統の技術者達なんで、
むしろホンダPUを無理して再現するより2026年向け別エンジンを1から作る為の製造機材購入する方が捗る
という考えなのだろう。ルール上もその方が有利だそうだし、自前の知財も育てられるしね
ホンダに知財やスタッフ借りてるだけじゃ結局は本当のエンジンメーカーとは言えないし
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 9ecc-D3CZ)垢版2022/01/30(日) 03:15:57.89ID:/IKPSe8C0
ジュース屋が本当のエンジンメーカーになってどうするんだって気がするけどねw
他メーカーの市販車に協力するとか自社ブランドで自動車を作るとかは考慮してなくて
F1しか眼中に無いってことか……
0369音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 03:24:42.97ID:DWhZ/PjP0
>>368
まあ、楽器屋がエンジン作ってたり、ザクスピード、ライフ、モトーリ・モデルニみたいに
エンジンまで作ろうとしたチームもあったからねえ
仮に単体で厳しかったとしたらどこかに声をかけても良いんだしね
RBは世界的なマーケティング活動にもマシンを多く利用してるから、協賛だったとしても
自前でエンジンを作ってグランプリ終了後に回収してまたイベントに自由に使えるって立場はメリットもあるらしい
ホンダはそこらへん親切だったが、かつてはイベント用エンジン手配に困った事もあったとかで
0371音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-OI1B)垢版2022/01/30(日) 04:00:50.69ID:aASwIguG0
夢を見た、、、、
シューイしてるリカルドがゴキュゴキュミルク飲んでた
いやああああああああああああああああ(´・ω・`)
0372音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 04:09:14.64ID:n3Kvwd3od
>ジュース屋がエンジンメーカーになる

去年発表したときは何にせよ夢があっていいなとは思ったけどな
ただ、ホーナーの「俺たちは来年からフェラーリと同じく同じキャンパスの中でエンジンもつくるんだ!」と言ってたのは少し浮かれ過ぎじゃねと不安だったわ

で案の定エンジンメーカーになるのは2026年からと
0374音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 04:23:11.51ID:n3Kvwd3od
ところでメルセデスとVWはユーザーレベルでライバル意識みたいなのはあるんかな


ウィリアムズのカピート代表「VWを各F1チームは歓迎するはずだ、メルセデス以外(笑)」
https://www.planetf1.com/news/mercedes-would-refuse-volkswagen-call/

>「VWが本当にF1に参入するのかどうかが決まらないうちは、この話をするのは意味がない」
>「彼らから"電話 "を受けたら、どのチームも『ここから出て行け!』とは言わないと思うんだ。メルセデスに電話がかかってくれば別だけどね!」
0376音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 04:55:22.20ID:n3Kvwd3od
パートナー枠(スポンサーかサプライヤーか関係なく)ということなら
ホームページの"お世話になってます"一覧に載るかってところかな
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 05:11:48.20ID:DWhZ/PjP0
トトは去年も新規参入してきた様なエンジンメーカーがすぐに勝つなんてあってはならないとか、
既存メーカー(要するにメルセデス)を尊重する必要があるみたいな要求を言いまくってたからなあ
MGU-H廃止についても我々が受け入れてやるのだからみたいな感じで認めて欲しくば何かを飲めみたいなノリだった

一般的なチームやメーカーは新規参入メーカーだからある程度の配慮は仕方ないよね感覚なんだけど、
メルセデスは違って既得権益みたいな立場を求めてるってので大半の人々とは大きく立場が違う人間が一人いるとして、
代表達に冷やかされてる様だ

あと、不正ガス関連でも自らが不正しながら散々バッシングでVW叩き先行や自分のみがクリーンみたいな政治利用してたり、
談合してた一件でも真っ先に裏切って自分だけ制裁逃れ無心をしてたりしてたので…
表面上は両社とも特に関係は悪くないと言い張ってはいるけど、内実的にはかなりギスギスしてるね
0378音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 05:13:29.03ID:DWhZ/PjP0
>>375
レッドブル側は別に残しても構わないみたいなのを語ってたけど、
ホンダ側は八郷や一部強硬派株主等のメンツ問題もあるのでそう簡単にいかないのだろう
仮に残す場合でも慎重な根回しが済んでからじゃないと社内や株主総会で変なしこりが残るかもだし
0383音速の名無しさん (ワッチョイ c592-unxX)垢版2022/01/30(日) 05:41:19.13ID:M4vEWgHI0
むしろホンダとして協力体制は維持しつつ「HONDA」の文字を消す為のこの流れのように思える
もしロゴが載るとしても「HRC」とかじゃない?
0384音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/30(日) 05:41:58.77ID:iAMzEaAh0
姿を表さず発信もしないルイス
実はなんか犯罪やって収監中説に5万ペソ
0385音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 05:51:43.09ID:n3Kvwd3od
FE第2戦はセーフティーカーフイニッシュだったらしいな
FIAがアブダビを意識したかどうかは知らんが
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 05:52:42.31ID:DWhZ/PjP0
収監中説はちょっとどうかと思うが
オミクロン株にかかってしまったので出て来れないのでは?
とかいうタチの悪いジョークみたいなのは言われてる様だ

まあ、遅くともテスト付近で何かしらは分かるだろういつまでやるのか知らんけど
0387音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-Xc5L)垢版2022/01/30(日) 05:54:43.96ID:8+Vn9ftH0
アブダビがセーフティーカーフイニッシュでハミルトン勝ってたら
どれだけF1減ってたかと思うとマシは最高の決断したよな
0388音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-Xc5L)垢版2022/01/30(日) 05:55:15.09ID:8+Vn9ftH0
ファン
0389音速の名無しさん (ワッチョイ c592-oAP+)垢版2022/01/30(日) 05:56:18.26ID:NB2ZVi5v0
今年のハースはアストンマーチンとウィリアムズに勝てるマシンだといいなー
レッドブル・タウリ連合とフェラーリ・ハース同盟がメルセデスがやりにくいタイプのズルをして
ポイントを稼ぐ展開もあり
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 05:56:55.73ID:DWhZ/PjP0
その場合はレッドブルが確実に訴えてただろうし、
トトやハミルトンはマシは何も悪くない素晴らしい人材だと擁護してそうだなw
まあ、あの状況でトトのおねだりは無理あり過ぎた
コース外で抜かすとか、コツンとぶつけるとかまでは見逃せてもあんな派手なのは流石に無理…
0392音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 05:59:29.50ID:n3Kvwd3od
FEのレースディレクター「私なら冷静にSCフィニッシュを選択できますよ、F1も担当しましょうか?」
0393音速の名無しさん (ワッチョイW 5e15-4loI)垢版2022/01/30(日) 06:01:49.96ID:HaaqthM60
>>383
バカだよな
世界的な流れは丸投げでワークスですとドヤ顔でブランディングしてるメーカーだらけなのに
開発が凍結されるとはいえ、新燃料への対応とか開発は続く
これまで通り全てやって名前も出せないプロモーションにも使えない、ただの外注業者へと成り下がる

挙げ句に、26年からはきっと他社のバッヂ付けられるんだぜ
RBにしたら旨味しかない
0394音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 06:02:45.66ID:DWhZ/PjP0
まあ、継続するけどポストを減らすとか補助役だか共同管理役だかを付けるあとか、
クビにして入れ替えるとかどれでやるにしろサッサと決めろって感じだな
来期の開催に響く懸念あるし
あのポストはコースチェックで安全を確認するとかの役割もあるからな
テストや開幕戦にも混乱の影響が出てくる懸念がある
いい加減、来期を担う人とやらに本来の仕事に集中させろと
0395音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 06:05:07.70ID:n3Kvwd3od
>>393
たしかにフェラーリくらいだな、自前ワークスは
メルセデスもルノーも丸投げだし

本体がやってたホンダはむしろフェラーリスタイル
0396音速の名無しさん (ワッチョイ c592-oAP+)垢版2022/01/30(日) 06:23:29.71ID:NB2ZVi5v0
今年は若手が大活躍と推測する
ハミルトンもちょとヤベエか
去年はハミルトンとバトルをしようなんてバカはマックスアロンソペレス角田(雨のノリス)くらいだったが今年は多分違う
タイヤ交換のピットアウトから囲まれて順位を戻せない展開とかいろいろありそう
0397音速の名無しさん (ワッチョイW 5e15-4loI)垢版2022/01/30(日) 06:26:30.59ID:HaaqthM60
欧州メーカーなら、例え本体がカーボンニュートラルへ舵を切ったとしても
撤退なんか発表せず水面下でこの体制を作り上げ、しれっとこれまで通り継続してただろうな
企業のブランディングやプロモーションなのか、人材の技術力向上育成なのか、F1で何を得ようとしてるかという最優先すべき根本が違う気がする

とはいえ、凍結ありき
それはホンダ撤退発表がなければ決定してなかったかもしれないが
0398音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-Xc5L)垢版2022/01/30(日) 06:32:13.42ID:8+Vn9ftH0
撤退決定をパワーに変えてチャンピオン奪取出来たとも言えるよな
2022型PUの前倒しとか諸々、ホンダラストイヤーに人モノカネを集中投入出来た
0399音速の名無しさん (ワッチョイ c592-oAP+)垢版2022/01/30(日) 06:46:23.15ID:NB2ZVi5v0
なんだかんだあったから今までハミルトンに嫌われたらメルセデスには乗れないと思っていたドライバーが
ハミルトンを倒せばメルセデスに乗れると180度考えを変えたように感じる

ルーキー角田がやったバトルを他のドライバーがやらない理由がなくなっている
1レースで10人がハミルトンに絡めば漁夫の利で誰かが上に行く
0400音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-y2/T)垢版2022/01/30(日) 06:47:38.61ID:YsVWJEBea
>>395
フェラーリも丸投げだぞ?
自社で設計からやってるの
ホンダとメルセデスだけだよ
0401音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 06:54:33.63ID:n3Kvwd3od
>>400
メルセデスのブリックスワースは元イルモアのイギリス人組織だからドイツ人ファンからしたら思い入れ無いだろ

メルセデスのブラックリーも元々レイナード→BAR→ホンダ→ブラウンGPのイギリス村
0402音速の名無しさん (ワッチョイ c592-unxX)垢版2022/01/30(日) 07:03:14.97ID:M4vEWgHI0
まさにホンダファンにとって最終回にふさわしい出来すぎくらいの最終戦だったのに
エンディングの後に「To be Continued...」とか出て「え?」みたいな
0405音速の名無しさん (オイコラミネオ MMb5-6WCO)垢版2022/01/30(日) 07:14:01.45ID:KJIEc+jgM
メルセデスのICEは旧イルモアだろうけど、ターボと回生は市販車からのフィードバックで、メルセデスのハイブリッドシステムは三菱開発だから
全部丸投げじゃないけど、まあ結構ややこしそうだな
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 8db6-QI0N)垢版2022/01/30(日) 07:17:52.51ID:53k4tj7u0
メルセデスバッヂのイルモアPUというのは
フォードバッヂのコスワースエンジンみたいなものだよ
ダイムラーやフォードが資金提供して設計技術を持っているところにやらしている
そもそものがのまともな量産車メーカーがさほどにも役に立たないレース用のエンジン設計技術を持っていること自体が普通ではないのだ
0408音速の名無しさん (ワキゲー MM2e-Bf/t)垢版2022/01/30(日) 07:37:59.13ID:VLhvuNoQM
RBやっちまったか?
0411音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-8DHu)垢版2022/01/30(日) 07:50:25.42ID:QIbfue9S0
ま、次参入するときは、分配金貰える立場になるか
今度からみたいに、間にワンクッション置いてそこから開発費分の代金出して貰うか
にしないと、なんだろうな
0416音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:24:33.74ID:zZ8uqTnl0
アリソン「誰が独裁者やねん」


昨年アリソンの後任としてメルセデス技術トップに就任したエリオット「独裁はしない」
https://www.planetf1.com/news/mercedes-mike-elliott-strange-transition/

>「周りは経験豊富な人ばかりでとても良いチーム。その一人に過ぎない私が突然ボスになるのだから、奇妙だよ」
>「私のリーダーシップのスタイルは、トップとして独裁者になることではない」
>「外から見ると、テクニカルディレクターはすべての決断に関わり、すべてをコントロールしているというイメージがあると思う。でも、多くのチームでは、そんなことはないと思うんだ。このチームもね」
0417音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:26:50.73ID:zZ8uqTnl0
>>416
ニューエイ「俺なんかTDですらないのに俺が全部決めてると思われてるよ」
0419音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:31:43.02ID:zZ8uqTnl0
gateが鬱陶しいのはパクリ低品質以外に、周回遅れ(一日遅れ)の情報が多いことよな
0420音速の名無しさん (ワッチョイW 498d-aiZW)垢版2022/01/30(日) 08:32:11.02ID:/B5l1ERe0
>>409
え?!
まだだったの?
0421音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:33:02.14ID:zZ8uqTnl0
>>408

>>292
0422音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:33:28.70ID:zZ8uqTnl0
>>420

>>292
0423音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 08:35:15.62ID:WbvNVmuaa
>>407
まあ組織系統はどこでもだろうが
HONDAは特にそうだがTOPのGoサイン出ないと
創設者からの伝説やらまいかw現象は起こらないからね
去年はそれを撤退前に発動しただけw
0424音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:43:46.39ID:zZ8uqTnl0
つまり、レース結果無効だとしても優勝数でフェルスタッペンになったというロジック


FIAの担当事務局長バイエル「たとえメルセデスが勝訴しても、フェルスタッペンのチャンピオンは変わらなかっただろう」
https://www.gpfans.com/en/f1-news/74974/mercedes-abu-dhabi-appeal-win-would-still-have-ended-with-verstappen-champion-fia/


>FIAのモータースポーツ担当事務局長であり調査を指揮しているピーター・バイエルは、たとえメルセデスが上訴を進め勝訴したとしても、判決はフェルスタッペンに有利になる可能性が高かったと見ている。
>「もしマシの運用が違反でレース結果が無効だとしても、同ポイントで勝利数で勝るフェルスタッペンが優位だ」
0425音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:45:55.02ID:zZ8uqTnl0
>>424
これ、マシの行為自体は好ましくないと認定する気満々のコメントでもあるな
0428音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:53:55.84ID:zZ8uqTnl0
>>426
この人、マシがプレッシャーに負けて正しい判断ができなかった、だからチーム制にしようという改革をBBCに示唆してるから、なんかバイアスかかってるのよ
0429音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 08:59:57.11ID:zZ8uqTnl0
FE第2戦でSCフィニッシュとしたFIAレースディレクター「安全を考慮した結果だ」
https://www.racefans.net/2022/01/29/race-control-took-all-safety-measures-into-account-under-safety-car-insists-elkins/

>赤旗にしなかったことを聞かれたエルキンズは「回収プロセスにそれほど時間がかかるとは思っていなかった」と説明

>「また、セーフティカーが10km / h未満に減速し、ほぼフィールド全体が停止するところまで減速した。安全対策を考慮に入れた結果だ」
0430音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 09:03:16.94ID:zZ8uqTnl0
>>427
ホンダはGMチームの傘下に入るということなんだろう、調達を揃えるということで
0432音速の名無しさん (ワッチョイW 259c-mcS8)垢版2022/01/30(日) 09:08:46.69ID:as1QMllV0
>>136
昨年のハンガリーでアロンソのハミルトンブロック無かりせば
チャンピオンはハミルトンだった。
これでチャラて良いんじゃないか?
0433音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/30(日) 09:20:08.83ID:9Dq56gBk0
HONDA F1参戦継続記念にコレ!!!!!!!



(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元F1チャンピオンたち)

ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」


2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。


レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。


F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ


(番外編)
エディ・ジョーダン「彼(マックス)に才能があるのは事実だ。彼にルイス・ハミルトンのようなチームメイトがいても、打ち負かすことができる」

ニック・デ・フリース「ハミルトンにできることはフェルスタッペンにもできる」

ハミルトン「もしもマクラーレンに留まっていたら、僕は今でもタイトル1回だけだったろうね」


納 得 の 一 言。
0434音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/30(日) 09:20:25.80ID:9Dq56gBk0
2021年シーズン


フェルスタッペン --------------------------------------
PP:11回
入賞 優勝:10回 2位:8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント:優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア:2回(イギリス、イタリア)

リードラップ:652周(全体の50.3%)

F1チーム代表による評価:1位
現役F1ドライバー達による評価:1位
Racefansが選ぶドライバーランキング:1位



ハミルトン ---------------------------------------
PP:6回
入賞 優勝:8回 2位:8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント:2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア:1回(イタリア)

リードラップ:297周(全体の22.9%)

F1チーム代表による評価:2位
現役F1ドライバー達による評価:2位
Racefansが選ぶドライバーランキング:2位
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/30(日) 09:20:38.45ID:9Dq56gBk0
フェルスタッペンの能力=史上最速と評されるセナの速さ+抜群の安定感を誇ったプロストの強さ


>フェルスタッペンについては、セナにより類似していると見られており、
>驚くほどのスピードを誇り、力強く、限界まで、あるいは限界を超えたところまで突き詰め、
>そして最後に必ず勝つという、ある意味、超自然的な能力を持っているという点が共通しているという。
 
>しかし、フェルスタッペンには別の面もあり、
>F1デビューを果たしたチームであるトロロッソでは、
>ひたすらタイヤへの理解を深めることに全力を傾け、
>レッドブルでは長くタイヤをもたせて、戦略の幅を広げることも可能にしている。
>これは、プロストが最も得意としていたことである。

>そして、この「プロフェッサー」と呼ばれたフランス人には「一貫性」という特徴もあり、
>これもフェルスタッペンに含まれる強みのひとつだ。
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/30(日) 09:31:38.43ID:9Dq56gBk0
アストンマーチンだめっぽいね
お金はあるんだろうけどチームとして成り立っていないのか

ハミルトン引退でベッテルメルセデス入りっていう前触れか?w
0438音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/30(日) 09:38:04.17ID:CspSUXHTa
つうか、いろいろ感情的な話抜きでさ
アブダビのレース結果にもし異論があるなら、バーレーンでトラックリミット無視したハミルトンの方がやっちゃいけないことをやってお咎めなしというまさにフェルスタッペンは勝ちを奪われているわけだから、そんなことになったらRBはこっちを抗議すればいいだけ

あのレース、フェルスタッペンはハミルトンの真後ろでフィニッシュしてたはずだから、タイムペナルティが出た時点で順位が入れ替わるんじゃないの
結局、アブダビとバーレーンの結果が入れ替わるだけでタイトルの結果は変わらないでしょ

どこぞのWRCチャンピオンがハミルトンはタイトルを奪われたとか言ったらしいけど、それが言えるとしたら「ハミルトンはアブダビの勝利を奪われた」までだと思うわ
0439音速の名無しさん (オッペケ Srbd-hJNw)垢版2022/01/30(日) 09:44:22.91ID:7H8an4Chr
>>393
まあ26年の世間は今よりもっとEVにシフトしてるからF1エンジンの価値が今ほどあるかは微妙だけどね
まだ正式発表はないけど、車体にホンダのロゴは載るだろうし
0440音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-VTwM)垢版2022/01/30(日) 09:46:42.66ID:6bGMZOPWa
>>427
モーターでなくバッテリーがパワーでありエンジンみたいなものだからホンダはパワードバイ中韓てことになるな
0441音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-y2/T)垢版2022/01/30(日) 09:50:03.52ID:1tcy19CWa
いつまで最終戦の話ししてんの?ボケ老人なの?
0444音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-Eurk)垢版2022/01/30(日) 10:07:18.32ID:xYuZy0Y8F
>>370
おお!もうすぐだな!w
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 7db8-Xc5L)垢版2022/01/30(日) 10:09:57.05ID:8+Vn9ftH0
50日は長いな、まぁその前のプレテストが中継されるといいが
0446音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 10:10:17.92ID:Ng6rIon5a
ペレスのコメントが良くあらわしているよね
フェルスタッペンにはそれと集中したら余計な事は一体受け付けない才能がある
だからあのハゲ先生のマシンwを完全にコントロールできるんだろう
0449音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-lHrY)垢版2022/01/30(日) 10:45:56.48ID:aASwIguG0
>>427
なんだこれバカ過ぎる
せっかくF1で価値を上げたのに
0452音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 10:51:48.40ID:xA9HVFJNd
>>449
自社バッテリーは「細々と継続」とかアホかと
0453音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 10:52:54.87ID:xA9HVFJNd
>>451


>>292
0456音速の名無しさん (スッップ Sd0a-BNPU)垢版2022/01/30(日) 11:00:03.94ID:pP8s71Y9d
>>81
遅レスでスマンが
そら金だよ金。トヨタに比べると遅れてしまったEV開発で
迫ってきた内燃機関禁止でEV開発に金が掛かるから
パートナーを探すしか無いが国内で組む相手は殆どトヨタ入り。
日産はルノーの奴隷で海外で組める相手がGMしかなくGMと組んだホンダにとって

莫大な予算や人材をかけてまでF1はやってらんないし株主も許さない。
撤退と言いつつ含みは残しての悪くない判断だったと思う。
0457音速の名無しさん (スッップ Sd0a-BNPU)垢版2022/01/30(日) 11:03:46.10ID:pP8s71Y9d
>>452
なんでも自前で揃えられるトヨタが凄すぎるのよ
他のメーカーは中国などの部品メーカーに頼らざるおえない
中国が欧州と組んで環境を騙りEV推進したのもこれが理由。
0458音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 11:07:38.61ID:xA9HVFJNd
"何を内製すべきか、何を外に頼ってもよいか"

ビジネス研修なんかでGAFAを引き合いに何度も言われるけどさ
そういう研修って企業のトップは受けないしね
0459音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-4xAR)垢版2022/01/30(日) 11:12:54.33ID:ykSZv1Rpa
>>457
俺もそう思うトヨタすごすぎ、だからアメリカでもたたかれヨーロッパでも恐れられる
いわゆるトヨタはずし。本当ならトヨタが世界を支配すれば安定して理想なんだけど
章男君社長卒業してFIA会長とか国連事務総長になるべきだった害務省動かして
0460音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-21ac)垢版2022/01/30(日) 11:15:50.15ID:u3LsFfuf0
ウィンドウズみたいにインフラレベルで浸透してる
製品を作れないと単に物作りだけじゃ厳しいからな
アメリカの企業はそこが強過ぎるわ
グーグルやユーチューブが無い世界なんてもはや想像出来ん
0463音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 11:18:58.20ID:DWhZ/PjP0
>>437
まあ、まだメルセデスとか、色々と引き抜いたりした連中が勝手に頑張るかも知れないので…
ただ、ストロールパパが余計な口出しをやり過ぎで引っ掻き回してるんじゃないかってのはあるね
船頭多くしてというか、逆鶴の一声っていうか…

F1技術者ってのはある程度の裁量を求めたり、技術的な合意による面があって
門外漢による個人的、政治的な横槍が入ると優秀な意見がやり込められたり、
せっかく合意に至った内容がひっくり返されちゃうケースが出てくる

例えば、タウリの場合はレッドブルのパーツを使えるとなっても何でもは使わなかったよね
でもストロールは新しいパーツだからとコンセプトが違う2019マシンに2020パーツを
強引に突っ込んでしまった懸念を言われていて、結局マシンを完成出来なかった
バランスを仕上げて初めて完成なので、新パーツ突っ込んだだけだとただのプロトタイプ
アストンマーティンはプロトタイプマシンのまま戦ってた様なものだそりゃ空気になるレースも増える
最強PU積んでドライバーも多年度経験揃いにWC経験者アリで去年かなり暴れてたモンスターマシンのコピーにも関わらず…
メルセデスが空力に苦しんだので我々もだって良く言うけど、メルセデスは風洞が直ってホンダが最新PUを積んできたRBに苦戦しただけ
結局は変な事が無ければ中団なんかブッチギリだった
アストンマーティンのパフォーマンスの落ち込み具合は洒落になってなかったね
0466音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 11:23:13.09ID:xA9HVFJNd
>>460
森精機が日本で言えば成功してる部類か
最終製品を作るためのツールを押さえてる
0467音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 11:23:59.09ID:xA9HVFJNd
>>465
メモリ半導体と同じ道
0468音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 11:25:13.33ID:DWhZ/PjP0
仮にハミルトンの一件がルール上許されててもダメって話になったなら
その前の大半のドライバーが無線でキレてた追い越し禁止とかいう措置もアウトになる
だからまあ、控訴は無理
大体、ハミルトンがSタイヤならまだしもあいつ15周から引っ張ってるタイヤで忖度の疑いが強い
タイヤに苦しんでいる側にSCでメリット与えるなと訴えてたのもメルセデスだ
まあ、あれは調子に乗りすぎな蛇足だったと思うがSCでメリット受けまくりな癖にいけしゃあしゃあとアホ言ってたし
0469音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-4xAR)垢版2022/01/30(日) 11:25:16.40ID:ykSZv1Rpa
>>462
部品は外部購入するよ、タイヤだって鉄板だってトヨタが自家生産してるわけじゃないしね
どういう製品をがいいのかそういった技術的ノウハウをもってるのかが違う、トヨタは持ってる
0470音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-pjHd)垢版2022/01/30(日) 11:25:46.80ID:MBEdvZUG0
従来の電池にリソースを割く必要がなくなって、固体電池に集中できるようになるってのも思惑としてあるかもね
0471音速の名無しさん (ワッチョイ 5ee3-dw97)垢版2022/01/30(日) 11:26:14.34ID:VW3wvYp40
>>427
ここは世界情勢も知らないバカの集まりなのか?
すでにリチウム電池の趨勢は日本の負けが確定している
なので現状の車載用電池を中韓から調達するのは当然
日本はもう次世代の全固体電池で勝負するしかないし、その開発が成功するまでの対応

日本が独走「全固体電池特許」の優位は保てるか、リチウム電池“中韓に敗北”の教訓
https://diamond.jp/articles/-/293266
0472音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 11:28:00.06ID:DWhZ/PjP0
バッテリーは世代問題があって、旧世代バッテリーは既存大手に任せて
新技術を使うバッテリーは色々なメーカーで作るみたいな話がある
その過渡期だから逆に集中しているとか
あと、新型コロナによる供給不足の問題で、数年は元々取引がある既存メーカーが
資源供給面で強いのもあるとか
あとはジョイント計画が増えたので…GMと組むとどうしてもお付き合いジョイントも増える
実際は韓国の案件も韓国だけと組んでる訳じゃなく、色々な企業がジョイントで噛んでた
0473音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 11:33:58.17ID:DWhZ/PjP0
日本は組み込み分野でTRON系技術を使えるのは大きいとか
他のメーカーはMSやLinuxを弄ったみたいなのを使ったりしてるが、
大きすぎ&処理が重過ぎる問題があったりする
パネル部などの統合OS部分でandroidとかを使えばいいだけで、
組み込みまでそんな大手OSの片手間品使わされるメーカーはしんどいだろうね
反応悪いとかバカみたいに容量喰って値段に直撃とか、バージョン上がるたびにルール違うとか…

組み込みOSのAPIはTRON系OSがシェア60%、24年連続トップ:組み込み開発ニュース
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2005/01/news072.html
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 11:34:59.82ID:Ngz/qkPB0
昔日本が安いもので他の国の経済も破壊したように
今はそれを中国がやってるだけだし
中国を否定するなら日本の今の反映も否定してるようなもの
どっちがアホなのか
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 11:37:33.27ID:DWhZ/PjP0
今の中国は言うほど安くは無いよ労働単価が高くなってきたので
それをなんとかしようと熟練工を農民にしてしまったり、奴隷集めて安くしようと頑張ってるが
今の中国は中国市場自身にアクセスする為の切符みたいな面がある
コストや熟練工の継続性、政治の混乱で突然輸出禁止喰らうとかを避けるみたいな面では、
周辺国への分散が起こってたりする
0477音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 11:39:16.58ID:DWhZ/PjP0
>>476
ホンダの知財を借り受けて2023年ごろからPUメーカーを目指す予定から、
ホンダに外注する形で知財を借り受けずに2026年から新参エンジンメーカーを目指す事に
0480音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-4xAR)垢版2022/01/30(日) 11:47:55.54ID:ykSZv1Rpa
>>476
2025年まではホンダが参戦継続する、ただ名前はレッドブルのエンジンという形で参戦することになったらしい
レッドブルパワートレインは2026年用のエンジン開発会社になったので2025年までのエンジンにはノータッチ
みたいな
0481音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 11:51:26.90ID:Ngz/qkPB0
まぁ結局はレッドブルも長年レース業界にいるから
エンジン製造がシャーシなんぞの何百倍も難しく施設も必要と理解したんだろうな
だからアストンも高級車なんぞといいながら自社でエンジンを作れないからBMWに金払って設計してもらって作って自社製ですっていうのがせいっぱいだし
マクラーレンもおなじようなもの
むしろホンダに話を必死でしてこの形にして欲しかったのはレッドブルだろ
ホンダもチャンプ獲って株主やアメリカ側からプッシュもあってこういう形にしたんだろうし
レッドブルは2026からどうせポルシェかアウディにホンダと同じ事をしてもらうんだろうから
自社製なんかなかった話になるよw
0482音速の名無しさん (ワッチョイW 79e3-wFfA)垢版2022/01/30(日) 11:54:03.51ID:0Hg+YN9D0
>>480
だいぶ変わりましたね
ホンダはレッドブルがワークスエンジン手に入れられないならレッドブルエンジンにも関与というか、アドバイザーもしそうな予感、結局ホンダじゃんてなるといいなあ
0483音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 11:56:51.87ID:DWhZ/PjP0
まあ、レッドブルは自由にイベントで使える期間利用済エンジン回収元になるのが夢だった
みたいな話もあるので
彼らはエンジンを作りたいというより、好きな時にエンジンを使いたい欲求があるとも
だからレッドブルの施設でポルシェなりホンダ系なエンジンを作ったとしてもそれでも良いみたいな
ルール上、その年の開催期間が終われば使用済みエンジン回収者はレッドブルになる
いつでも気が向いた時にイベント出来るってことだな!
0485音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-4xAR)垢版2022/01/30(日) 12:02:25.01ID:ykSZv1Rpa
レッドブルパワートレインはホンダと関係が切れちゃったわけだから
ポルシェが買収するんじゃねーのかなぁ、26年にはレッドブル本体買収しちゃうかも
そすればポルシェワークスでF1参戦簡単にできるしすぐにも勝てそうだし
0487音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 12:06:16.59ID:DWhZ/PjP0
>>486
そういう面からも最新のチャンピオンマシンのPU供給先との関係は大事にしたいとこだろね
解禁にさえなれば、それはもう世界中に出かけていってPR映像つくり捲くるだろうし
0488音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-Jl4Y)垢版2022/01/30(日) 12:08:15.40ID:rYN6Tpe7a
>>480
これ、その参戦形態ならホンダ名義で金払って貰うで良かったのにな
辞めるってニュースだけ広まってアホですやん
0489音速の名無しさん (ワッチョイW ea2c-r5aY)垢版2022/01/30(日) 12:12:07.67ID:IZQa9itq0
どのみち世間じゃホンダのF1活動なんて空気だけどね
何せホンダがF1でタイトル獲得したと虚偽の報道をしても無反応なんだから
最早何をやっても無意味
0491音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 12:13:49.69ID:DWhZ/PjP0
八郷さんが前社長の宿題を終わらせようと慌てすぎたと見る向きもあるが、
逆にホンダが実利を得る為に動き易く名を捨てた面もあるという話もある
ホンダは奇特なメーカーで技術者の為に参戦してるとこがある
また、本丸はバイクだったりもするので、HRCが目立てば納得するとこもある
そこが他の自動車メーカーの考えと異にする所だね
ロゴなんか載せなくていいから作らせろよ!みたいな…普通の企業だと逆だよねw
メカクロームに作らせてバッヂだけ貼ってるルノーと全く逆の事をやってると考えると分かり易いかと
バッヂを他の自動車メーカーが使うのはダメだが、自社である必要性はないみたいなのがホンダ
そして、アピール先が視聴者じゃないんだな業界関係者や技術に詳しい専門家が知ってればいいみたいな感覚
これもかなり独特なセンスだと思う
0492音速の名無しさん (ワッチョイ 5ee3-dw97)垢版2022/01/30(日) 12:17:35.09ID:VW3wvYp40
ホンダが撤退発表した時はまだPUの凍結が決定してなかったし、今とは事情が違ったからしょうがないよね
むしろ撤退発表を機に凍結の流れをRBが主導して加速せさたわけで
事情が変わった今、ホンダの在り方が変わるのも当然だろね
0495音速の名無しさん (ワッチョイW e69a-xpeF)垢版2022/01/30(日) 12:20:58.41ID:L5Rg+jxo0
>>427
世界的EVブーム(消費者置いてきぼり)のせいでホンダ内の中国派閥が幅きかせてるからな。
やっぱりフルEV無理やわ!ってどっかの国が手を上げた段階でkonozama食らう未来しかない。
0497音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 12:25:06.22ID:DWhZ/PjP0
創業者一族がいるのにあまり関与させない決定をした会社ってのもあって、
なんかこう、現場技術者思考なんだよねホンダって
こうして説明してる私にも彼らの考え方は実際のところ、深くは分からない
所々でなんでやねん!みたいな…でもまあ、そんなものなのだろうかと割り切るしかないw

レッドブルもホンダと交渉してる時に「あれ?この人達なんかかみ合って無くない?」と不思議がってた
強引に押し込まないとほっといたらトロロッソ単独でもう1-2年続けようとしそうだった
ワークス切り替えだって結局断られて妙な展開になったし
トロロッソはRBに供給する為の踏み台じゃないか!なんでRBにワークス変更しないんだよ!
みたいに不思議がられてた。まあ、双方言い分は分かるんだけども、ホンダの考え方は一般的ではないなw嫌いではないが
0499音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 12:27:44.64ID:xA9HVFJNd
FEって時間延長ルールがあるのね


ディ・グラッシ、FE第2戦のSCフィニッシュに不満「レースを延長できない理由はないはずだ」
https://www.racefans.net/2022/01/30/racefans-round-up-30-01-4/

>今シーズンの新ルールでは、レースコントロールによるレース時間の延長は認められているものの、残り5分での延長は禁止されている
>「最後の5分間が延長されない理由はないと思うんだ。ただ、どれだけレースを延長する必要があるかを計算すればいいだけだ」
0501音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/30(日) 12:36:28.19ID:Cn+UE0C4a
>>478
最初から知的財産権の譲渡、って話はなかったんじゃないかと
まさしく何のために参戦したんだって話になるし
ホンダの撤退発表後、飛ばしで一部メディアが譲渡って言葉を使ったせいで
それが一人歩きしてるんだと思うけど
ホンダからの正式な発表も「PUに関する知的財産権の使用を許諾」だからね
0502音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 12:37:55.60ID:DWhZ/PjP0
>>501
譲渡も視野に入れた可能性と譲渡決定は話が違うからねえ
噂になってたのは前者で後者じゃなかったし、早い段階でホンダが否定してたね
これは貸与なのでホンダはホルダーであり続けますって
0504音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 12:42:15.82ID:xA9HVFJNd
>>500
「ホンダは参戦継続!!やった!」と色めき立ってる人たちがいるよね、という皮肉も含めて
0505音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 12:43:01.71ID:Wg9u3HidF
オープンソースパーツに参加してもしなくてもいいのは知らんかった


2022年F1規約解説:一部パーツはコピーし放題、4種に分類されたF1マシンのコンポーネント
https://formula1-data.com/article/2022-f1-regulations-explanation-f1-car-components-divided-into-four-types


>OSC(オープンソースコンポーネント)に関しては興味深い事に、
>技術規約を読む限りは必ずしも”参加”しなくて良いように思われる。
>つまり、ライバルチームのOSC情報が得られない代わりに、自らの
>OSC該当パーツの情報を公開しないという選択が許されると言う事だ。
0507音速の名無しさん (エムゾネW FF0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 12:44:29.42ID:Wg9u3HidF
>>506
株主的にはホンダ名義でもカスタマー(金もらえる)ならオーケーだろ
撤退の本音は「金」だから
0509音速の名無しさん (ワッチョイW a992-ZZX7)垢版2022/01/30(日) 12:49:00.13ID:zI7u+Vys0
>>507
金だけじゃないでしょ 今F1に使ってる研究開発のリソースをEVに使うなら将来の利益に繋がるという考えも有る
ESG投資は当たり前だから環境に悪い事してるとダイベストされる可能性も有る
0510音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 12:49:55.28ID:DWhZ/PjP0
FEはそれこそ赤旗充電でもすりゃいいんだろうけどなw
そしてローリングスタートにしてVSCで間隔調整してからスタートすりゃいいじゃない
0511音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 12:51:33.35ID:DWhZ/PjP0
>>509
まあ、そこらも計算違いがあったのかもって噂もある
思った以上に技術者に衝撃が大きくて辞めて欲しくない人が辞めそうみたいな
それじゃ人的資源を再配置なんて出来ない訳でだな…
放課後F1クラブを再開して掛け持ちして貰った方がまだ人的資源を温存出来ると
0514音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 13:09:30.22ID:ZwakKTrGd
>>513
このスレでは「浅木さん」で通じるよ
0515音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/30(日) 13:16:43.56ID:9Dq56gBk0
2021年シーズン


フェルスタッペン --------------------------------------
PP:11回
入賞 優勝:10回 2位:8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント:優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア:2回(イギリス、イタリア)

リードラップ:652周(全体の50.3%)

F1チーム代表による評価:1位
現役F1ドライバー達による評価:1位
Racefansが選ぶドライバーランキング:1位



ハミルトン ---------------------------------------
PP:6回
入賞 優勝:8回 2位:8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント:2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア:1回(イタリア)

リードラップ:297周(全体の22.9%)

F1チーム代表による評価:2位
現役F1ドライバー達による評価:2位
Racefansが選ぶドライバーランキング:2位
0516音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 13:17:20.03ID:DWhZ/PjP0
浅木さんのコメントは面白いよね
メルセデスは全開で舵角が入るコーナー(たとえばストレートにつながる高速コーナー)
で何故かパワーが引き出されていて速いとかも感慨深い話だった
そして、アブダビがああなったw
0518音速の名無しさん (ワッチョイ c592-oAP+)垢版2022/01/30(日) 13:38:55.21ID:NB2ZVi5v0
ボッタスが去年チームメイトのためにやったことがどのくらいか
リカルドアロンソ角田も貢献はしたがあれはそういうレベルではない
数年間の積み重ねたものが最後に壊れたからこそハミルトン敗北後の絶叫がある
0520音速の名無しさん (ワッチョイW 2a23-Djua)垢版2022/01/30(日) 13:43:46.57ID:MXIWNmAq0
>>518
穿った見方をすればイモラの赤旗クラッシュ、ハンガリーの多重クラッシュ、スパイシーエンジンの実験台でハミルトンに60ポイントくらいは貢献してるんじゃない?ちゃんとしたレースの方はスペイン、トルコくらいしか覚えてない
0522音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-81nj)垢版2022/01/30(日) 13:57:42.05ID:od9fp1Ee0
 サプライヤー筋からも「ホンダは2026年に復活しますよ。僕らもそのつもりで動いていますから」という声が聞こえてくる。


まあ流れる空気は変わったよね
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 13:58:13.02ID:Ngz/qkPB0
ラッセルは典型的なイギリス人の性格だから
ハミルトンと上手くいく未来はラッセルがハミルトンにボロ負けするか
ラッセルがハミルトンをボコボコにしてハミルトンが引退宣言するかしかないからな
同等な成績だった場合ハミルトンは当然黒さ全開でいくしラッセルもマスコミにベラベラしゃべってカオスにしかならないw
0525音速の名無しさん (ワッチョイ a58e-dw97)垢版2022/01/30(日) 14:02:29.78ID:ssJAohup0
譲二はイギリス人の若手だし、
トトが幾らハミルトンの肩を持って
譲二をボッさんの様な扱いをするなら
本人のみならず周りも黙っては居ないだろ
0526音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-81nj)垢版2022/01/30(日) 14:03:39.57ID:od9fp1Ee0
山本さん退社を誰も慰留しなかったのか…という話もあるが逆に三部敏宏社長と話ついていて2026年に向けた諸々調整役でコンサル立ち上げレッドブルと繋がった

いろいろありそう
0527音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 14:06:39.87ID:DWhZ/PjP0
山本さんはむしろ簡単だったレッドブル入りをしなかったんじゃないか
過去にホンダで似た様な話があるコスワースに行かず無限立ち上げで
ホンダと他との間の距離に留まった人達の話
レッドブルに入ってしまうとレッドブルの理論になってしまう
だからと言って将来的はともかく、現時点ではホンダのままという訳にもいかない
だから、個人事務所方式なトトスタイルで再合流、ホンダではないのにホンダとのパイプになってる
0528音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Cnlt)垢版2022/01/30(日) 14:10:38.59ID:bHCL5XNp0
レッドブルが引き抜いた元メルセデスPUのチーフクラスだった人たちはどうするのか。
現状、イギリスで開発するわけじゃないんでしょ。日本のホンダで働けばいいのに
0529音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 14:14:30.40ID:ZwakKTrGd
>>528
26年エンジンの開発
0530音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 14:15:53.72ID:ZwakKTrGd
>>424
メルセデスF1「せやな」
0531音速の名無しさん (ワッチョイ ea44-21ac)垢版2022/01/30(日) 14:16:57.05ID:2+FcGdMm0
最終戦にわざわざサクラ研究所のコントロールセンターで浅木センター長の隣で観戦。
ホンダ歴代最低社長と言われた八号なら、ありえない事。

あのデブ副社長も青山でファンと一緒に観戦してたがw
0532音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Cnlt)垢版2022/01/30(日) 14:18:38.91ID:bHCL5XNp0
>>529
自前のエンジンなんかほんとに作るのかね。
裏でポルシェとかアウディと繋がってやるのか知らないけど
0533音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 14:19:24.13ID:ZwakKTrGd
>>532
2025年までのエンジンの心配がなくなったのはむしろ開発に追い風では
0534音速の名無しさん (ワッチョイW b60b-tm8A)垢版2022/01/30(日) 14:23:50.65ID:kHACRGGO0
レッドブルパワートレインがせっせと
エンジニアをヘッドハントしても
普通に動くPUは作れたとしても
F1を戦う最高レベルのPUは
作れないんじゃないかなぁ…

こればかりは自動車メーカーの
ノウハウと開発力がものをいうのでは。
0537音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 14:26:25.53ID:DWhZ/PjP0
元々レッドブルが欲してたのは選択肢を増やす事とエンジン保有者になる事だし
あっこはレッドブルのアピールの為に大金を使ってるチームなのだから自動車メーカーとか、
エンジンを作れないガワだけメーカーとかとは考え方がかなり違うからねえ
来期PUはレイアウト的には一緒なのだから、それを大量に抱える事が出来れば将来の営業アピールに使える
当面はホンダも2021PUを貸与してくれるし、もう暫くすれば1年落ちマシンを好きに走らせる事も出来る

ある意味、ジュース屋だから大きな範囲があるだいそれたムーブが出来る事なのかも知れない
作ると成ったら作るし、大量のエンジンをストック出来るなら無理して作らなくてもいいなら他とも組む
どうしても無理ならカスタマーだって考えるそれだけの手札をマテシッツなら許容出来ると
0539音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 14:27:20.78ID:ZwakKTrGd
>>535
バイエルという人はよく知らんけど、2021年リザルトの正当性は確保しつつマシ交代を含む改革という落とし所を探ってるんだろうな
0544音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/30(日) 14:39:29.08ID:g/JN9Cn+0
>>483
そういうエンジンの貸し出し的なのはホンダは融通ききそうだよね
結局は25年までホンダの特許はレッドブルに渡さないってことになったけど、レッドブルは特許が欲しいわけではなく、自由にエンジンを使いたいだけだったんだね
その辺りはホンダは融通効かせるだろうし、それこそ山本さんが間に入れば簡単な話になると思う

アロンソみたいにホンダを怒らせると難しいけど、レッドブル陣営はみんなホンダを持ち上げてくれるからその辺は心配なさそうだし
0549音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 14:45:51.60ID:ZwakKTrGd
>マルコ「うちは2025まで本だ、2026年からフリー」

これ結構したたかだよな
レッドブルと組みたいなら早く言えよ、とホンダとポルシェを煽ってるとも言える
0551音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 14:48:25.10ID:Ngz/qkPB0
>>546
誰でもそう思うでしょ
2021で分かった事はやっぱりワークスエンジンじゃないと勝てないのねってを証明した形だし
実際メルセデス以外のPUは後半早くなってねーし
メルセデスだけが以上に速くなってるだけだし
レッドブルは自分らが言ってた事を証明したんだから当然ポルシェにしても別にホンダでもワークスを探してる
当たり前の話だわな
0552音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-3WVM)垢版2022/01/30(日) 14:48:41.60ID:rccjVSxMa
そりゃトヨタが本格的に軽自動車作ったらNBOX負けるでしょ
NBOXは軽自動車の枠を超えたマシンになってるがトヨタはさらに上をいく
ダイハツとスズキと協力してね
0553音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 14:49:00.89ID:ZwakKTrGd
レッドブルとしては2025年までホンダのカスタマーエンジンを買えるから、次のエンジン確保で交渉の主導権を握れた(時間的な余裕ができた)のは大きい
0556音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 14:53:50.81ID:ZwakKTrGd
レッドブルパワートレインズの明日はどっちだ

単なるチューニング会社(旧ホンダUKみたいな)になるのか
保険としてあくまで自前のエンジンメーカー目指すのか
0558音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 14:55:35.00ID:Ngz/qkPB0
チューニングでしょ
だって最新のダイナモすらない施設でどうやって自社とか開発する気なの
今作ってる施設では全然足りないのが分かったからレッドブルも諦めムードなんだろうからね
0559音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-Jl4Y)垢版2022/01/30(日) 14:59:43.82ID:U7fa/foia
>>546
レッドブルとしては使えるモノを最もリーズナブルに使うってことだからな
別にホンダが大好きで添い遂げたいって訳じゃ無い
ホンダ信者はそんな気持ちかもしれないが
0560音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/30(日) 15:00:45.09ID:ibaV91lN0
>>555
メルセデスが勝てる分だけパワーアップします。それを見て他のPUもどさくさに紛れてパワーアップします。
0562音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 15:02:29.21ID:Ngz/qkPB0
ポルシェつっても今はただのアウディの子飼いだし
WECでもアウディ助ける為に参戦してただけだし
0563音速の名無しさん (ワッチョイW 5e15-4loI)垢版2022/01/30(日) 15:03:40.52ID:HaaqthM60
まぁ、ホンダの役員連中が早漏だったってことだろ
もしもっと腹黒ければ、RBを巻き込んで撤退なんか発表せず辞める辞める詐欺で凍結は勝ち取っただろう

このままだと25年までRBに都合よく繋ぎに利用されるだけで、、、
その間開発されるであろう26年の新レギュPUにホンダの技術が活かされないと考えるのも不自然で
それがそのままネーミングライツ的に何処ぞのバッヂが付き、例えばポルシェワークスとかになったら笑えるね
0564音速の名無しさん (ワッチョイW 1e81-oHU4)垢版2022/01/30(日) 15:04:24.07ID:WIvMoCn60
ドリンク屋で思い出したけど
リッチエナジーがまだモータースポーツで繋がりあるで〜
って言ってたけどどっかスポンサーになってるのかな?
0565音速の名無しさん (ワッチョイ 156e-6WVI)垢版2022/01/30(日) 15:05:05.96ID:We+Pdjye0
RBPTについてホンダ役員の渡辺さんだったかF速のムック本で22年はウチが全面的にやりますが
23年はどうするんでしょうね〜あの様子だと間に合いそうに見えないですね〜みたいなこと言ってたな
0566音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 15:06:37.90ID:ZwakKTrGd
>RBを巻き込んで撤退なんか発表せず辞める辞める詐欺で凍結は勝ち取っただろう

うーん、ホンダがやめるやめる詐欺(脅し)をしたとしてリバティ的には「どうぞご勝手に」なのか「それは困ります!」なのか
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 15:08:34.36ID:Ngz/qkPB0
いっそ水素エンジンにしてアメリカとトヨタを囲い込んだらいいと思うけどね
0568音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-dw97)垢版2022/01/30(日) 15:10:32.24ID:7fhJPHot0
エンジンは凍結してますが万一メルセデスがホンダの後塵拝する展開が続けばなぜか途中からハミルトンのストレートスピードが突然爆上がりします
0570音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-aiZW)垢版2022/01/30(日) 15:15:56.21ID:+aXLlrjJp
>>567
それもアリだろうね
0572音速の名無しさん (オッペケ Srbd-8RAR)垢版2022/01/30(日) 15:21:53.81ID:X8IzeZ0/r
>>566
リバティとしてはどちらでも良さそうだけど、レッドブルだけが困るだろうね
ルール上ルノーしか選択肢はないけど、ワークスでありたいレッドブルとしては嫌だろうし
形はどうあれ2025年までは実質ホンダワークスでそれ以降はポルシェなのかアウディ7日わからんけどそこのワークスになれるわけだからレッドブルとしては1番良い形なのでは
0574音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-g+qu)垢版2022/01/30(日) 15:26:32.20ID:e+s5kNfWa
ホンダがF1撤退を決めた時には存在しなかった決定的ファクター:

・F1のエンジン開発は25年まで凍結(開発費の圧縮が可能)
・最終的にレッドブルと一緒にドライバーズチャンピオンを獲得しブランドイメージ向上
・中国人F1ドライバー誕生で中国でのF1人気の盛り上がりが確定
・アメリカでの複数GP開催が現実味を帯びる、F1人気が次の次元へ
・レッドブルとアストンマーチンの契約が終了し、ホンダのブランドシェアと機会の増加

正直なんで今になって止めなきゃいけないんだってホンダの中の人間全員思ってるでしょw
0578音速の名無しさん (ワッチョイW a5ec-8RAR)垢版2022/01/30(日) 15:33:07.32ID:qTKQhVFo0
>>575
撤退するってことはホンダの取締役会も通ってるはずだから一部の反対だけで決まらんだろ
少なくとも役員の半数超が撤退に賛成したわけだし
まあ会社として早期退職などホンダの経営自体の問題の影響が大きかったと思うけど
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 7d0e-6WVI)垢版2022/01/30(日) 15:38:45.20ID:Vsf4BOGm0
>>578
なるほど。それに、欧州での影響は参戦によってむしろマイナス効果も生んでたからなぁ
特に新型NSX発売の頃に底を打つという…
欧州市場は、北米市場と違って、日本市場同様に保守的だから難しかっただろうけれどね
0580音速の名無しさん (オッペケ Srbd-hJNw)垢版2022/01/30(日) 15:43:46.59ID:bB/Le7Fir
>>576
ゆうて中国GPもあるし絶対盛り上がるよ
中嶋悟以降の日本での盛り上がりも日本人ドライバーの有無で雲泥の差だし
仮にサッカーや他のスポーツの方が人気だとしても、分母になる人口が世界一なんだから凄い人数になる
中国人民の乗り物は、昔は自転車でその後バイク、今は自動車で、EVの割合も高くて空前の販売台数になってる
モータースポーツへの関心もすごい
昭和の高度成長期の日本と同じエネルギーだよ
0581音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-g+qu)垢版2022/01/30(日) 15:49:01.08ID:e+s5kNfWa
ヨーロッパにおけるホンダってのは永遠に日本におけるルノーとかプジョーのような
上がり目の無いブランドなのは確定してると思うんだよね
80年代からあれだけF1で活躍しておいて、マツダにも起亜にも及ばないような
地位しか確保できてない時点で、F1で勝つことすら逆効果なんじゃないかとすら思える

おそらくホンダが毎回サラリと強気に撤退するのもそれが理由なんだろうけど
中国・アジアとアメリカでF1が盛り上がるなら全く別の話になるよ
今のようにトップチームのレッドブルにエンジン供給できる立場が
どれだけ貴重で有り難いのか思い知る展開になってる

少々恥ずかしいけど土下座して再参戦のお願いするべきだと思う
前回の撤退はリーマンショックが明確な理由で、今回の撤退もコロナが
猛威を振るう最中に下されたけど、影響は軽微だったよね
0583音速の名無しさん (ワッチョイW 6ac6-3sm5)垢版2022/01/30(日) 15:49:44.46ID:GBkHqEFm0
0585音速の名無しさん (ワッチョイW 6ac6-3sm5)垢版2022/01/30(日) 15:53:26.92ID:GBkHqEFm0
セバスチャンオジェがハミルトンのタイトルが「盗まれた」物だと発言したぞ!

そのニュースに対する盛り上がりが凄いことになっとる!ヤフコメだと全然アブダビ問題収束してないんだな。
0588音速の名無しさん (ワッチョイW a5e7-T6EY)垢版2022/01/30(日) 15:57:54.12ID:eqDeH0Xo0
F1なんて所詮マニアか拗らした愛国者が見てるようなもんでしょ
そんな俺等の存在、意見を無視してってアゲたりサゲたり忙しいなぁ
日本で大谷ガー大谷ガー言っててもMLBは斜陽スポーツ、という話もあるらしい
0589音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/30(日) 15:58:04.44ID:gleuZUaga
>>574
一番め、時系列が違うでしょ
ホンダの撤退が明らかになって凍結の検討がはじまったんだから
そもそもRBが22年以降の参戦のためにホンダPUを使い続けるのがベストだが現在の我々では予算面でも技術面でも手に負えない、だからF1としてPUを開発凍結してくれないかって話でしょ
0590音速の名無しさん (ワッチョイ 5d5c-Xc5L)垢版2022/01/30(日) 15:59:05.69ID:hxm0+uJB0
>>552
ダイハツという子会社がありながら自分で軽自動車造るはずねぇだろうがw
軽自動車とバカにするかもしれないが造り続けてきた経験がないと限られた規格に合わせるのはどうにもならんと思うがね
それにN-BOXはホンダブランドだから売れる面はあると思う トヨタって安っぽいイメージだからな
0592音速の名無しさん (スップ Sdea-598c)垢版2022/01/30(日) 16:03:40.16ID:4Zybpubsd
>>566
レース施設の大半はエゲレスにあるから「日本投資させて撤退させて安く買い叩こう」になるかと
0593音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-g+qu)垢版2022/01/30(日) 16:04:07.04ID:e+s5kNfWa
開発凍結とレッドブルの持ち出し増額でホンダの負担が減ることは確実なんだから
あとは残りの4年を普通に参戦継続のつもりでやるだけだよね
ミルトンキーンズの出費がゼロなだけでも相当違うでしょ

残された最後のバーターというかプッシュはホンダ側の
「ゴニョゴニョ開発もできる限り続けます、サーセン、、」の一言でしょ
それでRB側もホンダの露出について色々考えてくれるハズ

RBから見ても開発凍結しても結局は内製は難しいって判断が後に下された
ホンダが華麗な180キメてもある意味笑って済ませる環境は出来たと言っていいw
0594音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/30(日) 16:04:39.79ID:4cEAy5aEa
>>585
上でも書いたけど、そんなに盗まれたことにしたいなら
アブダビはSCフィニッシュだったことにすればいいよ
その代わり、パーレンのトラックリミットお咎めなしも
抗議してひっくり返せばいい
明らかにやっちゃいけないことをやって見逃してもらってるんだからね
それでタイトル争いの結果は変わらず
ローブの発言はアブダビの勝利を盗まれたというなら
まだ理解できるけど、タイトルを盗まれた発言は話にならない
0600音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-q2EZ)垢版2022/01/30(日) 16:10:26.09ID:Br6nzOLEa
>>585
最終戦の週末をだけ見ればと前置きを言った上で
(ハミルトンの心情的には)盗まれたものだねと言ってる

でもそんなのは織り込んだ上で大抵の人は去年のマックスのチャンプに異論はないと思ってる
0601音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-ik64)垢版2022/01/30(日) 16:10:41.58ID:fVNQRQ3ea
あれでハミがタイトル盗まれたとか本気で言ってる奴はシーズンでスポーツ見るの向いてないんじゃないの?
トーナメント形式のやつだけ見てれば良いよ
0607音速の名無しさん (ワッチョイW 7db8-/O7D)垢版2022/01/30(日) 16:28:57.90ID:1QCYnCDD0
アブダビの結果はマシに奪われたというなら
バーレーンの結果もマシに奪われたと言えるから
お互い入れ替えようよ
チャンピオンシップの結果は変わらないけどそれで奪われたものは返されたから納得するんでしょ?
0609音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-lHrY)垢版2022/01/30(日) 16:30:11.71ID:aASwIguG0
PU盗っ人w
0610音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 16:32:03.30ID:Ngz/qkPB0
ボッタスの追撃なかったらとっくに決まってる話だしなチャンプは
逆にペレスがハミ追撃してたら決まってるし
0612音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-lHrY)垢版2022/01/30(日) 16:34:24.99ID:aASwIguG0
>>591
ワークスでECUセッティング以外自分でフルチューン
走る棺桶と言われてたAZ1やFDをかもってたけど、
最後は軽過ぎて路面のアンジュレーション拾いバンプしながら畑にミサイル
かる過ぎるのもどうかと思いました
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 7d0e-6WVI)垢版2022/01/30(日) 16:40:03.71ID:Vsf4BOGm0
>>608
だよね。その上で、メルセデスはマシ更迭という形で「盗まれた」事にしたいんだろうな
そもそもで、
「盗まれた」って表現は、控訴撤回直後の記者会見で
スージーが言い放ったのが最初だったよね
0615音速の名無しさん (ワッチョイW 6ac6-3sm5)垢版2022/01/30(日) 16:42:35.99ID:GBkHqEFm0
オジェそんなこと言ったのか。
盗んだのは誰だ?FIAなら気持ちは分からんでもないが、まさかマックスとは言ってないよな?
0616音速の名無しさん (ワッチョイW 259c-mcS8)垢版2022/01/30(日) 16:44:25.60ID:as1QMllV0
>>373
ルクレールの通算勝利数まだ2勝だったんだ。
ポールは9個も獲ってるのに極端だな。
0621音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/30(日) 17:06:21.69ID:RmNM6kdJa
ルクレール2勝は勝ったタイミングも悪かったね
よりによって隠そうともしない爆速PU使ってた頃だしなあ

まあルクレールというよりビノットか
車体もエンジンもレギュレーションの穴を突くのはF1の醍醐味で好きだけど
燃料流量計でチョンボするってただの子ども騙しの小細工じゃん、という

>>619
了解です!
5chで変換ミスしたことは何度もあるけど、今はそれ指摘されるんだね
0622音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-ko8e)垢版2022/01/30(日) 17:18:45.97ID:P2SsuWkN0
>>615
自分は文句なく勝ってタイトル獲得したとでも言いたいのかな
0623音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-21ac)垢版2022/01/30(日) 17:22:44.00ID:u3LsFfuf0
終わってみればマゼピン意外と普通だったな
頭に血が上ってやらかすとかじゃなく常時隙あらば
殺しにかかってくるマグヌッセンの方がよっぽどヤバかった
0627音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/30(日) 17:44:16.87ID:iAMzEaAh0
>>623
猛然と逆走してくる絵のやつ?
0628音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-dw97)垢版2022/01/30(日) 17:48:30.08ID:tGzHn6qp0
>>574
エンジン開発凍結はホンダが撤退したことで成立したようなもんだし、フェルスタッペンが今年勝てたのも、撤退決めた結果一年開発を前倒ししたギャンブル的なものだし。
何よりあの時点と違うのは、ホンダはもうEVしか作らないって決めたことでしょ。
0629音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-3v3p)垢版2022/01/30(日) 17:51:27.79ID:s8gw+HqSa
>>508
セーフティカーで走った分だけ使える電力減らすルールやったからグダグダ起こったんで
時間延長するルールに変わったんやろ
最後の方でセーフティカー入ったら延長しないのは理由がよく分からないけど
0630音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 17:55:00.02ID:DWhZ/PjP0
いや、マゼピンは普通じゃないだろ壁とマシンでサンドイッチにしようともしてくるし
ただ、F1ドライバー達はそんなのお見通し&競える相手が今は少ないから目立たないだけ
ハースがもうちょっと速くなるとミック以外の犠牲者が増える懸念もあるし、予選でも滅茶苦茶するだろう
0631音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/30(日) 17:56:03.67ID:iAMzEaAh0
>>604
それだ
ルイスボッタスメルセデスミサイルには枕もアルボンもポイントをメルセデスに盗まれた 修理代としても金を盗まれた
タイヤバーストしたタッペンレッドブルは「ピレリにポイントを盗まれた」などと無粋なことはいってないしね
0633音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-3v3p)垢版2022/01/30(日) 17:57:26.40ID:s8gw+HqSa
>>542
セーフティカーランの間に節約できる電力分の時間を延長するみたいなルールや(上限10分)
今まではセーフティカーランの時間分の電力を差し引いてたのが
去年セーフティカーが入りまくったレースで電力が足りなくなる車が出まくったからルールが変わった
0634音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 18:03:23.11ID:ZwakKTrGd
今年の勢力図次第だし、安心し過ぎは良くないかも


マルコ「ハミルトン引退でもマックスとの契約延長交渉には影響しない」
https://www.planetf1.com/news/lewis-hamilton-impact-max-verstappen-contract/

>フェルスタッペンの現行契約が2023年末で終了する
>「(ハミルトンが引退したとしても)マックスが離れるとは思っていないよ。シルバーストーンでの出来事は、特にヨスにとってもあまりにも大きな亀裂をメルセデスとの間にもたらした」
0636音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 18:07:32.35ID:Eg7AlbhT0
>>635
仮にメルセデスが上訴してたとして、裁判結果としてハミルトンのチャンピオン認定(ハミルトン優勝でレース成立扱い)はまずありえなかったよなあ

せいぜい無効レースだけど、その場合は他のチームが大混乱
0637音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-3v3p)垢版2022/01/30(日) 18:14:00.84ID:s8gw+HqSa
メルセデスも自分たちが最初言ってた「セーフティカーが入った時点の順位で確定しろ」なんてことは
まず通らないことが分かってたからこそ上訴しなかったんだろうし

そもそも正しい手順にするんなら
最初の時点で周回遅れを先に行かせることになるわけで
結果としては変わりは無いよねって話になるんだし
0641音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 18:21:56.18ID:DWhZ/PjP0
>>634
メルセデスはタッペンを殺そうとした上に冷酷な事を言い放ち続けたものな
次のレースでは更にミサイルまで打ってきたし、名誉毀損で訴えられかねない事ばっかり言ってもいる
将来的には組む可能性もあるだろうが、ほとぼりが冷める期間は必要かもね
0642音速の名無しさん (スフッ Sd0a-gIM+)垢版2022/01/30(日) 18:23:23.88ID:KkPAmtAVd
>>640
韓国企業かと思ってた
0643音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-3v3p)垢版2022/01/30(日) 18:23:47.30ID:s8gw+HqSa
>>639
あの差やとラティフィがやらかさなかったらフェルスタッペンにチャンスは無かったやろ
ラティフィやらかさなかったらハミルトンの優勝やったやろうけど
ああいうことも起こり得るのがF1なわけだし
0644音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-21ac)垢版2022/01/30(日) 18:24:18.66ID:u3LsFfuf0
フランス人ってWRCでは無双しまくってて
MotoGPでも念願のチャンピオン生まれたのに
政治的なイザコザで自爆してるイメージしかないな
欧米人の中では世渡り下手で本音と建前の使い分けが下手な印象
0645音速の名無しさん (ワッチョイ 9e92-dw97)垢版2022/01/30(日) 18:35:19.44ID:QIbfue9S0
レッドブルパワートレインズを間に挟むだけで、いくらでもメーカーにカネを渡せるってことじゃないのか?
今までは
レッドブル→ホンダでホンダが赤字
これからは
レッドブル→レッドブルパワートレインズ→ホンダ
でレッドブルパワートレインズが赤字
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 18:42:50.58ID:Ngz/qkPB0
作る施設がねーのにどうやって作るんだよ
シャーシみたいに全部外注で出来るものじゅーねーんだぞエンジンに関しては
そんな簡単に出来るならマクもとっくの昔にエンジン作ってるしウイリアムズもな
今回の決定はレッドブルがエンジンを作らない決断でもある
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/30(日) 18:46:36.39ID:Ngz/qkPB0
レッドブルからしたらホンダが26にかえって来るでもいいし
ポルシェやアウディと組むでもいい
結局はワークスエンジンが欲しいだけ
ホンダが知的財産を渡してくれるならエンジンを作るって話だったのがそれが無しになった時点で
1からなんか作れるわけねーしそもそもw
0651音速の名無しさん (スフッ Sd0a-4qfN)垢版2022/01/30(日) 18:53:16.94ID:jbZUexMtd
V8、V10、V12、W型、星型、3.5リッター時代が最高だったな
童夢とかHKSの参戦とか噂あったし
いすゞの実車テストとか
0652音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 18:53:21.30ID:Eg7AlbhT0
ねぇねぇ今どんな気持ち?的な記事

[The Race]2023年の移籍市場は「重要な年」と語るガスリー、しかし彼にはレッドブル以外に行き場がない
https://the-race.com/formula-1/gasly-must-make-his-key-move-but-where-can-he-go/

>ガスリー「長い間レッドブルドライバーとして過ごし、年齢的にも来年は重要な年になる」
>しかし選択肢は限られる
>上位チームのうちレッドブル以外の空席はサインツのシートのみだが延長が濃厚
>アルピーヌはオコン、アロンソ、ピアストリで埋められる
>マクラーレンはノリス、リカルドが契約済み
>アルファロメオ、ウィリアムズ、ハースは空きシートの可能性があるが移籍メリットはない
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 18:57:54.19ID:DWhZ/PjP0
オジェの奥さんはドイツのテレビ司会者アンドレア・カイザーなんよ
ドイツで長年スポーツ系とかをやってる人でMercedes SLK 350の紹介したりとかもしてた人ね
FormulaEにも盛んに出向いてアレコレやってた人だ
オジェと一緒にメルセデスのF1マシンに座って記念撮影とかもちょくちょくやってる事で有名だね
メルセデス&ダイムラーはテレビ局にとって上得意でもあるが、そもそも直接的に付き合い深い人

Andrea Kaiserと某F1マシン
https://twitter.com/AndreaKaiser/status/1367395329012867073

https://previews.agefotostock.com/previewimage/medibaoff/1d59264054cb01192b22ee9f7940b9d6/wen-wenn30631463.jpg

オジェはティムという子供も出来てて奥さんに頭上がらない事で有名なので
まあ、盗まれたとか騒いでた某スージーと似た様な絡みなのかもね
授賞式にもオジェと一緒に参加してたよ結婚したのは2014年で前の旦那と別れた直後だったのでちょっと話題になってた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0656音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 18:59:54.41ID:Eg7AlbhT0
>>655
イエスだけど

その外注をどこで探すかだよね
0659音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 19:01:38.56ID:Eg7AlbhT0
レッドブルパワートレインズがメルセデスのブリックスワース(エンジンファクトリー)をまるごと買収するくらいしかないものな

ホンダから引き継ぎできないとなると
0661音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-6WVI)垢版2022/01/30(日) 19:04:37.68ID:nA3+iduh0
>>652
サインツだってルノーの時にはF1キャリアが終わりかという危機だったわけで
今の状況だけで考えてもしゃーないんだと思う、というかガスリーはタウリでなら求められてる分割とましなのかもしれぬ
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 19:11:06.26ID:DWhZ/PjP0
前々から言われてた通り、ホンダはメカクローム的立場になるって訳だな
ルノーメカクロームとか、アルピーヌメカクロームと言わないよね

ただまあ、今後の話し合い次第でバッヂがレッドブルとかアキュラとかタグホイヤーとか
最終的に何に落ち着くのかは知らないけど
ただ、レッドブルは2026に新参にしたい訳だから、ルノーとメカクロームより
もっと良く分からん立場にはなってるなオカンのコントを思い出したw

ホンダが2021年限りでF1から撤退するそうなんよ じゃあ、レッドブルもPU探さなアカンな!
それが、ホンダが2022年PUも開発するらしいんよ それホンダPU継続やないか!
でも、バッヂはレッドブルでコンストラクター表示もホンダじゃないそうなんよ じゃあ、ホンダPU違うかー
それが、2025年末までホンダが作り続けるらしいんよ じゃあ、ホンダPUやないか!
2026年にレッドブルがエンジン初参入になるそうなんよ えー、ちょっとまってー
2026年までレッドブルが参入してないということは、別の誰かが参戦してなきゃいけない訳で、
これ一体誰がPU供給してる訳!?
0663音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 19:23:59.34ID:Eg7AlbhT0
まあ、世界のバッテリーシェアがこの時点でなあ
https://i.imgur.com/OecgX8r.jpg


マルコ博士、レッドブルはフォーミュラEに興味なしと改めて表明
https://www.planetf1.com/news/red-bull-not-interested-formula-e/


「レッドブルをFEに参加させようと多方面からの試みがあったが、1つのFEレースを訪れるだけで十分だったよ」
「ウルグアイのレースを見に行ったんだ、ああこれは違うと思ったよ。電気自動車への完全切り替えの決断は全く理解できない」
0666音速の名無しさん (ワッチョイW 1500-2jJK)垢版2022/01/30(日) 19:31:40.41ID:PpIV1+n30
これで赤牛さんは2026年以降の新PUにメルセデスから引っこ抜いたエンジニアを中心に取り組む事になる
時間的猶予はできたけど、完全に手探りになったワケか…
0668音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 19:40:35.57ID:DWhZ/PjP0
いや、むしろエンジン本業で老舗の人達だから手探りではないだろw
彼らが元々得意とする分野で、やりたいことをやらせるみたいな
ホンダPUをわざわざ別系統技術者な彼らに作らせる方がどっちかというと回り道かも知れない
0670音速の名無しさん (ワッチョイW 5e0b-ulKO)垢版2022/01/30(日) 19:50:50.72ID:UZl/10v60
>>586
マクラーレンプジョーは表彰台に何回も乗ってたし、今思うとそんなに悪くなかったな
2015年のマクラーレン・ホンダはそれよりかなり酷かったのよね(´・ω・`)
0672音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 19:55:13.97ID:Eg7AlbhT0
>>671
おつかれー
0675音速の名無しさん (ワッチョイW ea0e-YSMp)垢版2022/01/30(日) 19:59:28.51ID:Y3tY7vBt0
>>646
レッドブルとホンダの蜜月が一転責任のなすりつけ合いになりそう
特にヘルムート博士
0676音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/30(日) 20:05:46.52ID:iAMzEaAh0
オンボード映像とかF1ゲー見てて思うけど 視線の焦点あう位置にヘイローあるとそっちに焦点あっちゃってコースが見えない
よくこんなのでドライブできるよね
0677音速の名無しさん (ワッチョイW 6ac9-JN90)垢版2022/01/30(日) 20:12:31.53ID:TXcj0ovg0
体育で剣道やった経験あれば真正面なんか慣れたら気にならんの分かると思うけどな
実車でサーキット走ってて正面見る場面なんて実際は殆ど無いし
0678音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/30(日) 20:19:46.05ID:Eg7AlbhT0
>>676
人間には目が2つあるのよ
0679音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 20:19:46.38ID:yoquE9XTa
パワーを上げようとすればF1に参入するメーカならどうにも出来るわな
で問題は、それでどの位持つの?航続距離を維持できるのって話
高さの軸ではない面積の話だよ
0685音速の名無しさん (ワッチョイW c592-2Wvn)垢版2022/01/30(日) 21:03:46.30ID:4zrzmPs60
>>385
2戦目と最終戦かつチャンピオン決定戦の違いは大きいよ
本質的には、レースディレクターはそんなの気にしちゃダメなんだろうが、あのシチュエーションではマシさんじゃなくても気にするなってのは気の毒では
0686音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-4xAR)垢版2022/01/30(日) 21:04:57.84ID:Ts1ITWJda
>>682
オジェさん昨年亡くなっちゃたし、タグ・ホイヤーはフランスのルイビトングループ子会社だから
ルノーには手を貸したけどオーストリアのジュース屋さん手助けしないんじゃね今や
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 9e89-Xc5L)垢版2022/01/30(日) 21:27:00.18ID:QYaJVAbQ0
>>19
おれもマシはシーズン当初はメルセびいきで最悪だと思ってたが
ラストをみて あーなんだこの人てただ いかにしてたとえわざとでも試合を面白くするか
常にそれだけを目指してるとしって逆に大ファンになった 今季もおながいしますw
0693音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 21:33:27.05ID:MnvUfEw0a
まあ同じに例えるわけではないけどプロレスってのは奥深いよ
なんであれが面白いんだって人間はいろんな人間が采配したり
呼吸を合わせて何かをやったり間合いを計ったやり取りがわからないと思う
プロレス好きな国って野球が好きな国と合致しているのも興味深いよね
やや間が多くアピールの間奏wがあったりする駆け引きが見どころだからね
0696音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 21:45:17.55ID:MnvUfEw0a
でも此れって大きな怪我や事故になっていない点
いや疑問は残るが事を焦らせて決して進めない
呼吸を置いて間をあける重要な事でもあるんだよね
先に考えてやる癖が出来るからね
0697音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-KbOY)垢版2022/01/30(日) 21:55:54.70ID:HSXeNswua
>>693
プロレスみたいって言われるようになったのはトトの大げさなマイクパフォーマンスのせいだろ
0699音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 21:58:42.83ID:MnvUfEw0a
>>697
F1界のトランプw
0701音速の名無しさん (ワッチョイW 79c0-r5aY)垢版2022/01/30(日) 22:02:04.76ID:k75s1y7y0
終始やかましかったのはレッドブル首脳陣
再現VTRを新証拠として提出して世界中の笑い者マーシャルやドライバーに暴言吐いて謝罪サウジアラビアでは虚言で謝罪昨シーズンは色々笑わせてくれたよw
0702音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 22:02:15.40ID:MnvUfEw0a
机バン!のほかにイスを放り投げるパフォーマンス
タイヤをけって足を骨折w
みたいよねw
0704音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 22:05:21.23ID:DWhZ/PjP0
そもそもマシはアブダビレイアウトをメルセデスマシン有利なものにしてたり、
コースアウトしながら追い抜くのもスルーしてたり、周回遅れに動くなって命令出して掲示したりしてた
最期になってこのままじゃヤバイと思って掌返しただけだろう
だから、いくらなんでもこれ以上はトトのわがままに付き合いきれないみたいな方がしっくりくる
わざとピットに入らなかった上に国際映像付きで煽られてたからなあれでゴリ押した場合、裁判になったらどうすんだよっていう
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/30(日) 22:10:03.17ID:DWhZ/PjP0
というか、あそこまでお膳立てされてて負けるとか、そっちの方が予想も付かなかったよ
メルセデスは15周目から引っ張ったタイヤと一緒に心中しただけだ
0706音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 22:13:32.52ID:MnvUfEw0a
最後に机バンバン
に対し星一徹ばりで豪快なちゃぶ台返し

マシよくやった!
0707音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-KbOY)垢版2022/01/30(日) 22:17:16.63ID:HSXeNswua
>>705
ラスト1ラップのスプリントレースもハミルトンのワールドチャンピオンを劇的に決めるお膳立てだったんだよ
なのにハミルトンがヘマこいちゃったなけのことだろ
セナやシューマッハなら鬼ブロックでトップを死してるわ
0708音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/30(日) 22:19:15.41ID:MnvUfEw0a
>>707
実際フェルスタッペンの鬼ラップに
ハミルトンはビビっていたねw
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 116c-PlMm)垢版2022/01/30(日) 22:27:57.62ID:Tukc/ACv0
レッドブルパワートレインズの役割って結局HRDUKが名前変えただけみたいになるのかな。
マルコがRBPTを26年以降のPU開発の為の会社みたいな言い方してるけどそれは建前で、26年にホンダ再参戦(実質的にホンダ継続参戦してるが)のための繋ぎにしかしないのでは。
0710音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-3v3p)垢版2022/01/30(日) 22:28:39.16ID:hkKM4l+4a
>>690
メルセデス忖度なかったら通常通りに周回遅れの車を先に行かせてたと思うんよ
土壇場で流石にやり過ぎやと思ったのか間の車だけ先に行かせる支持を出したけど
0714音速の名無しさん (ワッチョイW 2a23-Djua)垢版2022/01/30(日) 22:35:28.21ID:MXIWNmAq0
>>709
ポルシェかホンダか自前か選択肢は広くしとくんじゃない?
0717音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-KbOY)垢版2022/01/30(日) 22:55:16.34ID:HSXeNswua
ホンダがF1から撤退する最大の理由はF1は金がかかり過ぎるからだろ
F1チームを自分で持ってスポンサーから金を集めてレースをやるのが今のF1
エンジンだけ造って強豪チームに無料で使ってもらうのはただのスポンサー、都合の良い愛人みたいもの
もうホンダはF1に見切りをつけたんだよ
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-ko8e)垢版2022/01/30(日) 22:55:55.64ID:P2SsuWkN0
>>707
デブロイ切れたところをズバッと抜いたな
その時のリカルドからの前方オンボードを見たい
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 5ee3-dw97)垢版2022/01/30(日) 23:02:41.51ID:VW3wvYp40
>>709
26年ホンダ再参戦は可能性低そう
ポルシェとアウディは次世代F1パワーユニットの技術会議に参加してるけど、ホンダは一切関わってないからなぁ
少しでも色気あるなら話し合いくらいには参加してたろうしすでに蚊帳の外なんでハンデのある状態だろ
0722音速の名無しさん (ワッチョイ 6aa6-ilHe)垢版2022/01/30(日) 23:15:19.82ID:ZE/b9Ert0
>>716
インを閉めたら加速できなくて次のストレートで抜かれるから
インをがら空きにしてストレートの手前でブチ抜かれて結局抜き返せませんでした


ただの馬鹿じゃん
0723音速の名無しさん (ワッチョイW a60e-pjHd)垢版2022/01/30(日) 23:18:55.39ID:MBEdvZUG0
ホンダもこの前の技術会議に参加してたんだけど
0724音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-KbOY)垢版2022/01/30(日) 23:21:35.32ID:HSXeNswua
>>721
第4期参戦をしてみたら予想以上に金がかかって経営陣からストップがかかったんだろ
もうホンダはEV自動車メーカーに転身しますって宣言しちゃったからF1復帰はないよ
0725音速の名無しさん (ワッチョイW 7db8-/O7D)垢版2022/01/30(日) 23:21:46.29ID:1QCYnCDD0
>>722
ハミルトンはフェルスタッペンも同じ発想でターン6で仕掛けてくると思ってたっぽい
加速勝負ならソフトの方が有利だから
ビデオ見るとターン5で仕掛けられてちょっとビックリしてる
0727音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-KbOY)垢版2022/01/30(日) 23:24:52.43ID:HSXeNswua
>>725
ハミルトンはオープニングラップの再現を狙ってたんだうな、ショートカットしてもペナルティが出ないのはわかってたからな
0728音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-6WVI)垢版2022/01/30(日) 23:26:15.40ID:nA3+iduh0
このスレでも何度も言われてたと思うけど
ハミルトンはあそこでイン締めるよりも抜き返しに賭ける方がまだ分があった、実際ストレートエンドではあと一歩まで行ってたわけで
0729音速の名無しさん (ワッチョイW c592-1S3f)垢版2022/01/30(日) 23:30:42.64ID:604G9Gtd0
FIAからの贈り物に気を良くしてチョンダ計画変更w
まるで裏で取引であったかのようだな
EVもチョンバッテリー使うらしいし露骨に本性現してきたな
0730音速の名無しさん (スププ Sd0a-bZZW)垢版2022/01/30(日) 23:40:55.65ID:Knv1l8p/d
長く活動したいなら、フルコンストラクターで出てくるべきだけど、あいつらブラウンに施設ワンダラで売っちゃったからできないんやろ? トヨタなんかTMG完全に温存してるから、元町工場の一部をちょこっとイジるだけで戻ろうと思えば戻れるけど。戻る気ないようだが。

やることが支離滅裂なんだよホンダは。メルセデスもルノーも結局エンジンサプライヤーじゃ金にも宣伝にもならんからチームを作ったわけだし
0731音速の名無しさん (ワッチョイ 6aa6-ilHe)垢版2022/01/30(日) 23:41:49.49ID:ZE/b9Ert0
>>725
だとしたら負けるべくして負けたとしか言いようがないな。
相手はフェルスタッペン、しかも履いてるのは新品ソフト
どこであろうとヘアピンのブレーキングで飛び込んでくるのは馬鹿でもわかる
何にせよハミルトンの見通しが甘すぎた。
楽に勝てる車で勝負強い相手と戦わなかったツケって奴かな
>>728
新品タイヤの相手にインブロックされた時点であと一歩も糞もない
まさか並びかけたからあと一歩とか勘違いしちゃってる?
抜かれた時点で終戦なんだわ
0732音速の名無しさん (ワッチョイW 7db8-/O7D)垢版2022/01/30(日) 23:42:34.64ID:1QCYnCDD0
>>727
そうだな
ハミルトンのズルズルハードじゃインに居てのブレーキング勝負じゃ
絶対オーバーシュートするから常にアウト側で守るしかない
しかも絶対ぶつけられないという二重の制限だから
ハミルトンとしてはターン6まで我慢してターン6でインを付かれても
オープニングラップと同じことができると割と本気で考えてたんだと思うわ
それほどにハミルトンに不利な条件だった
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 6aa6-ilHe)垢版2022/01/30(日) 23:47:16.68ID:ZE/b9Ert0
ハミルトンはインをがら空きにしてたせいで
フェルスタッペンにブチ抜かれた上にフェルスタっペンが若干オーバーシュート気味だったから
それの回避行動のために全くベストなラインで立ち上がりで来てないんだよ
だから明らかに加速も鈍ってるw
これなら最初からブロックライン取ってた方が賢かった
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 6aa6-ilHe)垢版2022/01/30(日) 23:50:28.01ID:ZE/b9Ert0
ハミルトンの敗因
・(自称)クリーンなチャンピオンになろうとした(いつものぶつけができない)
・長年楽に勝てる車に乗っていたせいで本当に上手い相手とのバトルが下手になった
0738音速の名無しさん (ワッチョイW 2a94-YZf8)垢版2022/01/31(月) 00:00:33.53ID:o/T4unmn0
当たったら終わりってのはかなり大きかったと思うけどな
1ポイントでもハミルトンが上回ってたら全然違う展開になってただろうし

まあ、どっちにしろタラレバだけどあんまりハミルトンばっかり貶すのもどうかと思うわ
0740音速の名無しさん (ワッチョイ 7d0e-6WVI)垢版2022/01/31(月) 00:02:35.09ID:cLqA2b920
ハミルトンがぶつける事も出来なかったのは、
フェルスタッペンが完璧にインを守っていたからだよ

ターン9へ向けてのストレートでフェルスタッペンはイン側へ向けてギリギリのラインで走行してた
凄い攻防だったと思うよ。フェルスタッペンは展開を読みきってたと思う
0741音速の名無しさん (アウアウキー Sa55-/O7D)垢版2022/01/31(月) 00:07:13.32ID:/m9WwPjJa
ハミルトンならターン9に向けての接近で
フロントウィング翼端板によるフェルスタッペンのタイヤカット戦法が
出来たんじゃね?
そういうの得意技だろw
0744音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/31(月) 00:18:46.60ID:8YS6zYwu0
2021年シーズン


フェルスタッペン --------------------------------------
PP:11回
入賞 優勝:10回 2位:8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント:優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア:2回(イギリス、イタリア)

リードラップ:652周(全体の50.3%)

F1チーム代表による評価:1位
現役F1ドライバー達による評価:1位
Racefansが選ぶドライバーランキング:1位



ハミルトン ---------------------------------------
PP:6回
入賞 優勝:8回 2位:8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント:2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア:1回(イタリア)

リードラップ:297周(全体の22.9%)

F1チーム代表による評価:2位
現役F1ドライバー達による評価:2位
Racefansが選ぶドライバーランキング:2位
0745音速の名無しさん (オッペケ Srbd-hJNw)垢版2022/01/31(月) 00:39:52.19ID:HFuwGoMqr
最終戦でハミルトンが負けたのはドライバーとしての能力で負けたのではなくチームの作戦の失敗で負けたんだと思う
移籍の決まってたボッタスに遅いマシンしか与えず全く役に立たなくしてたし、
せっかくミディアムでスタートするアドバンテージがあったのにマックスに合わせて捨てちゃうし
0746音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/31(月) 00:43:25.17ID:wFBQOv0G0
アブダビ前に浅木さんがメルセデスの謎トリックを分析してて、チャージトリックを推察してた
あの早い仕掛けはハミルトンがアウトに膨らみすぎたミスもあるけど、
ハミルトンに後を追わせてデプロイチャージをさせない狙いもあったのかも知れないね

次のコーナーまでハミルトンが前を走ってた場合、わざとペース抑えて、
バッテリー温存&限界までチャージし続けた可能性があった
しかし、想定してたより早いコーナーで抜かれて前に行かれてしまうと、
想定が狂ってハミルトンはペースをコントロール出来なくなり、
コーナー明けのストレートで最期まで電気が持たなくなる

最期の方、ストレートでハミルトンが猛チャージ仕掛けたけど、途中で力尽きて止まった感じになってたよね
ボニントンがレース中何度もタッペンを前に出すのはリスクだと言ってたのも、刺し返す場所に問題があったからかもね
抜きどころで抜かれる場合は温存したバッテリーで刺し返す可能性があるが、最初から前を走られてると際どくなるみたいな
0747音速の名無しさん (ワッチョイW 5e15-4loI)垢版2022/01/31(月) 00:53:44.17ID:ZhJaXRhO0
>>713
実質エントリー締め切りだろね
ルーキーはそれまでに確定するだろ
それ以外は、てか、前年順位で変動する時代じゃないし前年チャンピオンが1を選べる以外は基本変更出来ないんだから聞くまでもない話だが
0749音速の名無しさん (ワッチョイW b6ee-+lCJ)垢版2022/01/31(月) 00:56:05.86ID:osZYC46A0
クルマ降りてタッペンをポンポンしたあと
会見までの間に何があったんだろうな

表彰台の景色見てイラッときたのか
スマホみたらスゲー炎上してて耐えきれんようになったのか
ジャギ様みたいなのにナニカ吹き込まれたのに一票入れたい
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 7d0e-6WVI)垢版2022/01/31(月) 01:00:20.56ID:cLqA2b920
https://formula1-data.com/article/2022-f1-regulations-explanation-f1-car-components-divided-into-four-types
これの最後(4つ目)のOpen Source Components
> 各チームはFIAの指定サーバーに公開された設計情報を無償で取得し、独自に再設計・製造する事ができる
> ロイヤリティフリー
> 「FIAの指定サーバーに適用される各種条件に同意し、
> FIAオープンソース・コンポーネント・ライセンスを承諾した希望チームに対して、サーバーへのアクセスを許可する」

フロントフロア構造なんてのも対象になってるし、レッドブルやメルセデス,フェラーリは参加しないんじゃないか?
0751音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Cnlt)垢版2022/01/31(月) 01:06:31.11ID:Oo8i/8lK0
>>749
その前から無線で操作されたとか言ってたんじゃなかったっけ。
タッペンを称えるふりしただけで
0753音速の名無しさん (ワッチョイW 7db8-/O7D)垢版2022/01/31(月) 01:38:37.59ID:3VwqSWZY0
表彰式のあとチームの抗議を伝えられたんじゃね?
今だんまりなのはリフレッシュのためのシャットアウトだろ
こういう極端なことするのはハミルトンのいつもの事だから
0756音速の名無しさん (スップ Sdea-598c)垢版2022/01/31(月) 03:57:54.18ID:rxXVitxFd
>>754
デビュー当初のルックス超カッコいいよな
チームメイトのアロンソがギスギスしてるのにルイスはメディア向けに肩組んで微笑みアピール
人格的にもこいつすげえと思った
テレメトリ流出辺りから自己顕示欲が突っ走り始めた感じ?

今は単なる思想家だけど
0757音速の名無しさん (ワッチョイW 6dd1-1u2I)垢版2022/01/31(月) 05:07:36.10ID:l1BZbIsv0
ハミルトンの死んだふり戦法に惑わされる方がアホ
いつもの事やんけ
しれっと何事も無かったように復帰するよ
そして話題をハミルトンの去就に集中させ
サクッと大きな抜け穴見つけてくるんやろうな
DAS並みの魔球投げてくるで
0758音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 05:36:04.64ID:BNaQgA3u0
マルコの「速いやつは最初から速い」を補足する説明


ラッセル「F1ドライバー自身は速くはならない、技術知識を得てラップタイムを縮めるんだ」
https://www.planetf1.com/news/george-russell-added-experience-speed/


>「ドライバー自身は速くなるとは思わない。おそらく速くなるのを可能にするのは、技術面をよりよく理解することだ」
>「タイヤを正しいウインドウに置くにはどうすべきか、どうすればトラフィックを回避できるか、もしトラフィックに入ったらどうすべきか、タイヤ温度がウインドウから外れたらどうすべきか」
>「ウィリアムズでの経験が役立つはずだ」
0759音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/31(月) 06:00:41.99ID:X4fG2nlM0
ダゾーンの角田5見た
「セナプロ世代が知ったようなこというイラつく」って発言をお前ら叩くけど、これ角田の親父のでしゃばりにむけて言ってるんじゃない?
ネットのお前らごときの戯言などはなから眼中ないだろうな 俺も含めてだけど
0760音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 06:12:32.21ID:BNaQgA3u0
ディベート: FIA管轄の世界選手権においてSCでレース終了があり得る今のルールに賛成?反対?
https://www.racefans.net/2022/01/30/poll-should-world-championship-races-be-allowed-to-finish-under-safety-car/

■SCフィニッシュありへの賛成理由
・レースは決められた周回で行われる。SC下だろうがその周回を最初に完了した者が勝者となるべき。
・もしグリーンシグナルでゴールすることを義務づけるとした場合、レース序盤のSCによるラップ数の消化は問題なしとされることとの整合がとれない。
・SCによるレースへの影響は多岐にわたる。そんな中でどんな手段を使ってでもグリーンフラッグでのフィニッシュを強要するのは行き過ぎ

■SCフィニッシュありへの反対理由
・レースは競争でありスペクタクル。2005年アメリカGPは大金を払ったファンからレースを奪った。ファンはレースが見たい。スリリングなクライマックスを否定されるよりはレース状態のフィニッシュが保証されている方が好ましい。
・競技の観点もある。SCによって少ないレース距離によって結果が決まってしまう。SCが入ることで残り5周ドライバーにアタックの機会が与えられないのは正しいことか?
0761音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/31(月) 06:51:48.14ID:wFBQOv0G0
角田は態度が悪いとか走り方が生意気とかそういうのに反応してたんじゃない?
ただ、アレはツイッター突撃層とかヤフーとか、そこら辺の目立つ層とかに加えて
川井ちゃんとかな古株の難癖に辟易してたのもあったんじゃないかね
わざわざ5chとか見ないだろうし、割と5chは角田がまだ四輪経験年数が短いとか、
コロナでコースやマシン習得時間不足なので適応に時間かかる、タウリのマシンがF2と異なる変態と指摘してた
アレで切れるとしたら謎過ぎるしな
ま、初日から引退しろ首になるのは確実って叫んでた連中や、
Fワードだけで無線が生意気って騒いでた連中は兎も角としてw
0762音速の名無しさん (ワッチョイW a90b-QL2H)垢版2022/01/31(月) 06:53:16.14ID:hzcJ5CHg0
>>718
多分フェルスタッペン以外であそこで飛び込むドライバーはいないと思う。カート時代の映像見ても、そんなオーバーテイクが多い。ハミルトンはカートの時からじっくり料理してる印象。スタイルって子供の時からあんま変わんないのかも
0763音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/31(月) 06:53:46.82ID:wFBQOv0G0
むしろ角田を日本人だからで何一つ認めたくない、擁護も許せない!と叩いて
勝手にクビ確定連呼してた連中が角田の発言を利用しようと掌返してたのには苦笑したw
でも、結局は角田が嫌いな連中だからマウント取るのに利用する程度だったが
0764音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/31(月) 06:55:09.16ID:v2MSXMW+0
>>759
角田5はぱっと見ほのぼのストーリーだったけど、イロイロ考えさせられたな。
両親がgpに訪れたときも日本人としては普通の対応だったと思うけど、他のドライバーが家族と出る時は一家で戦っている感じが多い。あれは文化の違いなのかな。
角田は実力や環境が意識よりずっと先に進んでいる印象もある。
0765音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/31(月) 06:57:25.41ID:wFBQOv0G0
>>760
レースは決められた周回で行われる。SC下だろうがその周回を最初に完了した者が勝者となるべき

この条件だとタッペンがアゼルバイジャン優勝なんだよなw

もしグリーンシグナルでゴールすることを義務づけるとした場合、レース序盤のSCによる
ラップ数の消化は問題なしとされることとの整合がとれない
これを要求してたのがメルセデスをはじめとするチーム会議なんだよなあ…自分に不利になったから今更喚いてるだけで
赤旗でタイヤ交換するな!とかも叫んでたんだぜ?ルールで許されてて、自分はタイヤ交換に加えてマシン修理までしてたってのに
0766音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/31(月) 07:08:27.25ID:wFBQOv0G0
>>764
日本人の感触的なものとしては日本人は見方がドライで驚いたってのは分かる気もしたよ
日本人ってスポーツマンに対して成果主義なんで、日本人だからってだけで長く走って欲しい
みたいなのは考えないんだよねそれは従来のドライバーでもそうだったし、他の分野でもそうなんだ
挑戦するからにはそれなりのレベルを示せっていうスポ根感ある
ただ、一部著名な海外記者でも角田を最初から持ち上げすぎてるのは彼にとって後々不幸なことになる
として警鐘を鳴らしてる人達もいて、そのままズバリ彼らは後ほど掌を返して角田を叩き始めてもいたんだよな
まだ結果を待ってる段階なのに彼らは浮かれすぎで、そんな彼らみたいな歓迎を日本人に求めてる面も見られた
同郷なんだからもっと歓待されてると思った日本人が手厳しくて意外ってのはそこらもあったろう

ただまあ、それでも1年目のそれも序盤すら許容出来ない層と出来る層、チームが雇ってるんであって
君が雇ってクビに出来る訳ではないよ?というのを理解してない層なんて違いはあったが
変な奴が何を言っても、一定のラインを越えたら継続なのは当たり前だからね
雇ってるのマテシッツとマルコで、彼らを説得するのがチーム代表&主要スタッフなんで…
逆を言えば、彼らの不興を買う様な事を連発してれば成績が一定ラインでも切られたり昇格出来なかったりする
まあ、こんなのはレッドブルに限った話ではないいくら下位カテで抜群の成績を示してもチームの事情で塩漬けなんて山ほどいる
F1はオリンピックマラソンみたいなアマチュア系かつ個人競技じゃないからねえ…
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/31(月) 07:18:02.86ID:wFBQOv0G0
あと、角田がそれに気付いたのはコースアウトの一件だったな
彼は日本人が厳しいと思い込んでたらしく、批判の嵐だと思ってた様で
恐る恐る見てみると、逆にホーナーと激しく煙を上げてしまったペレス、
タウリのピットウォールが指摘されていて、GOの指示を受けて連続コーナーに入ってしまった
角田には実際は選択肢が与えられてなかったし、ガスリーを引っ張る仕事を終えた直後だった
というちゃんとした内容を見た擁護がされてた

当然、角田嫌いは叩きまくってもいたがねwアレは予想外だった様で、
元気付けられたと語ってたね
まあ、彼はまだ若いし、彗星の如く現われたのもあって、日本のファン層がどういうものなのかとか、
そこまで理解してる訳でもないからね
長くやってれば他のドライバーみたいにこんな感じな人達なのかと理解もしていくだろう
そして、局やコメンテーターがどういう意地悪さを持ってるのかとかも学んでいくかと
何に厳しくて、何に優しいのか、どういう人達が分布してるのか、表面上優しいけど実は親身じゃなくてネタ掘り返してるだけとかw
ガスリーも最近そこらを学びつつある。とても自分に優しい記者達がいたが、実際に報道された内容は僕の考えと違ったみたいなのな
あいつら、ネタを引き出す為に対人精神攻撃しかけてるからタチ悪いんだよね若い子らはすぐ引っかかる
0768音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 07:18:58.28ID:HJkoKT88d
スレが耳なし芳一状態
0771音速の名無しさん (ワッチョイ 1130-fUWE)垢版2022/01/31(月) 07:49:24.40ID:wFBQOv0G0
以後、角田はすぐにクビになる、コースアウトした角田を許せないと叫んでた人達による
人格攻撃意見そらしが続きますってかw

大体、トストや角田、ガスリーやタウリスタッフのコメントそのまんまで角田の不調内容を指摘されてた話が
セナプロ云々と関係ある訳ねえだろw自分のコメントをスレ内で再確認されてただけだ
角田が無能でクビでないと困る層がタウリのコーナリングの癖とかを存在しない!嘘だ!セナプロ!と叫んでただけ
0772音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/31(月) 08:01:11.21ID:X4fG2nlM0
>>764
F1の家族ってピットでチームの一員として観戦するよね
あれチームからしたら邪魔なだけとおもうけど 角田の家族はいち観客としてみてて違和感なかった
俺がでしゃばりと言ったのは角田の親父がsnsで角田にダメ出ししてたw
元ジムカーナ選手か知らんけど現役F1ドライバーに何言ってんのかwと
まあ親父だからしゃあない
親子喧嘩の範疇
0773音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 08:02:07.77ID:HJkoKT88d
もうチャンピオン確実だな

ビノット、最優先で取り組んだ2022 マシンに自信「一切の妥協をしていない」
https://www.gpfans.com/en/f1-news/74837/ferrari-explain-no-compromise-2022-approach/

>「フェラーリとしては、まず2022年を最優先としたので、2022年のマシンの開発には一切の妥協はしていない」
>「だから2021年(の開発)は妥協したんだ」
0776音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 08:14:53.09ID:s1Kgl4Z2d
なんだかんだチャンピオンになるレッドブル
チャンピオンになれる勢いでチャンピオン逃すフェラーリと阪神
0779音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-y2/T)垢版2022/01/31(月) 08:17:27.44ID:ngkNhV5Aa
>>759
セナプロ世代はうざいと思うよ
0780音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/31(月) 08:18:37.57ID:v2MSXMW+0
人は自分が言われた嫌な言葉で他人を攻撃するからね。角田批判は世の中が若者の失敗を許さなくなったのも影響している気がする。日本は若者が理由もわからずに失敗を責められチャンスを二度と与えられない世界になってるような気がしてしょうがない。憂さ晴らしに角田批判してる奴もいると思う。
何れにせよ角田はトストの元でしか大成しないように思える。他のチームだと無理だろう。成功してほしい。
0782音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 08:19:34.16ID:s1Kgl4Z2d
>>759
川井「知ったふうではなくて、知ってるんだよセナプロ世代は」
0783音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 08:21:08.31ID:s1Kgl4Z2d
一切の妥協はせず間違った方向に突っ走った可能性は疑わないのか、ビノットさん
0784音速の名無しさん (ワッチョイ 7d0e-6WVI)垢版2022/01/31(月) 08:25:52.14ID:cLqA2b920
>>755
トップチームは絶対しないよね。それに中団でも上位の、どころかデザイナーとかプライド高いだろうから、
ほとんど参加しないんじゃないか
まぁボスがどう判断するかで参加するチームあるかも知れないけど、
下位の2〜3チームだけとかになったらほとんど意味無いしね
0785音速の名無しさん (ワッチョイW 75de-FPBt)垢版2022/01/31(月) 08:28:59.45ID:/xFITARl0
久しぶりにスレ覗いてみた
30-をみるとF1スレに帰ってきたのを実感した
0787音速の名無しさん (ワッチョイW 6d0b-/50D)垢版2022/01/31(月) 09:10:40.96ID:am/F91iF0
セナプロ世代は当時のドライバー本人も車に恵まれたドライバーが糞マシン乗らないと嫉妬するからね
マンセルだったか09年の開幕戦でQ2落ちしたハミルトンに「F1の世界へようこそ」と言ってたのが印象深かった
0790音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 09:20:49.97ID:s1Kgl4Z2d
>>789
これ好き


[F1公式]ブラウンGP時代のおとぎ話を語る当時のエンジニア
https://www.formula1.com/en/latest/article.brawn-gp-engineers-thought-wed-got-our-sums-wrongs-ahead-of-fairytale-start.F0Dk8F2qr7T7LGzeJC3sd.html

>ホンダは2008年の半ば、翌年2009年レギュレーションの抜け穴を利用して「ダブルディフューザー」の搭載を進めていた
>ブラウンGPのマシンがちょっとしたモンスターであることはすぐに明らかになった「ああ、これは速そうだ」
0791音速の名無しさん (ワッチョイ c543-Y4FF)垢版2022/01/31(月) 09:30:58.23ID:wwHxOrHQ0
上のラスト一周の話を見たら、
タイトル盗まれたという人がいるが2006のシューマッハみたいにハミルトンに焼きが回ってるんだよ
だから今年のメルセデスが相手と勝負にならない圧倒的マシンでないなら引退したほうが良い
0794音速の名無しさん (アウアウエーT Sa52-4xAR)垢版2022/01/31(月) 10:21:53.99ID:PIoApvbka
フェラーリというか国民性かもね、イタリアはお友達至上主義だし
日本は会社忠誠主義、イギリスは能力主義と階級主義
フランスは俺様自分主義、ドイツは組織命令絶対主義
やっぱりイギリスやドイツが強いのは合理的
0797音速の名無しさん (ワッチョイ 6a0e-D71n)垢版2022/01/31(月) 10:46:37.45ID:1d0z7aAd0
ハミルトン引退って聞いたがどこで話題になってるの!
0801音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/31(月) 11:24:17.50ID:8YS6zYwu0
HONDA F1参戦継続記念にコレ!!!!!!!


(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元F1チャンピオンたち)

ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」


2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。


レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。


F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ


(番外編)
エディ・ジョーダン「彼(マックス)に才能があるのは事実だ。彼にルイス・ハミルトンのようなチームメイトがいても、打ち負かすことができる」

ニック・デ・フリース「ハミルトンにできることはフェルスタッペンにもできる」

ハミルトン「もしもマクラーレンに留まっていたら、僕は今でもタイトル1回だけだったろうね」


納 得 の 一 言。
0802音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/31(月) 11:24:38.19ID:8YS6zYwu0
フェルスタッペンの能力=史上最速と評されるセナの速さ+抜群の安定感を誇ったプロストの強さ


>フェルスタッペンについては、セナにより類似していると見られており、
>驚くほどのスピードを誇り、力強く、限界まで、あるいは限界を超えたところまで突き詰め、
>そして最後に必ず勝つという、ある意味、超自然的な能力を持っているという点が共通しているという。
 
>しかし、フェルスタッペンには別の面もあり、
>F1デビューを果たしたチームであるトロロッソでは、
>ひたすらタイヤへの理解を深めることに全力を傾け、
>レッドブルでは長くタイヤをもたせて、戦略の幅を広げることも可能にしている。
>これは、プロストが最も得意としていたことである。

>そして、この「プロフェッサー」と呼ばれたフランス人には「一貫性」という特徴もあり、
>これもフェルスタッペンに含まれる強みのひとつだ。
0803音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/31(月) 11:24:54.38ID:8YS6zYwu0
2021年シーズン


フェルスタッペン --------------------------------------
PP:11回
入賞 優勝:10回 2位:8回 9位(ハンガリー※追突)、*スプリント:優勝、2位、2位
圏外 18位(バクー※パンク) リタイア:2回(イギリス、イタリア)

リードラップ:652周(全体の50.3%)

F1チーム代表による評価:1位
現役F1ドライバー達による評価:1位
Racefansが選ぶドライバーランキング:1位



ハミルトン ---------------------------------------
PP:6回
入賞 優勝:8回 2位:8回 3位、4位、5位、7位、*スプリント:2位、5位、5位(失格20位スタート)
圏外 15位、リタイア:1回(イタリア)

リードラップ:297周(全体の22.9%)

F1チーム代表による評価:2位
現役F1ドライバー達による評価:2位
Racefansが選ぶドライバーランキング:2位
0804音速の名無しさん (ワッチョイW a5ec-c/jD)垢版2022/01/31(月) 11:26:32.59ID:pQLkT10z0
>>758
でもリカルドは「技術的な知識はあまり入れないようにしてる。フィーリングを大切にしたいんだ」
と語ってたよ
リカルドの場合、技術的な知識を得ることで逆に遅くなるんだと
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 2ab8-6WVI)垢版2022/01/31(月) 11:34:53.71ID:8YS6zYwu0
>>758
元祖シューマッハみたいだね

純粋な速さではラッセルの方がハミルトンより上だろうが
安定性ではどうなるかだな

それとレースの経験値が違い過ぎるからね
メルセデスのマシンにも慣れないといけないし

今シーズンの見どころ

サインツ対ルクレール
ラッセル対ハミルトン
ガスリー対角田
ボッタス対周
0807音速の名無しさん (ワッチョイ 1e93-bU36)垢版2022/01/31(月) 11:49:04.81ID:4+rF0dDS0
チームメイト対決はどこも楽しみだ
今年は車が刷新されるから、意外にノリスが適応に苦しんだりするかもしれない
ただセブvsランスだけはマジでどうでもいい
落ち目のベテランと伸び代のない若手の対決はつまらん。そう言えばライコvsジョビもつまらなかった
0808音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 12:08:03.28ID:s1Kgl4Z2d
>>806
周回遅れgateからお越しのあなたに再掲



マルコ博士「ホンダは"考え直して"2025年まで完全に供給することを決めた」「バッテリー技術のシナジーを考慮したようだ」
https://www.sportsmole.co.uk/formula-1/red-bull/news/honda-had-rethink-after-f1-exit-marko_476527.html

>「2025年までは、エンジンはすべて日本から調達することになることになった」
>「だから、知的財産はホンダに残る。2026年の新しいレギュレーションでは、我々はニューカマーになる」

>「ホンダでは考え直すことがあった」とマルコは認めた。「F1のバッテリーに関する知識を、自分たちのレギュラーカーに生かすことができると気づいたのだ」

>「もちろん、これは我々にとってもいいことだ。キャリブレーションやファインチューニングをやるだけでいい」
0809音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 12:09:00.03ID:s1Kgl4Z2d
ビルヌーブ親子がランクイン

[F1公式]確執の火種トップ10
https://youtu.be/8uX6K1L0xsM
1位 ジャック・ビルヌーブ VS シューマッハ(1997)
2位 マンセル VS ピケ(1986)
3位 ロイテマン VS ジョーンズ(1981)
4位 ピローニ VS ジル・ビルヌーブ(1982)
5位 ハミルトン VS アロンソ(2007)
6位 セナ VS プロスト(1988)
7位 ハミルトン VS ロズベルグ(2014)
8位 ヒル VS シューマッハ(1994)
9位 ハミルトン VS フェルスタッペン(2021)
10位 ウェバー VS ベッテル (2007)
0811音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Cnlt)垢版2022/01/31(月) 12:19:46.54ID:Oo8i/8lK0
新井「レース後は一言、やりましたと言いたい」「もう撤退しない」
0813音速の名無しさん (ワッチョイ 7d0e-6WVI)垢版2022/01/31(月) 12:40:08.61ID:cLqA2b920
レッドブルパワートレインズは2026年に新規参入するとして
これから2026年仕様のPUの開発・研究に専念するって事で、
ホンダのPUがベースになる訳だよね?
使わなければ知的財産権は侵害した事にならないって事でもあるのか
0814音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 12:46:09.12ID:s1Kgl4Z2d
5月はもう直ぐ

ガスリー、マイアミ新サーキットを訪問「驚くほどオーバーテイクの機会がある」
https://www.racefans.net/2022/01/31/racefans-round-up-31-01-4/

>「本当に感動した。特に2本の長いストレートは素晴らしい。レースとオーバーテイクの可能性という点ではかなり素晴らしいものになる」
>初開催のマイアミGPは5月8日に決勝を迎える
0815音速の名無しさん (ワッチョイW 3df8-Jl4Y)垢版2022/01/31(月) 12:48:03.67ID:LPNB6LHQ0
>>806
社の活動としてやらない以上、撤退だよ
この先はレッドブルの外注先、下請けだからね
0816音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbd-Djua)垢版2022/01/31(月) 12:49:43.99ID:fdIGpWqjp
>>810
シューマッハがダントツでクズだけどさ
0818音速の名無しさん (オッペケ Srbd-hJNw)垢版2022/01/31(月) 12:54:59.73ID:HFuwGoMqr
>>817
その可能性はあるけど、複雑で難しいといわれていたMGU-Hが無くなるならそこまで難しくもないかもよ
2000年代以降はエンジンサプライヤーは少なくなったけど、それ以前は今じゃ考えられないくらい色々なメーカーがエンジン作ってたし
内燃エンジンよりもバッテリーとかの方が新規参入で性能出すの難しいかもしれん
0819音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 12:55:35.84ID:QEw6ZMmD0
結局ホンダは↓のようにチェンジしたってことかな?

・HRCでPU開発の業務委託をRBパワートレインから受ける
   ↓
・有料でPUをデリバリーする(開発費はデリバリー価格に含まれる)
0820音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/31(月) 12:57:28.57ID:ZlB/kD+Ja
>>811
あいつはねぇ〜
マクラーレンシンパのメディアに公開処刑されたときは気の毒だったと思うけど
逃げるように消えたのを見てその気持ちは失せた
0822音速の名無しさん (ワッチョイ a530-W19S)垢版2022/01/31(月) 13:01:39.49ID:iGzVpZIB0
撤退する詐欺
0826音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Cnlt)垢版2022/01/31(月) 13:11:34.93ID:Oo8i/8lK0
1988年のように圧倒的な強さを発揮するようになると思うかと聞かれた新井総責任者は次のように語った。
「そう信じています。我々は同じような成功を収めることができる、F1を支配することができると宣言いたします」
「来年を見ていてください。近いうちに実現できると思います」
0835音速の名無しさん (ワッチョイW 7dc0-DZmR)垢版2022/01/31(月) 13:58:38.54ID:z5kbj1W90
サインツがエース扱いか? ダーク ルクレールを見れるね
0836音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 14:03:38.19ID:QEw6ZMmD0
もう撤退しないなんてーいわないよぜったいー♪・・・・・しらんけど
0837音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 14:05:35.88ID:QEw6ZMmD0
いまからエントリーの名前とかはかえられんから
その分デリバリー費用がお高くなる感じかな?
0838音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 14:09:52.53ID:s1Kgl4Z2d
>>837
最新の1/18版のエントリーではフェルスタッペンのカーナンバーがまだ33
まだ更新はあるんでは?


知らんけど
0839音速の名無しさん (ワッチョイW a5ec-c/jD)垢版2022/01/31(月) 14:13:54.18ID:pQLkT10z0
>>835
フェラーリの争いも白熱しそうだね
エンジニアから評判良いのはサインツだけど
闇ルクレールが強いのは政治力なんだよな
故マルキオンネ前会長やピエロ・フェラーリ副会長から寵愛を受けていてイチオシ状態
チーム側もそう簡単に邪険に扱えないという...
0840音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 14:17:04.54ID:QEw6ZMmD0
>>838
新車発表もまだ先だし
「ただいまテヘペロ」とかペイントつくんかな
0841音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/31(月) 14:19:16.55ID:rmFlgGZF0
>>837
エントリーの名前くらいなら変えられると思うけど変えるかどうかは微妙やね
ホンダが前のめりで金払うから変えてくれ!って言えば変わるけど、自分から辞めた手前それはやらない気がする
車体にホンダのロゴを載せるのは広告の観点から是非やるべきだしやると思うけど
0842音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 14:20:45.40ID:s1Kgl4Z2d
>>841
カスタマー供給でもHRC名義はおかしくないでしょ

ウイリアムズやハースのエンジン名義はメルセデスでありフェラーリなんだし
0846音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 14:26:19.56ID:s1Kgl4Z2d
他のチームからしたら「それ、ワークスからカスタマー供給に変えただけやんけ」と思うだろうな
0847音速の名無しさん (オッペケ Srbd-l6sF)垢版2022/01/31(月) 14:28:30.55ID:e2TcfaJIr
>>843
流石にイギリスで殺されかけたとき自分は病院送りなのにハミルトンは優勝して大はしゃぎしてたのには文句言ってたけどね
まああれは別にマックスじゃなくとも誰でもそう言うよな
0848音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/31(月) 14:28:41.56ID:rmFlgGZF0
>>842
全然おかしくないよ
とはいえ一応レッドブルもホンダから特に要望がなければエンジンもレッドブル名義のままでいきたいと思ってるんじゃないかな
レッドブルはホンダを立ててくれる感じだから頼めば変えてくれると思うけど、カッコ悪いから頼むかどうか微妙なんじゃないかと

FIA的にはただの名義の問題だから、どっちでもいいから早めに言ってね、くらいだろう
0849音速の名無しさん (ワッチョイW 496b-VQSg)垢版2022/01/31(月) 14:29:55.93ID:CcQH03NM0
>>844
フェラーリが2年間未勝利ってアレジカペリベルガーのとき以来かな
まああの頃はろくに完走できずにリタイヤしまくってたイメージだけど
あ、プロストも最後の年勝ってないからあのときは3年未勝利?
0850音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 14:30:29.75ID:s1Kgl4Z2d
メルセデスは側面クラッシュテスト不合格の模様
https://rossomotori.it/2022/01/mercedes-2022-la-w13-non-supera-il-crash-test-laterale/?amp=1


> W13は実際には側面を克服しませんでしたが、RB18は前面に問題があった
> レッドブルのニューイと同様、アリソンとエリオットはテストの失敗を心配していないようだ。 噂によると、メルセデスは実際には極端すぎる解決策を提示し、その結果、横方向の侵入防止テストに失敗した。
0852音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/31(月) 14:31:48.59ID:rmFlgGZF0
>>845
さっき貼ってくれてた記事でもそこは気にしてたけど、結果的には凍結で全チームが26年に集中できるから別にいいんじゃねって感じみたいね
26年で色々変わるから、凍結で予算を浮かせないとどこも大変になるから、凍結は結果的にら好都合ってことなんだろう
0853音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 14:32:49.39ID:s1Kgl4Z2d
>>851
PUメーカーの費用は今は予算制限対象外で、2026年エンジンから予算制限対象のはず
0854音速の名無しさん (ワッチョイ 6a44-5+6K)垢版2022/01/31(月) 14:33:23.40ID:IBA4VcIK0
VWやポルシェが色気出しているのは、アメリカ市場と新エンジンレギュに
口出しできるからでしょ? 欧州企業だし。
彼らは、レシプロに開発リソース割くつもりは一切ない。ジェネレーター回すだけのレシプロ。
じゃFEで良いじゃん?って話になると、もう死に体なんだから付き合う気は無い。
現在のF1フォーマットで、宣伝できる、金になるEV化を引っ張り出したいんだろうね。

ホンダなどは、時速350キロで走るEVじゃなくて、省給電・航続500キロを
開発したいんだからF1のロビー活動には付き合わないだろう。
全個体電池なんて、即禁止になるだろうし。
0855音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 14:34:49.49ID:s1Kgl4Z2d
>>850
トップチームは金を惜しまず攻めてくるということか
0856音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 14:37:07.11ID:QEw6ZMmD0
>>853
開発がほぼ凍結されてるからそういう措置がてれてるわけだろ
0857音速の名無しさん (オッペケ Srbd-8RAR)垢版2022/01/31(月) 14:37:51.77ID:gsGFDaWGr
>>828
マックスはあまり他人に関心ない感じ
そういうところはライコネンっぽいかも
ようは自分が勝てば良いくらいにしか思ってなさそう
オコンのあの顔見たらまた怒るかもしれんが
0858音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 14:39:31.05ID:QEw6ZMmD0
>>854
排気音がないと満足できない人が多いからどうだろうな
フェラーリなんかは排気音で購入車種選ぶ人も多いし
0860音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-KbOY)垢版2022/01/31(月) 14:46:56.72ID:5mfSK17ba
ホンダはお金の回収の為に2025年までレッドブルをサポートするだけのこと、
あと優秀なエンジンが逃げださないようにする為にしばらくF1に関わっておかないといけない
0863音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-KbOY)垢版2022/01/31(月) 14:53:29.90ID:5mfSK17ba
>>860
間違えた
優秀なエンジンじゃなくて
優秀なエンジニアね
0864音速の名無しさん (スププ Sd0a-bZZW)垢版2022/01/31(月) 14:56:54.65ID:FGbH2oLbd
ホンダが裏で暗躍してるとなれば、どこももはや守らないでしょ
0865音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/31(月) 14:56:58.56ID:v2MSXMW+0
>>862
ラッセルはハミルトン抜くときはアウトサイドから行ってほしいわ。
0867音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 15:03:03.51ID:QEw6ZMmD0
F1は画期的なアップデートを許さないならインディみたいにパーツを選択式にしたほうが面白そうだね
去年みたいなシーズンがずっと続けばいいのに
0868音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 15:04:55.84ID:QEw6ZMmD0
>>865
ハミルトンの高速コーナーの弾き出しは天下一品だよな
去年のイギリスで、マックス病院送りにされた後
ルクレールが同じようなシチュでガクブルしてどうぞどうぞしてるのが印象的だった
0870音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 15:09:34.84ID:QEw6ZMmD0
>>869
危険度でいったらマゼピン>ハミルトンだけど
ハミルトンの場合、相手だけ弾き出して自分を残す技術(最悪タイヤ交換でおK)もってるからな
0871音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-tdhe)垢版2022/01/31(月) 15:10:41.49ID:v2MSXMW+0
>>866
これだけタイトル奪われたとゴネてるやつが、コツンクルリで若手のキャリアを奪ったらこれまで以上の非難は必須だろ。アルボンは2回もやられた。
ラッセルはこれみよがしにアウトからやって欲しい。
0873音速の名無しさん (ワッチョイW a650-3vTU)垢版2022/01/31(月) 15:11:20.54ID:+e72Ed8F0
>>821
マルコさんの発言だとそう思うよな。
26年の新規PUメーカーとして参入したいだからな。
0874音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 15:12:13.88ID:s1Kgl4Z2d
>>867
それに近づいてるけどね


F1 2022年のパーツ分類解説
https://the-race.com/formula-1/f1-2022s-new-parts-categories-explained/
https://formula1-data.com/article/2022-f1-regulations-explanation-f1-car-components-divided-into-four-types


・リストアップパーツ(チームが自ら設計しなければならないパーツ)
・非リストアップパーツ(他のチームから供給してもらうことができるパーツ)
これらには4つの正式名称があり、PU以外の全部品が属する

■リストアップチームコンポーネント(LTC)→ 独自設計パーツ
サバイバルセルと一次ロール構造、前面衝突構造、指定のないエアロ部品、プランクアッセンブリー、ホイールドラムおよびドラムディフレクタ、燃料ブラダー

■譲渡可能なコンポーネント(TRC)→ 他チームに供給可能

■標準供給コンポーネント(SSC)→FIA指定標準品

■オープンソースコンポーネント(OSC)→参加チーム間で、設計を他チームに公開、改造可
0875音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 15:15:02.77ID:s1Kgl4Z2d
オースポは少し一歩引いた伝え方してるな
立ち消えもあり得るのか?


レッドブルF1首脳、ホンダのPU支援延長を"希望"
https://www.as-web.jp/f1/780284?all

> 今回マルコが語ったレッドブルとホンダの間の提携計画変更については、両社が正式な発表を行ったわけではなく、公式声明も出ていない。
0876音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 15:22:38.04ID:QEw6ZMmD0
>>874
もう少しだな
PUはFIAに全部収めてランダムでデリバリーにしたほうがいい
0878音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/31(月) 15:27:59.52ID:y4Sb98+Sa
>>875
それ、RBとホンダの間でこれまで詰めてきた話と大きくは逸脱しない内容だから単に公式声明を出さないだけなんだと思う
そもそもホンダは開発凍結にあたって「RBに出来ないことをサポートする」という声明は出してるわけで、要はそのサポート範囲の差ということでしょ
当然最小と最大じゃ結構話も変わってくるわけで、現在は考えていたよりサポート範囲が大きくなりそうって辺りなのでは

マルコの話はいつも風呂敷がデカいから何割か盛って喋ってると考えた方がいいしね
0879音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 15:30:04.87ID:QEw6ZMmD0
>>877
メルセデスの新車発表の後そっくりな車が登場すると予想
0880音速の名無しさん (ブーイモ MM3e-WEwR)垢版2022/01/31(月) 15:40:11.93ID:noE+nUS1M
ホンダがPU製造を続けてくれるのは個人的に嬉しいんだけど、だとするとレッドブルパワートレインズは何するんだろうね?
レースでの運用部隊ってことなのかな。
0881音速の名無しさん (ワッチョイ a6e3-/G1i)垢版2022/01/31(月) 15:45:32.01ID:gZofV1aP0
ハミはわざと膨らんで脅すんだよな
でもバトル中のタッペンには何時ものその手が通用しなかった
0884音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 15:48:55.00ID:VX55kb+pd
>>880
あと、旧ホンダUKのメンバー(イギリス人)がレース運用する
0886音速の名無しさん (ワッチョイ a6e3-/G1i)垢版2022/01/31(月) 15:55:44.66ID:gZofV1aP0
独自開発は無理やろ
ハンデ貰えば戦えるかもやけど
0890音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 16:06:59.00ID:QEw6ZMmD0
>>887
それ米家君が言ってたけど
実際こわれまくったらそんなの関係ないと思うんだよね
0891音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/31(月) 16:08:24.47ID:aYXzJbhBa
>>885
マルコ「もう残りレース数少ないんだから去年のルイスみたいなスパイシーPUにしたるわ(ポチッ カタッカタカタ…
RBPスタッフ「うおー勝手に何弄ってんだよレースでブローしたらどうすんだ、このクソジジイ!」

みたいな?
0893音速の名無しさん (ワッチョイW 3ac9-YCcj)垢版2022/01/31(月) 16:21:05.27ID:C+VDGi6o0
>>772
角田の父SNSやってるの?
0896音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 16:39:42.43ID:VX55kb+pd
>>895
メルセデスの不合格は側面衝突らしいが
まあトップチームの余裕なんだろう
0898音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 16:41:58.17ID:QEw6ZMmD0
クラッシュテスト不合格ってどういう理由なのかが気になるね
乗せたハミルトン人形のクビがもげたとか?
0899音速の名無しさん (ブーイモ MM3e-WEwR)垢版2022/01/31(月) 16:42:29.58ID:noE+nUS1M
>>883
ありがとう。
2025年までの製造はホンダだけど、2026以降をミス得た開発面はホンダは完全にノータッチってことなのかな。

もし2026年とかそれ以降にホンダが復帰したら、レッドブルパワートレインズがライバルになったりして。
0903音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/31(月) 16:47:21.97ID:X4fG2nlM0
>>893
息子とのショートメールみたいのが出てた
0905音速の名無しさん (スフッ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 16:48:55.38ID:VX55kb+pd
>「チーム代表とレースディレクターの間には何らかの緩衝材を置く」

コールセンターとか設けると面白そう


FIAのスポーツ事務局長バイエル「世論の敵意がマシを直撃した」
https://www.planetf1.com/news/fia-public-hostility-michael-masi-hard/

>「マイケルはSNSアカウントを持っていないが、敵意は本当に彼を直撃した」
>「私はサポートを保証することを彼に知らせ、同時に調査対象でもあることを彼に理解してもらった」
>バイエルは、チーム代表がレースコントロールにコンタクトを取れないようにするロス・ブラウンの意見を支持するという。
>「チーム代表は、質問以外でレースディレクターに介入できなくする」
>「チーム代表とレースディレクターの間には何らかの緩衝材を置く」
0909音速の名無しさん (ワッチョイW 1547-hJNw)垢版2022/01/31(月) 17:00:54.93ID:rmFlgGZF0
>>905
レースの最中に即断即決で決めてしまいたいからといって、審判とチーム代表たちと直接相談して決める、という方法は他のスポーツじゃちょっと聞いたことないよね
チームやチーム代表から審判への抗議はできても、その裁定をレース最中に相談して決めるのはやめるべきだと思うわ
0910音速の名無しさん (ワッチョイ a5ec-21ac)垢版2022/01/31(月) 17:01:17.53ID:QEw6ZMmD0
今年のRBの鈴鹿スペシャルのウィングは「ありがとうオリゴ糖」に決定
0911音速の名無しさん (ワッチョイW 3ac9-YCcj)垢版2022/01/31(月) 17:02:13.74ID:C+VDGi6o0
>>903
それDAZNだけに出てる奴?
0913音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-lHrY)垢版2022/01/31(月) 17:13:11.18ID:kUIXUkXK0
まだまだ流動的
HONDAのアホ社長汚名挽回のチャンスやぞ
0919音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/31(月) 17:26:23.22ID:X4fG2nlM0
>>911
うん たぶん 他は見てないからわかんない
0922音速の名無しさん (ワッチョイW 3ac9-YCcj)垢版2022/01/31(月) 17:34:44.16ID:C+VDGi6o0
>>919
ドキュメンタリー見るためだけに1ヶ月加入するわ
0928音速の名無しさん (ワッチョイ 666c-g+qu)垢版2022/01/31(月) 17:50:58.81ID:egtJYRNa0
やっぱクラッシュテストのあれみても
レッドブルとメルセデスは何かを見つけてたんだな
でもそれは今の段階では通らないとwww
こういう所がトップチームって感じだなw
0931音速の名無しさん (スップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 17:58:57.03ID:VEJ94Zf+d
>>930
0932音速の名無しさん (アウアウウーT Sa21-PAnB)垢版2022/01/31(月) 17:59:07.03ID:tEYDhX0ia
>>921
あの人、RB時代みたいに全体をまとめられる人の下でマシンデザインに関わった方が力発揮できるんだろうね
フロントウイングとかパーツ単位で見るとニューウェイ以上にこだわりがありそうだけど
残念ながら自分が陣頭指揮取って車を仕上げられるタイプは向かないってことか
0934音速の名無しさん (ササクッテロロ Spbd-oJ9a)垢版2022/01/31(月) 18:00:40.94ID:lUuhWiEpp
トトが運営に接触を試みたら広報につながるようにすればいい
0942音速の名無しさん (ワッチョイW a992-598c)垢版2022/01/31(月) 18:34:01.36ID:X4fG2nlM0
>>928
穿った見方をすると開幕迫ってるなか、レギュに合致しないからといって不合格出し続けなきゃいけなくなる検査管へのプレッシャーにもなるよな
「俺が不合格にしたせいでトップチームが開幕戦に並べない」となるとチームのスポンサーへの義務とかが話大きくなり検査管へと…じゃあ合格だしとこwとか
まあ俺はハナホジしながら視聴するだけなのさw
0943音速の名無しさん (ワッチョイW a992-wBjs)垢版2022/01/31(月) 18:50:29.13ID:pISTvOuC0
現地情報を要約するとフェラーリが上々でメルセデスに引けを取らなそう。レッドブルとアルファタウリは苦戦。アルピーヌ、アルファロメオが飛躍との事。
0945音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/31(月) 18:58:05.90ID:8VhRQQPYa
最初から閾値やコンセプトを高く置いて
だんだん合わせていく方が俺はエキサイティングでドラマチックでいいとは思うな
最初から伸びしろがない塊で出たら完全は難しいよ
逆に改悪も多いから
0948音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 19:12:17.89ID:JkDw2Ewed
>>947
らしいね



米国でのF1視聴率が54%上昇、平均93.4万人が視聴し記録的な年に
https://www.planetf1.com/news/formula-1-record-usa-tv-ratings/

>ESPNの視聴率は1995年に記録された視聴者数の記録を更新し、シーズンを通して平均93万4,000人のアメリカ人がレースを観戦したという。2020年の視聴数字と比較して、なんと54%もアップしている。

>ESPNディレクターであるジョン・スチェンスキーは「われわれは明らかにF1と長期的な提携を続け、このスポーツとアメリカにおける彼らの資産を成長させ続けたいと考えている」と語っている。

>最新のF1ファン調査では、ファンの平均年齢が36歳から32歳に下がり、回答者の55%が5年前よりも今の方が良い状態だと答えていることが明らかになった。
0951音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 19:14:14.44ID:JkDw2Ewed
>>947
若者はF1、老人はNASCAR

というレッテルが貼られてそう
0952音速の名無しさん (ワッチョイ f567-iDPc)垢版2022/01/31(月) 19:15:13.01ID:eIp95ZQq0
ホンダが直接レッドブルにpu供給が決まったらしいけど
チーム名とかはどうなるんだ?
0955音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 19:17:48.39ID:JkDw2Ewed
>>952
一応まだ決まってはないとオースポは釘刺してる


レッドブルF1首脳、ホンダのPU支援延長を"希望"
https://www.as-web.jp/f1/780284?all
> 今回マルコが語ったレッドブルとホンダの間の提携計画変更については、両社が正式な発表を行ったわけではなく、公式声明も出ていない。
0957音速の名無しさん (スッップ Sd0a-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 19:21:16.29ID:JkDw2Ewed
>>947
なのでホンダも撤退戦略を再考したんだろう
アメリカ市場こそ最優先なホンダだから


https://i.imgur.com/cVgCUiR.jpg
0959音速の名無しさん (ワッチョイ f567-iDPc)垢版2022/01/31(月) 19:29:27.42ID:eIp95ZQq0
>>958
確かに、ACURAバッヂはありそう!
0960音速の名無しさん (ワッチョイ f567-iDPc)垢版2022/01/31(月) 19:29:27.42ID:eIp95ZQq0
>>958
確かに、ACURAバッヂはありそう!
0962音速の名無しさん (ワッチョイW ea44-Y0e5)垢版2022/01/31(月) 19:54:38.01ID:WX9JS2gr0
角田のドキュメンタリーはメキシコの一悶着に触れなかったんだな
0965音速の名無しさん (ワッチョイW 3ac9-YCcj)垢版2022/01/31(月) 19:56:19.60ID:C+VDGi6o0
DAYTONA24時間にも出てたACURA使うのはいいね
0971音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-Arku)垢版2022/01/31(月) 20:13:30.36ID:dKZIlcgBa
>>960
コルトンハータ出撃!
0972音速の名無しさん (ワッチョイ b61d-zNqD)垢版2022/01/31(月) 20:16:29.85ID:46KvaGsT0
>>968
たわみが少なくなるのでハンドリングがクイックになる
その一方でグリップの粘りが減少するのでブレーキがロックしやすくなったり
加速時にスリップしやすくなったりする

らしい
0976音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 20:19:46.45ID:Wxo26BEyd
Skyの解説者チャンドック、ガスリーのレッドブル復帰について「難しい、一貫性にかける」
https://www.planetf1.com/news/karun-chandhok-pierre-gasly-red-bull-future/

「レースパフォーマンスはまだ少し一貫性がなく、バーレーンとモンツァで、回避可能なインシデントであるにも関わらずオープニングラップでフロントウィングを失った」
0978音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 20:22:11.56ID:BNaQgA3u0
>>977

>>333
0979音速の名無しさん (ワッチョイW 259c-mcS8)垢版2022/01/31(月) 20:22:21.45ID:pcML7bmD0
>>898
タウリのクラッシュテストでも角田人形の首がもげると面白いよね
0980音速の名無しさん (アウアウキーT Sa55-hwlA)垢版2022/01/31(月) 20:22:50.96ID:8VhRQQPYa
>>976
決勝のロングランに集中力を欠くきらいがあるからね
予選の通りプレッシャーが無ければ確かに5本の指の速さは見せられることも多いがね
0981音速の名無しさん (ワッチョイW 9e92-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 20:24:24.39ID:BNaQgA3u0
なーんだデマかー

メルセデス、W13が数日前にFIAの側面衝突試験で不合格になったという報道を否定
https://www.planetf1.com/news/mercedes-deny-failing-side-on-crash-test/

>チームは、クルマは「数週間前に」義務付けられたテストに合格していたと反論している。
>「ホモロゲーションは数週間前に完了している」と、ブラックリーのチーム広報担当者はGPBlogに語っている。
0984音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-6WVI)垢版2022/01/31(月) 20:25:58.06ID:2fQl/57T0
ガスリーがロングラン中にペース落とすとかってそんなにあるっけ?ここ2シーズンはバトルしながらでも大丈夫になってるような…
オープニングラップは上に上がった2つもだけど、トルコも思いっきりやらかしててここは明確に要改善には思う
0987音速の名無しさん (ワッチョイ ea2d-Y4FF)垢版2022/01/31(月) 20:29:03.66ID:rXCzQJmV0
レッドブルにはミスター一貫性がいるからな
そして自分のブレ幅が次第に大きくなり頭がおかしくなってスタッフと喧嘩
いまだにそれが尾を引いてると
0988音速の名無しさん (スププ Sd0a-bZZW)垢版2022/01/31(月) 20:32:52.77ID:FGbH2oLbd
>>984
アロンソがポディウムに上がったレースとか酷かったじゃないか
0990音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Cnlt)垢版2022/01/31(月) 20:37:45.47ID:Oo8i/8lK0
>>968
ホイールの開発競争が無くなるのはコスト削減になるんじゃないの。
去年までOZが最大の供給者だったけど、もうホイール開発って
チームごとの完全な特注、それどころか鍛造した大雑把な形のをチームに納入して、
チームが自分たちでスポークを切削というとことまで行ってたらしいし。
(だからOZでもスポークの本数や形状がチームごとに全然別物だった)
0991音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-6WVI)垢版2022/01/31(月) 20:38:34.64ID:2fQl/57T0
>>988
カタールは流石にセッティング外したんじゃないの?2人ともズルズル下がってたし
FPの時からC3だっけ?全然持たなそうだったのに何故か使っちゃうから…
0992音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbd-OI1B)垢版2022/01/31(月) 20:52:40.04ID:7RIPmZebp
早く新車みたい ワクワクするわ〜
0995音速の名無しさん (スップ Sdea-D1Pc)垢版2022/01/31(月) 21:11:00.77ID:Wxo26BEyd
なるほど、どうりでSkyがマシとFIAを叩くわけだわ


ハミルトンが沈黙を破ってプレスリリース、慈善事業取り組みを発表
https://www.planetf1.com/news/lewis-hamilton-school-initiative/

>恵まれない子供たちを学校に通わせることを目的とした、Skyグループの支援を受けた新しい取り組みを明らかにした。
>「ミッション44」慈善財団はより包括的な教育システムの構築を目指しており、Skyは2年間で100万ポンドを提供することを約束している。
>「若者が学校から排除される原因となる問題を理解し、それに対処することは、私にとって本当に重要なことです」
>「私自身、学生時代に不当な退学処分を受けた経験があり、それがどれほど動揺し、ストレスになるかは理解しています」
0996音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-y2/T)垢版2022/01/31(月) 21:17:47.87ID:PdipCRh5a
https://youtu.be/FBQsAzd1L2o
4Kで見てもGT7すげーな
このクラスがレンダリングのみとしても
これにF1もでるんだしw
0997音速の名無しさん (ワッチョイW a5e3-Eurk)垢版2022/01/31(月) 21:18:08.12ID:TZQgZOiD0
>>992
ほんと見た過ぎて我慢汁やべーわww
0998音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-OI1B)垢版2022/01/31(月) 21:21:59.26ID:v9197ouOp
>>997
よせよなあ
0999音速の名無しさん (ワッチョイ ea52-Cnlt)垢版2022/01/31(月) 21:25:08.42ID:Oo8i/8lK0
アストンは内紛、予定通り新車が出たら驚きなんてニュースもあるけど
10日の一番乗りを信じてるわ・・
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 2時間 47分 20秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況