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□■2021 F1GP総合 LAP2735 □■OFF□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (アウアウアー Saeb-b/F/)
垢版 |
2021/12/13(月) 06:34:11.06ID:kp94VRPDa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

3行にしてください

※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレでお願いします。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※ここでの実況は厳禁です。実況スレでお願いします。

スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
フジ実況
【2021 F1 GP 】
DAZN実況
【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 WS P EF】

ライブタイミング公式
http://www.formula1.com/en/f1-live.html

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早めにスレ立て代行依頼すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください。

※前スレ
□■2021 F1GP総合 LAP2734 □■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1639336417/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003音速の名無しさん (ワッチョイ 6795-Jrwo)
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2021/12/13(月) 06:43:19.81ID:zpyljyo50
そんなことよりサインツ
サインツはやっぱりレース巧者だわ
マクラに残留してくれてたらマクラがコンスト3位だったわ
0004音速の名無しさん (ワッチョイ df0b-4iyA)
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2021/12/13(月) 06:44:52.70ID:5pFcxury0
タッペン優勝、そして初チャンピョンか。おめでとう。
一方、1週目かな?タッペンがハミのインに入ったとき、ハミはコースアウトして
そのまま自分に有利な走り方をしてコース復帰したからな。

こんな奴はチャンピョンを取る資格はない。
0008音速の名無しさん (ワッチョイ df04-N/e5)
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2021/12/13(月) 06:46:12.26ID:6A91vM1H0
フェルスタッペンが最後ペースダウンして二位でフィニッシュしたあと
『きょうのレースはハミルトンのものだ。僕は来年、皆に称賛される形でチャンピオンになる』
とかハミルトンと握手しながら爽やかにコメントしたら伝説のシーズンになったのに
0011音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 06:47:02.19ID:XD2KU7EE0
いやマシはマジで替えてくれ
今年一年無茶苦茶すぎたわ
0013音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-PbBT)
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2021/12/13(月) 06:47:24.62ID:k0ys2YzP0
物議醸すセーフティカーの手順。メルセデスF1、王座の行方を決定づけたFIAの違反に抗議も認められず。上訴の意思を提出
ttps://www.as-web.jp/f1/769615
0014音速の名無しさん (ワッチョイW 4750-YCMe)
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2021/12/13(月) 06:47:41.70ID:vSAESwKd0
セーフティーカー中の追い抜き抗議は却下されたんか?
0015音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-cOgB)
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2021/12/13(月) 06:47:41.86ID:m2UQFiera
今、録画見終わったけどなんだこのレースすごいウケるw
こんなんでチャンピオン決まっていいの?納得いかねーだろ!!
最後の1週でよーいドンでレース決まるって今までの戦略駆け引きは何だったんだよ!!
さすが所詮F1はFIA主催のエンタメだな
あからさまな出来レース
0016音速の名無しさん (ベーイモ MM4f-qi49)
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2021/12/13(月) 06:47:45.37ID:TrbtsSAhM
ハミがミハエルだったらカメラの前で暴れまわって醜態晒してんだろなー
0017音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-7A2g)
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2021/12/13(月) 06:47:45.59ID:X8duKpMSp
ホンダ、おめでとうございます!有終の美だわ
0021音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-CaNx)
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2021/12/13(月) 06:48:21.42ID:/z+YC4R5a
4人ともベストを尽くしてたホンダ勢とハミルトン以外ズタボロのメルセデス勢と明暗くっきりで面白いな
タウリ2人に普通に負けるボッタスは笑うわ
0022音速の名無しさん (ワッチョイW c792-x3Et)
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2021/12/13(月) 06:48:35.25ID:Ggl3mH3Z0
もし上訴が通ってハミが再逆転優勝になってら
ハミのキャリアの汚点になること間違えないよな
トトが暴走しているだけだと信じたいが…
0024音速の名無しさん (ワッチョイ 879c-4DaK)
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2021/12/13(月) 06:49:07.28ID:YhFgzv8i0
>>15
どれだけ積み上げても最後の1周で負けたら終わりなのがレース
それをないがしろにして油断して負けた以上文句を言う資格はない
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 06:49:30.88ID:gZP+Fy7U0
むしろここまで良くしてやって、本来無理な最終決定戦までもつれこませてやったのに
恩を仇で返されたみたいな感じだろうなFIAから見たトトの狂犬っぷりは

トト理論なら赤旗終了でアゼルバイジャンでタッペンが1位だし、散々レースで決めろって言ってたのお前らだろと
マゼピンを殺しかけた件もWC争いの邪魔になるという無茶苦茶な理屈でチャラにして、
ショートカットやらかした一件もチャラにしてやってたってのに
赤旗だってどんだけハミルトンを助けたと思ってるんだよ
なのに自分が利用するのは良くて相手のタイヤを交換を許すなとFIAに怒鳴り込むとか頭おかしすぎた
ああいう、異常な行動の数々が結果的に跳ね返ってきてるんだよ
レッドブルも彼らは赤旗やグリーンで終わらせるべきという提案ルールでかなり助けられていたのに
他がたまたまそれにめぐり合えた時にそれを取り上げろと言い出すんだって延々とことあるごとに言ってやるべきかと
0030 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 06:50:07.41
FIAに逆らったメルセデスはこれまでのインチキを暴露されて
ハミルトンの記録は参考記録になるんだろうな(笑)
0032音速の名無しさん (ワッチョイ 6795-Jrwo)
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2021/12/13(月) 06:50:38.20ID:zpyljyo50
>>23
親父さんはマクラの株主だしな
0033音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 06:50:53.79ID:v0jOO54Fd
>>19
実際コンストはメルセデスだったし、ドライバーズはマックスがふさわしいと最近言ったのがいつもの逆神にならなくてよかったわ。何かに付けて文句つけてくる奴らばかりの世の中やし
0035音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 06:51:24.63ID:gZP+Fy7U0
ハミルトンはこういう時空気を読むときもあるから、僕は関係ない称えるよ
(といいつつチームは必死に食い下がる)
みたいな展開になる可能性もある
0038音速の名無しさん (ワッチョイ c792-4iyA)
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2021/12/13(月) 06:51:36.59ID:tNgBlUoI0
>>27
トトの有能経営者ムーブが、欧州政治のバランス感覚に激突してんのよね、これ
そのばその場で利益最大化するトトと、全体で利益をまとめるFIA、で
0039音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 06:51:37.75ID:XD2KU7EE0
>>31
10秒位以上差があったしSCルール通りなんだからそこまでじゃなくね?
レッドブルがごねる余地なんて無かったでしょ
0040音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 06:51:42.01ID:SaeDSBuJ0
ライコネンとアロンソ応援してたからどっち派でもないけど
自分が応援してるチームがあんなことでタイトルを逃したら発狂してると思うから
なんか資格がどうとか綺麗事は言えないかな
0041音速の名無しさん (ワッチョイ 879c-4DaK)
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2021/12/13(月) 06:52:00.55ID:YhFgzv8i0
>>28
いや昔の方がSC乱発してたよ
その度にメルセデスのエンブレムが入ったSCが
世界中に宣伝されてたし
0043 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 06:52:12.01
ハミルトン、シャンパンファイト拒否したやん
あれが本音だろ
0044音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-IdMg)
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2021/12/13(月) 06:52:23.67ID:kn1AyPro0
2台だけの選手権でタイトル争いに負けた男
最速マシンでタイトル争いに負けた男
ルイス・ハミルトンっていうギャグキャラ最高だね。
来年ラッセルにボコボコにされて引退かな?再びボッタスのチームメイトになろうと移籍を選んだら笑えるのにね。
0048音速の名無しさん (ワッチョイ 270e-/eCP)
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2021/12/13(月) 06:53:09.56ID:Kc4rPulo0
>>15
出来レースも何も、最後は何を決めてもどっちからかは文句の出る状況
ってのが理解できてないようなだ
言い方を変えれば、「出来レース」以外の選択肢がなかったってこった

これからは視野を広く持ってちゃんと状況を見ような
0050 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 06:54:06.61
SCのままフィニッシュするべきだった!とか言ってる奴おるけど
レース再開して何の問題もなかった事はどう考えてんの?
0051音速の名無しさん (ワッチョイ 879c-4DaK)
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2021/12/13(月) 06:54:08.48ID:YhFgzv8i0
何もかも抜かれたハミルトンが悪い
真の王者ならどんな逆境でも最後の1周で抜かれたりしない
0054音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 06:54:37.56ID:v0jOO54Fd
>>40
キミの最後のレースはもう少し何とかしてやりたかった。アロンソの方は予定通りだったけど
0055 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 06:54:39.56
>>46
現実は未勝利ノリスより不人気(笑)
何故なら腕がないから
0059音速の名無しさん (テテンテンテン MM8f-yoES)
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2021/12/13(月) 06:55:37.72ID:xdTSpp6QM
もう、結果は確定でも良いけど、
・時間がないから、規則を完全には履行できなかった 
←わかる
・ハミルトンとフェルスタッペンの間の周回遅れ「だけ」取り除いて再開 ←全然わからない
0060音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-m5bF)
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2021/12/13(月) 06:55:48.17ID:1awmhQAw0
トトは怒り散らしてるところをカメラに撮られたと気付いた瞬間に、怒鳴り散らしてるの止めて奥に引っ込んだな
0061 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 06:55:49.99
多くの人が腕がないマシン頼みの男だと考えてるから
ハミルトンは未勝利ノリスより不人気なんだろうな
0064音速の名無しさん (テテンテンテン MM8f-yoES)
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2021/12/13(月) 06:55:52.21ID:xdTSpp6QM
もう、結果は確定でも良いけど、
・時間がないから、規則を完全には履行できなかった 
←わかる
・ハミルトンとフェルスタッペンの間の周回遅れ「だけ」取り除いて再開 ←全然わからない
0065音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 06:55:54.03ID:Qirjsr30r
ボッタスとラティフィがフェルスタッペンの優勝アシストしちゃったな
チームで戦えたレッドブルと独りぼっちのハミルトンで明暗分かれた
0068音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-IdMg)
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2021/12/13(月) 06:56:23.49ID:kn1AyPro0
>>8
お前バカじゃね?
イギリスとハンガリーの件はまだ消化してないからな
0069音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-msnY)
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2021/12/13(月) 06:56:25.12ID:nQVrr59j0
FIAがこのスレを参考に判定したみたいね
0071音速の名無しさん (ワッチョイW a7e8-2fh0)
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2021/12/13(月) 06:56:54.31ID:7jM6SUZc0
自分的には、今シーズンで1番評価を上げたドライバーはアロンソだわ。
ガスリーやサインツも立派だったけど。
シーズン始まる前には、夏くらいに体力が持たなくてドライバー交代するんじゃないかと危惧していた。アルピーヌのマシンも不格好で、戦闘力があるようには見えなかった。でも、シーズン後半のパーフォーマンスはすばらしかったわ。
0072音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 06:57:02.34ID:XD2KU7EE0
>>58
FIAのTwitterとか大荒れだけど…
まぁメルセデスは完全にヒールポジから抜け出したから得したとも言えるか
0075音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-kNbH)
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2021/12/13(月) 06:57:48.19ID:Q9l1/N2o0
いやだからさあ、今日のレースで憤る気持ちは分かるよ
でも君等英国やハンガリーの時は妥当な判決言うてたやん
今日憤れる奴はあの時も同じ様に憤ってた奴だけなんだわ
ポジトークすしてる連中に発言権ないんすよ
おわかり?
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 06:58:15.28ID:gZP+Fy7U0
>>72
むしろヒールポジを誤魔化そうと被害者面してダメ元で無茶苦茶言ってるって面もある
これだけ散々言いまくった挙句、お互いに冷静になろうレッドブルの反論は禁止な
みたいなことをいつもの如く言い出すんだろうと思う
0078音速の名無しさん (スッップ Sdff-m4p3)
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2021/12/13(月) 06:58:29.32ID:mD/FOOryd
アブダビ始まる前はハミルトンチャンプいうとったくせにw
マックスしか勝たんやろ。陰謀論振りかざしてハミルトンチャンプいうとった奴は顔真っ赤の逆神君やな。
0081音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 06:58:55.89ID:XD2KU7EE0
>>75
俺はシーズン中マシの裁定に文句言ってたから言う資格あるかな?w
0082音速の名無しさん (ワッチョイW df78-KaoY)
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2021/12/13(月) 06:58:56.60ID:2rE2Ud+10
まぁ認められないとは思うけど周回遅れの扱いだけはなんかルールできるかもね
周回遅れ全車前に出してたらSC先導で終了だったわけだし
0086 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 06:59:50.64
>>80
実際、ラティフィ車は素早く処理されて
レース再開して何の問題もなかったじゃん
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:00:25.50ID:gZP+Fy7U0
マシを利用してきたメルセデスが最後の最後にマシで泣いただけ
マシを利用してきたツケだよ
マシを利用してこなかったものだけがマシに石を投げなさい
0089音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-m5bF)
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2021/12/13(月) 07:00:57.71ID:1awmhQAw0
スタート再開してなんの問題もなかったから、赤旗は無いわな
0092音速の名無しさん (スッップ Sdff-m4p3)
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2021/12/13(月) 07:01:20.30ID:mD/FOOryd
逆神はここの連中やったな。マックスチャンプとった時だけデカイ顔するのおもろいわ。逆境で応援してこそファンやろ。マックスが逆境の時は見捨ておったくせに。
0093音速の名無しさん (スププ Sdff-mQHx)
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2021/12/13(月) 07:01:22.28ID:ii7GxzMYd
最終ラップのストレートの
両者のオンボードもう一回見直そ

2人共に
オーバーテイクボタン押しっぱなしのはず笑

怪物浅木パーティーモード全解放は
伊達じゃあなかったな!
0094音速の名無しさん (ワッチョイ bfc9-zmQK)
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2021/12/13(月) 07:01:23.89ID:nIFJg2bq0
RBは引き抜いた元メルセデスの上級PU開発者たちから急激な馬力アップについての
いくつかのシナリオをすでに聞いてるだろうな。証拠を集めるのはかなり難しいだろうけど
0096 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:01:40.18
これまで周回遅れを全て先に行かせなくてもレース再開した事もあるわけで
今回だけの特別ルールじゃないんだから
文句言ってる奴は駄々こねてるガキにしか見えん
0097音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:01:48.61ID:XD2KU7EE0
リカルドさんはノーチャンスにされて大損してるんですけどね
0100音速の名無しさん (ワッチョイ 4750-cUMd)
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2021/12/13(月) 07:02:20.42ID:ffS3Wex00
マックス地味に最終コーナー危なかったな
ルイスが終戦モードで間空いてたから、もし当たっててもそのままチェッカー受けただろうけど
0102音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:02:42.90ID:XD2KU7EE0
>>96
そんなんあったっけ?
どのレース?
0109 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:03:59.27
>>102
あったよ
どのレースかは覚えてないが
そうしたレースが存在した事は覚えてる
0110音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-zDwW)
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2021/12/13(月) 07:04:07.02ID:lrvuuvNG0
メルセデスが実際に控訴してチャンピオン未決のままFIA年間表彰式迎えたらどうするんだろうな
F1ドライバーズタイトルだけ表彰なしってすごい間抜けな絵面
0112音速の名無しさん (ワッチョイ 6757-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:04:13.37ID:VPr4iIea0
>>84
アルピーヌとは点差13点だし、もう少し取りこぼしを抑えることができたら5位の可能性十分あったな
まあタラレバだし、今シーズン両ドライバーよく頑張った
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:04:22.47ID:gZP+Fy7U0
言っておくけどどっちが勝っても騒動にはなってるからな
メルセデスが勝ったらシューマッハの記録抜かれたって騒ぐ連中も加わってハンガリーとイギリス、
アゼルバイジャンはルール上勝利確定してたのにレース再開してタッペンのポイント没収したのにとか、
DRS2だのなんだのでそれはそれで喧騒になってただろうよ
そもそも、メルセデスが前半弱すぎた上に、変な手で無理矢理最終戦にもつれ込んだのが原因だから
そんなに強いならとっとと勝っとけよなんでアブダビに至る段階で上回れてなかったんだよ
0114音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
垢版 |
2021/12/13(月) 07:04:32.11ID:XD2KU7EE0
>>109
そんなん言われても確認しようが無いから困るんだが
0115音速の名無しさん (ワッチョイW 670d-3k8P)
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2021/12/13(月) 07:04:34.68ID:FwkpzQkA0
>>72
むしろヒールに落ち着いちゃった。
0116音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:04:46.34ID:SaeDSBuJ0
シューマッハの6連覇を止めたスリックがフェルスタッペンはプレッシャーに弱いから見捨てると言ってたからな
フェルスタッペンもシューマッハみたいに貧乏神につかれてたんだな
0117 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:04:47.86
>>107
ラッセルにボコられてマシンが良かっただけのドライバーって評価になるよ、ハミルトンは(笑)
0119音速の名無しさん (ワッチョイ 8722-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:05:17.55ID:BJR1E3+Y0
>>97
周回おくれを後ろに持ってくるのは邪魔だからリカルドは得してないだけでそんじゃないでしょ
損が出てるかどうかはその後ろについてた同一周回のドライバーたちの話だよ?
0120音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:05:34.81ID:XD2KU7EE0
>>110
いやFIA的には決定してるぞ
0126音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 07:05:56.88ID:v0jOO54Fd
>>71
ハミ、マックス、カルロス、ノリス
アロンソ、オコン、ガスリー、ラッセル

順番はともかく、この辺はよおやっとる勢かな。

ガッカリしたのはボッタスだわ
0129音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 07:06:25.87ID:Qirjsr30r
ルクレール、ノリス、ラッセルは後半戦で評価下がったな
一発の速さはあるがミスも多く安定感が無い
とくにチームメイトより優れてるわけでもない
中団チームのエースではガスリーが一番安定してたわ
0131音速の名無しさん (ワッチョイW df5b-5QKy)
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2021/12/13(月) 07:06:42.04ID:S73NxTQB0
今週はDAZNとスカパー録画を何度も見返すことにして最高の年末になるなあ
年明けは1月発売の2021総集編のF1雑誌を四半世紀ぶりに買うことにする
こんな展開もまたF1
0133音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:06:59.95ID:SaeDSBuJ0
一昨日の予選前にスリックがフェルスタッペンを貶すようなレスしてたから
もしかしたらと思ってたらこのどんでん返しで笑いました
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:07:08.05ID:XD2KU7EE0
>>119
いやベッテル等前に出された車を抜くチャンス無くなったやん
抜けたかどうかは別として
0135 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:07:17.70
ラッセルはメルセデス行きが決まってから、無理しなくなった印象
0138音速の名無しさん (ブーイモ MM8b-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:08:14.53ID:ZCHUb0dEM
ドライバーの腕でもマシン開発でも無い

運ゲーでしかなかった感www

圧倒的に負けてたけと、最後の一周で同じ位置まで来てってwww
0140音速の名無しさん (ワッチョイ bfc9-zmQK)
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2021/12/13(月) 07:08:38.80ID:nIFJg2bq0
>【11月17日 AFP】国際自動車連盟(Federation Internationale de l’Automobile:FIA)
は16日、マクラーレン・メルセデス(McLaren-Mercedes)の上訴を棄却し、改めてフェラーリ(Ferrari)
のキミ・ライコネン(Kimi Raikkonen)の2007シーズン年間王者が確定した。またこの決定により、
年間王者に僅かな可能性を残していたハミルトンの望みは絶たれることになった。

この他に裁判して棄却された例ってある?
0143音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 07:08:48.61ID:v0jOO54Fd
>>129
フロントローから出てアクシデントもなく無得点のヤルノガスリーだよ?
0147音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-GJ00)
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2021/12/13(月) 07:09:30.71ID:O4O63yLgp
ペレスはハミルトンとのバトルの時に燃料使ってしまったんじゃ?
0150音速の名無しさん (ワッチョイW 670d-3k8P)
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2021/12/13(月) 07:10:53.11ID:FwkpzQkA0
>>148
むしろどうやって?
来季からは新レギュレーション。
0151音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 07:10:57.40ID:v0jOO54Fd
>>132
シーズン全体で、あんなにバトルがあかんやつも珍しいなと。ベッテル以上だよあの下手くそぶりは

と1年なんだかなあと。今年はよりハッキリ見えた
0156音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:11:30.19ID:gZP+Fy7U0
>>145
オランダやオーストリア、アメリカ、メキシコ、ブラジルとか色々な地域でタッペンもファンが多いからな
というか、意外とハミルトンの人気がそこまで多くない話でもあるが
彼らにホンダは関係ないっていうか、むしろホンダを疑ってた層も多かっただろうよ
今は疑ってないだろうけど
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:11:37.19ID:XD2KU7EE0
>>149
完璧なレースしてたしなぁ
0159音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-YCMe)
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2021/12/13(月) 07:11:44.83ID:YTbNpJU6p
マシはマシとして
結局チームでやれることだけやったレッドブルとハミルトン孤軍奮闘のメルセデスの違いだろ
ペレスの前後にボッタスがいたら余裕だったろ
0162音速の名無しさん (ブーイモ MMff-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:12:13.25ID:2yLYQYCQM
最終ラップまで、タイヤが無いにもかかわらず、腕前で単独1位を築いていたが、最後一周は差を無くして再度ヨーイドンとか、腹かかえて笑った
0163音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:12:22.04ID:gZP+Fy7U0
タッペンからしたらアゼルバイジャンでは喜んでたのにメルセデスは不思議だね
僕もアゼルバイジャンで優勝が0Pになった時は驚いたよって答えとけばいいんじゃない
0165音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 07:12:23.29ID:hTc9ezhsa
>>94
ハミルトンがマックに合わせてソフトに履き替えなかった。
その失敗が全て。
あとは空文
0168音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 07:12:54.84ID:v0jOO54Fd
>>149
一般のごく普通な感想だと思うよ
0170音速の名無しさん (ブーイモ MMff-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:13:18.18ID:2yLYQYCQM
正直57周走ったのはフリー走行みたいなもんだったな
0172音速の名無しさん (オッペケT Sr1b-uU5V)
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2021/12/13(月) 07:13:27.54ID:kpYuirA2r
15.3 ... The Race Director shall have overriding authority in the following matters...
...
e) The use of the safety car.

そもそもレースディレクターが規則をoverrideできるし、今回は出来るだけグリーンフラグ下でレースを終了させたいという意図で危険もなかったから正しい判断だったと思う
メルセデスはその裁量が間違っていると主張することは出来るが、実際何も問題が起きていないことからそれが認められることはないだろう
ハミルトンが抜かれたことはメルセデスチームの問題である
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:14:42.80ID:gZP+Fy7U0
まあ、トトとハミルトンとメルセデスが泥沼の罵声を続けるならば、
レッドブルもメルセデスのDRS2問題やスパイシーエンジン問題とか、
アゼルバイジャンや赤旗でゲインを得てた矛盾とかガンガン突っ込んで
チームと会社と個人のイメージを叩き潰してやったらいいじゃない?
そもそも、彼らと最終戦になってたのがおかしかったんだみたいに

それくらいやられても仕方ない様な失礼な事を言い続けてるよハミルトンとトトとメルセデスは
0177音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-8ScZ)
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2021/12/13(月) 07:14:54.48ID:PciM+Uk+a
メルセデスファン視点で総統閣下シリーズ作ってほしいわ「ちくしょうめ!」「足らんかったあ」「おっぱいぷるんぷるーん」などのキーワードが使いやすいし、ぷるぷる震える手で眼鏡を外す閣下がメルセデスファンそのものだから
0180 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:15:11.37
実際、レース再開して何の問題もなかった事実はでかいよな
0181音速の名無しさん (ブーイモ MM8f-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:15:55.57ID:gIg5BelMM
1周〜57周・・・1位 ルイス・ハミルトン

58周・・・・・・1位 マックスフェルスタッペン

おわりw
0182音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 07:16:11.35ID:v0jOO54Fd
>>166
スプリントは100kmも走らせず、Q1からQ3まで、3ラップレースを3回やればいと思うんや。3周ならDRSは一周しか使えんし。お客は3回スタート見られる

アロンソさんにポールを取らせようと思ったらこれしかあらへん( ・`ω・´)
0186音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-YCMe)
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2021/12/13(月) 07:17:12.00ID:YTbNpJU6p
レースの邪魔だからセーフティカー出すなよ?なんて牽制入れる暇があったらステイアウトとかいう消極策取らなきゃいいねん
レッドブルが何をしてでも取りに来るなんて初めから分かってたことで、予選からそれが出てたろ
メルセデスは相変わらず個人で戦ってたけど
0189音速の名無しさん (ワッチョイW dfe3-Z/fX)
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2021/12/13(月) 07:17:56.46ID:/2BcWnnX0
>>89
興行の為の赤旗でしょうよ
0190音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 07:18:01.30ID:EyoNqARJ0
今年一年行われてきたマシのとんでもディレクトここに極まれりという終わり方だった
結果は覆さずマシの更迭と規則の厳守は徹底するようにしてほしいね
0191音速の名無しさん (ワッチョイW 2730-L6JE)
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2021/12/13(月) 07:18:26.81ID:Ucm/fiKP0
近年最後までもつれる事が稀なんだから最後の数周見ただけでいいとはならんだろう
WC決定済みのウイニングランを見せられるか、全く関係ないドライバーの勝利が見られるだけ
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:18:48.33ID:SaeDSBuJ0
>>183
政治的な動きをするメルセデス
タイヤマネジメントのハミルトンと強引なイン側突っ込みのフェルスタッペン
レースディレクターのエンタメ演出
2021年シーズンがこの1周に詰まってた
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:19:08.02ID:gZP+Fy7U0
タッペンの態度がどうこうとか散々やってたけど、メルセデスとハミルトンも王者らしからぬ落ち着きの無さだった
というだけの話だな

見苦しいったらないわもうちょっとネタがあるなら判るけど、無理筋難癖でしかないからな
マシが規定をスルーしてレース再開したのが気に食わないなら、アゼルバイジャンも覆るんだよ
大体、ペナルティやDRS2問題とかじゃなくてレースで決めるべきって散々煽ってたのお前らだろw
0200音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:20:48.78ID:XD2KU7EE0
>>196
アレは普通にレースしてての事だからなぁ
0201音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 07:20:48.98ID:v0jOO54Fd
ショーをやりたいなら、赤旗でスタンディングスタートという最高の方法があったのに、訳のわからない手順を踏んだからな。無惨様なら、即粛清だよ
0204音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-Mu0U)
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2021/12/13(月) 07:21:12.46ID:9sZLmwqqr
インディカーだと こういう場合
確か3周ぐらい追加されるんだっけ
0206音速の名無しさん (ブーイモ MM8f-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:22:03.48ID:gIg5BelMM
タイヤマネジメントもテクニックも完璧で、57周単独1位を誇ったハミへ

他車が他車とセナプロすることで、最後の一周で全てのマージンをチャラにする事をも見込んだレッドブルの勝ち
0208音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:22:29.50ID:gZP+Fy7U0
マクラーレンの計算違いはリカルドが思った程活躍してくれなかったところだな
まあ、これは結果論だからなんとも言えない
サインツとリカルド、フェラーリに昇格するサインツにフェラーリにいけないリカルド
でサインツの昇格を認めてリカルドを取ってみたが…
0212 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:22:54.18
ハミルトンには同情しない
イギリスでのあの態度を思い出せ
0213音速の名無しさん (ワッチョイW dfa1-2ynn)
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2021/12/13(月) 07:23:02.93ID:nRV83Hmp0
メルセデスはあの謎のパワーアップもっと早くやれば良かったのにな
1〜3戦前倒ししてたらメルセデス圧勝だったはず
0215音速の名無しさん (ワッチョイW 4750-SdR1)
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2021/12/13(月) 07:23:09.13ID:b3IwVhM+0
おはー。

なんか動きあった?
0216音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-KLZs)
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2021/12/13(月) 07:23:21.84ID:LMibWoQQ0
>>186
同感。ハミルトンはタッペンの前でゴールすればいい訳だから最悪ボッタス優勝ハミルトン2位タッペン3位でもいいんだよね。
その為にもボッタスに使えるエンジン用意しとくべきだった。
タウリにも抜かれるエンジンとか使えんだろ(笑)
0220音速の名無しさん (ワッチョイ c792-4DaK)
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2021/12/13(月) 07:24:05.62ID:9u+Kcxio0
>>215
全棄却→上訴(正式決定96時間猶予)

96時間寝るんじゃねえぞ!
0221音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:24:07.94ID:gZP+Fy7U0
ボッタスはレーシングラッセル&ハンガリーで充分ハミルトンのアシストしてたからな
ペレスよりは大目にピット妨害だって手伝ったんだしあんまり役にたたんかったが
一人だけスターティンググリッドなんかなかなかやらせて貰えない特権だった
0223音速の名無しさん (ブーイモ MM8f-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:24:17.18ID:gIg5BelMM
優勝決定者はミック・シューマッハ
0224音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 07:24:19.17ID:EyoNqARJ0
とにかくマシには消えてもらわないと滅茶苦茶になるな
そこはレッドブルもメルセデスも 世界中の視聴者もみんな意見一致してるだろう
0228音速の名無しさん (ワッチョイW 4750-SdR1)
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2021/12/13(月) 07:25:07.99ID:b3IwVhM+0
>>220
ありがとう。レッドブルまとめ買いして96時間頑張ってみるわ
0230音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-KLZs)
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2021/12/13(月) 07:25:21.67ID:LMibWoQQ0
>>200
赤旗にするほどのケースではないのと万一赤旗でもハミルトン負けてたらそれに抗議するんだろ?SCでいいのにって(笑)
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:26:17.91ID:gZP+Fy7U0
>>219
折角の雰囲気をぶち壊しにするトトとハミルトンとメルセデス
こんな宣伝キャンペーンをやって、一体何を狙ってるんだ?っていう感じだわ
恐らく、素直に賞賛してた方が何倍も「彼らは素晴らしかった」みたいに言われたろうよ
ルール上問題ないのにメルセデスが気に入らないから覆せと命令して却下連発喰らってしつこく食い下がるとか
メルセデスの法務部はバカなのか
0240音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 07:27:16.01ID:hTc9ezhsa
モーターレースエンターテイメントとしてはマシは有能
0242音速の名無しさん (ワッチョイW a769-fLRP)
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2021/12/13(月) 07:27:31.22ID:ExRUVETj0
>>204
それNASCARじゃね?
0244音速の名無しさん (スッップ Sdff-tgzL)
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2021/12/13(月) 07:27:37.36ID:/bBH8Uved
マシがクソなのは今始まったことじゃないけど今年は特に酷かった

レッドブルに対してもメルセデスに対しても一貫性の無い最低を繰り返すだけでなく
まだコースに重機出てるのに黄旗解除とかもあったろ
0248音速の名無しさん (スププ Sdff-Usp7)
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2021/12/13(月) 07:28:02.29ID:v0jOO54Fd
よし寝ずにすんだ。アルピーヌもランキング5位のままや

あんな太っちょが走るとは思わなかったよ。オコンもアロンソもよおやった
それでは
0249音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 07:28:10.80ID:Qirjsr30r
ミックってマゼピンより下手だよな
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:28:24.21ID:XD2KU7EE0
>>236
ハミルトンは頑張って称えてたろ
0252音速の名無しさん (ブーイモ MM8f-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:28:48.76ID:HzJ7MT1EM
F1関係者には、ハミルトン®メルセデスの強さが伝わり

一般&ニワカには、タッペン@ホンダの強さが伝わったゲーム
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:28:49.25ID:gZP+Fy7U0
>>245
ベッテルなみに2番に並ぶの嫌がってピットレーンに入ったり、シャンパンファイト嫌がったり、
メルセデスを挙げて変なキャンペーンやってるのに?
散々難癖付けた後にお互い落ち着こうってやってまた相手だけ反論禁止とかやるのかね
0254音速の名無しさん (スップ Sdff-k/vT)
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2021/12/13(月) 07:28:54.02ID:+Zigec8nd
結局マシって何に対しても一貫性がないのな
メルセデス忖度ならそれ貫くかと思ったけど
なんて男だ
0255音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-mLf8)
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2021/12/13(月) 07:29:15.87ID:NDPlGRyfd
規定に反したやり方が安全である限りなんでも許されるって事になったわけよね
原則ってのを「チャンピオンシップ争ってる2人の間に邪魔な車がいたから」ってだけで捻じ曲げた訳だし
フェルスタッペンはマジでおめでとうと言いたいしハミルトンもレース中の走りもその後も紳士的で素晴らしかったが
その戦いに一番水を指してるのは俺様ルールのマシなのよ
0264音速の名無しさん (ワッチョイW 2751-pKlh)
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2021/12/13(月) 07:30:06.57ID:CRtReTeu0
レースの勝者に相応しいのはハミルトンだとは思ったね
でもシリーズチャンピオンに相応しいのはフェルスタッペン
ハミルトンとピレリによる撃墜無きゃ普通にチャンピオンだったんだから
0265音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-0+bb)
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2021/12/13(月) 07:30:06.75ID:m0VZ97/g0
いっつもババ引く日本だから、どうせ最後もダメだろうと思ってたからめちゃくちゃ嬉しい
ハム応援してたけど(´・ω・`)
0266音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:30:14.20ID:33A58H3o0
ラップダウンを先に行かせなかったのは撤去が済んでいなく危険って判断だからだよ
そんでクリーンが確認出来たから先に行かせてグリーンフラッグって流れになっただけ
これに関しては勝手に追い抜けないとか決めつけたメルセデスに問題がある
0268音速の名無しさん (ワッチョイW 7f55-yqIl)
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2021/12/13(月) 07:30:17.20ID:ms4582HB0
上訴芸人トトの朝は早い
0271音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-KLZs)
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2021/12/13(月) 07:30:39.19ID:LMibWoQQ0
>>254
いやあるだろう(笑)
SCや赤旗ではレースを終わらせないって一貫しとる。
0273音速の名無しさん (ワッチョイ 5fa2-IJdM)
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2021/12/13(月) 07:30:42.14ID:A6NJdT8K0
>>245
まあ俯瞰した意識がもうハミルトンがあるからね
まあ優勝回数も多いしRB HONDA、そしてフェルスタッペンのシーズンを終始引っ張った
活躍自体はなっとくだろう
0275音速の名無しさん (ワッチョイW dfe3-Z/fX)
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2021/12/13(月) 07:31:08.08ID:/2BcWnnX0
>>257
今回のファイナルラップに至るまでの20戦だろうがアホかよ
0279音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 07:31:37.94ID:hTc9ezhsa
マシの勇断で最高のレースになりファンも増えるだろうね
0280音速の名無しさん (ワッチョイW df44-uIMf)
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2021/12/13(月) 07:32:02.45ID:Pb/hPxhI0
最終ラップ途中のノォォォォォォ!!ってトトの叫びでご飯3杯いけてまうわ

メルセデスにはマジで申し訳ないけど
0281音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:32:27.18ID:RgskiS0vM
>>251
全周観ていたらな、SCフィニッシュでも全く異論は無いはずだよ
タッペンは色々な戦略を使ったけど完全に歯が立っていなかった
0282音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 07:32:36.73ID:EyoNqARJ0
フリーキックのつもりでしたがこの1点で優勝が決まるので邪魔なプレイヤー排除してPK対決にしますってくらいの
審判というかゲームメイクだからマシは批判されて然るべきだと思う
フェルスタッペンはチャンピオンに相応しいし結果は覆さないでほしいが
そこでマシの滅茶苦茶やる俺ルールを咎めないのはマズイとチームもドライバーも分かってるようだよね
0283音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-YCMe)
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2021/12/13(月) 07:32:37.61ID:YTbNpJU6p
ハミルトンはアゼルバイジャンが響いたし、
フェルスタッペンはシルバーストンが響いたな
最終戦1戦だけとか言ってるやつは、一年見てない奴だろう
0287 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:32:53.29
ハミルトンはシャンパンファイト拒否した
あれが本音よ
0288音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:33:05.56ID:33A58H3o0
追い越し可能なレベルの安全性が確保された時点で
“LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE”のメッセージが出るってのは
競技規則39.12に明記された厳然たるルールです。
このメッセージが出たら、周回遅れの車は
速やかにラップリーダーとセーフティカーをパスし、
隊列の後方を目指さなければならない。
今回の裁定は、このルールに沿ったものです。

実際、追い越しによって事故が発生することは無かったわけで、
結果からいってもスチュアードの裁定は完全に正しい。
0289音速の名無しさん (ワッチョイW 2751-pKlh)
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2021/12/13(月) 07:33:18.76ID:CRtReTeu0
>>263
レースが何事もなく正常に続いてればフェルスタッペンに対して後出しジャンケンを仕掛け続けられるからね
結果的に後出しジャンケンを強要されることになって間に合わなくなったと
0290音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-KLZs)
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2021/12/13(月) 07:33:22.25ID:LMibWoQQ0
>>281
レースは可能な限りグリーンで終わらせるって言うチーム間の合意があるからね。それが可能だっただけ。
0293音速の名無しさん (ワッチョイW a7e7-si5K)
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2021/12/13(月) 07:33:44.05ID:FdYRWRln0
>>263
正解じゃない?
現にその後も突き離してたし、ラティフィ居なきゃ余裕で勝てた
失敗があったとすればボッタスが上がって来なくてレッドブルが簡単にピット入れた事だよ
0294音速の名無しさん (ワッチョイ df44-yjVA)
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2021/12/13(月) 07:33:49.48ID:cv2dpZHw0
来年はマシンが変わるのでレギュレーション面で、もっとグダグダしそうだな
0296音速の名無しさん (ワッチョイW bf41-zSC4)
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2021/12/13(月) 07:34:00.29ID:MFrF4inC0
まあラティフィどかした時点でちゃんとすぐ周回遅れを前に行かせてればラスト一週くらいはレースできたんじゃないか?そう考えれば最後の裁定もそこの帳尻を合わせたようなもんだな
0297音速の名無しさん (ワッチョイW 7f55-yqIl)
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2021/12/13(月) 07:34:07.86ID:ms4582HB0
ハミとラティフィだけが乗り合わせたエレベーターが故障で止まる可能性ある
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:34:08.84ID:SaeDSBuJ0
シーズン中盤あたりにノリスとラッセルにスパイシーPUもどき搭載してたのかな
メルセデスがスパイシーPU使い始めたとたんにノリスとラッセルの成績が急降下していったのも不思議だった
0299音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-kNbH)
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2021/12/13(月) 07:34:23.45ID:Q9l1/N2o0
散々コイツチョロイなと思ってたであろうマシから土壇場で裏切られたトトの泣き言は
PU時代が始まった2014年から何年もの間我々が望んでたものだった
0302音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:34:29.43ID:RgskiS0vM
>>272
あぁ、だからそこはエンタメ的に楽しんでる、あまり熱狂しないように
0303音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-4DaK)
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2021/12/13(月) 07:34:31.08ID:320muhY90
>>222
ラップタイム稼ぐ為にギリギリの燃料しか積まずにスタートさせて
ハミルトンとのバトル以降もリフトさせずに走らせた結果ガス欠になる可能性があったという憶測
0306音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:34:50.16ID:XD2KU7EE0
>>295
いやそのルールって「レースディレクターが安全だと判断したら安全」て言うものじゃん
0310音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-EHOY)
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2021/12/13(月) 07:35:18.62ID:4rCKMMCv0
SC中にボッタスをコース上リタイヤさせれば良かったのに
逆の立場でレッドブルならそこまでやるはず
0311音速の名無しさん (ワッチョイ c72a-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:35:19.38ID:RU5v5Uk90
むしろレースコントロールは最初は、周回後れのマシンはオーバーテイクすることは許されないと通達したのは何でなのかな
もちろん安全が確認されるまでSCを追い越すなというのがあるのかもしれないが
3周前くらいには十分SCの前行かせる指示が出せたと思うんだけど
むしろあのままスタートするのかと思って焦ったわ
0314音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-s8yB)
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2021/12/13(月) 07:35:23.22ID:iThz08vw0
抜きつ抜かれつのシーズンでどっちがチャンピオンでも文句ない感じだったから最後運で決まるのも面白かった
でも運営が勝者決めたみたいに言われんのかな
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:35:32.26ID:gZP+Fy7U0
>>283
ゼルバイジャンはハミルトンに二度チャンスが転がり込んだのに勝手に失っただけだから…
タッペンは兆候無しのタイヤバーストに見舞われたものの赤旗終了規定は満たしてた
でもマシがレースで終わりたいって言って0Pw
ハミルトンが大差を付けるかと思いきや、そのままコーナーを曲がれず消えていったのにはビックリした
でもタッペンを0Pに出来たから損はないんだよな本来なら点差喰らってた
0316音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:35:32.21ID:33A58H3o0
先頭車両と同一周回にいる車両およびセーフティカーを追い越した後、追い越しをすることなく適切な速度でコースを進み、セーフティカー後方の車両隊列の最後尾につくようあらゆる努力をする。先頭車両と同一周回にいる車両は、追い越されている間、それが安全に遂行されるよう、
レーシングラインを離れることが避けられない場合でない限り常にレーシングラインにとどまっていなければならない。競技長がセーフティカーの存在が引き続き必要であると判断しない限り、最後に追い越された車両が先頭車両を追い越したら、セーフティカーは次の周回の終了時点でピットへ戻る。

周回遅れが隊列に復帰するのを待つ必要はないみたいだけど、規則通りなら、セーフティカーはもう1周走らなければいけなかったように思うが。
メルセデスの主張する周回遅れを先に行かせるなってのも間違いだね。
0318音速の名無しさん (オッペケ Sr1b-Mu0U)
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2021/12/13(月) 07:35:45.66ID:9sZLmwqqr
>>210
>>242
NASCAR で採用されてて
インディカーでは来年からだった
そのうち F 1でも採用されるかな

グリーンホワイトチェッカー(GWC)システム
0323音速の名無しさん (ワッチョイW dfa1-2ynn)
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2021/12/13(月) 07:36:23.08ID:nRV83Hmp0
ルクレールは今回のサインツへの敗北でGP3時代からのキャリアで初めてチームメイトにptで負けたらしい
0325音速の名無しさん (ワッチョイ 2750-V7Ck)
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2021/12/13(月) 07:36:35.83ID:b7x/u0Pd0
Reddit見てると、まあハミルトン、フェルスタッペンの悪口はほとんどなくてFIAがメインだな。
客観的に見ると、まあそういう感じなんだな。
0328音速の名無しさん (ワッチョイW 670d-3k8P)
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2021/12/13(月) 07:36:47.49ID:FwkpzQkA0
>>281
レースはグリーンで終わらせる事を最優先する。これは全チームが何年も前から希望して認められた事。
だから、この部分は全く関係ない。
0331音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-KLZs)
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2021/12/13(月) 07:37:00.06ID:LMibWoQQ0
>>282
その例えは違うよ、FKやPKはどちらもペナルティで与えるものだから。今回はそれがない。強いて言うならロスタイムを表示より長めに取ってしまいそれで点を取られ負けたチームが抗議してるって感じ。長めに取ったのを元に戻して得点を無かったことにしろってね。
0332音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:37:05.79ID:SaeDSBuJ0
ボッタスは初期の初期型のPUだったからかわいそうだったよ
前戦まで使ってたPUを使うと決勝で壊れるから使えなかったという事情があるにせよ
0335音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:37:29.72ID:XD2KU7EE0
>>325
そりゃそうでしょ
今日は両者ともに基本クリーンだったし
0338音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:37:37.39ID:33A58H3o0
むしろマシが今年一番システマチックに裁定してびっくりしてる
今回に関しては全部規定通りの流れだったと思うよ
責めるならタイヤ交換支持しないトトかな
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:37:53.60ID:XD2KU7EE0
>>327
レースディレクターですが
0343音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 07:38:06.80ID:TW9qXm1Y0
往生際の悪いクソ王者で笑った
こりゃ7連覇も汚れたわ
0344音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 07:38:10.83ID:EyoNqARJ0
レースディレクターが安全と判断すればコースのど真ん中に車が止まってても安全と判断しレースさせるくらい事をやれるっていう
安全と判断するのもレースディレクター当人だから本当に俺ルールでどんなこともできちゃうんじゃないかね
0348音速の名無しさん (ワッチョイ 270e-/eCP)
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2021/12/13(月) 07:38:15.60ID:Kc4rPulo0
>>311
そう。最近SCのリスタートは周回遅れ前出してからが通常の流れだよな
あの時点でこそ何か忖度が入ったのかと思ったが
まぁ色々飛び交ったんだろうな、政治的に
0350音速の名無しさん (テテンテンテン MM7f-yoES)
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2021/12/13(月) 07:38:26.25ID:C5v2/Jr7M
マシだって、今は最善の方法だったとは思ってないかもね。
あと、マシは勝敗に関与しないように逃げてきた感じがあったけど、
最後の最後で思い切り勝敗に関与する判断したな。
それも1レースじゃなくて、年間チャンピオンに
0352音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:38:51.09ID:RgskiS0vM
>>305
そのとおりだね、完全にタッペンは歯が立っていなかった
0355音速の名無しさん (オッペケT Sr1b-uU5V)
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2021/12/13(月) 07:39:13.48ID:kpYuirA2r
競技規則のロジックではメルセデスの負けはほぼ確定
上訴審ではレースディレクターの裁量を争うことになるだろうが、発生した不利益はタイヤ交換に入って周回遅れ組の最後尾に落ちた3台が救われなかった程度のこと
それはトトが文句言うことではない
その3台を焚きつけてアピールさせればいいがもうレース後30分を過ぎてしまったw
0359音速の名無しさん (ワッチョイW c78d-2sCO)
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2021/12/13(月) 07:39:50.95ID:+S9Fmevt0
シーズンテストでハミルトンがアタックラップ走る時にスピンしたのが響いたな
0360音速の名無しさん (スップ Sdff-2ynn)
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2021/12/13(月) 07:39:59.29ID:3WOHCsCod
メルセデスだってパワーアップしたエンジンに積み替えてんだろ?
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:40:13.39ID:gZP+Fy7U0
そんだけ、アゼルバイジャンでルール上の優勝確定を独自権限でグリーン終了させるべき!
とかいって取り消したりしてたからだろ
SCで差がなくなるレースなんか今まで何度でもあってハミルトンもそれで優勝したりもしてただろ?
0369音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 07:40:55.41ID:EyoNqARJ0
>>354
今回の規定外行動をマシの一任にしてしまうといくらでも拡大解釈でそんなことも出来ちゃうのではという
レースディレクターもスチュワートのように複数人必要だと思うわ
0373音速の名無しさん (アークセー Sx1b-3k8P)
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2021/12/13(月) 07:41:56.90ID:i1ibSALHx
>>137
事実上の仕事を終えた後に壊れたからある意味理想だな
全開で使うと壊れるまであるモードだったのかもしれない
0376音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 07:42:25.37ID:hTc9ezhsa
最後ハミがソフトを履いていなかった。シンプルにそれが敗因。
0377音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:42:28.01ID:33A58H3o0
ペレスがブロックして稼いだ5秒がなければSC入った時点16秒以上あったことになるからタイヤ交換されて完全にアウトだったけど。
ぼっさんが全くかかわってこなかった分、レッドブルがチームプレイできた。
冷遇すれば身内からでも後ろから刺されるということ
トトのマネジメント力のなさ
0378音速の名無しさん (ワッチョイ 270e-/eCP)
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2021/12/13(月) 07:42:30.11ID:Kc4rPulo0
今シーズンは全体としてはレッドブルこそチャンピオンに相応しいってこった
どっちかをあえて選択しなければならないならレッドブルの方、と
まぁ、正義は勝つてやつじゃないの
0380音速の名無しさん (ワッチョイ bfc9-zmQK)
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2021/12/13(月) 07:42:55.18ID:nIFJg2bq0
邪推だけどシーズン中盤でRBホンダのWCがほぼ決定かな、という雰囲気が出てからF1として
商業的にまずいからメルセデス忖度が始まり力が拮抗していき頭に乗りすぎたように見える
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 07:43:01.60ID:TW9qXm1Y0
聖者を気取ったメルセデスとルイスの化けの皮が剥がれて嬉しい
0389音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-LoL2)
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2021/12/13(月) 07:43:28.59ID:9yN9B5Nap
>>376
レース見てたか?
0390音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:43:40.94ID:SaeDSBuJ0
5人の周回遅れのドライバーをアンラップすることは許可しないことを決定した
その後、タイトルを決定するラストラップ前にその決定を覆した。

これがあってマシはたたかれているのだろうな
0391音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-YCMe)
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2021/12/13(月) 07:43:41.77ID:YTbNpJU6p
>>338
何が起こってもということならやはりボッタスをハミルトンの近くに置けるように進めるべきだったんだよ
現にペレスのせいでフェルスタッペンにギャップ縮められてんだから
PUのせいでそれが叶わなかったから昨日の結果に繋がったんだろ
マシの判断は置いておいて
0394音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:43:57.05ID:gZP+Fy7U0
まあ、スタッフがトトをジロジロ見てたのは
怒鳴り散らすのや無線に夢中で対応指示の仕事してなかったからってのもあるかもな
それを政治力で動かすだけじゃなくて、何か指示だせやっていう
0395音速の名無しさん (ブーイモ MMeb-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:44:23.20ID:RgskiS0vM
最後までは、実質パレードラップって事になったもんなぁ

ハミルトン タイヤ交換2回
タッペン  タイヤ交換4回

プランB、タイヤ交換の多さでもタッペンの弱さは目立ったな
0402音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:45:18.23ID:33A58H3o0
長丁場な上にちょくちょくフルコースコーションがでるのが当たり前のインディ500なんて
ラスト10ラップ位で「フルコースコーションが出る方に賭ける」のが作戦だったりする。
そもそもがトトの弱気の戦略が裏目に出ただけ
0404音速の名無しさん (ワッチョイW a7a7-GxfW)
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2021/12/13(月) 07:45:32.03ID:/L3HDSZK0
仮にさ、今回のようにならず5台の周回遅れを抜かなきゃいけなかったら、フェルスタッペンは勝てなかったかな?
それとも中古ハードと新品ソフトの差で追いついてオーバーテイクできてたかな?
0407音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 07:45:56.31ID:hTc9ezhsa
>>389
途中つまらんので寝てたがなにか?
0413音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 07:46:39.40ID:TW9qXm1Y0
リードラップの週回数を出してレッドブルの方が車がかったと訴えてたアンチがいたな
ならチャンピオンも相応しいなやっぱり
0414音速の名無しさん (ブーイモ MM8b-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:46:53.69ID:zfrgcoYeM
>>402
それにつきる
アクシデント本願か、自力か
0417音速の名無しさん (ワッチョイW dfcc-Xngn)
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2021/12/13(月) 07:47:19.45ID:WYIt8vXW0
そもそもチャンプ争いに残れたのは、ブラジルで投入した凍結中なのに馬力アップしたPUのおかげ
結果3連勝で追いついた
やつにチャンプを取らせてはいけなかった
0418音速の名無しさん (スッップ Sdff-2sBZ)
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2021/12/13(月) 07:47:22.06ID:1WYD5q7kd
メルセデスも、もう1ギャンブルしないと勝てない展開だった、ってことだね
ラティフィのクラッシュでマージンが消えて無くなった以上、メルセデスもそれが必要だったんだろ
レースなんだからどんなポジションにいようが、どんな展開だろうが全力でバトルすること自体は間違いとは言わないけど、それにしてもラティフィの軽率さはちょっと問題かなとは思う
0420音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:47:30.84ID:33A58H3o0
レッドブルはVSC中のハードタイヤ交換、SC中のソフトタイヤ交換、あの十数秒での判断はすごい。
最終的にはこれが効いた!
ペレスの凄まじいブロックと、やれることはなんでもやった。フェルスタッペンもそれに応えた。
その勝利だと思う。
0421音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:47:37.00ID:gZP+Fy7U0
角田はむしろ驚きをもって迎えられてて、角田叩いてた著名人が
そんな事言いましたっけ?みたいな顔してる感じだよ
角田とボッタスのバトル比較とか特集組まれてるし、最後に4位!て掌返す記事も出てた
まあ、来期結果を出さなきゃダメなのは当然だが、少しは雑音が減るだろうな
0422音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:47:41.59ID:XD2KU7EE0
まぁマシがチャンピオンをどちらにするか決めたのは間違いないだろ
意図的かテンパった結果かは分からんが
だからまぁマシは辞めてくれ
0426音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-B3hC)
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2021/12/13(月) 07:48:02.23ID:EyoNqARJ0
規定通りしないといけない
安全な場合その限りではない
安全かどうかは主観で判断できる

つまりマシのご機嫌次第でどんなルールも安全ということで捻じ曲げられるのでは?
0429音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 07:48:37.96ID:TW9qXm1Y0
あんなタイヤでDRSもなしに新中古ソフトにストレートで抜きにかかるなんて
こりゃインチキの部分は間違いなくエネマネの部分だと思ったね
ま8年間そうしてきたんだろうけど
0430音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-LoL2)
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2021/12/13(月) 07:48:42.59ID:9yN9B5Nap
>>420
負け確でダメ元だから出来る作戦だよ
前走ってる方は出来ない
0433音速の名無しさん (ワッチョイ bfc9-zmQK)
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2021/12/13(月) 07:49:02.76ID:nIFJg2bq0
まじで今年メルセデスはあり得ない戦略ミスが多かった。ハミのミスも例年になく目立ってた。
フェラーリとのタイトル争いのほうが今年よりよほどプレッシャーが強かったとかトト言ってて笑った
0434音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-0Y1i)
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2021/12/13(月) 07:49:11.95ID:RQ61ggOFp
トトも全スタッフの優勝ボーナス掛かってるからやってるふりはしないと今後の統率に関わるからね
チームスタッフの中で、もういいよって雰囲気が大半になるまで抗議は続くだろう
0436音速の名無しさん (オッペケT Sr1b-uU5V)
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2021/12/13(月) 07:49:15.08ID:kpYuirA2r
>>390
ホーナーとの無線のやり取りで、インシデントがクリアになるのを待つ、と言ってたよね
また、SCオーバーテークを禁止するかしないかはメッセージボードに出す必要がある
たんにコースの片付けが終わるまでは禁止、終わったから許可にしただけだろう
0437音速の名無しさん (ワッチョイ df44-yjVA)
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2021/12/13(月) 07:49:18.89ID:cv2dpZHw0
今年のレースを観ていて思うのは、少なくとも、赤旗時のマシン整備、PU交換によるグリッド降格に関しては
レギュレーションを改定すべきだろうな
0439音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:49:27.32ID:SaeDSBuJ0
ハミルトンがソフトタイヤに交換したらフェルスタッペンとハミルトンの順位が入れ替わるわけで
フェルスタッペンをコースで追い抜くのは至難の業ってハミルトンも頭で理解していたはず
SC入った時にソフトタイヤに交換してもハミルトンは多分フェルスタッペンは抜けない
0440 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 07:49:31.62
ブラジルからのメルセデスの異様な速さは何なんだ?
誰か暴露しねーかなあ
ハミルトンのこれまでの記録が参考記録になるのに
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:49:37.32ID:gZP+Fy7U0
>>412
それを恐れてのラッセルプッシュだったんじゃないか?とかも言われてる
ハミルトンって気分で突然やめるって言い出す可能性あるし…
そうしたらボッタスじゃ厳しすぎるだろ…後半戦のあのマシンであんなんだしタッペンに勝てねえ
0442音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 07:49:41.97ID:/sK50/6Ep
>>318
ガソリン積載量難しいな
僅差のチームは多く積めば大分不利になる
下位チームは一発逆転狙えるか?
0443音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 07:49:49.26ID:hTc9ezhsa
>>420
それな
ハミもSC中にソフトに履き替えるカバーしとけば最終周で対等に戦えた
そこのミスが大きい
0444音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:49:57.55ID:suaz7QvUM
>>404
そりゃ勝てる訳が無い、運ゲーが醍醐味なんだし
0445音速の名無しさん (ワッチョイ c792-4iyA)
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2021/12/13(月) 07:50:01.11ID:tNgBlUoI0
>>426
んー、アメリカや日本のルール文化ではそうなんだけど、
サッカー含め欧州のルール文化って、そうやって範囲をもたせて
審判格が神の代行者として判断するってのを入れるのが普通なんよ
0446音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-fTQ5)
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2021/12/13(月) 07:50:06.39ID:rSWVOcWZ0
弱気と言うより忖度タイヤとポチマシの判断でかてると思ってたんだろ
そしたら最後の最後で梯子外されたというw
だからこそ突然の発狂なんだろうよw
0451音速の名無しさん (スップ Sdff-ULLt)
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2021/12/13(月) 07:51:19.95ID:/tWGZxY6d
見るの忘れた
ASの記事だけ読んだ
オープニングラップのハミのペナ無しは妥当だったのか?
VSCはなんで入ったの?
ラスト5ラップでSCって妥当な判断?
ファイナルラップで解除は妥当なの?

まあ、ブラウンGPといい今回といいダーホンは先見の明がないな
0452音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:51:49.12ID:33A58H3o0
最後のSCでの周回遅れの扱いは微妙だったけどあれが正しい姿。
最初の判断のまま終わらせてたらそれこそFIAが結果を作ったと言われるだろう。
レッドブルはやや劣るクルマをよくぞ戦略で勝たせたな。
最後のシーンも良かったがペレスのブロックにも痺れた!
チーム一丸で勝ち取ったチャンピオンだと思う!
0458音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:52:46.29ID:suaz7QvUM
>>426
それだけではない、運営が有利にしようとしている側の逆が想像以上のツワモノの場合もあるでしょ
0462音速の名無しさん (ワッチョイW 7f50-dD2O)
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2021/12/13(月) 07:53:06.63ID:n0rhz7zp0
ラティフィは神
0463音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:53:11.26ID:XD2KU7EE0
>>453
そっちになってたらこのスレはすさまじいことになってただろうなw
0464音速の名無しさん (ワッチョイW a7a7-GxfW)
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2021/12/13(月) 07:53:12.47ID:/L3HDSZK0
ていうかラティフィのクラッシュみたら俺でも即「あ、SCだな、VSCじゃないな」って思ったくらいだからマシの判断が色々遅すぎるよね。
優勝争いへの影響を考えたのかな?
0466音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-4DaK)
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2021/12/13(月) 07:53:48.54ID:7sjJKcwT0
トップ走ってるマシンにSC出たら後ろより先にピット入ってタイヤ変えておけは暴論だろ
タラレバにも程がある

そしたらレッドブルはトラックポジ優先の賭けで入れずに続行させただろうしね
それでSC終了してたらあそこで変えたのはアホとか言うんだろうし
0469音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:53:55.91ID:33A58H3o0
そもそも、ハミルトンに病院送りにされたり、ボッタスロケットを喰らったりといったトラブルが無ければ、
とっくにマックスのチャンピオンは確定していたわけで、最終的になるようになったという印象ですね。
0472音速の名無しさん (ワッチョイ bf93-4iyA)
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2021/12/13(月) 07:54:05.32ID:T4ynJcIR0
ペレス意地の鬼ブロックは観ていて今シーズン一興奮した
アロンソがハミを抑え続けた時も凄かったけど、あの時以上だった
ともすればチームメイトが一番のライバルで敵対しがちなF1において
あのチームプレイ、献身は感動せずにはいられん
マックスは終始劣勢な最終戦だったけど、皆も言うようにチーム一丸で出来ることは全てやって掴んだ執念の勝利だったな
0473音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-YCMe)
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2021/12/13(月) 07:54:26.80ID:YTbNpJU6p
ここしかないって勝ち筋をレッドブルが通したのがハマったってことで、最終戦でチャンピオン決定だから殊更言われてるだけだろう
マシがレースで決めたがってる方向に判断が偏ってるのはわかるけど
0474音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 07:54:33.08ID:/sK50/6Ep
>>439
入れ替わるだけって事はないだろう、タイヤは断然ハミ有利になるから、あれだけ差が有ったハミが抜かれた様に、タッペン抜けない事は無い
SCのまま終了の可能性があったから入れないだけ
0476音速の名無しさん (ワッチョイW 7f50-dD2O)
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2021/12/13(月) 07:54:46.53ID:n0rhz7zp0
ハミのタイヤがパンクして終わると予想してたが、
まさかの終わり方やったわ
0477音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-fTQ5)
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2021/12/13(月) 07:54:47.27ID:rSWVOcWZ0
そもそもレースなんてクラッシュが起きれば忽ちそれまでのアドバンテージが一瞬でなくなるなんてのは誰しもが理解してることで
その時に最良の選択をした者が勝ち出来なかった者が負ける
マシがトトに言ったセリフこそレースの本質よな
0481音速の名無しさん (ワッチョイW dfe3-gyOy)
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2021/12/13(月) 07:55:06.00ID:actRcuX60
SCでハミルトンとフェルスタッペンの間だけラップダウン回復させたのって、その時の3位はフェルスタッペンの真後ろに居たんだっけ?
0482音速の名無しさん (ワッチョイW 278e-Ox7J)
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2021/12/13(月) 07:55:34.84ID:hcVCz3rz0
>>384
ほんとこれ
まぁ今回みたいなのでなくてもいいけど、せめて周回遅れはささっとSCの前行かせて隊列できなくてもその後のスタートラインから再開とかでいい
0483音速の名無しさん (ワッチョイW 670d-3k8P)
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2021/12/13(月) 07:55:41.20ID:FwkpzQkA0
>>473
この1年間はマシがメルセデス優位になる報告で判断下してたのは事実。
0486音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-xreZ)
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2021/12/13(月) 07:56:11.95ID:3KOe9GvEM
メルセデスはSC中にボッタスのPUキルスイッチ押して止めちゃえば確実にSCのままゴールだったでしょ
あとから何言われるか分からんけど
0487音速の名無しさん (ブーイモ MMff-hlSB)
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2021/12/13(月) 07:56:14.91ID:lWI3OYvuM
ボッタスの特別仕様青いレーシングスーツが見られたのはスタート前だけだったな…
0488音速の名無しさん (ワッチョイ 67a1-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:56:15.75ID:KXIfuaJx0
つーかボッタスはなんであんなに嬉しそうにできるんだ
ボッタスがせめフェルスタッペンのてSCウインドウに入れていればまだわからなかっただろ
ぺレスが最高の仕事をしたのに対して情けなさすぎる
0489音速の名無しさん (ワッチョイW 5fc0-mrLj)
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2021/12/13(月) 07:56:18.18ID:DCGHRVSt0
昨日のF1は総力戦やったね
マックスがルイスにってよりレッドブルがメルセデスに勝利したってレースだった
賛否あるみたいだけど俺的にはまあ良かった
0490音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:56:28.09ID:33A58H3o0
ラップリーダーとセーフティカーをパスした周回遅れの車に対し、ルール上で求められているのは
「追い越しをすることなく適切な速度でコースを進み、セーフティカー後方の車両隊列の最後尾につくようあらゆる努力をする」ことのみです。
彼らが隊列に戻るまでスタートしちゃダメ、というルールはありません。
スタートの可否は、あくまで安全性が確保されたか否かによって裁定されます。

メルセデスヲタさんもう少し規定を理解してからF1を見るべきですよ。
0491音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:56:28.80ID:suaz7QvUM
>>449
そこはマシン開発だからまぁ、いいのかなぁと
昨日は貫禄で5秒はマージン取るハミに追いつけずあれやこれやのタッペンにハラハラしてね
0495音速の名無しさん (スフッ Sdff-N6K8)
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2021/12/13(月) 07:56:46.82ID:KCEY9mDJd
>>347
演技w
0496音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:57:02.63ID:SaeDSBuJ0
>>480
チャーリーはフェラーリ贔屓が酷すぎた
ハッキネン応援してた頃は運営に毎回絶望してた記憶しかない
ウィリアムズやマクラーレンが最速だとすぐ潰しにかかるのにフェラーリが最速だとなーんにも手を打ってくれないんだもん
0502音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:57:50.96ID:gZP+Fy7U0
>>464
まあ、マシはいつも通りSCが遅かったな
ラティフィのマシン燃えて消火作業になってたし、
縦じゃなくてコースに横になって止まってたし、あそこ狭かったからな
だからマシがVSCで粘れる限界があそこだっただけだと思う
そして、よりによってトトがSC出すなって言った事でVSCで粘ってた疑惑になりかけてたんだよ

だから、トトが余計な無線入れるから悪いみたいな空気はあったトトが犬に声を荒げて命令するみたいな
あんなんされたら、マシでもキレるわ
0503音速の名無しさん (ワッチョイW 2751-pKlh)
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2021/12/13(月) 07:57:51.79ID:CRtReTeu0
ここのところSCもVSCも出ずにレース終えることが多くなってたからメルセデスが日和ったんだろな
実際「これがレースなんだ」この言葉に集約してると思う
0504音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-LoL2)
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2021/12/13(月) 07:57:59.85ID:9yN9B5Nap
>>483
ブラジルの押し出しノーペナ
サウジのブレーキテスト10秒
0505音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:58:02.44ID:33A58H3o0
ハミルトンも素晴らしい走りの中最後の最後でチームの判断ミスに足を引っ張られた形になり
非常に残念でしたが素晴らしい走りをありがとう!
彼ならまだ取れる機会はあると思うので来年以降も頑張ってほしい!
0506音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:58:23.89ID:XD2KU7EE0
>>490
周回遅れは全車前に出して次の周にSCはピットに入るというのが基本ルールなんだが
その部分を破ったのはFIAも認めてるよ
0507音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 07:58:30.44ID:TW9qXm1Y0
マジでこの一週間のメルセデスルイス信者のアンチ発言が全部ブーメランになっていて特大の草
0508音速の名無しさん (ワッチョイ 47e0-PFkU)
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2021/12/13(月) 07:58:37.76ID:0y2E5HEV0
インディカーでは周回遅れがSCの前にでてラップバック(同じ)
ただ、今回のように残り周回数が少ないと、そのままにしたり、ピットレーンを使って後ろにいかせるルールもある(残り周回数が少ないからラップバックしても関係なし)
0510音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 07:59:15.50ID:suaz7QvUM
>>490
メルセデスは終始一貫として安定した車である事を証明したから

ヲタはそれで充分ですよ、タッペンのにニワカとかかマッチポンプして遊んでるんですよ
0512音速の名無しさん (ワッチョイW 270b-7VrX)
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2021/12/13(月) 07:59:22.89ID:cZbUhWjP0
ペレスのリタイヤについて田辺さん曰く
『ペレス選手については、PUのデータに異常が見られたため、最終盤にリタイアせざるを得ず、非常に残念に思っています。』
0513音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 07:59:35.71ID:gZP+Fy7U0
>>499
ボッタスは何度も俺のマシンが同じじゃないって嘆いてたし、
ホイール抜けなかったのもトトに難癖つけられてショック受けてたし
ボッタスはむしろ微妙にピットレーンに向くベストストップしてたよねモナコ
あれから斜めにライン引いてるしな
0514音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 07:59:46.10ID:33A58H3o0
ハミルトン、
スポーツマンシップで最後にハグしたのは感動しました。
0516音速の名無しさん (スップ Sdff-2ynn)
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2021/12/13(月) 08:00:05.87ID:3WOHCsCod
>>440
パワーアップしたエンジンに換装したんでしょ
0517 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 08:00:14.45
>>459
時間がないから
チャンピオンをSC先導で決めたくないから
この2つ
0518音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-mLf8)
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2021/12/13(月) 08:00:20.25ID:PqkY0Tqcd
基本ルールを何故破ったのか→安全が確保されたから
何故安全が確保されたから今回は基本ルールを破ったのか→???

なんだよね
前者はここでみんな言ってる通りだと思う
後者の説明がないのがモヤモヤする
0519音速の名無しさん (アウアウウーT Sa6b-BnMQ)
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2021/12/13(月) 08:00:28.25ID:JWleVWLra
>>459
そういったあいまいなことはレースディレクターが判断するってルール
それが欧米的な考えかた、ルールは完璧じゃないからそこは人間が判断するって
日本的だとルールでOKされてないからだめ、欧米はルールで禁止されてないならOKねって
0521音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:00:37.17ID:33A58H3o0
>>506
英文読み返して
0522音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 08:00:50.70ID:suaz7QvUM
ハミの英国紳士たる態度も良かったしね
0524音速の名無しさん (ワッチョイ 67a1-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:01:02.56ID:KXIfuaJx0
>>497
今シーズンに関してはぺレスのほうが顎で使われたよね?
ハミルトンのファステスト消すために入賞を逃がしたりさ
まあぺレスは外様だから両者納得の上なんだろうけど

挙句の果てに角田にまで抜かれてるし、来年のシートがあることが不思議で仕方ない
0526 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 08:01:06.69
ミハエルだってマシントラブルでリタイアしたあと
ハッキネンを祝福しに行ったわな、鈴鹿で
0527音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:01:14.56ID:lkDPRcHq0
>>59
そうだよね
セーフティーカーのまま終了か、周回遅れ処理せずに再開が落とし所だよな
0531音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ZWAr)
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2021/12/13(月) 08:01:54.63ID:71znzPtpM
ハミルトン自身のトラブルでラストラップで決着なら分かるけど元々10秒以上の差があったところに普段と違う運用されて決着ってのはなぁ…
個人的にはシューマッハの記録が生き残ったのはホッとしてるけどホンダ爺が発狂してるのはイラッとする
0533音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-mLf8)
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2021/12/13(月) 08:02:18.20ID:Sowu9G55d
いやほんとフェルスタッペンもハミルトンも責められることはない
ただマシのこの判断に至った経緯が本当に謎
争わせたい、SC先導で決めたくないなら即赤旗で良かったのでは?
0534音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:02:22.97ID:ybbSZded0
>>452
最初の変な判断も、最終的なやり方も全部正しい姿ではないだろ?
正しい姿はルール通りにsc手順を進めて結果そのままレース終了だわ
エンタメ的に無理に最後の一周を作り出す為に色々ルール弄ったのはどれも正しいとは思えない
0536音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:02:27.39ID:33A58H3o0
>>518
スチュアードの裁定に書かれているよ
0538音速の名無しさん (ワッチョイW 7fe3-CoT5)
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2021/12/13(月) 08:02:42.60ID:wfqUqK6k0
>>487
集合写真の為だけに最期にワガママを通したんじゃね
黒いレーシングスーツも車も、黒い奴が言い出した事だからその言いなりになってるみたいで気に入らないんだろ
最期くらい俺にも主張させろと
0539音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:02:46.20ID:XD2KU7EE0
>>521
anyとallは違うってヤツ?
そこ認めても次の周でSCはピットに入るってのは破ってるやん
でもレースディレクターが安全だと判断したらオーケーってルールが後にあるからセーフなんだって理屈でしょ
0542音速の名無しさん (スッップ Sdff-zJUN)
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2021/12/13(月) 08:03:31.61ID:igVXOHvBd
あのままSC先導でチェッカーなら
ミディアムでスタート決めてそのままトップ独走のハミチンに納得せざるを得なかったのに
最後までマシはやらかしてくれるね〜w
0550音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:04:36.05ID:33A58H3o0
>>534
ルール重視の日本文化に浸りすぎ、もう少し視野を広めないと
0552音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:04:56.89ID:gZP+Fy7U0
そもそも、ルール優位者はマシ
マシが何か特別に言い出さない限りはチームは基本ルールに従うなんだよ
なんでマシが基本ルールに従うんだよあいつあちこちでルール変えて変な提案し続けてただろ
赤旗終了させないでグリーンで終わらせようとか、赤旗再開は赤旗グリッドに戻すルールなのに赤旗途中のグリッドにしろと提案とか
0555音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:05:20.89ID:33A58H3o0
>>539
そこも他の規定を読んでみて
0557音速の名無しさん (テテンテンテン MM7f-yoES)
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2021/12/13(月) 08:05:30.42ID:C5v2/Jr7M
>>519
それにしたって、5台なら最後の一周走りきれるけど、6台じゃダメなんですか?とか、
5台って、丁度一位と二位間の車の台数だけど、他意はないんですか?ってつっこみが入るのわかりそうだけどね。
0563音速の名無しさん (ワッチョイ bfc9-zmQK)
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2021/12/13(月) 08:05:41.75ID:nIFJg2bq0
7回も勝ってんだし、裁判しても勝てるわけないんだし素直に、RBとホンダとマックスに
おめでとう言えばいいのにな。総合的に内容見てもRBHが勝ってる事実もあるわけだし
0564音速の名無しさん (ワッチョイW 7fe3-CoT5)
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2021/12/13(月) 08:05:57.62ID:wfqUqK6k0
>>537
結果として、親父の記録を破られる事は阻止した
連続WC記録に至っては、ルイスはもちろん当分破られないだろ

親父の記録を死守して、ラティフィ一人の責任にされてるんだから火糞笑んでるよ
0566音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:06:14.08ID:XD2KU7EE0
>>555
具体的にどうぞ
FIAの裁定所読んだけど普通に基本ルール破りは認めてるでしょ
0567音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-4DaK)
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2021/12/13(月) 08:06:28.92ID:7sjJKcwT0
ペレスのハミルトンが接触厳禁なハンデ負ってる前提での捨て身の鬼ブロ、来季もTOP2が抜けてる車だったら恒例化しそうで怖くはある
誰しもチームメイトに意図的に遅く走って追いつかせるなんて考えはするけど紳士協定的な感じであんなに露骨にやりはしてなかったと思うしね
0568音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-2ynn)
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2021/12/13(月) 08:06:29.71ID:I20B9viOa
マシが平等にクソだったからあんま不公平なシーズンとは思わなかったんだよな
どっちの陣営も同じくらい得したでしょ
0570音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:06:34.42ID:ybbSZded0
>>460
今回はどっちの判断が成功失敗ってより
ハミは勝つ為には自分から絶対入れない状況で、タッペンは勝つには入るしかない状況だった
結果として最後の一周があるかないかだけで勝敗決まる状態になったと
0571音速の名無しさん (スププ Sdff-D245)
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2021/12/13(月) 08:06:56.38ID:Ja6fApdod
まぁ最後にシルバーストーンとボッタスボウリングの分を返してもらったようなもんだな
なんの意味もないペナルティだけで終わってたし
0573音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 08:07:25.81ID:suaz7QvUM
>>530
9回の裏2殺満塁ツーストライクみたいな状態でw
0574音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-2QTH)
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2021/12/13(月) 08:07:53.75ID:Pn3krKaR0
>>524
ボッタスはメルセデスがコンストラクターズのタイトルを取れるよう最大限の努力をした。
ペレスはフェルスタッペンがドライバーズのタイトルを取れるよう最大限の努力をした。

ということじゃないかと。
どっちも給料分の働きはしたよ。
ただ、ボッタスが「チームプレー」をしたかは疑問だなと。
0582音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-mLf8)
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2021/12/13(月) 08:08:58.18ID:Sowu9G55d
ほんと5台だけ前に行かせる判断に即席でなったのは謎 DAZNでもフジでもいいから解説してほしい
他のチャンピオンシップ争ってるドライバーにとってもこれで他車とのギャップ変わってるわけだし
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:09:13.15ID:ybbSZded0
>>550
あんたが何人か知らないし、日本文化に浸り過ぎとかどこから出てくるのかと思うがw
俺はルール弄り回して物議を醸す状況にわざわざするより、ルール通りに手順を進めるのが当然と思うけどな
決めてあるルール守らないのが視野を広げるとか俺はそうは思わないなw
0585音速の名無しさん (ワッチョイW a7c6-9S6I)
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2021/12/13(月) 08:09:14.36ID:slHkcXsX0
今年だってメルセデスはかなり優遇されてたのに昨日のレースだけ切り取ってマシ批判しても説得力無いでしょ
マシも一貫性無いかもしれないけどメルセデス自体フェアじゃないし
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:09:27.99ID:gZP+Fy7U0
文句言ってるトトとハミルトンとメルセデス側がマシのオリジナルルールに助けられ続けてたから
そもそも、VSCで粘ってやったけど事故が思ったより深刻でSCになってんだから、わざとじゃねえよ
そして、SCにしたら片付いちゃったんだから、そのまま終了したらヤバイだろむしろ
しかも、トトの無線指示の後に
赤旗レース成立を却下したり、赤旗での再スタートのグリッドを弄ったりさせてんだから、人の事は言えないのな
それを出来る権限がマシにあるんだから従えって言ってたのはメルセデスだったんだし
0592音速の名無しさん (スフッ Sdff-N6K8)
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2021/12/13(月) 08:10:06.83ID:KCEY9mDJd
結果は覆らないことわかってても抗議はしなけりゃならんトト

悪役買って出てるな
0593音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:10:08.74ID:0SD++xM/0
>>565
オープニングラップのイン取られたやつもそうだけど、シーズン終盤に向けて
タッペンが何度もクラッシュ上等でマシン突っ込んでくるのを見てて
「コイツ相手に下手にイン競り合ったらぶつかる」って認識できちゃってるよな
他のドラにはそんなことしないのに、タッペンにだけは広めにイン空けてる
0594音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:10:17.34ID:33A58H3o0
最後はドラマだった。
ネット配信のライブタイミングがアクセス急増で動かなくなるぐらい最後は劇的だった。

マックス、ハミルトンの両者も接触せずよかった
1992年モナコのセナとマンセルの時以来興奮
0596音速の名無しさん (オッペケT Sr1b-uU5V)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:10:23.55ID:kpYuirA2r
>>539
これが全て

>>>
15.3 ... The Race Director shall have overriding authority in the following matters...
...
e) The use of the safety car.


48.13は48.12をoverride可能
15.3に基づきレースディレクターがSCを退出させようとしたら48.13が発動
0597音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-IjYC)
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2021/12/13(月) 08:10:29.34ID:K1PDtWkia
これからチームとマシで直接会話できないようにしたほうがいいんじゃないか
0599音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-0Y1i)
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2021/12/13(月) 08:10:44.95ID:RQ61ggOFp
ペレスのpu逝ってたんか
エンジンの八問遁甲解放してあのブロックしてたとしたらマジ漫画のストーリーやんw
0600音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-LoL2)
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2021/12/13(月) 08:10:49.80ID:9yN9B5Nap
>>591
明確に書いてあるルールを無視してんだぞ
0601音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:11:13.87ID:XD2KU7EE0
>>582
タッペンとサインツの間に2台周回遅れ挟まってたからタッペンは後ろ見る必要なかったわけだしな
0602音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ZWAr)
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2021/12/13(月) 08:11:14.71ID:71znzPtpM
SC解除の手続き部分だけ抗議すりゃよかったのにSC中に少し前に出ただけのフェルスタッペンの事を抗議したのは格好悪い
何年か前に燃料云々があった気はするけど
0607 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 08:11:58.59
>>584
ルールではマシによる自由裁量が認められている
以上
0608音速の名無しさん (ワッチョイ bf93-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:11:59.83ID:T4ynJcIR0
ぼっさんは自発的にチームプレイを色々やったわけではないからな
トトに色々やらされてただけだ
ハミルトンのためにPU交換しまくったり、無用なピットストップをさせられたり
ミスをすればトトとハミから文句言われ、、、この1年のぼっさんは本当にかわいそうだった
0612音速の名無しさん (ワッチョイ 6730-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:12:43.28ID:Q9l1/N2o0
>>597
これだよなー
チーム代表からあんな恐喝みたいな事繰り返しされてたら誰だって判断謝るわ
チャーリーがレスポンス良かったからって続ける必要ないし
0613音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-mLf8)
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2021/12/13(月) 08:12:48.11ID:St8PhCh5d
何故いつもはこのルールを厳守し、SCフィニッシュも過去に多々あったのに今回だけは破ったのか
5台だけの理由も今回だけは特例だった理由も未だ説明されてない
その今回だけ破った理由ってのが結局出てこないからモヤモヤしてしまう
0614音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:12:53.86ID:XD2KU7EE0
>>596
うんだから基本ルールが破られてそこの部分で上書きされるってFIAも言ってるやん
0615音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:12:57.03ID:SaeDSBuJ0
メルセデスはハミルトンがフェルスタッペンとコース上でやりあうことを避けたかったんだと思う
当たったら終わりだから当然の考え
特にフェルスタッペンのディフェンスはかなり厳しいから尚更ね
0618音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-LoL2)
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2021/12/13(月) 08:13:21.35ID:9yN9B5Nap
>>605
既に7回も獲ってなかったらあの対応は出来なかっただろうな
親父もヨスを祝福しに行ってたし
逆だったら考えられない
0619音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:13:23.07ID:0SD++xM/0
>>605
いったん奥に引っ込んでるときは
結果を受け入れられなくて苦しそうにしてた
でも「今は認めないと」って頑張ってスイッチ切り替えた感じ
さすが何年もチャンプ張ってきただけのことはある
0620音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ZWAr)
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2021/12/13(月) 08:13:33.81ID:71znzPtpM
>>595
それがあったからこその盛り上がりだろ
被害妄想過ぎるだろ
未だにセナプロ言ってるホンダ爺は嫌いだけどフェルスタッペンの功績を貶すレスはしてないだろ
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:13:38.57ID:gZP+Fy7U0
マシをただの審判の一人と勘違いしてる奴がいるから変になるのかと
その理屈でいけばメルセデスが得てたマシ独自ルールも全部アウトだから
0624音速の名無しさん (ワントンキン MMbf-Rh4f)
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2021/12/13(月) 08:13:51.83ID:BhIbAlR5M
>>570
ハミルトンがミディアム捨てたからジリ貧になったとも言える
セオリーは分かるけど、ペレスを甘く見た結果、SCマージンなくなった
ハミルトンは速かったしミディアム捨てる必要なかったよなぁ
0625音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:13:57.54ID:lkDPRcHq0
>>603
マジでメンテルケアが必要だと思うよ
0627音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:14:12.83ID:33A58H3o0
>>584
ルールが完璧じゃなから、これって常識の範疇なんだけど
人命が関わるスポーツなんか、人の裁量が優先って記載するのが当然なんだけど、
視野も狭ければ、法律的知見も初心者なんですね。
0628音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-b3t4)
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2021/12/13(月) 08:14:13.76ID:chxa9tdY0
>>539
48.13はsefety car in this lap を出したらその週の終わりに退出させるって有るんだぜ?

48.13 When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR
IN THIS LAP" will be sent to all Competitors via the official messaging system and the car's orange
lights will be extinguished. This will be the signal to the Competitors and drivers that it will be
entering the pit lane at the end of that lap.
0629音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 08:14:20.04ID:EyoNqARJ0
いっそハッキリ興行の為って言えばいいのにね
ルールはフェアプレーの為じゃなくエンタメ性の為にあるって言ってしまえばみんな納得するしかないのでは
0630 ◆FANTA666Rg
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2021/12/13(月) 08:14:21.63
>>613
チャンピオン決定戦だからだよ
お前だって今回のレースはいつもとは違う特別な気持ちを持って見てただろ?
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 08:14:32.36ID:TW9qXm1Y0
そしたら避ける側が変わるから
フェルスタッペンだけを避けてるなんて主張ペレスとのバトルで違うと証明されてる

不利な立場で最終戦まで来て無事負けただけの話
嫌ならポイントと勝利数で上回っておけば良かっただけ
0636音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 08:14:41.01ID:suaz7QvUM
最後はF1オーダーて譲ったというのも正しいかも、スポーツには必ず世代交代が必要だから
0639音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-uIMf)
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2021/12/13(月) 08:14:50.42ID:/sK50/6Ep
>>582
フジだと面白いレース作り出す為じゃねーの?ってニュアンスじゃ無かった?
良い悪いは別にして
0645音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 08:15:16.84ID:hTc9ezhsa
>>502
トトはそんなこと言ったのか。
他のスポーツだと審判にあまり言い過ぎるとレッドカード。
トトは退場になってもおかしくなかったね
0648音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:16:05.39ID:33A58H3o0
>>600
明確なのかもう一度すべての規定文読み直してから判断して
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:16:06.55ID:ybbSZded0
>>592
本気で覆るとも思ってないだろうけど、チーム代表としてやらないといけない事はあるだろうな〜
とてつもない金と人員と時間使って戦ってきて、タッペンの優勝は変わらないとしても多くの人が疑問に思う状態で優勝かっさらわれたら、会社的にはいそうですかって訳にはいかないもん
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-4DaK)
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2021/12/13(月) 08:17:17.91ID:77EPIshM0
メルセデスにとってSCのリスクは常にあったし
勝負を分けたのはセカンドの差だろ。

貢献できる位置にいたペレス、
全く役に立たなかったボッタス。

レッドブルはチームで勝った。
首が決まってたボッタスのモチベーションは低かった。
0658音速の名無しさん (ワッチョイW 670d-3k8P)
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2021/12/13(月) 08:17:30.08ID:FwkpzQkA0
>>602
何年か前じゃなくてボッタスがあまりにも遅くて多重クラッシュ誘発させたので、遅く走りすぎるのもNG。
裁定でもアクセルとブレーキを使って前に出ないようにしてたし、セクター1計測開始時にキチンと後ろにいるから問題ないと。
0660音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:18:25.59ID:SaeDSBuJ0
>>633
そう?ブラジルとサウジアラビアのフェルスタッペンの走りは良くも悪くもハミルトンとメルセデスには影響与えたと思うよ
警告されたってオープニングラップでフェルスタッペンは大胆に攻めていったでしょ
嫌ならポイントと勝利数で上回っておけば良かっただけっていうのは同意かな
このグランプリだけでチャンピオンは決まったわけではないからね
0662音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-2ynn)
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2021/12/13(月) 08:18:35.56ID:VP4AAt9Ua
ハミルトンこそバクーで普通に走れば悠々チャンピオンだったろうにあそこで自滅したのが悪いわ
あの飛び出しは他のドライバー何も悪くないし
0665音速の名無しさん (ワッチョイW dfab-T1Nl)
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2021/12/13(月) 08:19:01.05ID:uLRmIceV0
え?最終ラップでハミルトンがフェルスタッペンに競り勝てばよかっただけじゃね?
レースペースも速かったし
タイヤが古いのはメルセデスのせいでしょ
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:19:50.16ID:XD2KU7EE0
>>655
だからそれを出すのは周回遅れに先に行かせた次の周だって48.12に書いてるやん
んで.13でレースディレクターが安全だと判断したらSAFETY CAR IN THIS LAPを出せるってので上書きされたって事でしょ
0675音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:19:53.95ID:hOrW9mkR0
とにかく来年はシーズン途中で車検方法変えるのだけはやめてほしい
最初から車検方法厳しくして抜け道見つけて有利になったらそれはそれでOKにしないと
車検方法変更出来ないシーズン終盤にズルしたチームだけ車速くなるのは萎えるわ
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:19:54.79ID:ybbSZded0
>>624
確かに一番最初のピットの判断は間違ってそれが原因になった気はするね
ミディアムはいてた有利を苦しんでる相手に合わせて投げ捨てたよね
俺がさっき言ったのは、vscとsc時にタッペンだけ入った事に関する話だったわ
0679音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:20:17.42ID:gZP+Fy7U0
>>662
ステアリングってドライバーの好みで作られてるのに
ボタンレイアウトのせいにされた技術者は可哀想だった
お前が押し間違えたのに気がついてなかっただけだよ…
0682音速の名無しさん (ワッチョイ ff0b-p36F)
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2021/12/13(月) 08:20:44.71ID:dxMGPmxC0
>>587
>そもそも、VSCで粘ってやったけど事故が思ったより深刻でSCになってんだから、わざとじゃねえよ

いやVSCじゃなくてすぐセーフティカーが出たが
0683音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-eEhp)
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2021/12/13(月) 08:20:45.34ID:hTc9ezhsa
>>614
イギリスの慣習法の伝統が活きたな
0684音速の名無しさん (ゲマー MM9f-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:21:03.16ID:dsVsP+O8M
>>608
それな
ペレスやレッドブルスタッフは居て満足するチーム
メルセデスは後悔するチームだったってことだろね
ボッタスは来年頑張ってほしい、小松さんといい年になってくれたらいいな。
0686音速の名無しさん (ワッチョイ 27c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:21:13.03ID:SaeDSBuJ0
チャンピオンを逃したのはフェルスタッペンに負けたわけじゃないんだ
マシの匙加減で負けたんだってトトウォルフが必死に責任逃れのためにマシまで道連れにしようとしてるだけだから
0687音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-EgpP)
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2021/12/13(月) 08:21:16.87ID:cOZYSjaJa
最後のは赤旗中断でスプリントレースの方が良かったかと思うんだけどね
SCフィニッシュはあのシチュエーションでは出来ないし
日和見裁定は勘弁して欲しいよなぁ
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 47e3-GNQe)
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2021/12/13(月) 08:22:13.68ID:VLbaW+XW0
ボッタスは都合屋としてこの1年間ハミに合わせたけどハミに捧げてはない
ハミやトトは平気に実験台感覚だからチームプレーは不可能
ぺレスとボッタスの違いは気持ちの部分から来てる
0691音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:22:15.24ID:33A58H3o0
>>629
欧米は、慣習法や不文律が多く残ったりしています。
そのあたり理解しないといけませんね。
0692音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-ZWAr)
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2021/12/13(月) 08:22:26.55ID:YBUcnH+aM
ハミルトンに関しては2008年のマッサのマレーシアと同じでアゼルバイジャンで2位に入ってりゃ良かっただけの事

>>687がベストだったし盛り上がった気がする
早めに赤旗出しとけばまだ3〜4ラップあったわけだし
0693音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-2QTH)
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2021/12/13(月) 08:22:35.23ID:Pn3krKaR0
ハミルトンと同じ目に合わされたのはF2では角田だわな。松下が勝ったレース。
最終盤にSCが出た。トップの角田だけプライムタイヤでステイアウト、後ろはみんなタイヤ交換して新品のオプションタイヤで、残り2周でレース再開だったかな。
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:22:52.88ID:gZP+Fy7U0
>>675
車検にあわせてマシン作ってるのにな
あれで予算に影響受けたチーム他にもあったし怒ってたな
今までこんなこと言われなかったのになぜ開催途中に?来年からでいいのでは?
DASは一年間有効だったのに?
大体、安全指導とかなら分かるけど、特定チームが言い出した上にそれを言い出したチームのウイングが動いてるとかw
0696音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 08:23:11.69ID:suaz7QvUM
日の丸ホンダが勝ったのに日本のメディアでは全然取り上げられないんだなぁ
0697音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-0+bb)
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2021/12/13(月) 08:23:17.83ID:m0VZ97/g0
ヘッドセットの恨みや バチが当たったんや(´・ω・`)
0698音速の名無しさん (ワッチョイW dfc9-zGh8)
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2021/12/13(月) 08:23:20.78ID:q58b07QO0
フェルスタッペンがチャンピオンなのにホンダが30年ぶりF1王座とかタイトルつける専門誌やスポーツ新聞はおかしいだろ
ホンダ信者のプレスも撤退しろよ
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:23:28.80ID:ybbSZded0
>>627
ルール通りで何か不都合があるトラブルではなく、最後の一周作る為に無理に手順弄ったんだぞ?
それを正しいと言わなきゃ、視野が狭いだの法律の知見がどうのとか
あんた「バカ」なの?ww
0700音速の名無しさん (ワッチョイW 270b-91QR)
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2021/12/13(月) 08:23:30.59ID:E7TKPBxJ0
セーフティカーはやめろって言ってたのはラティフイの件ではなかったと思うが、安全性無視で自分たちの都合をマシに押し付けたのは変わらんし、それが最終判断に影響した可能性はあるな
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-4DaK)
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2021/12/13(月) 08:23:47.45ID:77EPIshM0
>>685
インチキタイヤだろ。

新品ソフトのタッペンに抜かれたとはいえ
そこから、立ち上がり付いて行って追いすがった
ハミルトンの中古ハードは明らかに怪しい。
0706音速の名無しさん (ワッチョイW 475f-ULLt)
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2021/12/13(月) 08:24:16.06ID:dcoRxTiK0
ところで、ペレスのリタイアの真意って何?
表向きはPUデータに異常があったと言ってるけど、残り周回数は少ないし最終戦だし壊れてもええんちゃうん?
マックスが周回遅れを…って話もチラホラ見るけど、よく分からんとです。
誰か教えて
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:25:14.23ID:XD2KU7EE0
>>706
真意なんて絶対に分からんよ
ハミにプレッシャー掛けるために燃料使ってたのかもしれんし
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 08:25:42.16ID:TW9qXm1Y0
接触ガー
そりゃそういう戦術を取れる立場だからそれを行使していくのは当然
角田ですら警戒して抜く立場になってたのは自分達の責任
0716音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp1b-2ynn)
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2021/12/13(月) 08:25:47.72ID:xcNWmpFup
セカンドドライバーってのはいざってとき働いてもらえるよう
飴と鞭を使い分けなきゃいかんが
ちょっとメルセデスとボッタスは積み上げた鞭が多すぎた
0718音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-Nfo0)
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2021/12/13(月) 08:26:02.17ID:hnh4qGYJa
まぁ、マックスもホンダも勝てたのは
ラティフィとペレスのおかげってのは
分かってるし、結果がすべてだからな
ただ、来年から当分ハミの天下は続くだ
ろう。
0722音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:26:15.84ID:0SD++xM/0
朝6時のラジオの最初で男性DJさんが
タッペン優勝のことやホンダの今までのことを熱く女性アシの子に話してるのを聞いて
ああ優勝したんだなあって実感湧いた
0724音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-zMy2)
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2021/12/13(月) 08:26:28.75ID:VNkTRsGYd
>>76
レース見てた?
0727音速の名無しさん (ワッチョイW 7fe3-CoT5)
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2021/12/13(月) 08:26:49.11ID:wfqUqK6k0
>>696
一応Yahooトップにもなってるけど、広告主のホンダに忖度って感じ
タイトルや記事内容も第二期の栄光を取り戻して幕を下ろす的な「王者奪還」だからね
0730音速の名無しさん (ワッチョイW 270b-7VrX)
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2021/12/13(月) 08:27:33.83ID:cZbUhWjP0
いやまぁ、コンスト考えた上でボッタスはペレスよりポイント取ってるんだから仕事はしたよ。

ドライバーズチャンピオンを取れなかったのはハミルトンが優勝回数でフェルスタッペン越えられず最終戦迎えた時点でなにやってんのって話だし。
0732音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:27:45.49ID:33A58H3o0
>>699
あなたの感情がそのようにしているだけでは?
タイヤ交換していれば、十分に勝てたチャンスがあります。
それに裁量は、今回だけではなくシーズン通して行っていましたよ
どこまでも低い視野ですから一方方向しか考えることができないのでしょ。
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-4DaK)
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2021/12/13(月) 08:28:10.88ID:77EPIshM0
>>718
イギリス人のラッセル上がってきたら
ハミを勝たせ続ける意義も薄くなると思うけどなあ。

いくらハミでもラッセルは
ガチンコで容易に勝てる相手では無いだろう。
0736音速の名無しさん (ワッチョイW 47c0-0xsM)
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2021/12/13(月) 08:28:18.74ID:JLUcgQ/S0
>>684
ボッタスとペレスじゃそもそも全然状況が違うからな
何年もレッドブルが連覇しペレスがずっとポチやらされてるという状況ならペレスは自分から出ていくと思う
0739音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:28:27.41ID:0SD++xM/0
ちなみにオープニングラップでのタッペンのオーバーテイク無効の判断は妥当?
個人的にはなんであれでダメなのか、あの程度の突っ込み(その後コーナーを
ちゃんと曲がりきれている)は過去に何度もあって認められてきたと思うけど
0740音速の名無しさん (オッペケT Sr1b-uU5V)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:28:28.98ID:kpYuirA2r
この裁量に関して僅かでもアピールが認められる可能性があるのは不利益を被ったリカルド、ストロール、ミックだけだな
他の車は前に出してもらっているしメルセデスはSCの解除によって不利益を受けたわけではない
SCによって後続車に差を詰められるのは普通のことだから
そもそもレースを出来る限り続けようとするのはレースディレクターの仕事の一つだから、
それをまっとうしようとしてレギュレーションに基づく裁量権を発揮した人を批判するのは厚顔すぎるトトは
0742音速の名無しさん (ワッチョイW 2715-rDjm)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:28:34.46ID:ei6dCNwK0
タラレバ言い出すとフェルスタッペンの圧勝だと思うんだけど
どう思います?
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:29:12.00ID:XD2KU7EE0
>>723
つーか裁定書読もうぜ
48.12は完全には履行されてないけど〜って書いてるでしょ
That although Article 48.12 may not have been applied fully, in relation to the safety car returning
to the pits at the end of the following lap, Article 48.13 overrides that and once the message
“Safety Car in this lap” has been displayed, it is mandatory to withdraw the safety car at the end
of that lap.
https://www.fia.com/sites/default/files/decision-document/2021%20Abu%20Dhabi%20Grand%20Prix%20-%20Decision%20-%20Mercedes%20Protest%20Art.%2048.12.pdf
0746音速の名無しさん (ワッチョイ a7c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:29:15.68ID:JrTHZ8je0
トラブルを抱えたペレスをステイアウトさせてファイナルラップ入る前にコース上で止まったらハミルトンのチャンピオン確定になるからだろ?
0751音速の名無しさん (ワッチョイW 7f55-yqIl)
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2021/12/13(月) 08:29:44.60ID:ms4582HB0
これじゃトトが可哀想だよ…
0753音速の名無しさん (スッップ Sdff-GJ00)
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2021/12/13(月) 08:30:06.55ID:KaMbV89hd
タイヤに個体差ないとしたら用意したタイヤをくじ引きで決めればよりフェアになるよね
0754音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:30:24.56ID:XD2KU7EE0
>>740
サインツもタッペンとの間に周回遅れ挟まって再スタートだからノーチャンスになってるよ
0758音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc9-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:30:46.88ID:gicnHEer0
>>736
F1のシート喪失危機を拾ってもらったんだからな。それもトップチームに。
そもそも契約時にフェルスタッペンを最優先するのが条件になってるだろう。
0760音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:31:03.60ID:gZP+Fy7U0
SC終了はたまにハミルトンが貰って得してたけど、安全の為ってことになってる措置だし、
SCが長すぎたので規定周回数で問題も出てたんだよ
安全になった上に規定周回数を確保したいって話だから別にレースしてもダメって話はない
逆に規定周回数をこなしてるのに無理矢理レースさせた珍事だってあったんだし
0761音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-zMy2)
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2021/12/13(月) 08:31:04.54ID:VNkTRsGYd
ペレスはバルサン兆候あったからリタイアさせたんだと思う。
そうなったらマックスが2位のままチェッカー受けて終戦だった。
その可能性を排除させたかったのだろうな。
ハミルトン抑えるのにかなり無理させただろうから。
0765音速の名無しさん (ワッチョイW dfe3-gyOy)
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2021/12/13(月) 08:31:38.36ID:actRcuX60
今回の件、ハミルトンにもフェルスタッペンにも、メルセデスにもレッドブルにも多分瑕疵はない
公平であるべきマシがフェルスタッペンに勝たせたくて勝手な判断してチャンピオン争を操作したから皆んな困惑してる

レースがSCで変わる事は誰でも分かってるけど、その運用が正しくない

ちなみ
ハミルトンやフェルスタッペンって事じゃなくて、その後ろには何百人とかそれ以上のスタッフ、関係者がいる訳だし、とんでもない金額を投資してんのに、勝手な運用されたらそりゃ抗議は当然だよ
0769音速の名無しさん (ワッチョイ a7c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:32:30.30ID:JrTHZ8je0
ボッタスにスパートをかけさせるのが早すぎた感はある
アメリカでICE入れてからは何もPUの部品交換無しだったから
そりゃPUのパワーがなくなるのは早いよ
0770音速の名無しさん (ワッチョイW 47c0-ChUl)
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2021/12/13(月) 08:32:32.34ID:xB1EQb2S0
キミの引退レースが本人のリタイヤもあってマゼピン以上に空気になってしまった。まぁほっといてほしい性格にはピッタリな結末か
0772音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:32:45.09ID:gZP+Fy7U0
むしろトトは粘りすぎでメルセデスとハミルトンのイメージ損なってるんでは…
ちょっとチャレンジしてダメでしたなら分かるけどしつこすぎるw
0774音速の名無しさん (ワッチョイW 2715-rDjm)
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2021/12/13(月) 08:32:56.13ID:ei6dCNwK0
どうでもいいけどメルセデスの車両検査入念にやってほしい
エンジン・ウイング含めて胡散臭すぎる
0775音速の名無しさん (ワッチョイW dfc9-zGh8)
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2021/12/13(月) 08:33:03.37ID:q58b07QO0
ドライバーズチャンピオンはフェルスタッペン、コンストラクターズチャンピオンはメルセデスなのに、ホンダがチャンピオンなのはおかしい
レッドブル・ホンダがコンストラクターズチャンピオンならわかるけどな
0778音速の名無しさん (ワッチョイ bf93-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:33:28.69ID:T4ynJcIR0
誰かも言ってたけど、俺もハミが嫌いなわけじゃなくてトトが嫌いなんだと実感した最終戦だった
結果が出てからのサー・ハミルトンの態度は、王者としてふさわしい毅然とした立派なものだったよ
トトは見苦しいことこの上ないけど
0779音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-kNbH)
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2021/12/13(月) 08:33:30.93ID:ybbSZded0
>>732
やっぱただのアホだわw
自分こそが正に一方向でしか考えてないくせに、自分と違う意見の相手の視野がどうの法律的知見がどうの、日本文化がどうのってw

どっちの意見もある様な状況でしょうこれは
ルール通りのラップダウン手順でsc先導終了が正しいって意見が全会一致で否定される様な状況か?
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 5fc9-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:34:12.91ID:gicnHEer0
>>749
>>742が言ってるのはシーズン通してのことじゃない?
イモラで赤旗が出なかったら
バクーでバーストしなかったら
ハンガロリンクでぼっさんビリヤードがなかったら
シルバーストーンでフェルスタッペンが引いてたら
モンツァでピットミスがなかったら…
ひとつかふたつタラレバがあれば最終戦までもつれてない。
0782音速の名無しさん (ワッチョイW ff0b-GutV)
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2021/12/13(月) 08:34:14.50ID:dxMGPmxC0
>>776
蛇行運転は間違いなかったな
0783音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-xreZ)
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2021/12/13(月) 08:34:16.41ID:bMR2xjCHM
フェルスタッペンは相手をコース外に押し出してオーバーテイクする
ハミルトンは軽く接触させて相手をコースアウトさせてオーバーテイクする
0785音速の名無しさん (ワッチョイ bfc9-zmQK)
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2021/12/13(月) 08:35:14.57ID:nIFJg2bq0
ホンダがミッションコンプリートできたのがうれしい。選んでくれたトストさんやホーナーさん
やマルコさんに感謝だし判断に間違いがなかったことを証明できたことがうれしい。
最後にマックス、本当にありがとう。鬼の1ラップあんな追い越しマックスしかできないマジ凄い。
0788音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:35:37.18ID:0SD++xM/0
しかし最後2戦でルイス&メルセデスはほぼミスなし
タッペン&レッドブルは多々ミスあり
完成度の高さはさすがチャンピオンチームだった
0789音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-4DaK)
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2021/12/13(月) 08:35:47.01ID:77EPIshM0
>>774
一番怪しいのはタイヤだ。

最後の最後に中古ハードで、抜かれたとはいえ
新品ソフトのタッペンに追いすがったのは
原理を超越した何かがあるとしか思えない。

立ち上がりであんなトラクションかかるわけない。
DRSも無いのにおかしいわ。
0790音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-Nfo0)
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2021/12/13(月) 08:35:54.63ID:/pnwUt+Ra
でも、ホンダ30年ぶりのチャンピオンなのに
会社の誰も興味ないし、知らない現実
馬鹿みたいにスポーツ新聞みて阪神の
話題で盛り上がってる、ちなみに兵庫在住
会社にモタスポ ファン俺だけ、寂しい!
0792音速の名無しさん (ワッチョイW 27e1-UB1y)
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2021/12/13(月) 08:36:24.16ID:5KPlygj80
寝るのが遅くなって寝坊したわ
休むか
0793音速の名無しさん (ワッチョイW df44-4xu7)
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2021/12/13(月) 08:36:43.08ID:Vtd4wWFY0
メルセデス陣営はマシをスケープゴートにしてるけどたっぺんがタイヤ交換したところでMを捨てたのが敗因だろ
チェコが交換するまで粘ればSCのタイミングで新品ソフトに変えるだけのリード作れてた筈だわ
0794音速の名無しさん (ワッチョイW 7fe3-CoT5)
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2021/12/13(月) 08:37:01.97ID:wfqUqK6k0
>>762
昔ならチャンピオンナンバー奪われたってことだもんな
コンスト1位でも来期は3-4番になる
ゼッケン1-2番を付けてるチームがやはりチャンピオンというイメージ
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:37:04.93ID:gZP+Fy7U0
オコンがこのコース実はヤバイよって言ってたけど
クラッシュ続出だったな
ある意味、マゼピンは空気を読んだのかも知れないミックはやらかしたし
0796音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 08:37:11.51ID:EyoNqARJ0
最後の最後で勝利が手から滑り落ちたハミルトン、フェルスタッペンの戴冠を称える「マックスと彼のチームに祝福を!」
https://jp.motorsport.com/f1/news/hamilton-congratulates-verstappen-after-most-difficult-of-f1-seasons/6878377/

当のハミルトンもフェルスタッペンを祝福してるしチャンピオン覆らなくてもいいと思ってそう
それはそれとしてマシには全チームフラストレーション溜まったろうなぁ今シーズンは
0797音速の名無しさん (ワッチョイ a7c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:37:12.17ID:JrTHZ8je0
オープニングラップで誰かとバトルして接触して結果的にショートカットした場合はポジションを譲らなくていいとかだったはず
2007年のモンツァでハミルトンがマッサに仕掛けたインシデントが前例かな?
https://youtu.be/JhwFkdMd6hY
今回のはフェルスタッペンがハミルトンに当たったかどうかまでは分からないからなんともいえないけど
0798音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:37:15.34ID:XD2KU7EE0
>>791
あそこでイン締めて曲がれるだけのタイヤが残ってなかったんでしょう
0802音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-LVFA)
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2021/12/13(月) 08:38:21.17ID:suaz7QvUM
楽しけりゃいいんよ!(笑)
0803音速の名無しさん (ワッチョイW c78d-oZ1D)
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2021/12/13(月) 08:38:46.15ID:Nxj3ogSK0
>>742
シーズン通して?
0806音速の名無しさん (アウアウウーT Sa6b-zmQK)
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2021/12/13(月) 08:39:05.90ID:PM6aUpgka
今起きた。昨日のレース終了から今までの議論の内容3行で教えて
0810音速の名無しさん (ワッチョイ 67a1-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:39:20.78ID:KXIfuaJx0
メルセデスの一回目ピットは疑問だったな
Mで良いタイムが出てた訳だし、基本的にピットは遅らせたほうがSCのリスクも減るはずだよね?
そりゃ争ってる相手に合わせるのが基本だってのはわかるけど、ちょっと置きに行き過ぎたんじゃないとは思う
0811音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-fTQ5)
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2021/12/13(月) 08:39:21.67ID:rSWVOcWZ0
>>788
そんなチャンピオンマシンに勝ったマックスの凄さよな
シーズンラスト以外はFIAだって敵みたいな流れでよくもまぁ決めてくれたよ
まさしく史上最強のチャンプだわ
0813音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-4DaK)
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2021/12/13(月) 08:39:37.53ID:77EPIshM0
>>786
マイレージ削って最後尾からも勝てるほどパワー出せるなら
ペナルティ覚悟で毎回新品で良いじゃん。

そんなことは他PUメーカーだって考えるだろう。
やらないのは、「そこまで変わらないはずだから」だ。
0814音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-A83y)
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2021/12/13(月) 08:39:40.60ID:JhOROL2r0
コントラクターズよりチームからの年間チャンピオンの方が嬉しいもんなの?
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 7f03-4DaK)
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2021/12/13(月) 08:39:42.10ID:1ut25Mul0
>>677
2019年のブラジルGPではSCが出たとき先頭だったフェルスタッペンがソフトに履き替えるためにピットインしたよ
2位のハミルトンはステイ
その後リスタートでフェルスタッペンが抜き返して勝利

先頭でもリスクを取って勝ったということもあった
0816音速の名無しさん (ワッチョイW 7f64-NC0B)
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2021/12/13(月) 08:39:42.36ID:izQx6X+60
人気落ち目とか言われてるけどスレの勢いがスゲーな
まだまだF1人気あるじゃん
0820音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-2sCO)
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2021/12/13(月) 08:40:13.49ID:gWa2U6Yca
そいや昨夜のスレに「俺のメルセデスA45来たらホンダ乗りは道譲れ」とかほざいてた奴はどこ行った?w
今日は売却査定でもしに行くのかな?
0822音速の名無しさん (ワッチョイW 8736-Q4XC)
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2021/12/13(月) 08:40:17.21ID:gO0RLJ9+0
SC解除は実質2台のチャンプ争いのため
たとえ間に周回遅れいなくてもサインツや他のドライバーが絡むことはないだろう
妥当なライン
0823音速の名無しさん (オッペケT Sr1b-uU5V)
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2021/12/13(月) 08:40:24.33ID:kpYuirA2r
ペレスがホンダバルサンでコース上に止まってそれでレース再開不可能になってたらホンダは再びレジェンドになってたよな
すごい勢いで、ピット入れ入れ!言われていた理由が今分かった
0826音速の名無しさん (ワッチョイW c78d-oZ1D)
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2021/12/13(月) 08:40:53.38ID:Nxj3ogSK0
>>796
ハミルトン大人だな
0827音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:40:56.78ID:0SD++xM/0
俺ルイスあんまり好きじゃないけど
今年ほどルイスの能力の高さを思い知らされたシーズンはない
ミスなし・的確・勝負強い・タイヤ優しい
完成度高すぎるわ
0829音速の名無しさん (ワッチョイW 878e-Ox7J)
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2021/12/13(月) 08:41:00.57ID:WqW8oJMx0
ハミは爽やかなコメントしてるのにトトはまだ不貞腐れてんのか
0830音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-zmQK)
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2021/12/13(月) 08:41:22.94ID:8q8+nvT20
隊列そろってないのに再開だからメルセデスの言い分もわかる
でももう再開しちまったし結果もついた マックスの王者は確定でしょ
ワンチャンあるとしたらハミの同時王者 あーでもそれもないな
0831音速の名無しさん (ワッチョイ e75a-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:41:26.98ID:GeuPUuOD0
#f1jpのハッシュタグ無しツイートでの
ツイッターのアンケート機能での支持率はタッペン最下位やな


Official Driver of the Day was Raikkonen, but who do you think the actual DoD is?
#AbuDhabiGP
#AbuDabiDAZNF1
#F1Finale #F1

Max Verstappen
5.7%
Lewis Hamilton
37.1%
Sergio Perez
45.7%
Yuki Tsunoda
12.2%

https://twitter.com/SifGraywolf/status/1470175006525370369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0834音速の名無しさん (ワッチョイ 4794-KtwX)
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2021/12/13(月) 08:41:46.47ID:dUd9cYzm0
チャンピオンは22戦の結果だから
この1戦だけを過度に取り上げてもな

タッペンだって、色々不運あったし
これがモータースポーツでしょ
0835音速の名無しさん (ワッチョイW c78d-oZ1D)
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2021/12/13(月) 08:41:56.23ID:Nxj3ogSK0
>>827
譲る時は譲るしね
0841音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-mLf8)
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2021/12/13(月) 08:42:47.81ID:rejZKOeFd
せめて最初から全ラップダウンさっさと前行かせるか ラップダウンそのままか判断してればよかったのに
最初ラップダウンそのままの判断して一周後に5台だけ前に行かせたから謎なんだよな
ブレブレ過ぎる
0842音速の名無しさん (ワッチョイW c78d-oZ1D)
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2021/12/13(月) 08:42:50.15ID:Nxj3ogSK0
ハミルトン、フェラーリ来てくれないかな…
0843音速の名無しさん (ワッチョイ a7c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:42:51.62ID:JrTHZ8je0
フェルスタッペンに当てられるというのが脳裏に焼き付いていたメルセデスの負け
当てられたら負けの状況を作ってしまったハミルトンの甘さでもあるよ
0846音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-lF0K)
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2021/12/13(月) 08:43:01.88ID:JkD74ViAa
普通なら赤旗出して最後の数周スプリント勝負だよな
チャンピオンかかってる状況でSCフィニッシュなんてファンが許すわけねーし
判断が悪いから揉める
0849音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:43:31.88ID:33A58H3o0
>>779
理解力がなくてかわいそうな人、
トトは、それをよく知っていて、タイヤを交換していなかった。
あなたは、情弱だから、おかしいとしかそれ以外理解できない。

規定文読んでもわかるけど、ルールに従って安全に走行を完了したわけだから、なんの問題もない
ラップダウン手順ばかりに囚われすぎで他の規定を全然考慮していない、だらら低能と行っているのですけど?
0852音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
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2021/12/13(月) 08:43:44.99ID:0SD++xM/0
>>815
昨日のSCの時点でもしルイスがタイヤ交換入ってタッペンがステイアウトしたら
そのままSC先導で終了の可能性だってあったわけだし
あの時点で1位の車は入れんよ
0853音速の名無しさん (スップ Sd7f-CHTp)
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2021/12/13(月) 08:43:47.87ID:0FpCPM2Dd
>>784
もうレースないから胃炎にはならんと思うぞ
0855音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-fTQ5)
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2021/12/13(月) 08:43:51.46ID:rSWVOcWZ0
>>828
ハミ豚S履いて20周使ったハードのフェルスタッペンを抜けば良かっただけ
つまりマックスと逆の立場を選んだらハミ豚がチャンピオンだった
そんなことも分からないとかこのスレでレスする資格なし
0856音速の名無しさん (ワッチョイW 5fc9-CHTp)
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2021/12/13(月) 08:43:59.22ID:ESzsF4xC0
>>831
51票しか入ってないの草
0857音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:44:03.79ID:XD2KU7EE0
>>841
まぁ裁量で何でもありって事にするぐらいならさっさと一貫した姿勢出すべきだったわな
0860音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:44:24.21ID:gZP+Fy7U0
>>827
終盤戦ば頑張ってたけど、それまではミスだらけだっただろw
青旗処理失敗スピンに始まってコーナー直進とかモナコで惨敗とかあろうことか角田に抑えられるとか…
0862音速の名無しさん (ササクッテロ Sp1b-LoL2)
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2021/12/13(月) 08:44:48.44ID:9yN9B5Nap
>>855
SCで終了のリスクあるのにやるわけないだろ
0864音速の名無しさん (ワッチョイW 2751-pKlh)
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2021/12/13(月) 08:44:58.67ID:CRtReTeu0
SCで真っ先にハミルトンがタイヤ交換してたらっていうのはすごく気になる
フェルスタッペンステイアウトで先頭取ってSCエンドを待つんだろうけどなにか仕掛けただろうか
0868音速の名無しさん (ワッチョイW e7b8-Pm4R)
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2021/12/13(月) 08:46:08.44ID:aAruOC4k0
>>858
ペレスのコメント

レースの結末を考えると、今日は僕の2位フィニッシュも可能だったと思うけど、マシンの状態があまり良くなくて、さらなるセーフティカーを引き起こす可能性があったから、リタイアするしかなかった。
0870音速の名無しさん (ワッチョイW 47de-Y9Fh)
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2021/12/13(月) 08:46:19.86ID:7XNff+kM0
スレの消費早すぎ
0874音速の名無しさん (ワッチョイ 67a1-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:46:35.57ID:KXIfuaJx0
もし今後日本人が最終戦で勝ったほうがチャンピオンの展開になったとしたらイギリスがしたみたいに地上波でやってくれる可能性はあるの?
放映権とかその辺詳しくないから出鱈目な質問かもしれないけど
0876音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7b-EuKF)
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2021/12/13(月) 08:46:53.78ID:uQBF6h99M
両者リタイアでマックスがチャンピオンという状況では当然マックスが突っ込んでルイスが避けるしかないわな
0885音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 08:48:13.59ID:TW9qXm1Y0
フジはやれるだろ
0886音速の名無しさん (ワッチョイ 47e3-GNQe)
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2021/12/13(月) 08:48:14.63ID:VLbaW+XW0
ハミルトンは今まで自分がしてきた強引なこと全てタッぺンにされてるだけ
ハミがしなければタッペンもぶつける気で抜こうとしない
0887音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-ra/J)
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2021/12/13(月) 08:48:19.91ID:0uD/jdjQa
フェルスタッペンは好きじゃないみたいだけど、Netflixで広がったF1人気も最後の一週に繋がったんだろう
今何よりレースの楽しさをライトなファンに見てもらいたい時期だし
0889音速の名無しさん (ワッチョイ bfcc-YTVu)
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2021/12/13(月) 08:48:38.46ID:33A58H3o0
>>779
スチュアードの裁定を読んでそのように言っているだけですけど
それをアホ呼ばわりしたら
裁定をだしたスチュアードをアホ呼ばわりしているのと同じ、
でもスチュアードよりあなたのほうが相当な優秀だと判断しますけど?
0890音速の名無しさん (ワッチョイW bfbd-uIMf)
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2021/12/13(月) 08:48:47.86ID:CArPPbob0
>>855
まだこんな事…
あの状況でSC終了の可能性排除とかないわ
状況的にSC終了の可能性のが高かったろ
0891音速の名無しさん (ワッチョイ 8730-+bwb)
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2021/12/13(月) 08:49:07.65ID:gZP+Fy7U0
海外四輪経験が少ない一発合格&コロナでコース経験出来なかったのに32P最高4位
ってのはまあ合格点ではあると思う
でも角田が一番活躍したのはハミルトンやボッタスを抑えたり、角田された結果逆に優勝した謎補正力かも
なんつーか、ガスリーとタッペンにとってラッキーボーイなんだよな角田
0893音速の名無しさん (ワッチョイ a7c6-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:49:29.47ID:JrTHZ8je0
SCが入ったタイミング次第なんだよ
ハミルトンはホームストレート通過していました でもフェルスタッペンは通過していなかったらピット入れました
次の周にハミルトンをピットインさせてたらフェルスタッペンはアンダーカットすることになるよね?
必然的にイコールコンディションの勝負になるわけでハミルトンが同条件のフェルスタッペンを抜けたかどうかはね
0895音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-lF0K)
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2021/12/13(月) 08:49:51.82ID:JkD74ViAa
トトは自分の願望を裁定を下す立場の人間にあーやっていちいち無線してんのはおかしいわ
第三者からしたらトトの言いなりになってると思われても仕方ない
0896音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-IwYc)
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2021/12/13(月) 08:49:54.67ID:vddYwCLOa
ペレスが今回マックスと同じペースで走れてたりハミルトンとバトルできたのはPUをぶっ壊れても仕方無いモードにしてたのかな

そして仕事を終えて壊れるPU
0899音速の名無しさん (ワッチョイW 7fe3-CoT5)
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2021/12/13(月) 08:50:34.08ID:wfqUqK6k0
>>872
そしたらタッペンは入らず、そのまま順位入れ替わってチャンプ決定よ
10秒しかギャップないんだからハミルトンには先に入るという選択肢は無かった
0903音速の名無しさん (スップ Sd7f-CHTp)
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2021/12/13(月) 08:51:24.89ID:0FpCPM2Dd
海外の反応はどうなん?
マックスおめでとうモード?
0904音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-2QTH)
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2021/12/13(月) 08:51:40.51ID:Pn3krKaR0
>>891
ポイント以上に鮮烈な印象あるからな。
最後尻上がりに予選成績が上がってQ3進出も連続で決めたし。最終戦以外ポイントにならなかったのは残念だけど。
0905音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-EsgF)
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2021/12/13(月) 08:51:48.53ID:TW9qXm1Y0
ルイスはメインスタンド前にタイヤ用意されてたからステイを選んだだけっしょ
すぐタイヤも片づけてたし
0906音速の名無しさん (ワッチョイW df0b-u7Ur)
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2021/12/13(月) 08:51:55.36ID:I4gAtP1b0
ハミルトンとフェルスタッペン「だけ」にレースさせてサインツを蚊帳の外にした理由を説明してくれないと納得できねー
0907音速の名無しさん (ワッチョイW bfbd-uIMf)
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2021/12/13(月) 08:52:04.97ID:CArPPbob0
>>897
毎回両方見てるけど、フジは角田になかなか触れないから熾烈な争いじゃ無くても変わらないかもw
0913音速の名無しさん (ワッチョイ 2750-V7Ck)
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2021/12/13(月) 08:53:12.30ID:b7x/u0Pd0
まあ今年レッドブルがメルセデスから被ったダメージを顧みたら、これが順当な結果だろうな。
シルバーストーンのレース後に見せたハミルトンの笑顔見たら、サイコだなと思った。
0914音速の名無しさん (ワッチョイ dfe8-4iyA)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:53:13.98ID:0SD++xM/0
キミの引退セレモニーのとき、母に抱っこされてる娘が
母の服の胸元掴んでるの見てそのまま下に引っ張れと願ったのは俺だけではないはず
0916音速の名無しさん (ワッチョイW 2751-pKlh)
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2021/12/13(月) 08:53:28.99ID:CRtReTeu0
ボッタスを後ろで抑え込んでチームプレーさせなかったのも大きいよな
RBは2台の利点をフルに生かした
リカルドフェルスタッペン体制ではまず見られない光景だったろうw
0917音速の名無しさん (アウアウウーT Sa6b-zmQK)
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2021/12/13(月) 08:53:43.63ID:PM6aUpgka
>>831
ぺレスかっけええええええええ
0918音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 08:53:43.98ID:XD2KU7EE0
>>903
Twitterとかは結構荒れてる
ハミとタッペンに対するもんじゃないけど
0921音速の名無しさん (スッップ Sdff-PnUB)
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2021/12/13(月) 08:54:02.95ID:ZGQ4mVYEd
1番無難だったのは赤旗からのスプリント決戦
変にメルセデスに忖度しようとしたからSCでてマーシャルが超速で撤去清掃完了したからラスト1周で再開
0922音速の名無しさん (ワッチョイ e7ea-u2LQ)
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2021/12/13(月) 08:54:14.18ID:WBKXaekK0
サッシャはしっかり角田見ててボッタス抜いたとか言ってたね
中盤のアロンソとのバトルは完全無視でトンチンカンな事言ってたけど
0928音速の名無しさん (ワッチョイW 270e-L6JE)
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2021/12/13(月) 08:55:32.21ID:th5LMPOd0
>>893
まぁ、ハミルトンがターン9辺りにいた時SCになったから入る余裕あったんだよな
ピットインしてフェルスタッペンがステイアウトすることを警戒した
どっちかを選べと言われたら重さは同じように思える
判断は妥当でしょう
結果は負けたけど
0932音速の名無しさん (ワッチョイW 27a7-Unnf)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:56:03.10ID:b6dImhhC0
ペレスのハードブロックには本気で興奮したな
このレースはあれがピークだわ
ホーナーもあそこまでやってくれるとは思わんかっただろうな
0937音速の名無しさん (ワッチョイW dfee-/4f8)
垢版 |
2021/12/13(月) 08:57:25.01ID:nYvD9v8N0
>>912
惜しかったね、あと一周あれば新品ソフトの力でサインツ簡単に抜けてたと思うけど、今年の今まで考えれば、来年に期待が持てる100点の終わり方。しかし、ハードスタートでオーバーカット成功させて5位まで来たガスリーも凄い。来年はコンスタントにこのガスリーに勝てますよう。
0938音速の名無しさん (アウアウウー Sa6b-3k8P)
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2021/12/13(月) 08:57:30.86ID:XI3hLAoQa
>>878
レッドブル勢は手札3枚あるから、何か仕掛けてたよ。
0939音速の名無しさん (スププ Sdff-MeJo)
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2021/12/13(月) 08:57:35.39ID:Nn5wzCMDd
イギリスのアレがなければイタリアのアレもなかっただろうし
そうなると普通に決着してたはず
0944音速の名無しさん (アウアウウーT Sa6b-zmQK)
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2021/12/13(月) 08:58:36.94ID:PM6aUpgka
タッペソ
0947音速の名無しさん (スッップ Sdff-PnUB)
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2021/12/13(月) 08:58:39.26ID:ZGQ4mVYEd
>>941
タッペン
0948音速の名無しさん (オッペケT Sr1b-uU5V)
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2021/12/13(月) 08:58:43.03ID:kpYuirA2r
今年はチーム代表とマシの無線が沢山流れて面白かったね
意外だったのはホーナーの口調は概ね穏やかなのにトトがちょっと偉そうってこと
反対のイメージがあったんだが
ドイツ人とイギリス人の違いなのかね
0952音速の名無しさん (ワッチョイ 67a1-8/hI)
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2021/12/13(月) 09:00:08.90ID:KXIfuaJx0
でもここからフェルスタッペンがシューマッハやハミルトンみたいに勝ちまくってヒールになるのは何故か想像できない
ハミルトンが引退したら後釜には確実にはまるはずなんだけど
0955音速の名無しさん (アウアウウーT Sa6b-zmQK)
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2021/12/13(月) 09:00:34.13ID:PM6aUpgka
トトが悔しがってる顔想像すると飯何杯でも食えるな
0958音速の名無しさん (スッップ Sdff-PnUB)
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2021/12/13(月) 09:01:08.66ID:NA4U4ffbd
ラティフィのコメントでた?
0959音速の名無しさん (ワッチョイ bfe3-p36F)
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2021/12/13(月) 09:01:19.57ID:WzsrnYY70
メル上訴だってよ
0961音速の名無しさん (スッップ Sdff-PnUB)
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2021/12/13(月) 09:01:32.22ID:ZGQ4mVYEd
>>955
昨日は俺のトトイライラフォルダが潤ったわ
0963音速の名無しさん (ワッチョイW df0b-u7Ur)
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2021/12/13(月) 09:01:51.07ID:I4gAtP1b0
>>957
マゼピン…
0965音速の名無しさん (ワッチョイW a7a1-K5wG)
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2021/12/13(月) 09:02:27.18ID:mGqL2FAY0
>>773
そこが歴史的だよね。ついにだよ。長かった。年末まで噛みしめられる。
0969音速の名無しさん (スッップ Sdff-PnUB)
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2021/12/13(月) 09:03:12.22ID:ZGQ4mVYEd
>>940
モータースポーツの神になったからダメです
0971音速の名無しさん (ワッチョイ e7b8-8/hI)
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2021/12/13(月) 09:03:25.45ID:3GU0rRTf0
メルセの上訴が通って裁定覆る可能性はどれくらい?
0973音速の名無しさん (ワッチョイW 270b-91QR)
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2021/12/13(月) 09:03:41.13ID:E7TKPBxJ0
シーズン通じて考えるとフェルスタッペンの戴冠は文句ないところだし、そう考えるとハミはイギリスは勝てたんだしバランスよかったんじゃね
0975音速の名無しさん (ワッチョイW 47de-Y9Fh)
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2021/12/13(月) 09:03:45.94ID:7XNff+kM0
またハミルトンはコンスト1位の車に乗りながら負けたのか
0981音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-hYot)
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2021/12/13(月) 09:04:17.16ID:miS+FX1id
>>922
VSCでピットインしたアロンソが角田の後ろへ
→スリップだかDRSだか使って角田をパス
→サッシャがここで反応して「アロンソは角田の前に出たんですね〜」
→角田がアロンソをパスして「押し出された」と文句を言われる
→サッシャ「コース外でパスして順位戻したんですかね?」

こんな流れだったな
結構複雑すぎてトラッカー追ってないと把握むずいわ
0983音速の名無しさん (ワッチョイ 5f83-8/hI)
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2021/12/13(月) 09:04:22.78ID:XD2KU7EE0
>>971
俺はマシの判断はおかしかったと思ってるが覆る可能性は0だね
0984音速の名無しさん (スフッ Sdff-mQHx)
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2021/12/13(月) 09:04:34.76ID:abzQNfbhd
後半戦の状況から全てを言い当ててフェルスタッペンがチャンプになったこのスレのチャンピオンは俺だろ
フェルスタッペンとハミルトンは運の天秤も大きくお互い作用したし人生は結局の所結果は決まってるって事だな
人が関与した狂いを修正しようとする力はあるって事だろ
0985音速の名無しさん (ベーイモ MM4f-GutV)
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2021/12/13(月) 09:04:51.68ID:zVgLgISaM
>>488
メルセデスが契約延長しなかったのが敗因だわ
ギリギリの戦いしてるときにドライバーのモチベーション下げちゃいかん
0990音速の名無しさん (ワッチョイW 276c-mLf8)
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2021/12/13(月) 09:05:21.40ID:EyoNqARJ0
FIAとメルセデスのバトルになるから覆ることはないと思う フェルスタッペンに落ち度はないからね
ただ法定までFIA引っ張り出せば今回の件の色々な証言が聞けるし 場合によってはマシが更迭されるかも
0996音速の名無しさん (ワッチョイW 47de-Y9Fh)
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2021/12/13(月) 09:06:30.51ID:7XNff+kM0
>>994
イケメン
0997971 (ワッチョイ e7b8-8/hI)
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2021/12/13(月) 09:06:33.01ID:3GU0rRTf0
みなさんありがとう
まず覆らないのね
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