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□■2021 F1GP総合 LAP2629 □■イタリア□■
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ aba6-ALHH)
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2021/09/06(月) 18:47:00.33ID:VAR/i5DQ0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.2ch.net/dome/ [5ch→2ch]
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.2ch.net/t...d.cgi/f1/1549432626/ [5ch→2ch] [https→http]
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.2ch.net/t...d.cgi/f1/1534051139/ [5ch→2ch] [https→http]

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

NG推奨:30-←妄想長文連投おじさん

※前スレ
□■2021 F1GP総合 LAP2628 □■イタリア□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1630856913/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0511音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/06(月) 23:44:35.44ID:zLt09tlO0
>>508
現時点ではラッセルよりボッタスがいいってだだこねてただけだから
来年はラッセルしかいないんだから仕方ないだろそりゃ
それどころか年後半からラッセルは相応しいってイネオスの手前上言うしかない
0512音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-fW3R)
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2021/09/06(月) 23:45:12.90ID:yDdPCzKDp
>>457
ボッタスも言うこと聞かない時多いしそもそも聞いても聞かなくても大差ない
ロズベルグしなければ問題ないしラッセルがそんな事を母国の先輩にやれるとは思えない
勝ったり負けたりする分にはいいんだよ
0513音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/06(月) 23:45:58.23ID:zLt09tlO0
ただ、同じイギリス人のノリスも立場が同じ上で、リカルドより上の評価を得つつあるんで
マクラーレンさえ説得出来れば、ラッセルはノリスの移籍懸念に突っつかれる懸念もある
0514音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/06(月) 23:48:08.27ID:zLt09tlO0
>>510
ボッタス採用を反対してる勢力がいるからトトとハミルトンがボッタスの方が良い
というキャンペーンを打つ必要に迫られてるって話なんだぞ?
で、ボッタスはどこと契約したんだよ
ちなみに、ボッタスもメルセデス残留希望で、回答を得られないからやむを得ず他を探る
という発表をマネージャーを通してやってたからな
ボッタスが自らメルセデスに見切りをつけた話じゃないぞ
0515音速の名無しさん (ワッチョイW 5f37-T+Vf)
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2021/09/06(月) 23:48:14.66ID:WXsNQWvJ0
>>511
お前イネオスも好きだねw
ところでメルセデスワークスがイネオスになってアストンがメルセデスワークス化ってやつはいつ実現すんの?
今年のチャンピオンはベッテルじゃなかったのか?
0517音速の名無しさん (スッップ Sd7f-eHsh)
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2021/09/06(月) 23:49:54.84ID:l/0E0F1zd
ハミルトンとフェルスタッペンが異次元

https://i.imgur.com/cqraoNa.jpg
0518音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/06(月) 23:50:06.02ID:zLt09tlO0
>>515
イネオスとケレニウスはチームの株式をそれぞれ1/3所持してるんだよ
だからトトがボッタスを採用したい場合、イネオスかケレニウスのどっちかを説得しないと認可が下りない
0522音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-/op0)
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2021/09/06(月) 23:51:05.15ID:WC15pj1c0
ボッタスのチームメイトは誰ですか?
ジョビ、アルボン、デフリース、周の名前が挙がっている
ウィリアムズは?
ラティフィ残留、1枠をアルボン、デフリース、ヒュルケンベルグが争っている
0523音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/06(月) 23:52:23.86ID:zLt09tlO0
それと、あれは可能性の話&ストロールの父親が変な事を言っていたので、
メルセデスがどこかに株式を売却する可能性があるという話だからな
結局、ストロール親父の野望はラトクリフ卿に横取りされたってだけの話

メルセデスが資本からは手を引く可能性もあったが、トト本人の説明で
メルセデスが深い関係を続ける事を要望して留まってもらったとコメントで説明されてる
だから、ストロール親父がワークスになれる!って言い出した事自体の火元はあれで判明したんだよ
メルセデスが株式売却で持ち株を大幅に減らす計画を水面下で進めてたってお話
0529音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/06(月) 23:55:56.90ID:zLt09tlO0
>>526
記事くらい見ろよ
ボッタスが別のシートを探す様にマネージャーに指示したのは
メルセデスが継続表明をしてくれないからだぞ
だからボッタスはずっとメルセデスの継続採用を打診してた
ボッタス自身が拒否してたなんて報道はなくて、むしろメルセデス側がすぐに契約はしない
既にシートは確定したって言い続けてたお話
むしろ、議決権が1/3しかないトトだけで話を決められると思ってる方が異常
ハミルトンとの契約ですら、ケレニウスの意向が重要ってトトが説明してただろ?なんでボッタスだとそれがなくなるんだよ
0530音速の名無しさん (ワッチョイ 7f12-gsSA)
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2021/09/06(月) 23:56:23.48ID:vOd9mtwk0
>>517
俺が見ていたNEXTの表示だとメルセデスの3度目のタイヤ交換するまでファステストはボッタスの表示だったんだが
実際にはペレスだったのかな?
まぁそうじゃないとメルセデスの3度目のタイヤ交換の意味が良くわからない
0531音速の名無しさん (ワッチョイW 5f37-T+Vf)
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2021/09/06(月) 23:56:41.33ID:WXsNQWvJ0
>>518
相変わらず関係者気取りヤバすぎw
お前はイネオスとダイムラどっちの関係者だよw
で、メルセデスがチームイネオスにアストンがメルセデスワークスになるのはいつなのか教えてくれよ
0533音速の名無しさん (スッップ Sd7f-I3oz)
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2021/09/06(月) 23:57:36.87ID:aSlq5/qrd
ハゲテルーボッタス人気
0534音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/06(月) 23:58:16.17ID:zLt09tlO0
トトとハミルトンが引きとどめてくれてたのにボッタスが裏切って出て行った
みたいなストーリーを作り上げたい奴が誰がチームの決定権を握ってるのかを認めたがらないだけだろ
ハミルトンとの契約交渉ですら難航したのは他の議決権の説得に時間がかかったからとトト本人が説明してるのに
なんでその二人だけで結論が下せるんだよw
0536音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/07(火) 00:00:29.85ID:d/QixRNV0
>>535
関係者でなくてもその二人が2/3の議決権を握ってるのは公開されてる話だぞ
この3人の内、2人がつかないと決定権の過半数を越えないのが今のメルセデスF1の仕組み
0537音速の名無しさん (ワッチョイW 7f55-gq5R)
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2021/09/07(火) 00:03:32.57ID:iDEC591P0
俺が事情通だ
0538音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/07(火) 00:06:08.63ID:d/QixRNV0
事情通というか、当たり前の話なんで、これに逆らってトトとハミルトンが全て決められる
ボッタスが反逆したのが真相とか言ってるのが変な人なだけだぞ

トトの話でも議決権保有者のケレニウスやイネオスの説得の話が出てきてるのに、
裏事情も糞もない。ただの周知の事実なだけ
トトの立場は雇われ&1/3の議決権なだけで、マテシッツとかじゃないんだぞ?
0539音速の名無しさん (ワッチョイW 5f37-T+Vf)
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2021/09/07(火) 00:06:40.97ID:fwcj9WYL0
>>536
その二人がハミルトンを追い出してベッテル獲得したいって話はどこいったの?
それに失敗したからアストンにベッテル乗せてワークス化だっけ?
どっちも一向に実現しないなw
0541音速の名無しさん (ワッチョイ 7f8e-nTGN)
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2021/09/07(火) 00:07:28.47ID:S7c4DogU0
ボッさんの相棒は誰だ!
アルボンは来期現役復帰できるのか?
0542音速の名無しさん (ワッチョイW 8792-/XLT)
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2021/09/07(火) 00:08:10.19ID:TjoB3eLR0
>>530
ボッタス入る前はハミルトンだよ。
ボッタスが取ったけどハミルトンが取り返した。
0546音速の名無しさん (ワッチョイ 7f42-GmXC)
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2021/09/07(火) 00:10:36.10ID:uZ3w9fQD0
>>542
ロメオが決まってたせいか今回のセデスの扱いも酷かったが
ボッタスも全然従ってなかったなタッペン相手に粘らない
ファステスト出してしまうとか主ソロ勝った
0547音速の名無しさん (ワッチョイW 7f55-gq5R)
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2021/09/07(火) 00:10:41.56ID:iDEC591P0
おじさん頑張ってw
0548音速の名無しさん (ワッチョイW 5f44-xjbh)
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2021/09/07(火) 00:11:06.80ID:c21TOzgY0
F1情報通がいるな
0551音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-8M1r)
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2021/09/07(火) 00:12:24.34ID:xC5qnks8a
今回のボッタスはフェルスタッペンをディフェンスしようがなかったと思った
もう少しタイヤ残っていたらね
0552音速の名無しさん (ワッチョイW 8752-vxms)
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2021/09/07(火) 00:13:23.63ID:Q2g5vw6u0
今年こそはフェルスタッペンがワールドチャンピオンになれそうなの?
ハミルトンにやられた分のPUのペナ消化するとやっぱり厳しいのだろうか
0553音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-fW3R)
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2021/09/07(火) 00:14:43.87ID:d1lNukmgp
>>552
マシンの差を維持できれば楽勝だろ
コンストはドライバーふたりいるメルセデスが持っていくかもな
0555音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/07(火) 00:16:25.47ID:d/QixRNV0
マクラーレンだってオジェとバーレーンの意向を確認しなきゃザクは勝手を出来ないからな?
アルファロメオもフィアットとアニェッリがタイトルは購入してるけど、
チーム所有者はザウバーだからザウバーを説得する必要が出てくる
レッドブルでもマテシッツが最終決定権を握っていて、代理人のマルコがホーナーとトストと相談して、
オーナーに承認を求めに行く話

誰が最終決定権を握っているのか?はそれぞれのチームが公表済

メルセデスの場合、それはトトではない。トトは1/3だけ&現場決定権を委託されてるだけ
メルセデスの場合、共同保有者の内2人の承認がない限り、話が動かないダイムラーかイネオスの内、
どちらかを味方にしないと駄目だし、この二つに強く抵抗されたらトトのプランはどんなに説得力があっても通らない
0557音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-8M1r)
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2021/09/07(火) 00:17:16.23ID:xC5qnks8a
流石に次のモンツァはペレス予選はちゃんとP4取れるよね
0558音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-fW3R)
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2021/09/07(火) 00:17:54.98ID:d1lNukmgp
>>554
ハミルクだけでなく未勝利ドラすら拒否するタッペンの立場ないだろ
0561音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/07(火) 00:19:42.11ID:d/QixRNV0
>>551
タッペンがペースをあわせてクロスする位置をホームストレートにしてきたからな
あれをやられるとブロックしようがないよね…
逆に、後ろでタッペンについていこうとしてたハミルトンはコーナーにさしかかったボッタスが邪魔になってた
すぐにどいたけど、ペースダウンを余儀なくされてたね
0563音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-fW3R)
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2021/09/07(火) 00:22:23.07ID:d1lNukmgp
>>557
お前優しいな
PP争いして最低でもフロントロー
レースでは優勝争いで最悪でも表彰台
それがちゃんとなマシンなんだがw
0567音速の名無しさん (ワッチョイW 5f23-xjbh)
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2021/09/07(火) 00:24:58.29ID:ilpxxWAJ0
>>532
それしたらメルセデスのコンストが逃げてくからやらんやろ
0568音速の名無しさん (ワッチョイW df15-wIlT)
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2021/09/07(火) 00:25:14.60ID:ScTaTPSG0
>>565
ポイントギリギリ10位たくさん取ったで賞
0569音速の名無しさん (スッップ Sd7f-eHsh)
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2021/09/07(火) 00:25:16.15ID:KtBfxGOKd
ハイライトアニメ
https://youtu.be/kSJe64aJo3U

SC無しもいいね
0570音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-/op0)
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2021/09/07(火) 00:26:43.73ID:GFuPp3Lh0
自分の配下のドライバーはアルファでもねじ込んでくるのに
レッドブル関係のドライバーがPu供給してる所にいくのは許さないとか
アホなのかなトトはw
0571音速の名無しさん (ワキゲー MM4f-rwH7)
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2021/09/07(火) 00:26:52.04ID:6YhQVVLVM
>>541
トップチームの都落ちコンビは見てみたいかも
0572音速の名無しさん (ワッチョイW 8726-I3oz)
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2021/09/07(火) 00:26:57.79ID:JtenmJ2/0
>>564
いかにも来年RBは駄目だみたいな決めつけてるなお前
なにを根拠に来年は厳しそうだからとか言ってんの?
0575音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/07(火) 00:29:10.68ID:d/QixRNV0
>>545
じゃあなんで抵抗してたんだよw

>ウォルフのコメントだとボッタスが自ら出て行ったみたいな感じ?
>ここのスレはボッタス確定って言ってた奴しかいなかった嘘つきしかいない

これに都合が悪いから最終決定権はダイムラーかイネオスどちらかが2人結託した方
っていう話を絶対に認めない!って暴れてるだけでしょ
トトは1/3しか議決権持ってないってのはごく普通の話だからここまで暴れる理由の方が知りたいわw
0576音速の名無しさん (アウアウウー Sa8b-jyGA)
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2021/09/07(火) 00:29:34.69ID:tlfxIG+1a
熱田さんがボッタスのチームメイトは誰なんだろ?と言ってるぐらいだからジョビは今年限りで決まりか
0577音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-8M1r)
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2021/09/07(火) 00:29:46.25ID:xC5qnks8a
>>563
マシンの力でいえばそうなんだけど
最近のペレスみているP4でもいいかって言いたくなる
過去最高に強いレッドブルなんだけどな
0579音速の名無しさん (ワッチョイW c7b8-TrRM)
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2021/09/07(火) 00:30:55.23ID:+ukt04/h0
>>522
ここで大穴のハートレーさんですよ!!
0580音速の名無しさん (ワッチョイW 8726-I3oz)
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2021/09/07(火) 00:32:03.74ID:JtenmJ2/0
これでモンツァでペレスが結果残すと手のひら返しするからなこいつらw
0582音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/07(火) 00:32:23.79ID:d/QixRNV0
>>570
マクラーレン相手にピットクルーをひきかけた時も黙れ泣き言言うなってやってたし
根本的にああいう考え方な人なんだと思うよ
普通、嘘でも表面上だけは取り繕うよね…カスタマーを配下扱いしてる
0583音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-8M1r)
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2021/09/07(火) 00:32:35.12ID:xC5qnks8a
来シーズンは新人デビューできるかな
マシン大きく変わるから新人はリスクでかいと思って
どこも乗せないか
0584音速の名無しさん (ワッチョイW 7f55-gq5R)
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2021/09/07(火) 00:32:39.97ID:iDEC591P0
キチw
0585音速の名無しさん (スッップ Sd7f-I3oz)
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2021/09/07(火) 00:32:54.71ID:VLZ7e9xNd
>>581
それはもう確定だよ
ホーナも来年は固定言ってるしドライバー
0586音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-8M1r)
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2021/09/07(火) 00:33:39.00ID:xC5qnks8a
>>580
いやー、本当のところ是非手のひら返しさせてほしい
レッドブルのコンストのためにも
0587音速の名無しさん (ワッチョイW 7f55-gq5R)
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2021/09/07(火) 00:35:13.34ID:iDEC591P0
むしろペレス結果出せやって意味でみんな騒いでるんだろw
ここ4レースで4ポイントの体たらくだし
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6c-/op0)
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2021/09/07(火) 00:35:56.78ID:GFuPp3Lh0
>>582
それな
ドライバーうんぬんでなく供給してる所に影響力だしてる所を隠してなくだしてるのがねwww
0590音速の名無しさん (スッップ Sd7f-AvaG)
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2021/09/07(火) 00:39:41.69ID:HcQQ7Kbid
角田にはまだ契約が無い
これ以上の安心安全フラグがあるだろうか
0591音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
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2021/09/07(火) 00:39:48.21ID:d/QixRNV0
>>581
現状だとどちら側にも材料不足過ぎてお沙汰を待つしかないからなあ…
これといって有力な交換ドライバーも居ないけど、アルボンの去就問題があるので
アルボンのシート先がある程度決まったら発表する気なのかね?

交渉中に角田が連続でやらかし過ぎると、アルボンにシート取られて角田の方が別チームとか、
別カテ行きって可能性も一応はあるかも知れないし
今回のレースはチーム側の問題で終わってるから材料に加え難いし、角田の去就問題は難しい
0592音速の名無しさん (アウアウエー Sa1f-8M1r)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:41:43.12ID:xC5qnks8a
角田は最近はやらかし無くなってきたからいいことだよ
FP、予選のアプローチ変えたのがよかった
以前みたいにいきなり限界ギリギリドッカーンでクラッシュは
F1じゃ無謀だった
0593音速の名無しさん (ワッチョイW 07b8-0s4I)
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2021/09/07(火) 00:41:57.36ID:AlrZgU+O0
>>517
ミディアムよりハードのほうが全体的にペースいいのか?
フェルスタッペンのタイヤ10%で視聴者煽るならハミルトンのタイヤライフも表示するべきだよな〜
0594音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:42:00.70ID:d/QixRNV0
ペレスは後半戦では結果を積み重ねないと駄目なんで、そりゃまあペレス次第でしょ
手のひらじゃなくて、まだ連戦で安定してサポートを続けるという所までは示せてないんだからさ
0595音速の名無しさん (ワッチョイW 8726-I3oz)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:42:24.26ID:JtenmJ2/0
オランダに関しては角田のせいではないからな
0596音速の名無しさん (アウアウウー Sa8b-jyGA)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:42:53.50ID:tlfxIG+1a
>>590
まあ、チームガスリーになってるからもうどうにもならんね。
RBと同じ構図だからセカンドはもう誰でも変わらんってのは事実かも?

ガスリーに勝てそうなの
タッペン ハミルトン ノリスぐらいやろ
0597音速の名無しさん (スッップ Sd7f-eHsh)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:44:07.36ID:KtBfxGOKd
>>590
「僕には契約がない」

なんだろう、この安心感
0598音速の名無しさん (アウアウウー Sa8b-jyGA)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:44:40.18ID:tlfxIG+1a
>>592
あれ多分だけど
ガスリーのセットでひたすら走らせてるんじゃないか?セッティング変更とか角田もチームもコメントしないのは7月ぐらいからガスリーのセットで走らせてタイムアップをしていく。

だからタイム上がっていけば遅くても順調とチームがコメントしてるんじゃ?
0599音速の名無しさん (ワッチョイW 8792-F87/)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:47:02.48ID:KLmW8hQK0
>>532
それやったら喜ぶのはRBとフェラーリマクラーレンあたりじゃね?
0600音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:48:06.47ID:d/QixRNV0
ハミルトンが二つ目のミディアムを履いた時にメルセデスの静止を振り切って
早い段階からペースを上げていたとトトに説明されてた
なので、五十数周あたりで限界になってジリジリ引き離されてたんだって

メルセデスの想定ではミディアムを可能な限り持たせて最後の叩き合いって予定だったのかね?
ハミルトンはそんなの信じられない!って感じの無線内容だった
ここらへん、ハードを履かせるとか、最初から計画的にスリーストップな選択肢が想定外だったとかで反省してた
あと、周回遅れに捕まってたので、アンダーカットを狙わせたタイミングも悪かったと言ってたね
0601音速の名無しさん (ワッチョイW 2774-SS/V)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:51:16.14ID:KKBxfJe70
来期も実質ホンダのPUでホンダの協力が不可欠だし、角田もまだまだルーキーという要素から考えても角田は残りそうだけどな。
よほど速いヨーロッパ系のルーキーでもいない限り。
0602音速の名無しさん (ワッチョイW 6792-Swz+)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:51:16.45ID:ZV/bvJ9/0
個人的憶測アルファロメオ編

ボッタス獲得 & メルセデスPUも獲得
ボッタスをエースに
フィンランドのスポンサーを維持
数年後にプルシェール昇格

よく考えられてるなぁ…
0606音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:54:18.53ID:d/QixRNV0
そこもおかしかったけど、今度は「この条件ならウィリアムズに入れてやる」って言い出したとこ
それ決めるのウィリアムズの代表だから!
0607音速の名無しさん (ワッチョイ e730-6yCP)
垢版 |
2021/09/07(火) 00:59:19.94ID:d/QixRNV0
>>605
そのオプションが成績次第なんじゃないかって話もあるけどどうなんだろね
なので、もうちょっとやらかしが少なくてQ3進出がもう少し多いとか、
イモラとかで入賞逃したレースをモノに出来てたら問題なかったのかもね

Q3進出3回と18Pは新人にしてはそれなりだが、1/3のQ3進出には届いてないし、
若手にとっての20Pの大台手前で止まってるとも言えるんだよね
即クビって材料ではないが、太鼓判を押せるって程の状態でもない
0608音速の名無しさん (ワッチョイW 8726-I3oz)
垢版 |
2021/09/07(火) 01:01:26.97ID:JtenmJ2/0
トストは3年は必要だから言ってるし角田にはもう少し時間をあげて欲しいな
0610音速の名無しさん (スフッ Sd7f-1cbP)
垢版 |
2021/09/07(火) 01:03:38.35ID:9rms1AOad
ガスリーの初年度はマシンパフォーマンス考えたら上出来だったけど今のタウリって中団トップ争えるポテンシャルはあるマシンだから悪くないもんね
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