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□■2021 F1GP総合 LAP2567オーストリア□■

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ bac9-/WEj)
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2021/07/04(日) 14:23:51.43ID:qyV+okX80
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/

モータースポーツTV放送案内所 Lap15
https://mao.5ch.net/...d.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
https://mao.5ch.net/...d.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

※前スレ
□■2021 F1GP総合 LAP2566オーストリア□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1625343143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0103音速の名無しさん (ワッチョイ 0ae3-kf3V)
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2021/07/04(日) 15:38:04.95ID:QlRFlpa+0
>>94
>そこまでスローダウンはしてない
そのそこまでってのが問題なんでしょ
じゃあどこまでならセーフでどこからがアウトなのか明確に決められていない
それでボッタスはダメでタッペンはOKなんてなったら逆にスチュワードの恣意的な判定と取られかねない
きちんと予選前に何秒ルール、または何キロアウトと決められてれば別だが
結局直接の当事者のベッテル以外、スローダウン全員アウトか全員セーフしか判定のしようがないよねってこと
0105音速の名無しさん (ワッチョイ a391-XVAm)
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2021/07/04(日) 15:38:56.68ID:Jx9KZlIc0
今予選見終わったよ。ノリス、ラッセル良くやったね
アロンソは怒り心頭だね
0107音速の名無しさん (ワッチョイ abb0-lJqZ)
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2021/07/04(日) 15:39:22.32ID:o9PCM9DH0
>>96

ではどういった裁定をするべきだった?
サインツ、ボッタスも降格?
それとも一定速度以下のドライバー降格?
個々の事情は裁定するのに本来は関係ないが、
状況的に考慮し判断するのはやもえないと思う。
一応、96の言っていること(安全性)の意味は理解している。
0109音速の名無しさん (ワッチョイW 465e-ngP9)
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2021/07/04(日) 15:39:42.62ID:Sj7AEisz0
マックスのポールラップって3コーナでロックアップしてるのね
0112音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 15:41:13.85ID:1RD5uYXl0
>>109
なにそれ
0113音速の名無しさん (ワッチョイW 0a91-veJV)
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2021/07/04(日) 15:41:14.93ID:V36u+oGQ0
マシはペナルティで強制シューイパラダイス
ボッタスにはマゼスピンパラダイス
0116音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 15:42:06.67ID:1RD5uYXl0
>>98
あのブサイクなカウルで速いのはすごい

なおオコン
0117音速の名無しさん (ワッチョイW 0a59-gwX2)
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2021/07/04(日) 15:42:20.33ID:y5LWGHBR0
>>112
は?
0118音速の名無しさん (ワッチョイW 0a91-veJV)
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2021/07/04(日) 15:42:36.46ID:V36u+oGQ0
>>115
GP2頭脳?
0119音速の名無しさん (ワッチョイW 465e-ngP9)
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2021/07/04(日) 15:43:37.93ID:Sj7AEisz0
>>112
そのままの意味だよ。PPのタイムは1回目の方。

マックス「Q3の最初のラップで、ターン3でロックアップしてしまった。これは良くなかった。それに2回目の出走では僕が一番前だったことで(スリップストリームを得られず)、ストレートで多くのタイムを失ってしまった。」
0120音速の名無しさん (スップ Sd4a-csg2)
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2021/07/04(日) 15:43:48.12ID:Y95PVmOyd
>>80
いや、トトはメルセデスやダイムラーの人間ではないよ

ダイムラーとイネオスと共同でメルセデスF1の株式を3分の1ずつ所有してるオーナー兼経営者だよん
0123音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-/I7S)
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2021/07/04(日) 15:45:08.12ID:bMhdFyXla
>>65
これがメルセデス信者か
0124音速の名無しさん (ワッチョイW dee3-/xtr)
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2021/07/04(日) 15:45:32.87ID:UsT9vBRc0
>>115
あくまでそーいう気持ちで挑んでたって話だろよ
それくらい思い込んで自分を奮い起たせマシンの可能性を信じ、渾身のアタック

逆に言えばアタック前にそれくらいのメンタルへ追い込まんと出来ないって事だろ
0125音速の名無しさん (ワッチョイW 0a91-veJV)
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2021/07/04(日) 15:45:39.24ID:V36u+oGQ0
>>121
マシ:ベッテルからはプレゼントなかったので
0127音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 15:45:53.50ID:1RD5uYXl0
>>119
ロックアッブってなに
0128音速の名無しさん (ワッチョイ 7f30-Vz9y)
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2021/07/04(日) 15:45:54.04ID:dBq+2Ap/0
>>103
そもそも絶対にスローダウンしてはいけないじゃなくて過度なスローダウンはいけないという通達だぞ
スローダウンしたから全部悪い筈だで無理矢理うやむやにしようとしてるだけだろ
0129音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-/I7S)
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2021/07/04(日) 15:46:30.63ID:bMhdFyXla
ま、F1ZONEみれば誰でも簡単に分かるんだがな?
同じようなのあるFIAでもw

フジ組+LTのみかトンチンカンなことを言ってるだけな気がするんだがね
0130音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 15:46:32.87ID:1RD5uYXl0
>>120
オーナーではない
0131音速の名無しさん (ワッチョイ bf2a-NaZp)
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2021/07/04(日) 15:48:09.26ID:pVPjqbWm0
これ予選終了までにコースに入ってたら1週だけアタックOKってルールにするわけにはいかんの?
セッションタイムを代わりに短くしてさ
紳士協定といい最終コーナー付近で減速するなといい無理な話だと思うんだよな
0132音速の名無しさん (スップ Sd4a-csg2)
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2021/07/04(日) 15:48:47.26ID:Y95PVmOyd
>>130
トト、ダイムラー、イネオスでメルセデスの株式を3分の1ずつ保有してる
だからトトは共同オーナー
0133音速の名無しさん (ワッチョイW 6bc0-NY2+)
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2021/07/04(日) 15:49:12.50ID:Msvf7APw0
で、降るんか今日?降水確率80%がイマイチ信用できないのはおそらく日本のあらゆる気象予報士にせいや
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 15:49:31.61ID:1RD5uYXl0
>>132
1/3をオーナーといわない
0135音速の名無しさん (ワッチョイW 0a91-veJV)
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2021/07/04(日) 15:49:40.66ID:V36u+oGQ0
>>131
みんながなるべく最後に走ろうとするから、結局渋滞パラダイスになるのでは?
0136音速の名無しさん (スップ Sd4a-csg2)
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2021/07/04(日) 15:49:49.03ID:Y95PVmOyd
>>132
訂正

>>130
トト、ダイムラー、イネオスでメルセデス"F1"の株式を3分の1ずつ保有してる
だからトトは共同オーナー
0138音速の名無しさん (ワッチョイW 465e-ngP9)
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2021/07/04(日) 15:50:46.42ID:Sj7AEisz0
サインツ「ウィリアムズはフェラーリより速い」
0139音速の名無しさん (スップ Sd4a-csg2)
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2021/07/04(日) 15:50:56.40ID:Y95PVmOyd
>>133
山間部だから降水確率を大きめに予報してる説があるね
0140音速の名無しさん (ワッチョイ 0ae3-kf3V)
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2021/07/04(日) 15:51:32.54ID:QlRFlpa+0
>>128
いやタッペンのスローダウンもほとんど止まりかけてたから通常のスローダウンじゃなかっただろ
ラッセルやリカルドも同様
だから線引きが明確化されていない以上裁定のしようが無いでしょと何度も言ってるんだが
まるで聞き分けの無いボケ老人みたいだな
0141音速の名無しさん (ワッチョイW 0a91-veJV)
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2021/07/04(日) 15:51:56.22ID:V36u+oGQ0
>>138
ラティフィ:僕だけシャーシが違うようだ
0144音速の名無しさん (オッペケ Sr23-YaPc)
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2021/07/04(日) 15:52:45.44ID:c89QeXvYr
>>133
日本の天気予報の精度は世界的にかなり高い
お隣の国も自国の天気予報より日本気象協会のサイトにある海外の天気予報の方が正確だというくらいだ
0146音速の名無しさん (ワッチョイW 465e-ngP9)
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2021/07/04(日) 15:53:20.68ID:Sj7AEisz0
サインツ君、マクラーレンから移籍してウィリアムズより遅い車に乗るとは思わなかっただろうね

移籍って難しい
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 7f30-Vz9y)
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2021/07/04(日) 15:53:44.67ID:dBq+2Ap/0
>>140
タッペンはタイヤを暖めてローリングして準備してた奴だし、実際には進みながらやってる
ボッタスはもう停止寸前まで落とした上で前がかなり遠ざかっても発進する気配を見せなかったんだよ
しかも、後ろからラップタイム中のマシンが急接近中の出来事だった
同じ条件にはならないんだよ
0150音速の名無しさん (ワッチョイ 7312-XVAm)
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2021/07/04(日) 15:53:45.78ID:lHN9Bu7W0
>>136
ウィリアムズのときからメルセデスに二股かけてメルセデスに移ったりとか
いかがわしいところがあるよな。でも結局ウィリアムズをメルセデス陣営にとどまらせて
るから、前の大戦のときのゾルゲみたいな大物感もある。
0151音速の名無しさん (ワッチョイ 1eec-US9C)
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2021/07/04(日) 15:54:24.92ID:kK3/Y60h0
予選順位にもポイント付けた方がいい そのために公平な予選仕組みを考えよう
0154音速の名無しさん (ワッチョイ fac9-/WEj)
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2021/07/04(日) 15:56:04.80ID:qyV+okX80
>>135
本当に誰もが最後に走りたいとすれば現状でも
いつだかのモンツァみたいなことになるんじゃね。

結局タイムアウトのリスク、バクーみたいに赤旗黄旗で
アタックがフイになるリスク(後ろの方が高い)と
トラックエボリューションのメリットを天秤にかけて
みんな走ってるわけで、>>131みたいなアイデアを
もう少し洗練させたカタチでやってみるのは悪くない気がする。
0155音速の名無しさん (ワッチョイW 0a91-veJV)
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2021/07/04(日) 15:56:19.58ID:V36u+oGQ0
>>151
導入予定のスプリントはどうなの?
詳細知らないけど
0157音速の名無しさん (ワッチョイW 0e1d-B2yQ)
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2021/07/04(日) 15:56:55.69ID:NPAPNdZc0
https://i.imgur.com/RfBAYY7.jpg
何だろう?良い写真のはずなのに凄くエロく感じる
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 0ac6-BXkI)
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2021/07/04(日) 15:58:01.39ID:Vvy/cOSS0
サインツはトロロッソ→ルノー→マクラーレン→フェラーリ っていう輝かしいキャリアを歩んでるよな
チームの名前だけみたら育成から巣立って名門チームを渡り歩いているベテランドライバーそのもの
0159音速の名無しさん (ワッチョイ 7f30-Vz9y)
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2021/07/04(日) 15:58:26.61ID:dBq+2Ap/0
そもそもスプリントの予選を結局予選方式でやる
コースによっては抜けないのでパレード化する可能性もある
FPとかパルクフェルメとか考えてないから今更どうするか話し合ってるレベル

トッドすら俺は望んでなかったからな!と距離を置いてるのはこういう流れのせいだろう
これでスプリント中にクラッシュとか起こってグダグダ言い出したら責任取りたくないって奴だな
例えば、ルクレールはこういう序盤展開で切り裂きとかぶつけるとか結構やっちゃうのでスプリント無駄に危ういんだよ
マゼピンだってミックにまたまたまた幅寄せするかも知れないあいつ未だにやめるって言わないし
0160音速の名無しさん (ワッチョイ 7312-XVAm)
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2021/07/04(日) 15:59:34.57ID:lHN9Bu7W0
まぁ雑ぜぴんみたいな危ないのがスプリントで消えてくれるというメリットも、
いやなんでもないw
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 6f3d-NaZp)
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2021/07/04(日) 15:59:50.04ID:XDbSLNfB0
日本、欧州、アメリカの三極でいうと
欧州アメリカの方が天気予報は精度高い、予算規模違うしw
オーストリアの山間部で当たらないってのはそもそも
山の天気はあっちの尾根に雲がぶつかって雨降ったら、
こっちは降らないみたいな、局地も局地なんで。
0164音速の名無しさん (ワッチョイW 465e-ngP9)
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2021/07/04(日) 16:02:01.07ID:Sj7AEisz0
海外コメントでハミルトン総ツッコミされてるけど、7年間の彼の認識って舐めプだったんだろうね
チートマシンが無くなると、不正、不正言い出して、次は何が来るやら

ハミルトン「マックスはイージークルーズで勝利できるだろう」
0166音速の名無しさん (ワッチョイ 0ae3-kf3V)
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2021/07/04(日) 16:02:27.08ID:QlRFlpa+0
結局自分が有利なラップを刻みたいから前を空ける>スローダウンするって目的はみんな同じだからな
全員がその目的で車を止めれば後続車が割を喰うのは避けられないわけで
位置取りの差や運に寄って割を喰うやつが必ずでる
ズルしておいしい目にあったり助かったりするのもいて現行ルールではどこまで行っても公平にはならない
今回の裁定も現行ルールで裁定だすのは無理があるだろう
それをすればアロンソ・ベッテル以外に他から必ず抗議が出るだろうし
きちんと詳細にルール化する以外に方法はないが、昔からずっと放置だから上の方もこの理不尽を認めてるってことだろ
0167音速の名無しさん (ワッチョイW dee3-/xtr)
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2021/07/04(日) 16:03:35.36ID:UsT9vBRc0
しかし同じマシンでもドライバーによってこれだけ結果が違うと評価って難しいよな

二人とも結果が出せないと今年のマシンは失敗作の烙印を押され
一人が圧倒的な結果を連発すると、もう一方は闇を彷徨う
近年レッドブル然りこの後者が多い気がするがそんなケースは稀で、実はこれまで前者ばかりで設計したエンジニアが一人泣きをみて更迭ってパターンだったのかもね
0169音速の名無しさん (ワッチョイ 7312-XVAm)
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2021/07/04(日) 16:05:40.17ID:lHN9Bu7W0
日本のフォーミュラみたいにスペシャルステージっての?あれ導入すればいいだけ
って気もするけど、趣きがないしな。
0172音速の名無しさん (ワッチョイW 0a59-gwX2)
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2021/07/04(日) 16:07:28.95ID:y5LWGHBR0
>>127
なんだこいつ
0174音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 16:08:26.82ID:1RD5uYXl0
>>164
ハミルトンが一秒以上速かった6年間は誰も文句言わなかったのに
自分が0.2秒遅いと不正アップデートだと喚く
コンナのがワールドチャンピオンか
0175音速の名無しさん (ワッチョイW 3a15-Jy50)
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2021/07/04(日) 16:08:39.81ID:G0YPumgS0
実はウィリアムズかなりいいマシンになってきてるってことないか?
ラティフィが雑魚すぎるだけで
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 16:08:56.87ID:1RD5uYXl0
>>172
しらないのか
0177音速の名無しさん (ワッチョイW 6bb8-X+RB)
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2021/07/04(日) 16:09:07.29ID:GwwOzkJc0
好みぜんぜん違うのね

角田裕毅、オーストリアGP予選7番手……しかしガスリーとフィードバックがまるで逆?「それを分析すれば、さらに前進できるかも」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2021-rd9-austria-gp-qf-tsunoda-gasly-feedback/6625192/

「FP3では、まったく逆のフィードバックがあったので、とても良かったです」

 そう角田は語る。

「本当にフィードバックが逆だったので、チームを少し混乱させました。例えばターン1では、彼は大きくオーバーステアだと感じています。でも、僕は大きくアンダーステアだと感じています。そういうことなのかは分かりません。そしてそれぞれのコーナーで問題がありますが、珍しいことです」

「シーズンの最初の頃から、こういうことはありました。だから僕にとっては驚くべきことではありません。でも今回のようなことを分析して、組み立てていけば、予選で一貫性のあるマシンを作ることができるかもしれません。F1では、ペースやスピードを上げていくためには、コーナー全体の一貫性はとても重要です」

「これはチームにとっては重要なことですが、大丈夫だと思っています」

 このふたりのフィードバックの違いは、ドライビングスタイルの違いによるものなのか? そう尋ねられた角田は、次のように語った。

「そうは思いません。ドライビングスタイルと言う時、マシンを最大限に活用すること、そしてポテンシャルを引き出そうとする上では大きな違いはありません。でも僕のフォーミュラカーのキャリアを振り返ってみると、チームメイトの間でこれほどまで逆のフィードバックだったことはありませんでした」

「でも、僕らはマシンを改善するための方法を見つけなけれないけません。タイヤや気温など、多くのことが全然違う。だから何が問題になっているのか、それを見つけなければいけないんです」
0178音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-Q9JX)
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2021/07/04(日) 16:10:12.96ID:EHbhJUoi0
今後のサーキットでどうなのかは分かんないけど
ラティフィのタイムを見てもここでのウィリアムズは結構速いと思うし、そのラティフィはニッサニーに負けてるから猶更ややこしい
0179音速の名無しさん (ワッチョイW 0a59-gwX2)
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2021/07/04(日) 16:10:35.14ID:y5LWGHBR0
>>176
え?
0180音速の名無しさん (ワッチョイW 465e-ngP9)
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2021/07/04(日) 16:10:38.48ID:Sj7AEisz0
こう言う行動や言動するから、ハミルトンはリスペクトされないんだろうけどな

少なくとも他車を不正、不正言い続けるWCとか嫌やわ
0182音速の名無しさん (ワッチョイ 87ec-yPUF)
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2021/07/04(日) 16:11:53.85ID:1RD5uYXl0
>>179
しらないなら引っ込んでろ
0183音速の名無しさん (スップ Sd4a-csg2)
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2021/07/04(日) 16:12:27.25ID:Y95PVmOyd
>>177
前スレのこれはマジだったのか

タウリ「何か少しいじったらフロントが切れ込むようになったぞ!」
角田「イエス!」
ガスリー「タイム出なくなったでござる」
0185音速の名無しさん (スップ Sd4a-csg2)
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2021/07/04(日) 16:13:48.07ID:Y95PVmOyd
>>177
ガスリーはアンダー気味のクルマを曲げるのが得意なのかも?
だから曲がりすぎると戸惑う
0186音速の名無しさん (ワッチョイW dee3-/xtr)
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2021/07/04(日) 16:14:01.64ID:UsT9vBRc0
>>180
基本ケツの穴小さいからな
デンッと構えてたら良いのに、自分の立場が危うくなると焦って小さい事を言い出しミスって自滅していくのは何年経とうと変わらん
0187音速の名無しさん (ワッチョイ 0aca-kf3V)
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2021/07/04(日) 16:14:09.52ID:tbKLRdvh0
>>181
>でも僕のフォーミュラカーのキャリアを振り返ってみると、チームメイトの間でこれほどまで逆のフィードバックだったことはありませんでした
今まではなんで合ってたの?
0188音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-pN8B)
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2021/07/04(日) 16:14:11.64ID:tzrGyzHLa
>>177
角田はキング谷口みたいなドライビングなんだろうな

曲がるための姿勢を作って極力ブレーキを残さないドライビング

逆にガスリーはオーバーならフロント荷重をかなり残して曲がってるな
0194音速の名無しさん (ブーイモ MMc7-it/Y)
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2021/07/04(日) 16:15:43.49ID:YwAksulXM
>>55
トト「そのエンジンうちのじゃね?」
0195音速の名無しさん (ワッチョイ 7312-XVAm)
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2021/07/04(日) 16:15:45.23ID:lHN9Bu7W0
>>188
オレは逆だと思うけど、第一コーナー上り坂だから
0198音速の名無しさん (アウアウウー Sacf-pN8B)
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2021/07/04(日) 16:17:18.27ID:tzrGyzHLa
ちなみに俺もガスリースタイル

経験上、市販のスポーツカーだとそのほうが車が曲がるしフォーミュラなら角田やキング谷口スタイルがタイムは出るだろ
0201音速の名無しさん (ワッチョイ 4ae8-6T02)
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2021/07/04(日) 16:19:05.39ID:CV7K8yh30
角田くん身長低くて足も短いからマシンバランスがガスリー車よりほんの少し後ろ荷重になってるんじゃないのか?
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