【中嶋悟】日本人歴代F1ドライバー【角田裕毅】
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初年度に相方を圧倒したのはペイドラ相手の虎だけという 中嶋父はもう少し若いときに、中嶋長男はもう少し経験積んでからF1に乗ってれば違っただろうな。 中嶋はアイコンやったよ
走ってるだけで、たまーにシコシコ納豆走法観られるだけで、ただそれだけで良かった
最初の日本人ドライバーと思えば、成功だって褒められてたな
セナより予選6秒遅かったレースがあったらしいが、あんま記憶無いわ 右京がベネトンに行っていたらどうなっていたと思う? >>20
右京がラルースで6位走った時にエンジンブローしてたけど、興奮した時にマシンの様々な管理とかできるかどうか心配だね この間角田の日本人デビュー戦初ポイントゲットのニュースでデビュー戦最高位は中嶋と中野の7位って聞いて改めて中野もったいなかったと思ったわ
間違いなく速さの片鱗はあったし顔も良かったからあと5年早くデビューできてたらその後ドライバー人生も変わってたんだろうな 中野さんは解説もいいし人間的にも素晴らしい方だと思う。所属したチームがフランス系だったのがもったいなかった。
最近の写真見たけどダンディなところはお父さん似、優しそうな顔つきはお母さん似なんでしょうね。 ネルソン・ピケやアイルトン・セナがあまりにも有名なブラジルでは
バリチェロが人気も評価も厳しいものだったらしいんだが
フェラーリに抜擢されて11勝もしてるんだぜ?
日本人ドライバーの苦闘の歴史を思えば贅沢すぎるよな >>14
中嶋悟は今の時代では通用しないと思う
パワステがあるという意味で体力的には楽だが
横Gも今のほうが強いし心肺機能は必要
すぐにタイムが出るタイプではなかったし
70年代くらいのほうが通用したと思う
時代が悪いというが時代はバブル、ホンダF1やフジテレビによるF1ブームもあって
F1に行けたのである意味時代に恵まれたと思う
星野は生まれたのが早すぎたと嘆いていた >>27
>横Gも今のほうが強いし心肺機能は必要
中嶋に不足してたのは、心肺機能ではなく筋肉じゃないか?
ステアリングを回す力がなかった。確か最後のほうなんてシケインに車を乗せることすら出来なかったって言ってた気がする。
ステアリングが振られてマシンを操縦できないからだと。 >>27
いや、それ以前に海外のトップと走るってだけで萎縮し戦うとこまで持ってけなかった
そんあメンタリティじゃ仮に速さが備わってても開花できないよ
更には言葉はおろか日本食など海外環境もアゲインストだし所詮昔の日本人ど真ん中だったと思うよ
人間は好きだし尊敬もしてるけどさ
角田はその有る意味正反対なのがすっごくいい
性格かなり悪そうなのもね 中嶋の雨での速さは本物だったから
F1マシンの圧倒的性能にアジャストできなかったことが
通用しなかった理由なのは間違いない
若い角田でさえ間に2カテゴリー挟むくらいの違いと言ってるし 体力云々で、雨中のレースじゃ・・・信者はこればーっか
たったの一度だけ、それも他車は赤旗直前でリスクはって走る必要もない状況だった
それを無視?分からない?・・バカか?
それ以外一度でも海外レースで力でねじ伏せたことあったけ?
いつもバックミラーみて「一流の方々に失礼のないように」ってお客さんじゃんか
これがレースで日本人舐められるようになった根源 まあまあ
日本国内で敵なしだった中嶋がF1では全く通用しなかったのは事実だけどさ
実際あの場面でここぞとばかりにポイントゲットを狙うべきドライバーは他にも大勢いたはずだ
騒ぐほどじゃないかもしれんが軽視されるようなことでもないと思うぞ 中嶋さんも右京さんも今のポイント制だったらそれなりにポイント稼いでたんだろうな。
セナとかシューマッハみたいなレジェンドが走っている時代に日本人のドライバーが上位で走ってただけでも評価できること。 >今のポイント制だったら
当時と今の完走率、レギュによるイコールコンディションかを鑑みろよ
「タラレバ」使うの止めてくれないか? タラレバ以前に
今で言うならレッドブルのセカンドシートに乗って7位とか
そういう次元の話なのでポイント取ろうと取るまいと評価は変わらんって ついに、ついに角田が出現したわけで、もう「タラレバ」はいいたくないんだ
sの上asian hateが世界的に取り上げられてる風潮も追い風
これ奇跡と言って指し使いないと思うんだ 「雨の中嶋」の89オーストラリア以外の雨のレースがどんなだったか調べて見ると良いよ >>28
いや、腕力が最大の問題だったのはわかるけど
それが解消されたとしても別の問題もあるだろうと
いや、俺は中嶋大好きだったよ 「今のF1」ではなく「当時のロータスにパワステがあったら」
もう少し活躍できたとは思う
それでも優勝まではいかなかったと思うが みんなパワステ秘話に取り付かれ過ぎ
一方予選で超絶的に中嶋を圧倒したセナの体力の中は・・
これ同説明するよ?
いくら相手は天才セナだから・・・過去せなのチームメイトで中嶋ほどボロクソに遅かったのっていたか?
ってハナシだよ 古舘が中嶋の走りを
しこしこ納豆走法って言い出して
その心は知らんが
イメージ的に瞬発力は無さそうやなと >>41
遅くてもしぶとく生き残って荒れたレースでポイントゲッツ
という粘り強さだけが頼りの苦しい戦い方のことだよ くっそ遅いからエンジンも壊れにくいしクラッシュしたくても安全運転だからリアが滑ることもない
それが納豆なんですね by 今宮 >>40
セナの体力の中は・・
同説明するよ
意味がわからないがw
セナは体力なかったわけじゃないとおもうが
マンセルやシューマッハには劣るけど
ピケは体力なかったとは聞いたが セナの体力のなさ知らないってニワカか?
ブラジル見てないとでも??
誰でも知ってるレベルなんだがな >>45
ブラジルって91年の事か?
だったらアレ
普通の状況じゃないから例として挙げるのは適当じゃないぞ
逆にニワカっぽいな なにがふつうじゃないんだ?
ミッションスティックで5だか6速固定で走るってコックピットから出れないほど体力使うのか?
ふつうGが弱まる分楽なんだけどね?
わかった?阿呆ちゃん セナが体力無かったって話は聞いたことあるけど母国レースの首位走行中にギア固定のために雨の中片手運転を続けながらクラッチを蹴り込んでたらそりゃあ普通に走るより心身共に疲れるでしょ
タイム的にも2位の2秒落ちくらいでし走れるようにしてたんだからG云々の批判は的外れなんじゃないの >片手運転を続けながらクラッチを蹴り込んで
それ記憶にないなあ
ミッション抜ける?記憶にないなあ、他(低速ギア)を失ったって報道だけ覚えてるけど?
クラッチ・・・どういう関連が?運転できんの? 自力で出られなかったというのは単なる肉体的疲労だけの問題じゃないと思うが 信者って都合が悪くなるとノラリクラリとかわし続けるよね 少し調べれば色々出てくるんだから自分の不確かな記憶だけを信用しない方が良いよ
コーナー脱出時にエンジン回転数がドロップするからクラッチを蹴り込んで強引に回転数を上げてるのは実際の映像でも確認出来る
https://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&no=135989
現在とほぼ同じレイアウトの低速コーナー、ヘアピンではホンダV12・RA121Eエンジンはおよそ2000回転まで下がった。
6速のままなのでエンジンブレーキは効かない。1コーナーでは300KMHオーバーから70KMHまで減速しなければならない。
セナはそれをずっとつづけた。右手でシフトレバーを押さえつけながら。
ついでにあのレースはシートベルトの締め付けの問題で肩への血行を止めてたっていうデニスの話も
https://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?page=news/sp/body&no=130047
あのレースでは、シートベルトが彼の肩の上部への血行を止めてしまっていた。だからマシンに苦戦するだけでなく、身体の状態にも苦しんでいたのだ
人を阿呆呼ばわりしてるけどエンストの可能性があるから満足にブレーキも踏めないでシフトダウンも出来ないからブレーキングではGが減るどころか増えてたって話も
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0e26eca2f56d6cc5115d1339074bdb14341657e 日本人歴代ドライバーのスレでブラジル人の場外乱闘。盛り上がってまいりました。双方引くな負けるな。サイドバイサイドの闘いは続くのであった >>52
ギアがスタックして通常より楽ってことはまずないよね
ミッションスティックならわからんけどw
whttps://i.imgur.com/0Kcdkbb.jpg ブラジル以外でもセナ体力ないって誰もが認めてんだが? 中嶋が、あと10歳若ければ、チャンピョンいけたよな? http://www.srs-sugaya.com/profile/profile_cart2.html
F1ではどちらかというと体力が不安視されていたセナだったが、
当時は体型もガッチリした印象を受け、驚くほど圧倒的な体力差を感じていた菅家。
とにかく勝つことに執着し、カートに乗り続けていたという。 体力が保たなくて途中でリタイアしたような例があるならともかく
しっかりチャンピオンまで取ってんだから戦える程度には体力は足りてたってことだ
そういうのを体力ないとは言わないし程度の差なんてどうでもいいししつこい 中嶋マンセー右翼って気持ちわるいな
戦績的にはいいとこない人だぜ? 勿論押収の評価も 国内で無敵の中嶋は何回かは勝てるだろうとは思われてたな
まさかあんな成績で終わるとはね まあ死体蹴りみたいなのもほどほどにしとこう
本人がいちばん悔しいに決まってるし
その後F1で通用するドライバーの育成に尽力してきた結果として角田が見いだされたわけだし
中嶋はパイオニアとしての責任を果たしてると思うぞ 30代半ば〜後半でF1乗ってる時点で不利だった。
今でいうとベッテルがストロールに、アロンソがオコンに負けるぐらいの年齢的なハンデは存在する。
おまけにチームメイトが若いセナとかアレジだったからな。
表彰台に乗れなかったとしても当時の日本人としてはよくやった方。 加齢持ち出すまえに86年、ウイリアムスをテストしててスピンターンすらできなかったんだぜ?
年齢以前に中嶋は関谷と同じようにハコや小排気量が合ってた人なの 中嶋さんは応援していたけど
デトロイト予選でチームメイトのセナに7秒差をつけられた時は
さすがに凍りついた 87年の鈴鹿じゃ中嶋がシケインでパトレーゼを抜いたァァァァァァ 日本では敵無しだった中嶋悟がF-1では表彰台にすら上がれなかった
角田みたいに20代前半からF-1に乗れていたらまた違ったのかな? >>68
おじいさん、表記が変わってることを覚えてよ >>33
今のポイント制ならタキ井上も2〜3周遅れで8位を最高に
3回くらい入賞出来てたことになるな >>37
雨だとアレジがフリー走行で3秒離されて雨の中嶋はクレイジーって言ってるけどな
まあ予選で負けなしのアレジからしたらフリー走行でも中嶋から3秒落ちなんてクレイジーとしか言えんわな >>38
別の問題は年齢だよ
若いセナやアレジには予選全敗だが同世代のピケには1割勝ってるから
中嶋がもっと早くF1乗れて今ぐらい力のいらないマシンならもっと活躍してたのは間違いない 日本のF1ドライバーの名前は、底辺ネームが多いからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何だっけ?
×アグリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×トラノスケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×ウキョウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×タクマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×イチキwwwwwwwwwwwwww
×サコンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×カムイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
×ユーキwwwwwwwwwwwwww
これ、ペットの名前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑わせんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 当然、ユーキも底辺ネームかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
裕毅と書いてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ヒロタケ」っていうなら、それをマトモと言うんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マトモな人間・身分の名前は漢字で○○の2字d、読みは「〇〇〇〇」の4字に決まってるwwwwwwwwwwwwwww
藤原道長
源頼朝
北条時宗
足利尊氏
織田信長
豊臣秀吉
徳川家康
伊達政宗
近衛文麿
細川護煕
な??wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>66
昔のレースは今と違ってタイム差大きいからね
そのレース予選10位でもトップから4秒以上離れてるから 鈴木亜久里がF1にステップアップした時に
「5年以内にチャンピオンになって最後はフェラーリに乗る」
とか豪語していたのを見て、馬鹿じゃないかと思った 日本では中嶋に勝てなかったブーツェンやヨハンソンがF1ではそこそこ活躍していたのに、やっぱり年齢的なものだったのかな? >>78
基礎体力の差がテクニックを上回ったと思う HEY GUYS
英国F-3出走経験の有無>>78。
COMING SOON。 >>82
飛んで ブランズハ〜ァチ
(庄野真代 飛んでイスタンブールの節で) ”世界にはばたけ中嶋悟” というタイトルのセルビデオがあったけど
(ユーチューブ等にアップしている人いますね)
ブランズハッチF1 サポートレースのF3で
思いっきり羽ばたいちゃったもんなぁ >>77
そらには「俺だってランボルギーニワークスだからねっ」ってほざいてたw >>81は、マトモな名前もってねえ平民か朝鮮人wwwwwwwwwwwwwww
おい、苗字と名前で旧身分が分かるwwwwwwwwwwwwwww
顔つきでもなwwwwwwwwwwwwwww
くっせーー動物wwwwwwwwwwwwwww
バーーカーー低身分wwwwwwwwwwwwwww >>80
基礎体力が足りてない時点でスタートラインにも立てないのは当然
活かす力が無ければどんだけテクニックが有っても役には立たないよ
何のスポーツでもそう 雨の時だけハンドルが軽くなって
自分の運転したい動きができたから雨で速かっただけだよ
ハンドルが軽かったらドライでも速く走れたよ
というのが中嶋さんの言い分だったか HEY GUYS
まぁJAPANのF-1パイロットの大半はHONDA。YAMAHA。TOYOTA。BS。無限等や
国内スポンサーのサポートが有ったからに乗れたに他ならない。
井上隆智穂は立派だった。
COMING SOON。 日本人歴代ドライバーでFuckなんて発する奴は角田以外いませんw >>89
金策に長けてるだけの奴を立派と評するとはどういう神経してんだ? 中嶋さんが今の軽ステマシンに乗ったら
どんくらい速かったんだろ? >>93
単に腕力体力の問題だけじゃなかったと思うよ
アルボレートも最後にベネトンをテストした時にトップクラスのマシンのスピードに付いて行けなかったって言ってた
一番の問題はデビューが遅過ぎた事だと思う >>94
吉井妙子の著書では、
スピードについていけなくなったような感じのことが書いてあったね。
(反射神経の低下?) 動体視力や反射神経は確かになあ
それはよく分かる
シューマッハも晩年は夜間のコースで明らかにおかしかったし
本人は否定してたけど・・
でも、あの6位までしかポイントが取れない時代に
ポツポツとポイントを稼いでるのを見ると妄想してしまうw HEY GUYS
JAPANのF-1パイロットはJAPANのTOPカテゴリー時代から殆ど最前列から出走していたから
F-1の中位や下位グリッドからスタートした時のポジショニングのスキルが無いから
国内レースでは殆ど無かった他車との接触やコースアウトリタイヤが多かった気ガス。
COMING SOON。 HEY GUYS
まぁそれとHONDAヤマハ無限は兎も角
コスワースDFRやジャドのカスタマーPUはNo,2待遇だから
No.1ドライバーより出力やメインテナンスで劣る物が搭載されていたのではなかろうか?
COMING SOON。 どれだけhey guysと喚こうがスピンターンすらできない低スキル、それが中嶋
ビッグパワー、過当競争に全くフィットしてないことの証明の日々だった
英語ですらtoeicが存在してりゃ5点くらいだし
RX-3サルーンカレースが最適なカテゴリだったワケ、アレは速かったよ RX-3サルーンカレース、、、、
本当に知っている人だったら
TS-2、もしくは ST、特殊ツーリングカー
と書くと思うなぁ HEY GUYS
F-1ニワカ達の誤った考えを直す為なら何処でも出て逝きますけど何か>>103?
COMING SOON。 早乙女なんて知ってる人いないんだ・・・知ったかさんばっかだね サルーンカーだったら、プロダクションカー
市販車の足回りを少々固めて、セミレーシングタイヤ履かせた車
特殊ツーリングとは全然違うカテになるだろうが 中嶋悟が参戦したころは30年経った現在でも日本人がただの1勝すら挙げられずにいるとは思わなかったな
タナボタ的な勝ち方も含めてまさか1勝すらできていないとは >>108
佐藤琢磨と小林可夢偉は
優勝できるパフォーマンスはあったと思うよ
コースとマシンの特性が良くて、更に運があって前が自滅するという条件付きでは有るけど
そういう条件を時々満たすのがF1だもん
ペレスの優勝の時みたいな感じ
ただ、そういう要素が無くて実力だけで勝てるドライバーは
まだ出てきてない
角田くんがその最初のドライバーになると言われてたけど >>109
日本国内ではヨハンソンやブーッエンよりも速かった中嶋がF1では相手にならなかったから、星野も同じだと思うよ HEY GUYS
星野/中嶋はFISCOや鈴香ではスポット来日外国勢には負けないが
外国のサーキットでは歯が立たない。
走り慣れていないし国内よりデーターが少ないから当たり前の話w。
COMING SOON。 >>108
いつかは日本人が優勝?
そんな発想すら無かったぞ シリーズチャンピオンは無理でも何百戦もやっていればタナボタの優勝くらいあるとは思わないか?
オートバイの方では何勝かしているわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています