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□■2021□■F1GP総合 LAP2441□■OFF□■

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0001音速の名無しさん (アウアウウー Sab7-7BsJ)
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2021/02/24(水) 08:15:02.75ID:rqdcU9q+a
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/

モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

※前スレ
□■2021□■F1GP総合 LAP2439□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1613625573/
□■2021□■F1GP総合 LAP2440□■OFF□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1613849335/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0020音速の名無しさん (ワッチョイ 6be8-vXeH)
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2021/02/27(土) 16:56:30.30ID:3bqy4pPv0
タッペンも文句言いつつタッペンしか扱いきれなかった車だったが
ハミルトン引退してタッペンがRBから逃亡したらガタガタじゃね?
0023音速の名無しさん (アウアウウー Sa2f-VAVc)
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2021/02/27(土) 17:00:20.39ID:0KFDE89ca
バイクはフロントヘビーだからクイックネス
雑にアクセル煽ればスピン
キッチリフロントへ荷重掛けてリアのグリップ維持させる姿勢制御(僅かなハンドル修正も許さない)

アルボンやガスリーみたいなハンドル修正しまくるドライバーには乗れない
角田みたいに修正ほぼしないドライバーならRBは乗れる

他チームだと
ハミルトン ○○
ボッタスxxx
ルクレール様 ○
リカルド ○
ノリス x
サインツ x
ラッセル ○○
ガスリー xxx
角田 ○

こんなもんだろ?
0026音速の名無しさん (ワッチョイW 3ac9-VGqx)
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2021/02/27(土) 17:05:02.43ID:/pORsv4v0
>>23
ラティフィは?
0027音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-DFeu)
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2021/02/27(土) 17:07:30.61ID:8+m9aVCk0
アルボンは一昨年のほうがまともに乗れてた印象ある
フェルスタッペン比で言ったら(リタイア率高かったにもかかわらず)ランク2位まであと一歩までのとこまで成績上がってたわけで
RB16のピーキー度が上がったんだかプレッシャーに負けたのかその両方なのかは謎
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 6be8-vXeH)
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2021/02/27(土) 17:10:25.31ID:3bqy4pPv0
ベッテルが勝てなくなった頃がRBの転換点でそれは今も続いてるって事なんかね
リカルドとタッペンは対応できたが他はボロボロですやん(´・ω・`)
0031音速の名無しさん (ワッチョイW 6392-hV1Y)
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2021/02/27(土) 17:12:38.51ID:aQEFw4nN0
ベッテル全盛期はエアロ規制が緩くて、リアの安定性と旋回性能を両立させてたのかもね
エアロ規制が強まりフェルスタッペンの特殊能力が必要なマシンになった
0034音速の名無しさん (ワッチョイ 0aa8-UOVQ)
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2021/02/27(土) 17:14:05.30ID:MGIf8u6V0
ラティフィはF2でチームメイトのアルボンにボロ負けしたんだから現在のF1で一番遅いレベル
ストロールも予選はさほど速くないぺレスにボロ負けしてるからめっちゃ遅いけどラティフィよりはマシ たぶん
0037音速の名無しさん (ワッチョイ 3a1d-rjlL)
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2021/02/27(土) 17:27:23.75ID:tE1uLQPW0
>>23
肝心のペレスは?
0049音速の名無しさん (ワッチョイW 0b0b-6rrS)
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2021/02/27(土) 17:59:48.55ID:f+CrBYz+0
>>44
そういう風に川井さんは言ってたね
次生さんだったかもしれないけど
リカルドのオーバーテイクが復活したのは翌年のクルマになってからだし
移籍一年目はセットアップで誤魔化せないレベルだったんだろ
0050音速の名無しさん (ワッチョイ 8a4d-KOnT)
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2021/02/27(土) 18:00:41.47ID:2B7zB9Cx0
どのみちタッペンに0.3秒離されるぺレスって状態になれば御の字でしょw
流石に16Bって形にしてるんだからまたリアがどっか行くことはあるまいw
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 18:04:43.25ID:TFXklCy+0
リカルドはルノーへ乗り換えてカーブ曲がれずまっすぐ進んじゃった時あったな
多くの人にマシン違うからそのブレーキングじゃ無理って突っ込まれてたw
あまりに呆然としてしまったせいか、バックでもぶつけてしまった…
0053音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 18:07:18.40ID:TFXklCy+0
>>51
タイヤ変更でフェラーリは爆死して勝てなくなって無茶苦茶やって自滅したからな
次はハイレーキなレッドブルのエアロを狙い打ちで更に従来の想定より追加でフロア削り&エアロ削減に来た
ただ、抜け道探しが得意なニューエイとタッペンがいるからどれくらい抵抗出来るかだね
0054音速の名無しさん (ワッチョイW 83d4-y0/+)
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2021/02/27(土) 18:09:47.36ID:7Eg44mbp0
>>43
天国のアイルトン「かなりな」
0056音速の名無しさん (ワッチョイW 1b6c-VrZz)
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2021/02/27(土) 18:13:56.08ID:tvGPWC7i0
去年のルノーは表彰台3回、内オコンが2位取れるまでのマシンになったわけだし
もっとリカルド側の声聞いてマシン開発もチームマネジメントもしてればレッドブルもここまでメルセデスに置いていかれること無かったんじゃないか
0058音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-DFeu)
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2021/02/27(土) 18:19:56.30ID:8+m9aVCk0
>>56
PU化以降のレッドブルの圧倒的ワーストってリカルドがエースになった2015(未勝利、コンストもウィリに負けて4位)なわけで
ドライバーの開発力なんて言ってみればそこまでではないかと
0059音速の名無しさん (ワッチョイ cab8-DFeu)
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2021/02/27(土) 18:23:08.78ID:8+m9aVCk0
ついでに言うとPU化初年度の2014は3勝してコンスト2位だったから
「ベッテルが抜けたおかげでマシンがダメになった、リカルドには開発力が足りない」と言われてもしゃーないレベル(自分はそうは思ってないけど)
0067音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-JP5l)
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2021/02/27(土) 18:54:32.92ID:7HhAMpEQ0
>ハミルトン「もしもマクラーレンに留まっていたら、僕は今でもタイトル1回だけだったろうね」

ハミルトンが「記録は全てメルセデス最速マシンのおかげ」と自認した記念にゴキヲタホイホイ置いておきますね♪



(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元F1チャンピオンたち)


ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」


2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。


レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。


F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ


(番外編)
エディ・ジョーダン「彼(マックス)に才能があるのは事実だ。彼にルイス・ハミルトンのようなチームメイトがいても、打ち負かすことができる」



現 チ ャ ン ピ オ ン の 面 目 丸 つ ぶ れ www
0069音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 18:56:23.41ID:TFXklCy+0
リカルドの開発力についてはアビテブールとヒュルケンに期待した程ではなかったと軽んじられてたんで…
まあ、そこらへんは無理があるのが分かってる
去年の中頃はヒュルケンも居なかったので開発についてリカルドにも頼る声明が出されたが、
それは表彰台に乗れるマシンにする為じゃなくてオコンだけでは頼りないのでベテランの意見が必要って話だったし

2020年に表彰台の話もタウリですら勝利出来た様に、2020には御三家6台の内3台が実質多くの場面で先頭に居なかったのが大きい
なので、ハミルトンとボッタスとタッペンの内だれか一人でも欠ければそれはもう中団から表彰台が生まれる事を意味してただけなんで…
むしろ、ルノーはアストンマーティンやマクラーレンという強力な中団ライバルの台頭や、フェラーリの復調を警戒しなきゃならない立場にある
というか、そんなに開発力持ってたら、リカルドが嘆いてた、ルノーがいつまでも交渉すら開始してくれないので仕方なくマクラーレンから先に交渉した
なんて展開にもならなかっただろう
0071音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-JP5l)
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2021/02/27(土) 19:00:33.96ID:7HhAMpEQ0
ペレスの分析通りならレッドブルのマシンはバランスが前後の悪すぎるってことだね
そうなると当然セッティングも決まらないし常に高レベルなドライビングが要求される
特にリアのグリップが足りないとタイヤを傷めやすい

ペレスのコメントは暗に現マシンに不合格を与えているんで
これをニューウェイがどう料理するかによるね
0072音速の名無しさん (ワッチョイW 6a46-3atK)
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2021/02/27(土) 19:01:20.62ID:qVrvTX/N0
>>71
そうか?
0073音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-JP5l)
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2021/02/27(土) 19:04:50.19ID:7HhAMpEQ0
>>50
理想は0.2秒/周だけど0.5秒とかになっちゃうと作戦に使えないんで今年限りでクビだろうね

もしペレスがダメで来年新たにセカンド用意しなきゃいけなくなったら今度こそヒュルケンか
もしくは角田がガスリーに圧勝するようなことがあれば角田昇格かな
0076音速の名無しさん (アウアウカーT Sacb-QjLk)
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2021/02/27(土) 19:07:37.60ID:utggHHyea
ニュー禿教授が愛するマシンは誰彼にあわせるとか損な下世話なレベルではない

ニュー禿先生は仕上がったマシンを常に神の祭壇に捧げ、祈りをささげるのだ

我が髪と引き換えに・・・・
0077音速の名無しさん (ワッチョイW 03e3-uxdq)
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2021/02/27(土) 19:14:27.83ID:MHTCZL3t0
ザウバー時代の鈴鹿で逆バンクからダンロップでみてたが、のペレスはスムーズなカムイと違って、粗めのセナ足みたいにコーナー中ラフにアクセル当ててた
案外切れ込むハンドリングが合うんじゃないかな
0078音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-JP5l)
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2021/02/27(土) 19:16:28.44ID:7HhAMpEQ0
レッドブルがニューマシンの写真を公開しないのは
空力デザインで何か画期的なものを取り入れているからか
早くテスト始まらんかな
0080音速の名無しさん (アウアウカーT Sacb-QjLk)
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2021/02/27(土) 19:20:21.69ID:utggHHyea
そう、風の谷のナウシカマシンなのである

フェルスタッペンは、駿さんの作品を観ていれば既にチャンピオンだったのである
0081音速の名無しさん (ワッチョイ 8ab8-JP5l)
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2021/02/27(土) 19:24:57.76ID:7HhAMpEQ0
あとはフェラーリがどこまでパワーを上げられているか注目だね
今年もダメフェラならルクレールが他チームへ流出する可能性も無きにしも非ずかな
0083音速の名無しさん (アウアウカーT Sacb-QjLk)
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2021/02/27(土) 19:32:35.98ID:utggHHyea
>>82
そうですよね
人間が機械を扱う以上逃れならない真理が導き出されます

あのジャンジャックルソーもそういう感性であったといわれます

「自然にかえれ」

ガスリー君も己の身体的変化を気にせずひたすら怖れずまい進することです
0084音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 19:36:59.85ID:TFXklCy+0
レッドブルの目標は安定した成績を誰でも残せるではなくて、どれだけメルセデスに近づけるかにある
だから安定性がどうあろうと、タイムが出るとか、せめてボッタスを自力で抜けて、ハミルトンのミスを伺える
というのが主眼になってる話なんで、それを成功失敗言ってる外野は見当違いをしてるとしか言い様がないかと

最初から彼らはそんなモノサシで状況を判断してないのだから
逆を言うと、トストたちは別のモノサシでやると公言してる様に、トークンナシで選べる権利を切ってでも中団でのパフォーマンスを目指す事になってる
0085音速の名無しさん (ワッチョイW 678f-jB1a)
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2021/02/27(土) 19:38:01.91ID:7IYQ5ooD0
アロンソ新車発表欠席とか怪我がひどいの?それとも年寄りだから新型コロナが怖いから?
0086音速の名無しさん (ワッチョイ 1bec-tEpZ)
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2021/02/27(土) 19:38:02.58ID:L1UlsM3S0
>>64
マルコ爺さんがガスリーとアルボンに
こういう風に運転するんだと、見せたかもしれない
しかし、マッコイはあれを2stでやってたのは凄かったよね
ロッシが当時、直後を走ってライディングに見惚れてたね
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 19:40:34.12ID:TFXklCy+0
多くの人達は理解してる様だけど、一部の人達が何故か専門家である彼らに対して上から目線で
ニューエイは無能だレッドブルはガスリーに合わせて安定させろ
とか
トストはもっと冒険しろそれすら分からないのかこんなマシン全然ダメだ

みたいな正反対なことを両チームに求める書き込みを同時に続けてるのが気になるどっちなんだよ一体w
0089音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 19:44:15.19ID:TFXklCy+0
>>81
https://www.as-web.jp/f1/555936
2019年末にフェラーリがシャルル・ルクレールとの契約を2024年末まで延長

という話なので、ルクレール側のオプションがどうなってるか次第だね
フェラーリが気軽に構えてて条項を与えてたらルクレールがハミルトン後のメルセデスへ逃げる懸念もあるが、
そういう条項を与えてなかった場合はルクレールはPUの間はずっと契約に縛られる事になる
ただ、フェラーリも大人しくしてはいない…と思いたい…のだけども…
0090音速の名無しさん (アウアウカーT Sacb-QjLk)
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2021/02/27(土) 19:52:48.62ID:utggHHyea
>>87

既にRB16は世にも素晴らしい冒険マシンです

チャレンジする舞台を禿先生は与えているのです
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 20:00:08.16ID:TFXklCy+0
マルコがタッペンとの条項で自力で勝利を掴めるチャンスを与えられるマシンを作る
っていうのがあるみたいな事を語ってて、厄介な顧客とジョークを飛ばすくらいだからね

タッペンを引きとどめる為には得意なコースで1-2勝利は出来る可能性があるマシンにしないといけない
メルセデスPUとメルセデスに加えてハミルトンという体制に挑むのだから、
巧く走れりゃ彼に勝てるかも知れないなチャレンジングなマシンにもなっちゃうのかも知れないね

そういう状況から安定して勝利を分け合うように移行して、そこから初めて次の安定化段階が見えてくるというか…
フェラーリは勝利を分け合う状態から逆にあんな事になってたけど
0094音速の名無しさん (テテンテンテン MM86-G1/z)
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2021/02/27(土) 20:03:29.57ID:Tx4qWzqWM
引き留めるってメルセデスに相手にもされてないフェルスタッペンがどこ行くんだ?
どうせフェルスタッペンは行き場もなく残るしか無いのが分かってるからレッドブルも簡単にベラベラ喋るし
本人もこれまでメルセデス行きの話なんかした事も無い
0095音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 20:08:08.27ID:TFXklCy+0
>>94
タッペンが今は要らないのはハミルトンが現役を続けるし、彼にタイトルを取らせないと記録更新出来ないからだし
しかし、彼が引退するか、記録を取ってしまえばハミルトンの後継を視野に入れた具体的な動きに入れる様になる
なので、2022-2024あたりを警戒してるみたいだよ
ここらへんでハミルトンタッペンペアとか、ハミルトンの後継みたいな流れにして、次のメルセデス王国を築こうみたいな
ライバルからドライバーを取り上げるというのも勝利する秘訣でもある
他に有望な候補が山ほどフリーで居るなら別なんだけども。そもそも、ハミルトンが居なくなるとボッタスもアウトになる可能性あるんで…
そうすると2シート空いちゃう可能性もあるからなあ
0099音速の名無しさん (アウアウカーT Sacb-QjLk)
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2021/02/27(土) 20:15:10.86ID:utggHHyea
ニュー禿先生は畏くも宣われます

髪(神)のなせる業に決して逆らってはいけません

自然体でいることです
0102音速の名無しさん (ワッチョイW 5fc0-G1/z)
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2021/02/27(土) 20:25:23.39ID:MHuxtmAK0
まぁハミルトンの後にいきなり他のところのドライバーをエースに使う様じゃメルセデス育成プログラムは崩壊だな
何時までもチャンスがこない
メルセデス育成になるより
見切りも早いがさっさと実践投入してくれるレッドブル育成になって腕を証明してトップチーム移籍を狙った方が良いって事になる
0103音速の名無しさん (オッペケ Sr03-1QuJ)
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2021/02/27(土) 20:25:49.58ID:afGeRCuir
メルセデスは別に育成に優先権を上げてるわけじゃないからな
ただラッセルはトトがマネージャーしてるからちょっと話が変わってくる
0104音速の名無しさん (ワッチョイW dea1-M2iI)
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2021/02/27(土) 20:26:59.89ID:bwRnfHp60
角田君は小林可夢偉や中嶋一貴を圧倒してるの?
個人的観測
佐藤琢磨>片山右京>小林可夢偉>高木虎之助>鈴木亜久里>中嶋一貴>中野真二>井上高千穂>中嶋悟>左近>鈴木利夫>井出祐治>野田英樹
0109音速の名無しさん (ワッチョイW 4f51-ulIQ)
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2021/02/27(土) 20:32:51.01ID:HMEhhy1b0
メルセデスに限らずトップチームのドライバー人事て普通に実績優先じゃないの?
自前主義のレッドブルが例外なだけで
育成優先するならとっくにボッタスの代わりにラッセル乗せてるだろ
0110音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 20:32:58.33ID:TFXklCy+0
>>107
乗せる必要があるなんて話はされてないよ
絶対にあり得ないとか暴れてる人がいるから突っ込まれてるだけなんだろう
レッドブル側だって移籍しないなら何の問題もないんだよむしろ万々歳だよ
ただ、どうなるかわかんないから困ってるというだけのことなんで
0112音速の名無しさん (ワッチョイW dea1-M2iI)
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2021/02/27(土) 20:34:57.67ID:bwRnfHp60
小林可夢偉はタイヤの使い方が上手いといわれてたね、ペレスは2年間小林可夢偉といたからタイヤがなんたるかはわかっているはず

そういうドライビンクスタイルに変えるはず
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 20:35:03.23ID:TFXklCy+0
>>109
マクラーレンなんかは育成にもチャンスがあるハミルトンはそうやって見出された
メルセデスはそういう文化が無いというか、突然復帰してきたチームなんで鳴り物入り好きで有名
ラウダとマルコを対談させてその話題をさせるなんていう特集が組まれたりもした
なんでメルセデスは新人を使おうとしないんだ?みたいなテーマで
0117音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 20:39:43.70ID:TFXklCy+0
仮に新人を使う場合でもラッセルやオコンがキャリアを稼いで新人じゃなくなった後になるんじゃないか
みたいな話にもなっていて、それはもう育成ではないただの再放流からの引き抜き直しじゃないの?
みたいな話にもなってたりする
ただ、ルノーはまだしもウィリアムズの場合はチーム環境が劣悪過ぎるんで、ほぼメルセデスドライバーと言われたまんま
ストロールやベッテルがいなかったらアストンマーティンに座ってたかも知れないけど…
0118音速の名無しさん (ワッチョイ 5f30-Qf2Q)
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2021/02/27(土) 20:40:31.51ID:TFXklCy+0
>>115
自分がメルセデス首脳な気分でいるのは絶対使わないって言い張ってる変な人だよw
他は将来の事なんかわかんないだろバカじゃないの?って言ってるだけ
0119音速の名無しさん (ワッチョイ 06e3-KOnT)
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2021/02/27(土) 20:43:21.40ID:XpGEjin50
ペレスのおかげでRBが癖の強いマシンというのが確定しちまったなあ
乗りこなせるのはいまのとろこフェルスタッペンかリカルドくらい
タッペンがいなくなったら速くもない乗りにくい車が残るだけになるのか
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