【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 78laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 77laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1590235849/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ギ・リジェは何年か前まで生きてたんだよな。
まさに「憎まれっ子世に憚る」を地で行った男だったが。 リジェ、93年から速くなったんだっけ？
91はボロボロで、92はルノー載せたけど言うほど速くなく、93はまあまあ速かった記憶がある ９３年あたりでリジェはチームから手を引いてるな、新しいオーナーも
なんかすぐ金につまって横領かなんかで逮捕されてたけど 93年末のグラ特で
「実はシリルｒ・ド・ルーブルがオーナーということになっているが
本当のオーナーは今もギ・リジェだという噂がある これが本当なら一体何を信じればいいのか」
って外人記者の記事が載ってたのが忘れられないｗ
魑魅魍魎を地で行くチームだったな フランス人を省いたとたんに表彰台3回乗り、フランス製エンジンを使えなくなってから優勝。
リジェって一体……。 イタリア人の歴代フェラーリ所属ドライバーでワールドチャンピオンになった人って過去に2人位しかいないんだな 1990年のル・マンに出たF1ドライバー
※90年に一度でもエントリーした選手。決勝進出問わず。
ドネリー(日産)
グルイヤール(日産)
亜久里(トヨタ)
ヨハンソン(マツダ)
ガショー(マツダ)
ハーバート(マツダ)
ジャコメリ
JJレート
アリオー >>10
フェラーリではアスカリだけ
アルファのファリーナを入れてイタリア人のF1王者は2人 昔はF1もヨーロッパの国別対抗レースの意味合いが強かった 今年の開催制限がかかったグランプリはレコードブックや想像でしか知らないふた昔のF1、という感じがする
極端に言えばイブモンタンが出てる映画のような リジェが撤退してポールリカール育ちのプロストがチーム買収したのに復活しなかったのは何故？
やっぱりセナの死が原因で高速サーキットが問題視されたとか？ 代表クラスのラガーマン→土建業→Ｆ1チームオーナーというギリジェの経歴は
実にきな臭いな なんつーかS.H.A.D.O.の隠れ蓑であるストレイカー映画会社みたいなかんじだな＜リジェ 91年のベルギーGPを現地で見たんだが日本同様賑わってるグッズ売店の中で
唯一閑散としてたリジェグッズの売店、気の毒になって色々買ってジャパンマネー
を落としてきた >>19
よっぽど嫌われてたんだなw
てかその頃って予備予選組のチームの売店って存在したのかな？ >>19
まだ有れば写真アップしてほしいわ
鈴鹿に来た外人もAGURIショップ見て驚いただろうな マンセルは89年以降も、そのままウイリアムズで
走ってた方が、結果として早くワールドチャンピオンになれてそう 92年のモナコでは、ジタンの衣装のキレイなおねいさんが青いF1とF3マシンの絵が描かれたステッカーを配ってたよ。3-4枚貰った。
ステッカー配りのおねいさんは他にはマールボロが居たな…。これは2枚貰った。 >>19
すげえな。
伝説のレースじゃん。
俺も写真見たいです。 AGS、コロー二とかモデナランボのグッズ売ってる店は見当たらなかった
くまなく探せばあったのかもしれないけどね、レース後に無性に
ジョーダングッズが欲しくなったけどロクなもんがなくて７UPのキャップだけ買ったな
あ、あとgachotwhy?のTシャツを着てる一般人観客？をけっこう目にしたので探せば
どっかで売ってたのかな >>19
ウゴウゴルーガのみかん星人がベルギーから生放送やった時だっけ？ 今はもう手元にないけど
なぜか1991年のリジェのマシンがプリントされたサインペンのセットが売られてて
昔それを使ってた記憶がある
確か三菱鉛筆かどこかが出してたはずだが
何でリジェだったんだろう 成績とか抜きにしてカラーリングだけ見りゃ歴代チーム中トップクラスだよね
何より一貫性を持続してる点は素晴らしい ポエム塩原も大好きだったリジェ
また実況やって欲しいな >>26
ウゴウゴルーガは92年10月から始まった 1984年はGitanesが撤退して、赤っぽいカラーリングがいまいちだった。 >>22
マクラーレン独占でつまらないシーズンをフェラーリでぶち抜いた燃えるような２シーズンを否定するとは(;´д｀) ホンダに逃げられてどうにもならないシーズンを過ごしたウイリアムズとホンダにボコられて撤退していた
ルノーのタッグからFW14を予想しろというのは後出しじゃんけんが過ぎる >>21
どこの国だったか忘れたがアンケートで琢磨がケロ、フィジコより人気だったりスーパーアグリ >>21
スーパーアグリがトヨタより人気だっりしたらしい
間違えて二文に分かれてすまん >>34
それにマンセルが乗って中途半端にFW13が勝ちだすと、ヘッドがエンジニアリング部門は十分機能していると判断してニューウェイの移籍が消える。FW14はなく、マンセルのチャンピオンも…。 FW13BからFW14への進化は、2年分に相当してると思う >>36
割と本当に農業の「アグリ」と間違えてるとか… >>37
92年マクラーレンが前年の改良型で始めたのも91年終盤はウィリアムズに完勝したことから？ 色々コンセプトチェンジしてやっと完成した641/2のコピーマシンがもう時代遅れになってるって
なかなか認めたくなかったんじゃないの MP4/5Bで採用したバットマンディフューザーがあんまり効果無くて
エンジニア陣に迷いが出て空力面が保守的になったんだろうか？ >>42
SAF1は小さなチームが大きなチームに挑む
とか
最終LAPでチャンピョンぶち抜いた
とか
下剋上的な活躍があったんで海外でもそこそこ人気あったりするんよ
>>16
ベネトンのB195コピーを進化させていった結果の97年
98年に大幅なレギュレーション改定があってマシンが一新されて
1からのマシン作成はビゴワ先生では手に余った
その後はお決まりの内紛w >>22
フェラーリ経由でも同じだよ
ニューウェイとアクティブサスペンションこそが重要だったわけで >>40
91年終盤にMP4/6の開発にリソースを集中したから
それゆえ新車の開発が遅れた >>43
マクラーレンの空力は保守的というより単に遅れていた
ホンダエンジンのパワーさえあればウィングを立てるだけで速かったから
オス型モノコックもまたしかり >>44
偏見だと思うけどフランス人デザイナーってなんかヌメ〜っとした線をひくね しかし91年最終戦は中嶋がまだ走ってたらセナも我慢して走ってたんだろうか。
パトレーゼがコントロールタワー階段かけ上がってたシーンとずっとマシンを降りようとしなかったモデナとアルボレートが印象深かった。 >>39
アグリは英語で ugly（醜い）とほぼ同音だからな
麻生が anus hall（肛門）とか
kinki kids が kinky kids（性的異常変態少年）とか
よく英語スラングに間違えられる案件
スポーツ選手でもアホネンとかマンコビッチとかオチンコとかグオチンチンとか
政治家でもコカン外相とかバーカ下院議員とかチッチャイ副首相とかメガチンポ保険衛生相とか
日本語的スラングに苦しんだ名前の外国人いるだろ >>51
英語圏だとアギューリって発音だし、ストレスの位置も違うから発音は似てない。
日本人が言うアグリは確かにuglyと似てるけど。
anus hallって何だよ？
それを言うならass holeであってanusは一語で肛門なのでわざわざholeを付けたりしない。 >>50
モデナは「お前らトップチームの人間とは違ってこっちは来季に向けてアピールしなきゃいけねえんだよ」みたいな事言ってたんだっけな 追う側だった89年は強固に開催を主張し
このままだとコンストラクターズ確定の91年には中止を呼び掛けたセナ 90年の鈴鹿もPPをアウト側にするべきだと言っていたな。
予選が始まる前のミーティングで提案するなら兎も角、PPに決まってから言い始めるのは違うと思った。 >>56
78年の JAF鈴鹿GP の大会プログラムを見ると
予選１位がポールポジション（の位置）を指定できる。
とあるけど、９０年の日本GPでも同様の規則があったのか
興味のあるところ。 91年もちょうどマンセルストップしたという知らせはセナに届いてたのかな？
そのすぐ後にセナが「これ以上無理」とアピールして中断した。 91年オーストラリアはマンセルもベルガーも本来はリタイアだったのに、クラッシュした周に赤旗が出て、その前の周の通過順で確定したからラッキーだったよな。
モルﾋﾞデリは6位だったけど、5位のパトレーゼは車体下に破片が引っ掛かってピットインが必要な状態だったし、もう2周あれば表彰台だったろうにな。
まあタラレバを言うと、本人もクラッシュしてリタイアしてたかも知れないけど。 91オーストラリアはオープニング終わって提供画面になったときに雨降ってるのが分かって大喜びしたもんだ
雨の中嶋が最後にくるぞ！って。 >>54
セナも本当は雨のレースが好きじゃないって言ってたよな。
視界がほとんど無い状態でレースをするのは危険だからやるべきじゃないって。 >>61
俺もそうだったわ。
最後に見せ場が来たと思ったな。
89年の結果もあったしな。 >>63
雨ブーストが来てもまともに走れないくらい身体がボロボロだったんだろうな >>64
夏頃からもう限界超えてんなって感じだったよな
スパのコースアウトとかもう車を抑えきれてない感じだった まああのままあのオーストラリアは続けてたら完走６台切ってたかも。
確か完走５台というのがあったと聞いたけどね。
F-1よく知らない友人にモナコで海に落ちたドライバーや後ろにプロペラ（ファン）つけて走った車もあったことを話したらめちゃくちゃ驚いてた。 91年のオーストラリアはまったく忘れたよ。マクラーレンのあの車体がずんぐりむっくりで大きく嫌いだった。
ゴードンマーレイが設計したらカッコよかったはずだよ。 >>70
1955年のアルベルト・アスカリの事故が元ネタ >>71
自力で外して脱出したんだよね。
ちなみに今は万一に備えてダイバーが待機してるらしい。 >>72
88年モナコはセナにとっては思い出したくもない忌まわしいGPだけどな
ホテルで泣いてたらしいし そのまま自宅帰ったんだよな。
ヘルメットはマシンにでも置いといたかは知らないけどスーツは誰かに持っていかせたんだろうか。 ピケとかリタイヤ後にクルーザーで日向ぼっこしてなかったっけ？ >>72
1988年て去年のF1のメルセデスフェラーリレッドブル以外ノーチャンスよりも酷い
こんなマシン性能差でよくF1人気落ちなかったなと思う ティフォシなオイラはモンツァの1-2以外なかった事になってる。 >>80
ドライバーにNo.1、No.2の順列を付けずにガチンコ勝負させたから、まだ良かったんじゃ？ >>74
謎と言うか参加しなくていいテストで幸運のジンクスの青いメットを被らなく
頼み込んでマシンに乗り突然コントロール不能でクラッシュ、マシンから投げ出され
死亡。 88年のセナとプロストの予選差だけど、プロストは2位ならばそれ以上無理しない。むしろ決勝へのセッティングを煮詰めている感がある。タイム差はイコール実力差ではない。
もちろん予選で遅いわけではない。フランスでは予選1位だし。アレジは大概に予選で敵わなかった。 >>82
ホンダは最初から順列をつけてたし
ロン・デニスも雨のイギリスで早々にリタイアしてからは
No1がセナNo2がプロストって順列を付けた。 まあセナが速すぎるんだよな、プロストだって若い頃は予選から
ガンガン行ってた訳だし。 性格はサイコパス気味だが、音速の貴公子は伊達じゃなかったな 88 年、89年もプロストの方がポイントは多かった。 >>80
セナとプロストがチームメイトでタイトル争いしてたんだから全くそんなことはなかった セナが早かったのは疑いようもないが、必要があればプロストもタイムを削ってきたでしょ >>76
90年鈴鹿の1コーナーで初心者みたいなスピンしてそのままホテルに帰ったベルガーは
ホテルでやっぱり泣いたりしたのだろうか >>85
マクラーレンとホンダが別れたあとのプロストとデニスの関係性から見れば、ホンダの顔色を伺ってドライバーの扱いを決めたって感じに思えるなあ。
シルバーストンでプロストが乗った車両は、次のホッケンハイムで縁石に乗ったらモノコック(サスの取付部だったと記憶)が壊れたことで不具合が分かり、そのままお蔵入りになったはずだが… ああ、でも1988のシルバーストン直後の時点では、デニスがセナとプロストの扱いを分けたようには思えなかったね。 ↑思えなかったな、ではなく、思えないな、だ。
今でも、1988のうちはマクラーレンとしては二人の扱いを分けてるような気はしない。
たびたびｽﾏｿ >>85
そうなん？
デニスはドライバーを対等に扱うのがポリシーって今宮さんが言ってた気がするけど。
プロストに譲らせたりした？ >>95
ハッキネンとクルサードのときは無言の差を感じたなあ… 88年イギリスのマクラーレンはフロントウイング付け根の強度不足とかなんとかって読んだ記憶があるな
プロスト車だけなのか2台ともなのかは記載がなかったが >>96
デニスはハッキネンについてはアデレードの事故で死にかけてるんでそれで情が入ったし、ハミルトンのときも甘やかして結局よくない別れ方してるな。 100なら前の会社の社長に不幸が訪れる（森●、お前のことだからな） 89-90年のルノーV10とフォードHBV8って、性能的には互角なんだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
