レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #89
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レッドブル・レーシング
Red Bull Racing
ttps://redbullracing.redbull.com/
マックス・フェルスタッペン
ttps://www.verstappen.nl/en
アレクサンダー・アルボン
ttps://www.alexalbon.com/
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※前スレ
レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #87
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1582917596/
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レッドブル・レーシング -【Red Bull Racing】- #88
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1584068471/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局メルセデスが正解なんだろうね。その証拠に開幕前は自信満々だったRBマシンに乗っても
アルボンは去年のメルセデスのコピーマシンに確実に力負けしてた訳だし。アレはウイング破損なければ絶対負けてたもんな。
だからって同じ事するのは究極的にはコピーが乱立するだけで、オリジナルには絶対勝てない訳だ。
といって独自路線で勝つための手段が思い浮かばない袋小路状態。もの凄い何かを開発せんと勝てないレベル。 >>641
ホンダと来年で契約終わりだからいいんじゃないのｗｗ もう今年諦めたかもな
来年もレギュージョンで
開発が出来るのか
良く分からないし、、、 >>649
レーポの車体はオリジナルに近くてもエンジンは100%メルセデスに勝てない仕様。
メルセデスとしてはRBを喰ってくれれば自らは安泰なのでレーポにはそれを望んでるんだろうよ。 >>648
ホンダとかかわると、こうなるねｗ
レッドブルは来年までホンダで我慢するしかないからね〜 そもそもコロナの世界不況の中で今後もF1やって行く資金がホンダにあるのか >>652
幽遊白書の蔵馬が言ってた「組織のカギがナンバー2が握る」理論みたいだな。
タッペンの孤軍奮闘、桃メルセという刺客、黒メルセはマシンもチームも戦略でも万全か。
やっぱり昨日で今シーズン閉幕じゃないかｗ >>641 違うよｗ
PUがスペック1.1とか浅木が発言してる時点で察しなさいｗｗｗｗ
周りが（フェラーリ以外）冬のパワーUPさせただけででホンダはスペック1.1だからね〜ｗｗｗｗ ストレート遅い≠パワー不足だからね、念の為
パワー不足してるならメルセデスPU積んでDRSまで使ってたペレスをアルボンがブロックできた訳がない レーキって要は高速時にドラッグ減らす目的だろ？
引き換えに低速時にリアのトラクション減るだろうし ホーナー「コーナーでの速さは問題無いが、ストレートで負けている」
後半が楽しみだねｗ マテシッツのお膝元で2週連続失態見せたんだからRB側の言動もある程度は察してあげないとな。 いまだにPUがーとかいうアホいるんだな
そういうバカが多いからメルセデス一強になってしまうんだろうな
これが5chだけならまだしも現場でもマシンの失敗を認めたくないからPUがーで誤魔化そうとしてんだろうな現実ｗ >>659
ソース希望。
確かにそうかも知れないが、リアのトラクションの悪さが醜いのも確か。 >>664
ハイレーキってドラッグ減らすと言うよりはコーナー時にフロア下の空気を効率的に抜いてダウンフォースを稼ぐ為だと思ってたけど。 RBがナンバーワンシャシーというのも過去の話となった >>662
わろたｗ
グランプリ名は何になるんだろうｗ >>659
この事かな？
「僕たちは仕事を続けなければならないし、車体だけでなく、エンジンも改善し続ける必要がある」と
マックス・フェルスタッペンはコメント。
「僕たちがストレートでも遅すぎるのは明らかだ。両方に取り組む必要があると思う」
〜両方に取り組む必要があると思う。って言う事だけど
ホーナーは違うみたいでずね。でもソースが見当たらないので責任を持ってソースをお願いします。
ではお待ちしております。ﾜｯﾁｮｲ 4d44-Bqa1さん。 アルボン4位「もう少し上位で戦いたかった。改善すべき点は分かっている」
https://www.as-web.jp/f1/599831?all
僕自身の話をすると、期待していたよりも少し後ろの位置でポジション争いをすることになった。レースペースはあまりよくなかったんだ。
僕自身からもっとタイムを引き出すことができるはずだが、一方で、今週、このマシンについて理解を深めたことで、マシンの改善すべき箇所を知ることができたと思う。
ロングストレートとある種のコーナーで苦労した。僕とマックス（・フェルスタッペン）はふたりとも、マシンのどの部分を改善すべきかという点で同じ意見を持っていると思う。 メルセデスとRB16の違いはトラクションだと言われてるけど、トルクマッピングを改善したらメルセデス並になるのか、リアサスを作り直さないといけないのか分からん >>668
アルボンはマシーン云々の前にやるべき事が有りすぎると思う。
昨日の川合ちゃんと浜島さんのアルボンに対するコメントは本当に厳しかった。 >>654
それ言い出すと環境問題もあいまってメルセデスとルノーも続けられなくなる 車体側の失敗除いてもPUは駄目なんだろう
ナベやんが言ってるしな
マクラーレン・ホンダな感じがしないでもないけど それと
「もう少し上位で戦いたかった。」
なんて言い訳も良いところ。単に実力不足。
もしそうなら5秒以内せめて10秒以内でマックスに着いて行くべき。
昨日みたいなレースをしているとRB16が改善されても結果は同じ。 PUが駄目ならピンク抑えられてねーよって何回言えば現実に起きたことを直視できんの？
よりパワーがあれば車体もカバーできるかもしらんけど、現状メルセデスとどっこいだろーよ >>670
フェラーリが３強脱落で実質２強
結局先頭集団のびりケツ、しかもボッさんに
３０秒以上も引き離されてちゃガスリーみたく
周回遅れで無くとも、ハナシにならんレベル >>653
因果が逆だよ
藁掴むと溺れるよね
って言ってるようなもん >>672
駄目と言うよりもメルセデスの開発スピードが凄過ぎるんだと思う。
ホンダは読みが甘かった。故にフェラーリはあれだしルノーもソコソコ。 アルボンがボッタスに付いていくのが無理なのは端から分かってる
それよりはスタートからタイヤも周回数も同条件のサインツとペース一緒だった方がショックだ
１００歩譲って昨日のピンクを考慮しないとしてもマクラとペース争ってたらどうにもならん >>677
企業力が全然違うんだろな
メルセデスのライバルはトヨタであり
軽自動車屋のホンダでは到底有り得ないワケで・・・ｗ >>678
同意。マックスが8秒そこそこで着いて行ってる時。
9秒台後半。下手すればマクにも及ばないラップも有った。
マシーン云々なんてアルボンに言える資格は無い。 メルセデスって市販車にPUを積んだ車を出すって報道なかったっけ？
市販車部門でPUの開発を継続してたとか？ >>679
市販車ではそうだろうけどモータースポーツでは足元にも及ばない盗用多ｗ https://f1-motorsports-gp.com/wp-content/uploads/2019/04/f1_chine_red-bull.jpg
https://f1-motorsports-gp.com/wp-content/uploads/2019/04/f1_chine_mercedes.jpg
上がレッドブル、下がメルセデス。赤白青の矢印で示しているのが各ラジエーター及びインタークーラーです。
ラジエーターですから当然中には冷却液が入って重くなるわけです。一説には10kgにもなると聞きます。
疑問なのはレッドブルがよりによって何故一番高い位置にこのような重量物を付けているのかということです。
特別にF1に詳しい人でなくても重いものを高い所に付けると重心が高くなって不安定になるのは
経験として理解出来るのではないでしょうか。
一般人でも分かるようなことを専門のエキスパートが知らないわけがありません。
つまりこれは日本の自動車メーカーに対する欧州総ぐるみの嫌がらせであると私は確信するところであります！ ホーナー「コーナーでの速さは問題無いが、ストレートで負けている」
→ホンダはパワーがないｗｗｗｗ ホンダも二年目なんだからもうRBの後ろに隠れてる訳には
いかないやろ
今季何回か壊す覚悟でマイレージ削るべきだと思うね。
見てる側としては全レース単独行の３位よりも
１位争いかペナグリッドダウンかの２択の方が全然面白い
ただし、それで勝てるようになると車体の方がかつての枕化しそうで
怖いけど。 アルボンは確実にピエールよりはマシだけれどもマシだ、というだけで
RBのセカンドとしては失格やなぁ
やっぱベッテルを試してみるべきなんかねぇ
それにはベッテルにセカンド待遇を受け入れさす必要があるけれども いよいよハネムーン期間は終わりで今年からホンダへのプレッシャーが始まるねｗ
スペック1.1ｗｗ ガスリーよりマシって言うけどガスリーみたいな一発の走りがアルボンには無い
ガスリーはたまに光る走りして見てて面白い
アルボン地味で安定した遅さで見ててつまらない >>685
ＲＢの後ろに隠れるってのはダメだと思うがそもそもＲＢがメルセデスに比べて
開発競争で大負けしまくってる事実は事実として認めるところから始めないとな 裏でベッテルとの話しが進んでいても
アルボンが覚醒しないまま前半戦が終わるまでは公言しないだろうな
>>689
周回遅れは論外！ >>689
極稀の一発のために昨年の中盤層に埋没
下手すりゃ中盤下位の奴には文句を言う資格はないから
今年アルファタウリのシート用意してもらっただけでもありがたいと思えとは思う
そこで一念発起して今の所いい調子かもしれないのだからマルコのあの選択は正解だったろ 今回のレースでは同じタイヤ戦略のハミルトンと比較してタイヤのもちも悪かった。
フェルスタッペンの後半のペースダウンがハミルトンより早く、ギャップも大きい。
そこも気になるところ。 仮にメルセデスPU積んでても負けただろうね
むしろピンクの後塵を拝した可能性が高い アルボン遅すぎ、こりゃ今シーズン中のベッテル復帰あるな >>688
ﾜｯﾁｮｲ 4d44-Bqa1さん楽しいねｗ
いつもは目立たない良い人なんだろうな・・・。 >>696
うーん・・・ニューウェイの時代は終わった感は拭えないのかな・・・。 田辺「我々も向上したが、メルセデスAMGの方が伸びしろが大きかった」
長谷川さんも同じこと言ってたねｗｗｗホンダは毎年同じこと言ってるねwww
昨年もうメルセデスは伸びしろがないって言ってたねｗｗｗｗｗｗｗ >>619
チームからの説明だと思う
例えばウィングは目一杯寝かせてるんだと言われて、最高速足りなければ？
PUが悪いと言葉にしなくても、なんとなくパワー足りないなって思うわけで
理想を言えばPUやシャーシ、ドライバーの弱点や癖をお互いフォローし合うべきなんだよね
マクラーレンとルノーみたいに何も言わせないと諦めるのかもしれないが >>696
マクラーレンが強奪したみたいに言われてるが
ニューウェイ様が主体でトロに自由な開発させないって言って心折れてたから
マクラーレンが取らずとも他に行った可能性はあるし、居ても同じだった気がする
マクラーレンと同じ、間違った道や組織を認めないとどうにもならないでしょ >>694
むしろ車体がろくでもないポンコツなのに、ホンダエンジンのおかげで今の戦闘力出せてるわ 安心してほしい。
今年の終わりごろには勝てるマシンに
必ず仕上げてくるから。
チャンピョンは決まってるけど。 >>700
マックスはソフトでの前半戦は何とか着いて行けてるよね。最高速もそれ程劣っていない。
様はミディアム履いてからの後半20周。ドンドン離されドンドン接近され交わされた。
RB16はタイヤに厳しいセッティングでありシャシー何だと思う。
その辺りにヒントが有るかもですね。パワーも有りきだけど空回りだと進歩は望めない。 >>606
シャークフィンの大きさを見比べてみればメルセデスが如何に低く作られてるかが分かる いや序盤から全然ついてけてなかったやろ
ハミに徐々に離されて
ボッタスに徐々に追い上げられてた。
こらぁ勝負にならんわと思ったわ
そこでピットイン 先週は暑かったせいかもう少しいいペースだったんだよな。
ほんとに止まったのが悔やまれる >>683
RBがそこ駄目だよって言ったらホンダもそうする。
つまりそこにラジエーターがあるのはRBも了解済みのこと。
その位置にラジエーターがあることによって不利になるなら
真っ先に改善してる。 >>649
ソフトタイヤで交換タイミングが遅いペレスにペースで勝ってたって十分ポジ要素なんだが >>708
お通夜が今週だけで済んだか２週連続になったかの違いだけじゃないかなあ 1stスティントはボッタスに詰められたら離す的な展開続いてたからそれほど悪いとは思わなかったけど、
アンダーカット警戒してピットイン早めるコンサバ過ぎた戦略のせいで後半はタイヤで苦しくなったね
それに追い打ちかけたのがフロントウイング破損 うーん、やっぱりベッテル戻ってきて欲しいなぁ。やらかすけどアルボンよりはいいと思う。 アルボンは未熟だが若いので伸びしろが期待できるが、
ベッテルは今はアルボンより速いかもしれないが遅くなるだけ
そんなドライバー要らないよ
レッドブルの理念にも反してるし >>707
いや前半戦は5秒前後で収めていましたよ。タイヤ交換後も20数周は4秒台で着いて行ってた。
残り20周で全くタイムも伸びず明らかにペーススダウン。逆にボッタスは10周優位なタイヤで
後半ペースアップ。マックスもボッタスとのバトル時は「タイヤはもう終わってた」と言ってますしね。 >>716
ついて行けてたのでは無くハミが後ろ見ながら走ってたんだろうと邪推。 クビアトに代えた方がいい
クビアトだったらハイレーキの経験もあるからアルボンよりは期待できる >>714
アルボンの伸び城は未知数。そんなの待っていたら苦労するのはマックス。
やっぱり此処はセブ。多少劣化は見られるけどマシーン次第では復活予知は十分有り。 >>717
タイヤ交換後一時マックスは7秒台でハミルトン追いましたからね。
ほんの少しだけど去年の逆転が頭に浮かびましたよ。
只、今年は反対に遣られましたけどね。
気になるのはラップタイムが去年と同等かそれどころか後半は劣っている事。 >>709
ラジエーターの取り付け位置決めはレッドブル側 取りあえず一刻も早くレッドブル版DASをだな・・・ >>722
なのに嫌がらせ？不利になるのはRBだけ何だが。 >>724
ホーナーも足引っ張ってるのはPUと言ってるしここの間抜けもほとんど同意見でしょうが
つまり欧州の思惑通り >>724
RBもグル。マクラーレンもそうだったでしょ。
同じチームなのに責任を一方的にホンダに擦り付けて とにかくタッペンが3位になったのは喜ばしい。
アルボンは最良の4位でポイント取れたし、メルセデスとレッドブルで2強と思われるくらいに後続を引き離して毎レース優勝争いして欲しい ヴィルヌーヴには、シーズン開幕戦でマックス・フェルスタッペンにアドバンテージはないと考えている。
「なぜなら、今シーズンのレースでは他のチームも新しいエンジンを使用するからだ。昨年、ホンダは、たとえばモンツァでのホームレース中にフェラーリが行ったように新しいエンジンを投入した」とジャック・ヴィルヌーヴは Gazzetta dello Sport に語った。
「その要因はもはや役割を果たさないので、レッドブルの競争に対する優位性はなくなった」 https://www.as-web.jp/f1/599850/2
──レース終盤、フェルスタッペンがターン3の立ち上がりのドライバビリティが悪いと言ってました。あの発言は実際には、タイヤに関係したトラクションの悪さだったのでは？
田辺TD：レース後のフェルスタッペンに詳しく話を聴いたのですが、タイヤ性能が落ちてきて、低回転まで落ちた時にはエンジンがもたつくような感覚があったとのことでした。タイヤのせいもあるのですが、回転とスロットルの使い方の組み合わせ方にも問題があったと、今は見ています。ですのでどんな状況でどれほど変化したかをよく見て、次戦以降に改善していこうと思っています。
──いわゆるヘジテーションと呼ばれる症状ですか？
田辺TD：そうですね。ヘジテーションの定義にもよるのですが、待っていると唐突に（パワーが）出てくるというような、そんな説明をフェルスタッペンはしていました。 パワーは十分だとは思わないけど、レッドブルが今メルセデスより遅いのは圧倒的にシャシーの差
雨でもメルセデスに全然敵わないってことはもうシャシーのレベルが段違い ＴＶで見ててわかるぐらいリアがコーナーで外に出るからなあ ニューウェイのハイレーキコンセプトが失敗しただけ。
確か2021レギュでフロアにも規制入るから、そうなったらハイレーキはもはや死に体。
レーポ、マクラが今季からハイレーキ止めてタイム縮まってんだからもう分かるだろ。 フェルスタッペン3位「優勝を狙える速さはなかった。車体もエンジンも改善が必要」
https://www.as-web.jp/f1/599803
シャシーだけのせいにしている信者の皆様ご愁傷様です。
マックス本人がエンジン”も”と言っています。
FW壊れなければ優勝だったかもねー（棒） そりゃメルセデスにトータルで負けてんのに、車体だけは改善が必要だなんて言うと思うの？
バカはこれだから 普通に車体だけとは思わんね
PUもまだメルセに全然届いてないよ エンジンのトルク特性もメルセデスみたく滑らかなに上がらないんだろうな。 トップスピードはそこそこ出るけど蹴り出しの加速力はちょっと劣る感じだよな。スタートとか見てても。 それはシャシーのトラクションの方でしょ
あれだけコーナーで暴れるマシンで、スタートだけはトラクション掛かりますなんてことはない コーナーとか立ち上がりのトラクションならシャシーなのかな？って思うけどスタートなんて空力も関係ないしシャシーでそんなに違いが出るもんなのかな？ スタートが一番シャシー、特にリア周りのサスペンションの性能が出る場面だろ
どんなにパワーあってもトラクションが掛からないんじゃ加速しねーよ F1のサスは300km出してる時のダウンフォースに負けないようガッチガチだよ
スタート時の速度で作動するわけがない スタートって基本的にまっすぐ発進するわけだから、リアサスってそんなに仕事してないんじゃないの？
サスが幾ら動いたってタイヤのグリップは上がらないし、ホイールスピンしないギリギリのパワーを維持できれば良い気が。
リアサスよりも前後重量バランスとか重心の高さの方が影響大きそう。
そういう意味ではハイレーキは腰高だからスタートがそもそも… PUがまだ劣ってて、これを改善するのは当たり前としても
仮にメルセデスと全ての局面で同等のPU、どの局面でも若干パワーで優っても
トータルでメルセデスに勝てるとは思わない
雨の時の大差でシャシー性能の差がすごくあるのが分かった タイヤにトルクかかる瞬間にリアサスに一気に荷重かかるんだからいくらカチカチのサスでも仕事しないはありえない。 メルセデスのレッドブルに対するアドバンテージは、レッドブルリンクのコース特性によってより強化されました。ここは生成可能なすべてのエネルギーを消費し、最終的にERSが動作を停止。ホンダはメルセデスよりも早くにそれが見られ、突然ERSアシスト分の160馬力を失います。
アホンダGP2エンジン復活ｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
