【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 75laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 74laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1583055370/
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乗ってた。
エイエ・エルグと組んでグループAのスープラにも乗ってたし、マカオのギアレースにも出てた。 >>673
世界チャンピオンなのにねえ…（困惑）
細かいこと言えばジェフリースとデビッドケネディもF1ドライバーよね。
ケネディは予選通ってないから微妙だけど。 日産に長谷見、星野、鈴木利夫。スポットでF1出てるぞ。 日産系だと、スーパーカップ、IMSA とかのドライバーに
Ｆ１経験者いたような 後に琢磨のマネージャーになるAGSは日産のリザーブドライバーやってた。F1には行ってないか。
92年トヨタにデビッドブラバム乗ってるな。F1で予選通過したことあったつんけ？91、92年には日産からスパ24時間出て91年優勝。 AGSといえば、F1マシン試乗ビジネスやってるのね >>679
デビッド・ブラバムだったら90年にブラバムで地味に予選通過してるよ。
94年にはシムテックにいて、その時も予選通過はしてたっけね。
予選通過どころか予選も走れなかったのはライフにいたゲーリー・ブラバム。 >>670
亜久里や右京の頃と可夢偉の頃じゃレギュレーションが違う。
途中給油無し、場合によってはタイヤ交換無し、予選用エンジン(または予選用セッティング)有りと、予選のセッティングのまま決勝も走らなきゃならないレギュレーションでは予選の意味合いが違う。
琢磨は特攻癖とクソみたいなチーム戦略、トラブルの多さがネックだったからな。 >>682
そうだね。
アマティやベルタッジアやマッカーシーやチャベスや服部やバーテルズやガリカやウィルソンと同じく「デビュー」できなかった。 決勝でスタートを切らないと 出走したと認められないからね。 >>618
分かるわ。
中野って物静かだし、クレバーだし。
ネット上では虎のほうが人気が出るのは分かってるけど、中野の冷静さとか勉強家の部分とか好感持てる。
個人的にはプロスト時代よりもミナルディ時代の方が成長が感じられて好きだった 時代は逸れるが、中野は98年カナダでポイント取れてたらまた違ったよね ル・マンに限って（1985〜1994）トヨタ日産マツダのCカーに乗ったF1経験者（決勝出走）
トヨタ
中嶋 リース 鈴木利男 リース ジョーンズ バリラ ダンフリース 亜久里
ファビ ラマース デビッドブラバム 右京 アーバイン ラッツェン
日産
長谷見 星野 亜久里 ベイリー ブランデル ドネリー グルイヤール 利男
マツダ
ハーバート ガショー ヨハンソン
まだいた？ 失礼、高橋国光は
ポルシェ または ホンダ（GT）だった 中嶋悟→完璧なセカンド待遇。
亜久里→90年は良かったがアルボレートに歯が立たなかった。
右京→94は日本人初のファースト扱い大活躍もサロに人生を変えられた。
井上→最強
中野→中々のマシンでデビューも待遇が糞。
虎之助→日本で甘やかされ過ぎた。
琢磨→マシン壊れ過ぎ突撃多過ぎバトン政治力凄すぎ。
カズキ→お坊ちゃんが過ぎる。
可夢偉→時すでにお寿司 亜久里の92年はマシンは悪くなかったが、モノコックが前年の改良型で小柄なアルボレートやカフィに合わせた物。
カフィより身長が15センチ高い亜久里には走る以前の問題もあった。 >>691
タキの自伝に書いてあったけど、彼の家もお寿司屋だったみたいね？ 琢磨が早くからカートに乗ってたら・・・って話があるけど
遅かったからこそ、それ以外で補おうと知恵を総動員して「佐藤琢磨」が出来上がったとも思える
亜久里が探していたのはこんなドライバーだったハズなので後に二人が組むのは奇妙な縁だなw
>>662
BWMだって辞めてるし先の見えない状況下での撤退をチキンというのはどうかと
それに日本だとF1継続に対して株主や関係先に説明出来ないと思うよ
あと可夢偉への支援は続いてたよ、途中からマネージメントに参加した舩田氏が言ってる
詳細は不明だけどザウバーに付いてた「Club1」って謎のスポンサーがそれじゃね？って噂
>>692
イギリスから新モノコックよね。そのイギリスでは結構良かったんだけど結局後が続かなかったよなぁ・・・
あとコレ言い訳にしたらベルガーにぶん殴られても仕方ない 童夢の林氏が言ってたけど
無関係の外部のコンサルが童夢の財務シート見ると
「研究開発を止めたらこの会社の利益はもっと上がる。今すぐに止めるべきだ」って口々に言うと
止めたら当然数年後に売るものなくなる訳だよね
世間が抱く企業のモタスポに関する支出の認識もこれに近いと思われるよ モタスポの予算なんて若干不明瞭なところがあるから、マネロンに
使うやつもいるだろうな。 >>698
マーティンウィットマーシュによるとリジェはフランス政府のマネロンの温床になってた模様 アロウズは割りと大柄なドライバーが多くて、ブーツェン、ベルガー、チーバー、ワーウィックと来て、久しぶりに小柄なドライバー(アルボレートとカフィ)が乗るからとモノコックを小さくしたのかね？
そこに亜久里が来たから、狭くて無理になったのか。
セナも小柄なプロストに合わせたマクラーレンに当初苦労したんだっけ？
さらに大柄なベルガーはより苦労したと。 現役時代にセナを良く言うドライバーはいなかったしねえ。 マネロンの手口はタキ氏がインタビューで言ってたな
合法・違法はしっかり認識してたから手段としては合法なんだろうなぁ
>>701
いやいや、恨んでないやろｗ
いまメディアはネタがなくて大変なんやで
(´・ω・｀)
「間違いなく特別な瞬間だった」F1・ルクレールが幼少時代、シューマッハからサインをもらう超貴重ショットに40万超えの“いいね“（THE DIGEST） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200420-00010000-thedigest-spo
対応は大事だよな
そういやハッキネンがF1デビューした時にセナと偶然に連れションになって
「Welcom to F1World」って言われて超感激したって話があったな
で、ハッキネンも誰かに同じ事をしたって覚えが連れションしたかまで覚えてないけどw ヤマハOBキタさんの「知らなくてもいい話」：MotoGPの4サイクルの技術規則はこうして決まった（後編） | MotoGP | autosport web
https://www.as-web.jp/bike/578459?all
二輪の話だけど面白かったので紹介
まぁ基本的に「みんな自分の事しか考えてねぇw」ってのがよく分かる >>691
これの言いたいことは、サトルは指導向いてないって事か お前らしかしマニアックすぎひんか
このスレ全部川井ちゃんが書いてるだろこれ 2/3/4気筒がそれぞれ活躍できるレギュ
8/10/12気筒がそれぞれ活躍できるレギュ、うまくやれば出来そうなのにね
但し5気筒テメーはダメだ! >>705
なんやかんや言われるだろう事を嫌って一貴はトヨタ陣営に行ったから基本的に途中から指導は受けてないぞ >>706
リアタイで川井ちゃんのワハハ読本を買った人はこのスレにどれだけいるのやら ﾜﾊﾊ読本は買わなかったがグランプリ特集の連載は最初期から見てた
いつからか殆ど読み飛ばすようになったが >>710
「F1グランプリ特集」、91年あたりから、05年あたりまで買ってたんだがなぁ。
いつのまにやら、休刊になってた。 >>709
クソ懐かしいな。
確か本の真ん中あたりに川井ちゃんが所持してるグッズコレクションが載ってて、カペリのヘルメットが盗まれて返してくれ的な事が書いてあったと記憶してる。 >>711
イラストが良かった。あれの為に買ってた。内容は立ち読みしてすぐわかる。読みどころはそう多くはなかった印象です。 >>711
90年まで3ヶ月毎？くらいに発売されて内容が濃かった。
毎月発売になって段々内容が雑になった気がするわ。
レースの速報の部分がフジテレビを観て書いてるのが丸わかりだった。 川井ちゃんの四コマ漫画があったよね。
たまによかった。ベルガーと仲がやたら良かった。
テレビでは言えない話をたくさん持ってそう。
PLマルティニのアイスクリーム食べてみたい。 当時のメディアは現地で撮影したフィルムをすぐに飛行機で移送して
帰国後に現像・プリントしていたはず。
今は画像電子ファイルを現地から世界へ送信できるから楽チン。
便利な時代になったものだ。 ここの人って詳しいと思うんだけど中嶋とジェフリースってホンダを巡って確執あったの？
中嶋って結構腹黒いビジネスマン的な人間性が見え隠れするんだけど、まあ才能ひとつでＦ１までいくようなドライバー以外はみんなそうか >>719
当時はホンダチームはシャシーもホンダ持ちだったらしく、中嶋がチーム生沢のセッティング決まったマーチ822をハラダレーシングに持って行っちゃって、生沢/リースはシーズン半ばまでボロボロのスピリット201を使わざるを得なかった。 >>718
多分カメラマンの仕事は増えてる
>>717
トラは周囲の目を気にしてトヨタに行った訳では無いし
一貴と違って既に大人だったから師弟関係だと思うよ >>717
トラは親父がグループAで星野薫と組んでたし、関谷も含め、バリバリ静岡軍団の指導受けてたんじゃ無いの？ >>719
ジェフ・リースはヨーロッパF2チャンピオンを獲っても優勝を狙えるF1チームに入れないので、F1参戦を目論むホンダのドライバーになるべく来日。
日本でホンダエンジンに乗りチャンピオンを獲ればホンダとF１に行けると考えたが、すでにホンダは中嶋悟を起用する方針を固めていたために、それは諦めた。
そしてヤマハに移籍したが、そっちには亜久里がいたと。 98年開幕前の虎「フィジケラであれだけできるんだから自信ありますよ」
こんなん言われたら期待しちゃうじゃん？ まあリースはトヨタのエーズの座を手にしてWSPCにフル参戦できたし、
日本ではタイトル多数で日本人の嫁さん貰えて、日本に来ていい人生送れたのでは？ 83 イクザワダンロップホンダ チャンピオン
84 アドバンノバBMW
85 スピードボックスヤマハ 童夢トヨタ（1勝）
86 ムンクラヤマハ F2 1勝 GC2勝チャンピオン トムス
87 マルボロノバ1勝 トヨタ2勝
88 伊太利屋ルマン1勝 GCチャンピオン トヨタ
89 伊太利屋ルマン カワイルマンGCチャンピオン トヨタ
90 WSPCトヨタ
91 伊太利屋ハヤシ トヨタ
92 SWCトヨタ
こんなに日本に関わった「ガイジン」いた？ >>726
リース程実績は残してないが、エイエ・エルグもそうだな。 >>715
マルティニって今アイスクリーム業をしてるの？
投資家じゃなかった？ バリラ；スパゲッティ
チェザリス：マルボロ重役
フレンツェン：葬儀屋 アラン・ジョーンズは悲惨だったな
キャリア終盤はローラとかに乗ってて最後尾争いだもの、あれが元世界チャンピオンですよって教えられても信じられなかった トラからすりゃフィジケラもマグヌッセンもカート時代に散々やり合ったから、実力は知ってる。
だから、ああいう発言をしたんだろうけど、F1ともなれば最低限英語でチームとのやり取りをせなばならんし、エンジニアと密に話が出来ないとセッティングもままならん。 ジョーンズって引退後しばらくしてからの復帰だもんな、シューマッハ
みたいなもんか・・・ >>724
フィジケラとかトゥルーリとかとカートではやり合ってたし、前年に中野がF1行ってたのもあったし、虎の中ではそこそこ戦えると楽観視していたのではないかな。
速さだけでは生き残れないのがF1。 >>730
チェザリスは為替トレーダーとウィンドサーフィンだよね。 >>728
詳しく調べたわけではないが、アイスクリーム屋を開いているとあった。
投資家はわからない。 >>720
>>723
なるほどー、ジェフリースのインタビューで中嶋をよく思っていないような節の発言があったから気になったんだ
ずっとＦ１行きたくて日本にチャンスを求めて出稼ぎ来てたけど結局は良いドライバー人生だったよね
レジェンドカップで来日もしてるし アーバインがＦ１の表彰台インタビューで星野の話したやつ好き
「日本にはホシノっていうバカっ速いドライバーがいてね」とかいうやつ >>738
「おれの方が上だしヨーロッパでの実績もあるのに中嶋はホンダがF1にのせてくれた」という意味では妬んでると思う。個人的な確執はないのでは。
中村良夫はリースがF1でもっとやれる器だったという意味のことを書いている。 まあ昔は英国人ドライバーの中ではマンセルより有望視されてたし。 >>741
マンセルは化けたからそれはしょうがない
ウィリアムズ以前は実績、評価ともに2流だし >>740
ジェントルマン然とした普段の態度と打って変わり、車に乗ると熱くなって、タイヤマネジメントに難があったと生沢、ダンロップの関係者も言っていた。 あの当時のF1はハンドルがメチャ重かった。リースは線が細いよね。あとマンセルが持っていた人を惹き付ける魅力があったのかな。完成度はリースだが、モンスターマシンを操るならマンセルが面白いかな。 トラは2年とも体制がな…
どちらも開発ゼロとか持ってなさすぎw
ザウバーとの交渉の件あるから全面擁護は出来んけど
>>739
金曜日の記者会見とかじゃなかった？
ラルフも同席してて「んだんだ」って頷いてたんだよなw 星野さんがレース期間中のハンガリーに行ってアーバインを激励しに行ったんだよね >>733
ホームシックにさえならなければもっと長く活躍出来たろうな。 クルサードがヘッドに「アランのように走るんだ」とアドバイスされて
プロストの事かと思ったらジョーンズの事だった
というネタが好き トヨタのグループCで走っていたときの記事だと、決して最初から無理はしない。少しずつ少しずつ限界を上げていく走法。さすがワールドチャンピオンだと書かれていた。
F1現役のときの走りは知らん。 流れトンすまん
当時のフジ中継は何時だっけ？
撮って出し録画で夜中1時頃からで日本GPだけゴールデンタイムだった気がす
時差ほとんどないオーストラリアGPが何時だっけ オーストラリアは90年から16時からの放送になったと記憶してる ヨーロッパラウンドは23：45〜の印象が強い
カナダが月曜の朝6時頃だった サンクス
曖昧な記憶だったわ
明日仕事なんだけどと思いながらも見てた カナダは毎年生中継とかじゃなかったっけアレ違ったっけ
時差の絡みで放送時間帯にちょうど生中継できるGPなかったっけ忘れたわもう ピケのキャラ好きだったわ
ライフスタイルやヘルメットも あ、早朝はカナダじゃなくてメキシコだったかも
すまん
俺も曖昧だ 南・北アメリカ大陸のレースは、
時差的にちょうど日本の深夜枠になるので生放送だったはず
８９年だったか８８年のメキシコGPはアクシデントでレースが長引いたため
途中で放送終了になり、夜に再放送となった >>760
ほぼ30年前か・・・
フジ以外の局にもちょくちょくF1の文字があって趣深い ちなみにこの時フジの深夜番組「TVブックメーカー」で
「NHKのサンデースポーツでF1日本グランプリの結果を報じる際 フジの目玉マークが何個映るか」って賭けが行われた
結果は「7個」
理由は「表彰台のシーンが一切映らなかったから」 >>752
確かに夜中1時ころからだったね。
FISA (または既にFIAに吸収されてたかも)が「レースのあった日のうちに放送すること」と規定を変更したので23:50の放送開始になった。
明らかにフジテレビを狙った規定変更ね。
視聴者としてはありがたい変更。 「その日のうち」というのは放送する国の現地時間ね。
アメリカ大陸のレースは日本時間では月曜日だから、月曜のうちに放送すればいいということ。
分かりにくくてスマン。 >>760
30年前だから当然だけど、今では鬼籍に入った人が何人か載ってるな。
淡谷のり子、野村克也、セナ… >>760
懐かしい番組表だなぁ
当時見ていた記憶が蘇った番組が沢山ある
高田純次の深夜番組懐かしい
当時の日曜夜のアンニュイな気分を思い出した
F1ポールポジションは日本グランプリの夜も放送していたのか カナダGPは92、93年が月曜朝だったよ
91年からその日のうちに放送され始めた記憶がある
あと90年はフランスGPが11時から始まってた
それを狙ったのかジャンプがCM入れたんだよな
それ以外は零時またいでからの放送だった
ハンガリーはいつもより遅く始まってた >>760
ラグビーW杯やってることを全く認識してなかった >>760
F1裏のララバイ刑事が凄く気になるんだが 1990年ころのモタスポメディア事情
F1 当日ディレイ録画
WSPC BSで生
インディ TBSで生
ル・マン テレ朝で生
F3000 4月富士7月菅生昼録画 鈴鹿深夜録画
JSPC インターチャレンジ当日昼 他テレ東1週間遅れ
インターTEC 当日昼録画 昔の国内レースは、週遅れのかわり
土曜の夕方だったから見やすかったんだよね。 90年カナダは学校から帰ってきて
録画した放送wktkしながら見てたら…w
>>746
日本GPの時も行ったんだよね
ガチガチに緊張しててこりゃダメだわ…と思ったとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
